Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
3, Talon 4

1. dziala , no13 15/12/06 13:19
   wysmienicie, dzieki ;)

   Iron Maiden

SM-S908

1. moja strona działa na tabelach , J@rek 15/12/06 13:22
   i co mam ją wywalić do kosza... przecież korzysta z niej bardzo dużo ludzi... i dostaję maile, że mam fajną stronę, która się przydaje.
   
   a co daje takie dzielenie? np. to, że ściągasz zdjęcie w wielu częściach jednocześnie... przyspieszasz transfer... to podobnie jak z plikami kopiowanymi w częściach np. za pomocą flashget.

   Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
   3, Talon 4

   1. na jedno wychodzi , kubazzz 15/12/06 13:46
      chyba, ze serwer ogranicza przepustowosc na jeden plik. a na ogol tak nie jest.
      i moim zdaniem to nic nie daje, a strona tylko jest bardziej skomplikowana - wyjdzie w sumie kilkanascie-kilkadziesiat KB wiecej i ladowac sie bedzie tak samo dlugo. a jesli bedzie zysk to ile? 0,5s?
      jesli masz strone na tabelach to nie znaczy, ze masz ja wyrzucic. mozesz zmodyfikowac, albo mozesz nic nie robic. ale ten patent z dzieleniem obrazkow na elementy tabeli to moim zdaniem nie ma w ogole sensu jesli sie robi strone od zera.

      SM-S908

      1. na szczęście ten patent , J@rek 15/12/06 13:49
         oceniasz ty... a...

         Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
         3, Talon 4

         1. no wiem wiem , kubazzz 15/12/06 14:02
            ja jestem glupi wiesniak i nie moge sie nie mylic.
            ale jakbys pomyslal logicznie to bys sam stwierdzil, ze to nie ma sensu. moze sie wypowie ktos bardziej kompetentny ode mnie, kogo ty raczysz uszanowac.
            stosowac mozna ten patent i mase innych, nikomu nie mozna zabronic. ale po co sie meczyc.

            SM-S908

            1. popieram Cie Kuba , Luke Jadi 15/12/06 14:51
               to nic nie da a nawet pogorszy. Po pierwsze objetosc takiego obrazka w kawalkach bedzie wieksza niz jednego duzego (mowimy o tym samym poziomie kompresji oczywiscie), a po drugie szybciej sie sciagnie jeden plik z serwera niz kilkanascie na raz. Kropka.

               ----------------------------------------
               www.lukaszjatczak.pl

               1. oprócz tego, że , J@rek 15/12/06 15:38
                  obrazek będzie np. wczytywany jako kilkanaście czy kilkadziesiąt fragmentów (co często daje efekt jak największego wykorzystania łącza/serwera) to np. uzyskamy efekt milszy dla naszego oka... będziemy widzieli jak zapełnia się cała fotka, a nie czekali jak pomału załadujemy plik (duży plik)... jak do tego odpowiednio skompresujemy fotkę też uzyskamy efekt np. progresywnego pojawiania się grafiki na stronie... co też będzie dla nas lepsze w odbiorze.
                  
                  do tego fragmenty obrazków możemy wykorzystywać do budowania innych elementów strony innych.... dzięki temu oszczędzimy na czasie i kilobajtach.
                  
                  "kolega k". ogląda w internecie jedynie rozbierane fotki jakichś anorektycznych biedaczek... więc dla niego jest to po prostu ciężkie do zrozumienia jak można tak pociąć obrazek... zresztą z tego co czytam to ma bardzo małe rozeznanie w sprzęcie i oprogramowaniu... pisze tutaj też, że co to jest pół sekundy, a kupuje komputery które umożliwiają mu właśnie szybsze wyświetlanie grafiki (nie tylko na www). tutaj pół sekundy, tam pół sekundy i ogólnie mamy sporo zaoszczędzonego czasu, a samą stronę oglada się lepiej.

                  Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
                  3, Talon 4

                  1. no właśnie nie , myszon 15/12/06 16:00
                     Skutkiem takiego cięcia jest masa zapytań wysyłana do serwera co go bardzo obciąża. Jeśli chcesz efekt progresywnego pojawiania stosujesz odpowiednie konowanie np. w jpg-u. Na szybkim łączu plik 10kb ściągniesz tak szybko, że nawet nie zobaczysz ładowania. Jak taki plik podzielisz na wiele części zobaczysz jak ci się paski po kolei ładują. Znajdź mi jeden porządny serwis, który tak robi jeszcze.
                     
                     Jak znajde pokazowy wykres ładowania elementów to zobaczysz co zajmuje najwięcej czasu. Właśnie zapytania serwera.
                     1. racja jest jak dupa , J@rek 15/12/06 16:06
                        każdy ma swoją.

                        Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
                        3, Talon 4

                        1. to jest tak samo jak z dyskami , myszon 15/12/06 16:14
                           co szybciej skopiujesz?
                           
