9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P

1. uwielbiam porady co kupić w granicach 500 zł .. dołoż i weź za 1800 :)) , Fantomas 25/02/12 16:23
   Della U2410 :)))))

   .... jezeli nie wyłapałes(aś)
   złosliwosci to przeczytaj raz
   jeszcze ...

   1. Bo z monitorem jest tak , DeK 25/02/12 19:41
      że nie warto tutaj oszczędzać, zwłaszcza jeśli chodzi o LCD, kwestia szanowania swoich oczu chociażby.
      
      Jak sobie wyobrażasz obróbkę zdjęć na tym szrocie z linka?
      Bo w tym momencie to trochę niepoważne stawianie sprawy.
      
      Fortis to w sumie taki kompromis między jakością a tym co chcesz na nim robić. Ale mówić o obróbce zdjęć i pytać o monitor za 500zł to po prostu prosi się o lanie :D
      Na monitorach niskobudżetowych będziesz miał tak wykastrowane kolory, kontrasty i wszystko co wpływa na jakość finalną obrazu, że dyskusyjne jest na nich oglądanie zdjęć a co dopiero obrabianie.
      1. jezeli Foris ro kompromis , Fantomas 25/02/12 19:44
         to co innego do 1500 zl ? Bys polecił

         .... jezeli nie wyłapałes(aś)
         złosliwosci to przeczytaj raz
         jeszcze ...

         1. W sensie kompromis między , DeK 25/02/12 20:02
            monitorem realnie do obróbki zdjęć, a ceną, a tym Fortisem jako monitorem uniwersalnym. Do 1500zł nie ma za wielkiego wyboru.
            Ja osobiście obecnie poluję albo na Eizo SX2462, albo NEC PA241W. Tyle że to zupełnie inna półka. Ale gdybym miał kupić faktycznie monitor do 1500zł to raczej wybrałbym tego Fortisa.
            
            Tak jednoznacznie nie doradzę w kwestii wyboru jedynie mogę napisać odnośnie tego co ja bym wziął na zasadzie "gdyby" :) Bo to też w dużej mierze subiektywna ocena przełożona na potrzeby.
            Fortis nie jest piękny, ma pierdziawki a nie głośniczki ale jakość obrazu jest dość dobra na tle tego szrotu na TN któym zasypywane są półki sklepowe dla mas. Ale wydaje mi się, że w kwestii jakości obrazu byłbyś zadowolony.
            
            Ten Fortis jest kompromisem w dobrym tego słowa znaczeniu.
            Nie pakuj się w tego Asusa i pochodne szkoda zdrowia, pieniędzy i nerwów.
            1. nie Fortis , gorky 25/02/12 20:11
               tylko Foris :P
               1. Tak, wiem , DeK 25/02/12 20:23
                  zorientowałem się po fakcie:)
                  Robię kilka rzeczy na razi i koncentracja jest rozczłonkowana:P

         2. mam NEC P221W , gorky 25/02/12 20:11
            to chyba najlepszy monitor do zdjęć poniżej 1500 złotych, ale:
            - wymaga przebrania kilku egzemplarzy przed zakupem
            - wymaga kalibracji po zakupie
            - wymaga opanowania zarządzania barwą
            
            Dwa pierwsze problemy biorą się z tego, że niska cena wynika ze słabej kontroli jakości. Zdarzają się perełki, ale sa też badziewne egzemplarze. Trzeci jest pochodną gamutu zbliżonego do AdobeRGB - przy zdjęciach to plus, przy filmach i necie - minus.
            
            Tak jak pisałem poniżej, mojemu 'mniej technicznemu' bratu poleciłem do niemal identycznych zastosowań FS2331 i jest zachwycony.
            Naprawdę super monitor - równiutki, kolory zgodne z sRGB, 1920x1080 lepiej sprawdza się w filmach niż 1680x1050 w moim P221W. Żaden Dell się nie umywa i moim zdaniem warto dać te 1478zł.
            
            Jedyne dwa minusy to głośniczki i badziewna podstawka, ale to drobiazgi w porównaniu z zaletami.
            1. tu masz sklep gdzie ja kupowałem , gorky 25/02/12 20:24
               http://bitcomputer.pl/product.php?id=17079
               120zł mniej niż w Kompusroniku

         3. Re: , Kool@ 25/02/12 20:16
            Co to znaczy dla Ciebie "obrabianie zdjęć" - kadrowanie fotek z wakacji czy zaawansowany retusz i korekcja kolorystyki pod druk?
            Jeżeli pytasz o monitor za 500 zł to bliżej tej pierwszej opcji - ale nie licz że w tej cenie dostaniesz coś co ma
            
            Za ~1500 zł teraz można jeszcze dostać NECa P221W - rozsądny kompromis pomiędzy jakością, odwzorowaniem kolorów i ceną.
            Tutaj masz aktualne porównanie - http://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=152

            ...

      2. ee tsm , Kriomag 26/02/12 18:41
         tydzien na najgorszej tn-ce i kazdy sie przyzwyczai (jesli nei ma czesto stycznosci z innymi lepszymi), ja do swojego LG przyzwyczailem sie i mi nie przeszkadzaja jego wady :)

2. a mnie bawi 'tym bardziej że ma być do obróbki zdjęć'. , juzek 25/02/12 19:11
   na 15 letnim CRTku można 'obrabiać' zdjęcia, nie mówiąc już o milionie LCDków które do tej pory powstały.
   
   Oczka czerwone poprawić? kontrast zwiększyć? kolory poprawić.. no prosze was.
   1. mam iluśletniego CRTeka , Fantomas 25/02/12 19:17
      ELSA która powoli się wypala i nie chcę zamieniać na coś gorszego bo obok mnie leżą 2 laptopy i żaden z nich nie ma takiego obrazu jak ta ELSA :(

      .... jezeli nie wyłapałes(aś)
      złosliwosci to przeczytaj raz
      jeszcze ...

      1. no dzisiaj to trudno wymienić na coś gorszego od CRT Elsa, , juzek 25/02/12 20:05
         a wyskakiwanie z armaty Dell U2410 (czy jeszcze lepiej z jakimś Eizo:) ) do obróbki zdjęć to jakieś nieporozumienie. Chyba że nie masz co robić z kasą.
         
         Powiem tak: idz do sklepu i wybierz sobie model który ci sie podoba i tyle:) za kilkaset złotych, do twoich wymagań, każdy będzie odpowiedni, aby tylko miał złącze DVI lub hdmi.
         
         I jeszcze w odpowiedzi do DeKa, który napisał 'jak sobie wyobrażasz obróbkę zdjęć na tym szrocie z linka?'
         Wyobrażałem sobie z 2-3 lata na takim Asusie (tylko o ile pamiętam był 22 calowy) i obrobiłem z tysiąc zdjęć i zrobiłem mnóstwo grafik (ze 2-3 lata temu).
         I był to dla mnie świetny sprzęt.
         A podejrzewam, że model z linka i tak jest lepszy.
         I jak ktoś mi mówi o kontraście czy o kastrowaniu kolorów to po prostu nie ma co robić (ciekaw jestem z iloma innymi modelami konfrontował kontrast:) ? ).
         
         Jedyny minus Asusa, o ile pamiętam, to błyszczący ekran. Mimo, że wtedy mi nie przeszkadzał, to już teraz chyba bym kupował tylko z matowym.
         
         Ja mam 2 monitory Ilyamy Prolie (jeden 27, drugi 26) z matowym ekranem, tutaj 24' http://www.komputronik.pl/...e_E2475HDS_1_LED.html
         i ten już powinien ci wystarczyć aż nadto.
         1. Idź i nie bredź więcej , zartie 26/02/12 10:26
            Spróbowałeś obejrzeć te obrobione przez siebie zdjęcia na prawdziwym monitorze? Czasem w pracy obrabiam zdjęcia, niestety ostatnio padła mi Elsa CRT 19", przyniosłem jakiś monitorek na TN i to g... się do niczego nie nadaje. W domu mam S-IPS i do tej Elsy też mu sporo brakuje :-(

            Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

            1. mówiąc, że stoją obok mnie , Fantomas 26/02/12 10:30
               dwa laptopy tzn obok Elsy miałem na myśli, że Elsa wygrywa definitywnie .. ale nie chciałem zbaczać z tematu :) .. i coraz bardziej zastanawiam się czy następna wypłata nie pójdzie na Fortisa ..

               .... jezeli nie wyłapałes(aś)
               złosliwosci to przeczytaj raz
               jeszcze ...

               1. nie, nie... , Yosarian 26/02/12 15:00
                  .... do banku "następna wypłata nie pójdzie na Fortisa" ino wydasz na Forisa ;) a dla jasności pełnej to tam nie ma PVA jak niektórzy podają w parametrach (czy S-PVA, najlepiej) tylko PVA dla ubogich - cPVA a le to chyba i tak lepsze (wraz z elektroniką Eizo) niż dziecko Samsunga w całości (matryca VA + elektronika) http://www.computerbase.de/...thread.php?t=955695,

                  All the best people in life seem to like
                  LINUX.
                  Steve Wozniak
                  

            2. Oglądałem na wielu monitorach, w tym Eizo. , juzek 26/02/12 16:21
               I dla mnie kupowanie Eizo do obróbki zdjęć to jak kupowanie Formuły 1 do sprawniejszego poruszania się po Warszawie w czasie korków:)
               
               Zapominasz, że 99 procent użytkowników ma zwykłe monitory i rzekomy efekt, jaki niby byś uzyskał na tym Eizo, dla innych jest zupełnie niewidoczny (chyba, że chcesz to drukować, ale drukarkę też byś musiał mieć za bilion dolarów).
               
               Bawi mnie argument o kontraście i wykastrowaniu kolorów, bo dla przeciętnego oka stosunek kontrastu 2000:1 czy 20 000:1 jest niezauważalny, a już bardziej na te rzeczy wpływ ma manualne ustawienie kontrastu w ustawieniach monitora;) lub to czy ekran jest matowy czy szklany. Tyle.
               1. jedno słowo: LOL , gorky 26/02/12 16:26
                  Jeśli ktoś obrabia zdjęcia żeby je oglądać na swoim ekranie to może rzeczywiście wsio rawno (chociaż i tak nie do końca)...
                  
                  Ale już choćby odbitka 10x15 w przyzwoitym minilabie bezlitośnie obnaża miałkość TNek, wypalonych CRT albo biurowych IPSów.
                  1. no to napisz na czym polega ta miałkość :)? , juzek 26/02/12 17:31
                     względem choćby tego Asusa co podał w linku Fantomas.
                     I co ma do tego odbitka 10x15?
                     1. na bardzo prostej rzeczy , gorky 26/02/12 18:34
                        Zobacz na zdjęcie które zlinkowałem na dole i powiedz mi czy jest za ciepłe, za zimne czy w sam raz - bo to będzie się rzucało w oczy nawet na odbitce 10x15.

               2. Mi się z tym co piszesz , DeK 26/02/12 16:59
                  szczerze mówiąc nie chce nawet polemizować, bo musiałbym dobitnie napisać co mnie bawi :)
                  Rady na zasadzie "idź do sklepu i wybierz co ci się bardziej podoba" są po prostu nie na miejscu. To, że Ty masz taki stosunek do sprzętu nie oznacza, że masz to uskuteczniać w postaci "rad" dla innych", które mogą więcej krzywdy wyrządzić niż z nich pożytku.
                  