                           100 plików po 10kb
                           czy jeden 1MB
                           
                           No i dlaczego podaje się ilość zapytań na sekundę zamiast prędkości łącza serwera?
                           
                           A pojedynczy obrazek też można wykorzystać dla paru grafik. Przykład: http://www.alistapart.com/...rites/ala-blobs2.html widziałeś jak ten obrazek się ładował? Bo ja nie.
                           1. to co pokazałeś , J@rek 15/12/06 16:22
                              ma 4 kilo... jak widać udowodnić można wszystko. oczywiście, że nie widziałem... poza tym dysponuję łączem 3Mbit.
                              
                              mówię o zwiększeniu wielkości transferu właśnie przez ładowanie strony z większej ilości części... nie wiem jakim łączem dysponujesz, ale ja zauważam bardzo często, że nie uzyskuję dużego transferu jeżeli nie ściągam z jednego serwera plików w wielu częściach.
                              
                              poza tym pisałem też o odczuciach... jeżeli będziesz ładował coś co w całości pokaże się nawet na szybkich łączach po kilku sekundach to nie powiesz mi, że efekt podziału obrazka na małe części nie będzie lepszy.

                              Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
                              3, Talon 4

                           2. aha , J@rek 15/12/06 16:30
                              i podział fotek może też być zabiegiem bardzo ładnie utrudniającym kopiowanie fotek ze stron... oczywiście jeżeli chcemy utrudnić innym życie.
                              
                              więc taki podział to na prawdę wiele zastosowań.

                              Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
                              3, Talon 4

                              1. nie ma opcji , myszon 15/12/06 16:51
                                 żebyś komuś uniemożliwił skopiowanie obrazka. W oststeczności można zrobić print screen i całe twoje wysiłki pójdą na marne. Więc po co uniemożliwiać?
                                 
                                 Pomijam kwestię rewolucji beztabelkowej, która jak widać ominęła Ciebie.
                                 
                                 Co do stopniowego pokazywania się obrazka już napisałem. Wolę skompresować JPGa progresywnie niż bawić się w cięcie i zabawe ze sklejaniem obrazka.
                                 
                                 Mam łącze 2Mbit i ciekawą funkcję w Operze pod tytułem "redraw after 1 sec." Czyli że zobaczę cokolwiek na stronie dopiero w sekundę od rozpoczęcia pobierania. Dzięki temu nie widać migotania i ładowania się elementów strony.
                                 1. nie napisałem... nie ma , J@rek 15/12/06 17:02
                                    nie napisałem uniemożliwi... napisałem utrudni... to są inne słowa... mają inne znaczenie... nie każdy wpada na pomysł zrobienia fotki strony (nawet nie każdy to potrafi... znam takich), nie wszystkie fotki na stronie widać w całości ze względu na rozdzielczość ekranu naszego kompa, ze względu na sposób wyświetlania na samej stronie... i tutaj musimy posiłkować się dodatkowym oprogramowaniem typu webshot... to jest to o czym pisałem... utrudnienie... nie uniemożliwienie.
                                    
                                    i nie piszę tutaj o tej rewolucji tabelkowej... napisałem tylko o dzieleniu samego obrazka... poza tym jedynie ja tutaj napisałem na temat odpowiadając na pytanie, nie wnikałem dlaczego, po co... ktoś zapytał i dostał odpowiedź... ktoś kto pytał jest zadowolony, ja znowu mam na koncie do nieba mały plusik... a wy macie problemy na temat dlaczego on tak chce, a nie inaczej...

                                    Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
                                    3, Talon 4

                                    1. czy ja pije do niego? , myszon 15/12/06 17:14
                                       rozwiązanie przecież już mu dałeś :) my tylko wytykamy bezsens takiej metody.
                                       1. no przecież o tym przed chwilą napiałem , J@rek 15/12/06 17:17
                                          chciał tak to ma... udziel odpowiedzi następnym razem. pa.

                                          Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
                                          3, Talon 4

                                    2. napisz psalm pochwalny na swoja osobe , kubazzz 15/12/06 18:03
                                       albo cala ksiege;)))

                                       SM-S908

                        2. dobrze jesli nie podciera sie tej dupy ostentacyjnie innymi , kubazzz 15/12/06 16:20
                           ludzmi...

                           SM-S908

                           1. o właśnie.. dobrze, że o tym piszesz , J@rek 15/12/06 16:28
                              przypomnę ci jaki masz stosunek do innych na tym boardzie...
                              