                  Tutaj chodzi o to by Fantomas miał świadomość czym różni się jeden od drugiego, skąd bierze się cena itd. i racjonalnie dokonał wyboru.
                  A nie na zasadzie "bo według mnie nie ma sensu, kup ten, który bardziej ci się podoba" przecież to jakaś bzdura jest po prostu.
                  
                  Należy sobie zdać sprawę również z tego, że dla ciebie obróbka zdjęć może oznaczać coś zgoła odmiennego niż dla innych. Bo obróbka na TN czy też ogólnie nisko budżetówkach do biura dla pani Krysi z najniższej półki to nie obróbka lecz miętolenie. Chyba, że pod pojęciem obróbka zdjęć rozumiesz coś innego niż ja.
                  
                  Fakty są takie, że masz nikłe pojęcie o temacie monitorów, jak i zapewne brak doświadczenia w dłuższym obcowaniu z lepszymi monitorami, twój wybór ogranicza się do tego czy matryca matowa czy błyszcząca i czy ładna obudowa. Wybacz ale ja tego nie akceptuje i bawią mnie rady tego typu bo są bezwartościowe dla Fantomasa.
                  1. Hmm.. , juzek 26/02/12 18:08
                     "Tutaj chodzi o to by Fantomas miał świadomość czym różni się jeden od drugiego"
                     
                     Myślę, że po twoich argumentach typu: "będziesz miał tak wykastrowane kolory, kontrasty i wszystko co wpływa na jakość finalną obrazu, że dyskusyjne jest na nich oglądanie zdjęć a co dopiero obrabianie"
                     to Fantomasowi zaszczepiłeś w świadomości raczej taką różnicę: http://img197.imageshack.us/...7/2863/l93yplqf.jpg
                     
                     To jest właśnie nieuczciwe. Rzucić paroma terminami i podać Eizo i Neca za gazylion dolarów jako cel dla domowego obrabiacza zdjęć.
                     1. Problem poleg na , DeK 26/02/12 18:57
                        tym, że jeśli poruszy się kwestię monitorów w formie fachowej z analizą parametrów itd., to nic nie będzie dla Fantomasa znaczyć, a jedynie zaczną mu się mienić przed oczami cyferki, oznaczenia i techniczny bełkot.
                        Więc takie żonglowanie terminologią, kwestią kalibracji i profili, równomierności, kątów, harakterystyki matryc itd. mija się w tym wypadku z celem. Stąd dość mocne uproszczenie.
                        
                        Rozpatrywanie "jakości" monitorów za 300-500zł wydaje mi się kompletnie bezsensowne zwłaszcza, że padła kwestia obróbki fotografii.
                        
                        Mój brat, kiedy mnie odwiedza i siada do mojego monitora to nie chce nic innego, a ma do czynienia ze zwykłymi biurowymi TN, które oczy doprowadzają mu do ruiny.
                        
                        Ludziom jest ciężko zrozumieć, dlaczego warto zapłacić za monitor więcej, dlaczego warto zadbać o oczy czy komfort pracy, a jeśli jeszcze dochodzą takie kwestie jak praca z kolorem to nie ma o czym gadać.
                        
                        Nie mówimy tutaj o monitorach za 4000zł bo to nie ten target, ale ja oceniam monitory w okolicach 500zł za urządzenia, które nie są warte uwagi z wielu istotnych przyczyn... Oczywiście na pewno wpłynęło na moje uprzedzenia to, że mam do czynienia z dużo lepszym monitorem.
                        
                        Ludzie na telefony wydają po 1500zł, a na urządzenie przed którym się dość długo przesiaduje nie chcą wydać więcej jak 500zł? Irracjonalne podejście.
                        
                        Moje argumenty są ogólnikowe ale prawdziwe.
                        
                        A z Eizo i NECa podano akurat monitory w okolicach 1500zł a nie gazylion dolarów :)
                        
                        Przy czym zaznaczyłem chyba, a może jeszcze nie, że w kwestii wyboru NECa trzeba uważać. Rozrzut jakościowy jest dość spory, fatalna powtarzalność, nawet przy droższych egzemplarzach no i dość nieprzyjemne mam doświadczenia z serwisem, dość często trafiają się też uwalone subpiksele.
                        Więc obecnie jestem uczulony na NECa i mocno zastanawiam się nad Eizo, które takich numerów nie odstawia. Niestety tutaj gra rolę już wyższa kwota.
                        Ale w przypadku Eizo płacimy za faktycznie Japończyka a nie, Japończyka robionego w Chinach jak to ma miejsce w przypadku NECa i mimo toporności wykonania Eizo, ta marka trzyma pewien poziom.
                        
                        W zasadzie dwie marki produkują sensowne monitory dostępne na naszym rynku, od amatorskich do profesjonalnych (nie lubię tego określenia :) ). Reszta monitorów to masówka walająca się po marketowych półkach, różniąca się obudową. Są jeszcze inne firmy robiące monitory dla zawodowców ale nie ma sensu tutaj o nich wspominać.
                        
                        Oczywiście, że w grę wchodzi kwestia wymagań Fantomasa, ale dobrze gdyby poznał wady i zalety, gdyby mógł usiąść przed lepszym monitorem i chwilę mieć z nim do czynienia. Na sucho wymieniane różnice nie zadziałają tak mocno jak bezpośrednie doświadczenie.
                        
                        Doradzanie kupna droższego monitora nie wynika z chęci nakłonienia Fantomasa do wywalenia kasy lecz ja z własnej perspektywy i doświadczeń wiem, że taki zakup ma sens i się na dłuższą metę opłaca.
                        
                        Gdyby była mowa o monitorze do WWW i poczty to jedyne czego bym się przyczepił to stwierdzenia "tani i dobry" :) ale nie upierałbym się już tak mocno przy lepszym monitorze.
                        
                        Człowiek nie ma świadomości czego potrzebuje do momentu w którym nie pozna pewnego spektrum możliwego wyboru i nie doświadczy bezpośrednio kilku wariantów. Wówczas taki wybór jest łatwiejszy i klarowniejszy.
                        1. Naginasz temat ze wszystkich stron , juzek 26/02/12 20:34
                           "żonglowanie terminologią, kwestią kalibracji i profili, równomierności, kątów, harakterystyki matryc itd"
                           
                           Właśnie taka karuzela pojęć pojawia się jesli jest mowa o Nec'ach czy Eizo.
                           Bardziej dlatego, że na pierwszy, drugi i jeszcze trzeci rzut oka, nie widać różnicy w obrazach na średniej klasy TN a takim Eizo. Po prostu:) Spektrometr czy lupa pewnie pokaże ci mikroróżnice, ale są one na tyle subtelne i delikatne (odwzorowanie kolorów w pełnym zakresie kątów, zakres kątów widzenia - WHO THE FUCK CARES czy to jest 1% w tą czy 3% w drugą), że nie mają żadnego znaczenia przy zwykłej codziennej pracy. Chyba że dopłata miałaby wynosić 200 zł a nie tysiąc czy dwa.
                           
                           Przypominam ciągle, że Fantomas to nie laureat World Press Photo czy inżynier śledczo-badawczego laboratorium Kodaka.
                           
                           Więc mówienie o tak wielkich różnicach jest z twojej strony po prostu nieuczciwe.
                           
                           Jutro dokładniej jeszcze prześledzę wszystkie różnice i niuanse w obrazach na normalnym monitorku i na Eizo, bo akurat mam do nich dostęp (chociaż już wcześniej zerkałem na nie, i jakbym nie wiedział że to Eizo, to bym myślał że to normalna matryca).
                           Mogę nawet zrobić ultra czułe i ogromnej rozdzielczości zdjęcie jak dwa monitory stoją obok siebie i wyświetlają obraz. Wiem, że to średni test, ale skoro sprawę przedstawiacie w takim świetle że różnica jest ogromna, to coś powinno widać :)?
                           
                           "Mój brat, kiedy mnie odwiedza i siada do mojego monitora to nie chce nic innego, a ma do czynienia ze zwykłymi biurowymi TN, które oczy doprowadzają mu do ruiny."
                           
                           Prosze cie ... to może raczej twój brat ma raczej problem z oczami a nie chodzi o monitor?
                           albo coś po prostu źle ustawił w monitorze - sterowniki, odświeżanie, kabel zły, za duży kontrast... cokolwiek..
                           Ja jakoś dziwnie siedzę z 12h/dobę przed średniej klasy monitorem TN i jakoś nigdy oczy mnie nie bolą.
                           1. jesteś , Fantomas 26/02/12 21:15
                              może z Wawy ? bo z chęcią bym przyszedł z kilkoma zdjęciami i je obejrzał na różnych monitorach ...

                              .... jezeli nie wyłapałes(aś)
                              złosliwosci to przeczytaj raz
                              jeszcze ...

                              1. Niestety :/ , juzek 27/02/12 00:16
                                 jw..

                           2. zrobienie zdjęcia nic nie da , gorky 26/02/12 21:23
                              na jakim monitorze chesz je oglądać? :)
                              
                              Prędzej obrób jakieś zdjęcie, zanieś do minilabu i zamów odbitkę 'bez korekty' wielkości A4, połóż koło ekranu i zobacz czy jesteś w stanie rozróżnić co jest oglądane na monitorze a co na papierze.
                              
                              Na *przyzwoitym* monitorze powinno wyglądać niemal identycznie - jasność, kolory, kontrast itp. W szczególności monitor nie powinien być jaśniejszy, biel nie powinna 'świecić'.
                              1. więc teraz sama obróbka i jakość obrazu na monitorze już nie gra tak wielkiej roli :)? , juzek 26/02/12 23:56
                                 tylko trzeba wydrukować coś i sprawdzić z monitorem ;)?
                                 
                                 Tak czy siak to też moim zdaniem naginanie, bo końcowa jakość wydrukowanego zdjęcia zależy od wielu czynników.
                                 1. nie chodzi o jakość obrazu na monitorze , gorky 27/02/12 11:16
                                    tylko o obiektywny punkt odniesienia

                           3. Prawisz , DeK 26/02/12 22:19
                              herezje.
                              
                              ------
                              "Właśnie taka karuzela pojęć pojawia się jesli jest mowa o Nec'ach czy Eizo.
                              Bardziej dlatego, że na pierwszy, drugi i jeszcze trzeci rzut oka, nie widać różnicy w obrazach na średniej klasy TN a takim Eizo. Po prostu:).....
                              ------
                              
                              Bzdura, kolejny raz bazujesz na teorii i swoim widzi mi się niż na faktach. Dyskusja w tej kwestii bezprzedmiotowa.
                              Owszem widać różnicę, nie trzeba się zbytnio wysilać by ją dostrzec, no chyba, że się jej dostrzec nie chce i uparcie twierdzi, że trabant jest lepszy od Hondy Civic, ale tak właśnie wygląda dyskusja z kimś kto nie pracował na monitorze wyższej klasy (podkreślam słowo, wyższej, a nie górnej półki), a zarazem zachwala monitory, które zazwyczaj stoją po kątach w biurach.
                              Dopłata dwóch, trzech, czterech tysięcy wiąże się nie tylko z kwestią kątów, upraszczasz to do bólu , monitor do fotografii czy obróbki lub ogólnie pracy z kolorem ma dawać obraz najbliższy temu, który wyjdzie w druku. Stąd masz monitory nawet za 9000zł. Ale w kwestii Fantomasa dyskutujemy raptem o monitorze do 1500zł a nie za 4000zł ile razy to mam powtarzać?
                              