                              to pokazuje wszystko... i co z ciebie wyłazi cały czas jak tracisz panowanie i zaczynasz szczekać.
                              ftp://stefe.myftp.org/troll.png

                              Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
                              3, Talon 4

                  2. nie wnikam , kubazzz 15/12/06 16:18
                     co Ty ogladasz w internecie i jak rozlegle rozeznanie masz we wszystkich istniejacych i niestniejacych dziedzinach zycia, ale zapewne wiesz, ze era modemow juz nie obowiazuje i teraz 'skorka nie warta wyprawki'. bo ile moze zajmowac nawet spora grafika na logo [bo przeciez nikt nie dzieli zdjec w galeriach, ani guzikow]? 100kB, 200kB? na przecietnej neostradzie to beda moze 2s.
                     Nie odbieraj tego jako cios w twoje ego, a po prostu jako logiczne stwierdzenie, ze dzielenie obrazkow na tabele nie ma w wiekszosci przypadkow sensu. Sa moze jeszcze sytuacje, gdzie to jest konieczne, sa strony ktore takie cos maja bo autor nie zmodyfikowal albo nie chce/nie potrafi inaczej, nikt nikogo za to mordowac nie bedzie. Ale uwazam, ze warto przy okazji poruszyc taki problem bo moze ktos niepotrzebnie sie wpakuje w zbedna robote.
                     Bo oprocz tego, ze obrazek jest podzielony to dodatkowo jest wiecej kodu html, ktory jest mniej czytelny, trudniejszy w formatowaniu i modyfikacji, itd.

                     SM-S908

                     1. strona nie składa się z jednego obrazka , J@rek 15/12/06 16:25
                        od tego zacznijmy... ja też nie wnikam co ty potrafisz... ale piszę o tym czym się tutaj chwalisz... a chwalisz się właśnie linkami do takich fotek i bardzo dużym brakiem umiejętności obsługi komputera... ze strony programowej i sprzętowej.
                        
                        EOT

                        Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
                        3, Talon 4

                        1. skad masz te , kubazzz 15/12/06 18:02
                           informacje o bardzo malych umiejetnosciach?
                           to, ze nie znam wszystkiego lub mam watpliwosci nie znaczy, ze mam male umiejetnosci.
                           masz jakis uraz i cos ci sie pomieszalo. tyle.
                           i nie wiem co ci przeszkadza w tych fotkach, wyraznie cie to gnebi, ale nawet jesli jestes gejem, pedofilem, zoofilem albo wolisz zmarle grube babcie to badz tolerancyjny. az takie natarczywe to nie jest.
                           a tamta moja dawna wypowiedz to po pierwszy byla reakcja na niesprawiedliwe traktowanie w niemerytorycznej dyskusji, a po drugie to nie byl akt rozgrzeszenia na wieki dla wszystkich wiec to raczej slaba przykrywka dla twoich reakcji teraz.

                           SM-S908

                           1. nie sugeruj trolisko kim jestem , J@rek 15/12/06 20:24
                              w taki chamski sposób (tak właśnie zaczyna wyłazić twoja słoma).
                              
                              a umiejętności masz zero, bo ciągle masz problemy ze swoim komputerem... nie potrafisz skonfigurować najmniej skomplikowanych programów i podstawowego sprzętu.
                              
                              a twoje nachalne pokazywanie linków do pseudo aktów (czytaj soft porno) i nie zaznaczanie, że to dla dorosłych, a tam dalej linków do prawdziwego porno... np. link z podpisu. niekoniecznie jest mile widziane na forum o tematyce komputerowej gdzie stronę odwiedzają również nieletni.
                              
                              a to co podaję w linku na moim serwerze pokazuje jaki jesteś na prawdę i nawet jak się zepniesz, że ci żyłka w dupie pęknie nie zmieni tego.

                              Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
                              3, Talon 4

                              1. ty tez masz zero umiejetnosci , kubazzz 15/12/06 21:16
                                 nie umiesz prowadzic samochodu, nie potrafisz dobrze ustawic telewizora, nigdy w zyciu w rece nie miales mlotka, nie wiesz jak korzystac z windy i na dodatek masz kompleks wiesniaka. i ja to wiem, jestem tego absolutnie pewien. wyczytalem to z twoich wypowiedzi. nie moglem wyciagnac zlych wnioskow, nie moglem sie tez pomylic. przeciez pozory nigdy nie myla.
                                 
                                 a co do linkow - mozesz to zglosic do admina, albo na policje:
                                 
                                 Art. 202.
                                 § 1. Kto publicznie prezentuje treści pornograficzne w taki sposób, że może to narzucić ich odbiór osobie, która tego sobie nie życzy, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.
                                 § 2. Kto małoletniemu poniżej lat 15 prezentuje treści pornograficzne lub udostępnia mu przedmioty mające taki charakter albo rozpowszechnia treści pornograficzne w sposób umożliwiający takiemu małoletniemu zapoznanie się z nimi,podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności
                                 do lat 2.
                                 
                                 Masz szanse mnie zniszczyc!

                                 SM-S908

                                 1. no właśnie , J@rek 15/12/06 21:22
                                    trolisko pierwszej kategorii... papa.

                                    Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
                                    3, Talon 4

                                    1. czyli co? , kubazzz 15/12/06 21:56
                                       wymiekasz?
                                       ;)))

                                       SM-S908

                                       1. nie... , Luke Jadi 16/12/06 09:50
                                          pękłą mu w końcu żyłeczka w pupce, jak to ładnie określił :)

                                          ----------------------------------------
                                          www.lukaszjatczak.pl