                              
                              ------
                              Przypominam ciągle, że Fantomas to nie laureat World Press Photo czy inżynier śledczo-badawczego laboratorium Kodaka.
                              Więc mówienie o tak wielkich różnicach jest z twojej strony po prostu nieuczciwe.
                              ------
                              
                              Przypominam, że nikt mu nie proponuje monitora graficznego, być może tego nie dostrzegłeś. Zachowujesz się jakby Fantomasowi ktoś wciskał monitor za 4000-5000zł, to jest właśnie nieuczciwe, wmawianie mu, że monitor TN za 500zł spełni jego oczekiwania, skoro tak do końca jego oczekiwań nie znasz, ale wiesz co by chciał na nim robić i oceniasz jego zapotrzebowanie przez swój pryzmat tzw. "obróbki fotografii" czyli przycięcia i zapisania jako jpg.
                              Być może spełnia twoje, nie oznacza to, że będzie spełniał innych. Tutaj decyzja zależy od Fantomasa i tego na co się zdecyduje, być może teraz trochę szerzej poszpera w tej kwestii. Poza tym skąd wiesz, może Fantomas to ukryty artysta fotograf, który rozwija skrzydła?:)
                              
                              
                              ------
                              Prosze cie ... to może raczej twój brat ma raczej problem z oczami a nie chodzi o monitor?
                              albo coś po prostu źle ustawił w monitorze - sterowniki, odświeżanie, kabel zły, za duży kontrast... cokolwiek..
                              Ja jakoś dziwnie siedzę z 12h/dobę przed średniej klasy monitorem TN i jakoś nigdy oczy mnie nie bolą.
                              ------
                              
                              
                              O tak bo monitory niskobudżetowe (300-500zł) wystarczy ustawić by jakością obrazu dorównały monitorom z średniej/górnej półki, a mój brat to dupa wołowa co sobie monitora ustawić nie umie, faktycznie...
                              Nie pisałem wyłącznie o bólu oczów lecz ogólnym komforcie pracy, nie chce mi się tego rozwlekać, wyreguluj sobie TN i się ciesz z super jakości obrazu... :) W sumie to masz fajnie, że nie masz określonych wymagań i ci to wystarczy co masz. Ale nie wmawiaj, że innym też to wystarczy, lub powinno wystarczyć.
                              Ja obecnie mam nieprzyjemność siedzieć przed LG na TN i mnie krew zalewa. Ale pewnie mam wyrypane oczy czyż nie? No bo przecież TN to takie cudowne matryce.
                              A racz unieść się delikatnie przed swoim monitorem i spójrz na to co dzieje się na ekranie. Gdyby mój monitor się tak zachowywał to by wyleciał z hukiem.
                              
                              
                              Piszesz o czymś z czym nie masz od czynienia na co dzień, to cie dyskredytuje jako dyskutanta, i właśnie to jest nieuczciwe, jak to ujmujesz, że usiłujesz zdyskredytować czyjąś opinię, która bazuje na doświadczeniach praktycznych z monitorami, a nie teoriach i wyczytanych tekstach w sieci.
                              
                              Jeszcze raz podkreślam, Fantomasowi nikt nie chce wciskać i nikt nie namawia do monitorów graficznych, a zaledwie do monitora, który będzie lepszy od zwykłej prymitywnej TNki, zwłaszcza, że wspomniał o obróbce fotografii. Tylko proszę nie pisz mi, że ty obrabiasz na swoim i jesteś zadowolony bo mi to zniszczy psychikę :)
                              
                              Na tym zakończę, bo mnie oczy bolą :) A nie chce mi się już w tej kwestii pisać epopei.
                              1. ok, nie chce iść w zaparte i jutro sprawdze na własne oczy. , juzek 26/02/12 23:20
                                 Chociaż ciągle mam wrażenie, że te monitory są bardziej dla melomanów graficznych albo do innych zastosowań niż obróbka zdjęć.
                                 
                                 Sam z grafiką mam sporo do czynienia od czysto praktycznej strony, i patrze raczej co jest na ekranie a nie czy czerń jest ciemniejsza o 5% lub czy biały ma lekko ciepłą czy zimną barwę.
                                 
                                 Ale ok.. przyjrze sie i spytam jeszcze kumpla projektanta w Solid Edgu.. co o tym sądzi.
                                 
                                 Ale to, że jest tak olbrzymia różnica w jakości obrazu jak przedstawiasz - z tym się nie zgodzę na 100%.
                                 1. Dalej brniesz ... , zartie 28/02/12 09:07
                                    LOL, zapytasz CAD-owca o wyświetlanie barw na monitorze? Dla niego jest ważne, że linie są proste :-D

                                    Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

                                    1. sprawdzałem jakość na 7 monitorach, w tym Eizo , juzek 28/02/12 12:43
                                       (mówię tu o Eizo za ok 1,5 tysia a nie za 5 tysięcy zł) - i różnicę może mucha by dostrzegła przy swoim 360 stopniowym kącie widzenia.
                                       I nie bedę dalej z wami polemizował bo te wasze protekcjonalne LOLe tylko błaznów z was robią. Tyle.
                                       1. No widzisz, , DeK 28/02/12 20:56
                                          z tobą dyskusja jest bezprzedmiotowa jak już powiedziałem.
                                          Kup sobie monitor za 300zł i się raduj, że oszukałeś cały świat :)
                                          Ciekawi mnie w jakich ty to warunkach sprawdzałeś i w jaki sposób bo może się okazać że kilku osobom może to poprawić humor :> Na pewno nie pomyliłeś przodu z tyłem ?:)
                                          Nawet się nie wysiliłeś by podać modele.
                                          Albo nie, nie jestem ciekaw, szkoda mojego czasu...
                                          
                                          Zawsze mnie niezmiernie bawiło jak ktoś kto o czymś pojęcia nie ma uprawia filozofię w danej dziedzinie i kieruje się zasadą "i tak nikt mi nie wmówi, że białe jest białe, a czarne jest czarne".
                                          A może masz po prostu wyrąbane oczy na tych niskobudżetowcach, że już różnicy nie dostrzegasz, tą różnicę by dostrzec trzeba czegoś innego niż tylko włączyć monitor i z nastawieniem by wykazać swoją rację, dokonywać werdyktu już z odpowiednim ukierunkowaniem.
                                          
                                          
                                          Również miałem napisać to co napisał ci już zartie ale odpuściłem bo uznałem, że szkoda czasu.
                                          Pytać kogoś dla kogo jest istotna powierzchnia robocza i ewentualnie rozdzielczość/wielkość plamki o kwestie gamutu (AdobeRGB), równomierności podświetlenia, gdzie praca z kolorem w przypadku materiału do druku jest elementem kluczowym jest niepoważne i tylko pokazuje kompletny brak wiedzy w temacie, elementarnej wiedzy. Ale życie pokazuje, że tacy mają najwięcej do powiedzenia.
                                          To samo przez się zakrawa na komedię.
                                          
                                          W zasadzie skwituję to w taki sposób, żyj w przeświadczeniu, że masz rację to twój problem, ale wyzywanie od błaznów sobie wypraszam.
                                          Dla mnie monitor to narzędzie pracy, znam jego cechy, wiem czego potrzebuję i oczekuję od monitora, tak jak i różnice są dla mnie dostrzegalne. A ze sporą ilością monitorów mam do czynienia.
                                          To, że dla ciebie nie, cóż, głuchy tez raczej o muzyce wypowiadać się nie powinien.
                                          Mówienie, że nie ma różnicy jest po prostu przegięciem z twojej strony, a tak często używasz określenia "nieuczciwe".
                                          
                                          Tak więc ja również na tym kończę, nie ma sensu byśmy się spierali, bo już widzę, że zaczyna dochodzić do dyskretnych aluzji i epitetów z twojej strony.
                                          
                                          Więc, bez odbioru.
                                          1. Nie rozumiesz o czym piszesz. , juzek 29/02/12 06:07
                                             Takie jest moje stwierdzenie.
                                             
                                             Celowo pominąłem szerszy opis i modele monitorów bo już pewnie nikt tego tematu nie czyta.
                                             Przy najbliższej okazji, jeśli będzie podobny temat, to napiszę nieco więcej - a temat wróci na pewno.
                                             
                                             "Pytać kogoś dla kogo jest istotna powierzchnia robocza i ewentualnie rozdzielczość/wielkość plamki o kwestie gamutu (AdobeRGB), równomierności podświetlenia, gdzie praca z kolorem w przypadku materiału do druku jest elementem kluczowym jest niepoważne i tylko pokazuje kompletny brak wiedzy w temacie"
                                             
                                             Wg mnie, przy obróbce zdjęć, straciłeś kontakt z rzeczywistością. Nie wiem w końcu na co zwracasz uwagę przy wyborze monitora, ale to o czym piszesz to są pomylone rzeczy.
                                             Najpierw piszesz o fatalnym kontraście i złych kolorach wyświetlanego obrazu (co jest bardzo dalekie od prawdy), potem doczepiasz się do jakości drukowanego zdjęcia - że barwy niby nie są zgodne z końcowym efektem na papierze. Co to ma wspólnego z czym?
                                             Żeby jakość druku była tak świetna jak na monitorze do tego potrzebna jest świetna drukarka i ona też musi być super skalibrowana. Ale już nie ma co o tym pisać.
                                             
                                             Mówiąc w kontekście Fantomasa, z całym przekonaniem mówię, że nie jest warte wydawanie tysiąca złotych więcej (przy najtańszym modelu ok 1800) do zwykłej obróbki zdjęć, bo to jest nabijanie ludzi w butelkę.
                                             I pisząc o wykastrowanych kolorach przy dzisiejszych matrycach TN, po prostu nie wiesz o czym piszesz.
                                             
                                             a co do ' dyskretnych aluzji i epitetów z twojej strony'
                                             
                                             Chciałeś ten text napisać do siebie tak? jak nie, to ci zacytuje co wyszło z waszej strony:
                                             'bredzisz, prawisz herezje, nie masz pojecia o czym piszesz' i co chwila LOLe :) - więc wiesz.. naprawdę nie trzeba pisać komuś, że jest debilem aby do kogoś to doszło, jeśli co chwila dostawia sie do tekstów takie ośmieszające wstawki.

      2. no to... , Yosarian 25/02/12 20:12
         sam sobie odpowiedziałeś w temacie "... obrabiania zdjęć" i ten model do tego celu się nie nadaje bo efekt nie będzie leszy od tego co już masz "i nie chcę zamieniać na coś gorszego bo obok mnie leżą 2 laptopy i żaden z nich nie ma takiego obrazu jak ta ELSA"
         
         gorszy od monitów w lapkach nie będzie ale od CRT na pewno

         All the best people in life seem to like
         LINUX.
         Steve Wozniak
         

Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900

.... jezeli nie wyłapałes(aś)
złosliwosci to przeczytaj raz
jeszcze ...

1. hmm , duke_leto 25/02/12 16:46
   w robocie mamy kupione 2 lata temu eizo (~ 5k plnow)
   patrzysz od dolu: rozowy tint
   patrzysz z boku: niebieski tint
   patrzysz od gory: zolty tint
   1. czyli , Fantomas 25/02/12 16:57
      dobrze odwzorowuje kolory :)
      
      jaki macie model w firmie ?

      .... jezeli nie wyłapałes(aś)
      złosliwosci to przeczytaj raz
      jeszcze ...

   2. Jaki model? , DeK 25/02/12 19:36
      Podejrzewam, że coś na PVA.
      1. hmm , duke_leto 25/02/12 20:03
         jak bede w robocie to sprawdze...
         generalnie jak klient stoi nade mna i narzeka na kolory
         to mowie mu zeby usiadl ;)

      2. a mi to... , Yosarian 25/02/12 20:18
         wyglada na jakąś wersję econoMVA i to widac w oznaczenaich niektórych producentów np. Benq, iiYama, Samsung któzy podają, że matryca jest VA (nie PVA,S-PVA czy MVA) i tam takie cyrki się dzieją a podają też kąty 178/178 a to g... prawda bo w testach wychodzi dużo miej (szczególnie pionowe)...koszty matrycy dużo niższe ale za coś...

         All the best people in life seem to like
         LINUX.
         Steve Wozniak
         

2. polecam , gorky 25/02/12 17:56
   Brat ma i moim zdaniem naprawdę warto. Tylko nie za tą cenę - autoryzowane sklepy sprzedają za okolo 1450, Komputronik jest przepałowany.
   
   Jedyny minus - głośniczki. Jak czytałem opinie, że są jak w komórce to myślałem że to przesada, ale rzeczywiście to prawda.

1. tak jest... , Yosarian 25/02/12 20:28
   ja raz dośwaidczyłem monita na TN LCD (po wielu latach pracy na S-IPS, S-PVA) i mam dosyć. Kupiłem nówkę w sklepie 24" NEC'a do neta, arkusz, texty, gierki ale nie wyrabiałem tak mi walił po oczach, normalnie wypalał patrzałki (fizyczny ból, czerwone oczy, łzawienie itp), nic nie pomogła regulacja i obniżanie jasności, poza tym lekki ruch głową i już przyciemnianie obrazu. Chyba 2 tygodnie wytrzymałem i sprzedałem. Po powrocie na S-IPS (też NEC'a) po prostu fizycznie odczuwalna ulga...

   All the best people in life seem to like
   LINUX.
   Steve Wozniak
   

   1. Zgadza się , DeK 25/02/12 20:46
      ja właśnie mam nieprzyjemność obcowania teraz z jakimś zabytkiem LG na TN z racji pobytu w Warszawie i przyznam, że jest to dla mnie istna katorga, częściej oddalam się od komputera bo nie jestem w stanie wytrzymać.
      Jak się raz doświadczy lepszego monitora to się nie chce mieć do czynienia z tymi masochistycznymi tworami, które walają się po wszystkich półkach w marketach, gdzie uświadczyć nie można ani Eizo, ani NECa. Same palarki do oczu.

1. tak mi się zdaje, że mastahy fotografii , Chrisu 26/02/12 22:25
   narzekający na nowe monitory i wychwalający 15-letnie, wypalone CRT, nie używają kalibratorów - bo po co ;)

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

.... jezeli nie wyłapałes(aś)
złosliwosci to przeczytaj raz
jeszcze ...

1. ::: , Yosarian 25/02/12 21:08
   http://mva.pl/viewtopic.php?f=26&t=291
   http://mva.pl/viewtopic.php?f=26&t=341

   All the best people in life seem to like
   LINUX.
   Steve Wozniak
   

2. generalnie , gorky 25/02/12 23:11
   U2410 nie jest zły, ale FS2331 jest lepszy.
   
   Jedyny minus to mniejsza rozdzielczość, ale wszystko inne jest lepsze w Eizo - przede wszystkim matryca, poza tym równomierność podświetlenia, mozliwość zjechania z jaskrawością, gwarancja...
   
   Weź też pod uwagę że U2410 jest szerokogamutowy - na pierwszy rzut oka wydaje się że to fajnie, ale musisz opanować zarządzanie kolorem i przerzucić się na aplikacje które umieją to obsłużyć - a tych jest niewiele poza profesjonalnymi programami graficznymi.

All the best people in life seem to like
LINUX.
Steve Wozniak

1. problem polega z tym monitorem , Fantomas 25/02/12 21:23
   na tym, że jeden z braci boardowych kupił ten monitor i delikatnie mówiąc nie jest nim zachwycony ...

   .... jezeli nie wyłapałes(aś)
   złosliwosci to przeczytaj raz
   jeszcze ...

   1. nawet wiecej , MayheM 25/02/12 21:51
      bracia :) kupilem 2 szt i nie do konca sa OK. Podejrzewam ze mialy nieudolnie wymieniane podswietlenie, bo widac lekkie cienie w pionie z koku jak sie patrzy, jak i moja szt ma w gornych rogach jasniejsze punkty od niewlasciwie zamontowanych swietlowek. Poza tym cos bzycza obie sztuki, jakkolwiek narazie ich nie wymieniam, bo daje sie pracowac, ale generalnie jako czlowiek od monitorow, nie jestem w 100% zadowolony.
      1. z koku = z boku :) , MayheM 25/02/12 21:54
         cienie wynikajace ze zle ulozonej warstwy blendujacej.
         1. fuck , MayheM 25/02/12 21:57
            w dodatku ja kupilem te za 499, a sa widze i po 300...

      2. hmm... , Yosarian 25/02/12 22:13
         są np. nówki samsunga co bzykają juz od nowości i maja fatalne podświetlenie http://www.computerbase.de/...thread.php?t=955695, w przypadku tego NEC'a to IMO tylko kwestia ucziwości sprzerdawcy (no i wiedzy o sprzedawanym sprzecie) a nie jakaś wada fabryczna czy wynik przesuniecie świetlówek podczas chamskeigo transportu na palecie itp.
         Monitor OK, nawet używany ale widzę, że pojawiają sie klasy A, B, C z róznymi wadami (i unikać np. "ma tylko otarcie na ramce" bo zdrowo musiał oberwać) więc jak kupować to albo z odbiorem osobistym i mozliwością sprawdzenia albo gdy daje gwarancje min 6 m-cy i określają stan na idealny a poza tym pytać i ocenaić po odpowiedziach ;)

         All the best people in life seem to like
         LINUX.
         Steve Wozniak
         

         1. hm to nie wina trsnaportu , MayheM 25/02/12 23:47
            robie troche matryc i wiem co mowie. Kupowalem wlasnie z takiej aukcji, gdzie niby ideal i 6 m-cy gw. Narazie nie wystawilem jednak komentarza, bo jak bedzie inny niz pozytyw, to mi nie zrealizuja gwarancji w razie czego w naszych realiach... A pozytyw sie nie nalezy w zadnym wypadku.
            Sam monitor generalnie super, tylko jakby nie mial tych wad wynikajacych z grzebania w srodku.

"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"

1. Akurat kwestia głośników , DeK 26/02/12 13:38
   została poruszona z racji tego, że rozmowa toczy się m.in. o Forisie, który te głośniki ma. A skoro je ma to się wspomina o ich hmm, jakości i istnieniu. Jednak nie są wyznacznikiem wyboru monitora, są bo są i tyle.
   Niezbyt rozumiem twój sarkazm.
   1. spójrz , Fantomas 26/02/12 13:47
      na godzinę posta Wedrowca :)

      .... jezeli nie wyłapałes(aś)
      złosliwosci to przeczytaj raz
      jeszcze ...

1. panowie KOBIETA na zdjęciu , Fantomas 26/02/12 16:38
   będzie ciepłe .. ale ok .. :)

   .... jezeli nie wyłapałes(aś)
   złosliwosci to przeczytaj raz
   jeszcze ...

   1. ŻONA ;) , gorky 26/02/12 16:51
      za dwa miesiące ;)
      
      /prywata jak stąd do Warszawy ;)

   2. prawdziwa? , Chrisu 26/02/12 22:20
      łał.

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

2. u mnie , myszon 26/02/12 21:59
   zdjęcie wydaje się lekko za ciepłe. Monitor nie kalibrowany. Jaka wyszła odbitka tak z ciekawości?

3. Zdjęcie jest OK , Ad@mus 26/02/12 22:32
   kolorki ciepłe w sam raz widać preferujesz kolorki Canonowskie :) (wszystko też zależy od preferencji oglądającego) -
   Dla mnie jest to bardzo dobrze skalibrowana fotka i taką wysłałbym na laba. Co do WB to ciężko powiedzieć gdyż nie ma bieli ale po ząbkach wygląda na to że gdyby była, byłaby OK ;), a oceniam na laptopie, więc wyprowadź mnie z błędu jeżeli jest coś nie tak z tą fotką, bo nie chce mi się włączać stacjonarki z lepszym panelem do podglądu.
   
   Dodam, że często obrabiam fotki i filmy na laptopie poprawnie skalibrowanym i z matrycą na poziomie myślę że powyżej średniego monitora LCD, ale nie ma co popadać w paranoję przy wyborze panelu.

   Brunetki, Blondynki, wszystkie jak
   foczki, jedna obok drugiej !!!!!!!

4. jeśli na labie gdzie daję zazwyczaj , Dabrow 26/02/12 23:20
   zdjęcia do zrobienia odbitek - to odpowiedź brzmi tak. Jestem w stanie - bo mam ich profil barwny, a obok monitora leży mi Eye One. Więc mimo że wcale monitor nie jest topowy - to jednak daje radę (-;

   !!!!!TO JEST SPARTA!!!
   !Tu się nic nie zmienia!
   ------dabrow.com------

5. ROZWIĄZANIE KONKURSU :) , gorky 27/02/12 10:52
   Zdjęcie jest neutralne, minimalnie wpadające w ciepłe tony (kwestia pory dnia).
   Oglądane na skalibrowanym moniotrze jest 1:1 z odbitką oglądaną w świetle dziennym.
   Oglądane na moim laptopie wygląda na nieco za ciepłe - gdybym wierzył ekranowi laptopa, to bym je ochłodził i pewnie odbitkę trzebaby poprawiać.
   
   Biorącym udział w konkursie dziękuję :)
   
   Chodziło mi o zwrócenie uwagi na fakt, że przy zdjęciach gdzie kolor skóry gra rolę ciężko pracować bez pewności, że na monitorze widać to, co będzie na odbitce.
   
   Dlatego jak ktoś pyta o monitor do obrabiania zdjęć to uważam, że jednak warto dać ciut więcej za sprzęt który da chociaż odrobinę pewności że widzimy kolory które są zapisane w pliku. Nie musi być topowy, ważne żeby był przyzwoity :)
   1. to mówmy tutaj o tonach.. , juzek 28/02/12 12:50
      a nie 'wykastrowanych kolorach, kontrastach' bo to jest gadanie głupot.

6. Na tym TN, co go ostatnio podłączyłem w pracy ... , zartie 28/02/12 09:05
   ... wygląda na za zimne. Na moim S-IPS jest OK. Na tym monitorze TN to i tak nie jest bardzo źle, jak pierwszy raz zgrywałem zdjęcia na lapka żony, to myślałem, że mi się aparat zepsuł.

   Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold