Grecja i wpływ na gospodarkę światową

	B O A R D
	» Board » Zadaj pytanie » Archiwum » Szukaj » Stylizacja

M E N U

» Nowości

» Archiwum

» Recenzje / Testy

» Board

» Rejestracja

Szukaj @ TwojePC

	OBECNI NA TPC
	» Chavez 04:29 » cVas 04:05 » piszczyk 01:45 » Zbyszek.J 01:24 » bagi_glog 01:20 » Martens 00:42 » PiotrexP 00:30 » Wolf 00:28 » ham_solo 00:28 » Holyboy 00:23 » okobar 00:12 Dzisiaj przeczytano 6544 postów, wczoraj 34100 Szybkie ładowanie jest: wyłączone.

ccc

A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć

Grecja i wpływ na gospodarkę światową , Demo 1/11/11 22:47
No i czytam ja sobie na wp arta, jak to bankructwo małej pipidówy o której pewnie 80% świata nie słyszało ma doprowadzić do załamania światowej gospodarki. Ani toto nie ma przemysłu, ani rolnictwa, żyją generalnie z turystów i do tego kupują sobie okręty wojenne.

Weźcie mnie oświećcie. Ja wiem, że banki francuskie i niemieckie trzęsą portkami, że stracą kasę i teraz kombinują jak przerzucić ten dług na obywateli starej UE ale może tu coś rzeczywiście jest? No bo skoro taka Grecja może wstrząsnąć gospodarką światową to ja wymiękam. Bankructwo większego Państwa (choćby Polski) powinno w takim razie doprowadzić do całkowitego upadku cywilizacji jaką znamy.

napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

problem polega na tym , digiter 1/11/11 23:05
że większość krajów UE żyje ponad stan. Gdyby tylko Grecja bankrutowała to można by się jej pozbyć, ale tu wszyscy bankrutują. Moja koleżanka pracuje w Hiszpanii i ma tam 36 dni urlopu, poznała już kilku 45-letnich emerytów, ale to musiało się tak skonczyć. Skoro wygrywają politycy którzy obiecują 'dawanie', skoro z Polsce mamy agenta Tomka który nie skonczył 40 lat i już jest emerytem, prokuratorów biorących za 'stan spoczynku' w wieku 40 lat 14.000zł/mc, rolników którzy mają po 100ha i płacą 75zł krusu to czemu się dziwić.
Polska też jest na granicy, bo ma 54% PKB długu więc tu nie chodzi tylko o Grecję.
A najlepsze jest to, że europejscy politycy nie mogac się już nigdzie zadłużyć wpadli na pomysł żeby ich długi wykupili Chińczycy. Jak to usłyszałem to padłem! - przecież to zwykła piramida finansowa.
Jak padną europejskie banki to może się okazać że przychodzisz do PKO SA a tam już nie ma twoich oszczędności. Będziesz chciał kwotę gwarantowaną a Tusk ci powie, że tyle kasy nie ma i pocałuj go w nos.
W poniedziałek zbankrutował MF Global, dzisiaj premier Grecji ogłosił że ciecia w Grecji może będą jak obywatele się na to zgodzą.
Oj będzie się jutro działo na polskiej giełdzie, rzeź niewiniątek w najblizszych dniach widzę.
Piszcie do mnie per ty z małej litery
hmm , kubazzz 2/11/11 01:46
załamania światowej gospodarki to nie spowoduje, nie wiem skąd masz takie newsy.
Taki sobie "zrobiliśmy" system gospodarczy w Europie, że teraz nawet taka pipidówa może nim mocno wstrząsnąć.
Dlatego jest taka panika i dlatego za wszelką cenę pewna grupa polityków boi się powiedzieć, że Grecja jest bankrutem. Bo de facto jest. Niedawno ogłoszona restrukturyzacja zadłużenia Grecji to tak naprawdę bankructwo tego kraju.
I to było już dawno przekalkulowane. Gorzej, jeśli popłynie Hiszpania albo Włochy, co na razie jest bagatelizowane.

Wszystko to zestaw naczyń połączonych i jak trzeba odpuścić komuś 100 miliardów Euro, to sporo "osób" dostanie po kieszeni. A może przyjść dzień, że trzeba będzie komuś odpuścić 500 miliardów...
SM-S908
1. hmmm... , Nebuchadnezzar 2/11/11 12:36
  kryzys grecki może nie bezpośrednio wpłynie na załamanie gospodarki światowej, ale pośrednio. Otóż Grecja otworzyła wszystkim oczy, wszystkim czyli opinii publicznej i rynkom finansowym. Finansjera oprócz tego że umoczyła na obligacjach greckich zaczęła się zastanawiać czy warto pożyczać innym państwom takim jak Włochy, Hiszpania, Portugalia... a jeśli już pożyczać to na większy procent, a jak takie Włochy pożyczone pieniądze kosztują więcej, to na wydatki mają mniej, więc muszą pożyczyć jeszcze więcej bo na zabranie swojemu elektoratowi żaden demokratyczny polityk nie może sobie pozwolić... i tak to się kręci.
  Banki mając swój kapitał w śmieciowych obligacjach zrozumiały, że tego kapitału nie mają więc czym prędzej wyciągnęły rączki do UE, a UE wspaniałomyślnie pożyczą od Chin tudzież od Finów z ich funduszu na czarną godzinę (kasa z ropy naftowej). Niesamowite to jest, że na kryzys zadłużenia UE ma radę w postaci ... kolejnego zadłużenia... i śmieszno i straszno.
  
  Z tym finansowaniem banków przez UE (np. Niemcy) jest pewne wytłumaczenie, bo np. takie Niemcy ratując swoje stocznie przed upadkiem dogadały się z Grekami, że ci kupią od niemieckich stoczni łodzie podwodne (1 mld euro za sztukę). No a że Grecy nie mieli kasy, to im Niemcy powiedzieli: nie martwcie się, pożyczą wam nasze banki niemieckie. No a banki niemieckie wiedziały, że pożyczanie Grekom jest ch*ja warte, więc niemiecki rząd powiedział: nie martwcie się, my (niemiecki rząd) poręczymy grecki kredyt. I takim oto sposobem Niemcy muszą ratować swoje banki.
  dupa na stołku, morda przy korycie...
sprawa jest zlozona (1%) , RusH 2/11/11 07:19
na wejciu zadluzonej grecji do uni zarobil Goldman (1%)
http://www.nytimes.com/...debt.html?pagewanted=all

na pozyczkach dla grecji zarobily banki (1%)
na ratowaniu grecji zarobia ponownie banki (1%)

teraz jak grecja oficjalnie bankrutuje to maja za to placic szarzy obywatele (99%)

Widzisz problem?
Korporacje z roku na rok sa coraz bogatsze, banki coraz potezniejsze, a zwykli ludzie coraz bardziej ruchani w dupala.

Caly ten cyrk finansowy bardzo latwo rozwiazac. Zrobila to np Islandia olewajac banki cieplym moczem i pozwalajac im bankrutowac. Caly swiat (1%) sie obozyl jak mozna nie placic za bledy bankow (1%), jakies sankcje ponakladali, probowali nawet krasc pieniadze Islandzkich obywateli z zagranicznych lokat, cyrk na maksa. Potem magicznie okazalo sie ze banki jednak nie zbankrutowaly mimo braku pomocy panstwa (wielki szoker lol) i sytuacja wrocila do normy.
W US i EU niestety mamy za duze wplywy 1% i dlatego te wszystkie plany pomocowe (wspomaganie 1%) przechodza bez zajakniecia plebsu (99%).

Jesli ty pozyczysz kowalskiem 10K zl i okaze sie ze jest on niewyplacalny to nikt ci nie pomoze. Jak zrobi to Barkleys to od razu kombinuja jak tu obciac wydatki na edukacje zeby tylko biedny bank nie stracil.

W ogolnym rozrachunku pomoze jedynie dekapitacja bankierow, politykow i prawnikow. Taka druga rewolucja Francuska.
I fix shit
http://raszpl.blogspot.com/
1. komuch! , Chrisu 2/11/11 08:20
  i do tego pewnie alterglobalista i wszystko co najgorsze...
  
  IMO cała globalizacja poszła nie w tę stronę. Ja nadal nie mogę swobodnie lecieć np do USA, ale za to firma z USA chętnie moje pieniądze w dowolny sposób przetwarza i "realizuje zyski".
  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
  1. Z jakiej racji , pirat 2/11/11 12:46
    jeśli ja wtopię, to się mówi "Twoja strata", a jak bank wtopi, to zaraz wszyscy kombinują skąd tu wytrzasnąć kasę, którą wtopił. Z jakiej racji? To tak jakbyś wtopił na giełdzie, albo kupił rolls'a na kredyt i powiedział do całego miasta - "teraz musicie mi skombinować kasę na raty, bo jak się zadłużałem, to myślałem, że pensji 3k zdołam to spłacić". Jak myślisz, dostałbyś? Najpierw by wyśmiali, a potem olali ciepłym moczem. Dopóki banki będą robić ze swoim kapitałem (czyli de facto naszymi oszczędnościami) co, jak i kiedy będzie chciał, to zawsze co jakiś czas tak będzie.
    odczepta się od mojego podpisu ;)
    1. izi... , Chrisu 2/11/11 12:51
      przecież ja się z Wami zgadzam!
      TAKIE wyzwiska zapewne rzucaliby bankierzy/politycy/dziennikarze...
      
      To podobnie jak z kredytem. Bierzesz go przy oprocentowaniu powiedzmy 10%. W trakcie taka RPP zmienia oprocentowanie z 5 na 50%. Bank NIC nie ryzykuje (bo i tak da ci taki kredyt, żeby nie ryzykować), tylko ty Nowaku ryzykuj.
      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
      1. Tylko teraz pytanie , pirat 2/11/11 13:24
        kogo by trzeba było powiesić za jaja, aby można było zacząć to wszystko na spokojnie odkręcać?
        odczepta się od mojego podpisu ;)
        no jak kogo , RusH 2/11/11 13:45
        'dekapitacja bankierow, politykow i prawnikow'
        I fix shit
        http://raszpl.blogspot.com/
2. sprawa Grecji sie rozwiaze , vaneck 2/11/11 09:31
  jak w referendum grecy (99%) zadecydują, ze pomocy nie chcą. I co wtedy zrobi UE + banki? Wjadą do Grecji czołgami?
  A little less conversation, a little more action
  please
  1. wtedy politycy w Grecji będą się musieli popisać , Demo 2/11/11 09:46
    iście magiczną sztuczką- wyciągnąć z pustego kapelusza $ na zaspokojenie roszczeń obywateli.
    napisalbym swoj config,ale sie nie
    zmiescil:(
    1. i tak strefa euro im da , Franz 2/11/11 09:48
      kasę bo najbardziej w świecie boją się ogólnoeuropejskiej rewolucji, która prędzej czy później mam nadzieję nastąpi, ale to już mówiłem w 2005 roku i teraz jest to coraz bliżej realizacji...
      Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
      Niedługo nas z ujni europejskiej
      wyrzucą.
Prawdę mówiąc... , JE Jacaw 2/11/11 08:53
...sam tego do końca nie rozumiem, ale to dlatego, że po prostu nie chce mi wgryzać w "tajniki" euro. Coś tam musi być, że taka Gracja może pociągnąć za sobą też inne kraje strefy euro, do tego jest to projekt polityczny, więc oznaczałoby to koniec (jeśli chodzi o mnie to wreszcie i czemu tak późno) pewnej wizji UE.

Natomiast myślę, że duży wpływ ma tu fakt, że to tylko wierzchołek góry lodowej. Niby stworzono euro, niby były jakieś zasady, które muszą kraje tej strefy spełniać... problem w tym, że teraz chyba większość (a może i wszystkie) krajów tej strefy je łamie, łącznie z Niemcami. I póki był wzrost to jakoś ta karuzela się kręciła i wszyscy przymykali na to oczy... ale w końcu się rypło. I teraz jest Grecja, ale w kolejce czeka kilka innych krajów, a jakby się dobrze przyjrzeć, to może by się okazało, że trzeba by wszystkich wyrzucić z tego układu, bo nikt nie spełnia założeń.

Najzabawniejsze jest to, że do tego stanu doprowadzili politycy, niestety są oni na tyle sprytni, że udało się im przekonać ludzi, że winny temu jest... system bankowy i oni (czyli politycy, którzy do tego doprowadzili) nas uratują. Ja nie twierdzę, że świat finansjery nie dołożył tu swoich 3 groszy, bo często jest on mocno powiązany z polityką, ale ja się pytam: kto kazał politykom pożyczać kasę ? Jakby obowiązywała prosta zasada, że państwo nie może się zadłużać to nie byłoby problemu... no ale jak przy takiej zasadzie wygrywać wybory obiecując ludziom gruszki na wierzbie ?
Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach
politycy, niestety są oni na tyle sprytni, że udało się im przekonać ludzi, , RusH 2/11/11 10:32
politycy SA SEKTOREM FINANSOWYM, dobrym przykladem jest Tony Blair, zaraz po zakonczeniu kariery politycznej przeskoczyl do jpmorgan ... czyli do firmie ktorej bedaz w rzadzie pomagal okradac UK
I fix shit
http://raszpl.blogspot.com/
1. Rozumiem, że to jest do mnie... , JE Jacaw 2/11/11 12:18
  ...masz rację, że tam często ręka rękę myje, choćby przykład wsparcia jakie politycy udzielili bankom. Jednak winni są tu przede wszystkim politycy i oni powinni ponieść tego konsekwencje. W końcu bardziej winny jest ten co na "złodziejskich" warunkach brał pożyczki niż ten co je udzielał.
  
  Natomiast mi chodziło głównie o to, że teraz rzesze (głównie) młodych ludzi urządzają protesty przeciwko... bankom jako głównym winowajcom tej sytuacji. A to politycy, czyli Ci co są za tą sytuację odpowiedzialni, tak to sprytnie przekierowali i zrzucili winę na "pazernych" bankierów. Natomiast akurat winna polityków jest tu bezsprzeczna, natomiast wina bankierów jest dyskusyjna. No, ale motłoch... tzn. lud dostał kozła ofiarnego i jest zadowolony.
  Socjalizm to ustrój, który
  bohatersko walczy z problemami
  nieznanymi w innych ustrojach
  1. nie zgadzam sie , RusH 2/11/11 13:56
    Banki rzadza swiatem. Politycy to tylko przekupne marionetki.
    Cala idea IMF na przyklad jest zadluzenie panstwa do tego stopnia aby mozna bylo przejac aktywa/firmy/interesy za grosze. Tak koncza wszystkie Afrykanskie panstewka po wzieciu "pozyczek pomocowych" z imf.
    Kolejnym przykladem jest FED w US i cala idea gospodarki opierajacej sie na dlugu.
    
    Prawdopodobnie jest to efekt uboczny demokracji i "gospodarki wolnorynkowej" (czytaj braku regulacji, czesto regulacja usuwana przez wykupionych politykow).
    
    ps Das Kapital Marxa powinien byc obowiazkowa lektura w szkole podstawowej.
    I fix shit
    http://raszpl.blogspot.com/
    1. z tego co wiem to kapitał , Chrisu 2/11/11 14:10
      jest w PL na liście książek zabronionych.
      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
      1. hmm , Dabrow 3/11/11 01:29
        z tego co wiem to niekoniecznie - a tu masz tom I - http://www.marxists.org/.../1867/kapital/index.htm
        !!!!!TO JEST SPARTA!!!
        !Tu się nic nie zmienia!
        ------dabrow.com------
    2. To ja też się pozwolę niezgodzić... , JE Jacaw 2/11/11 18:14
      ...owszem powiązania banki-polityka są wielkie i zgodzę się, że jest to po części efekt demokracji, jednak właśnie nie wolnego rynku, a wręcz przeciwnie. Bankom i dużym przedsiębiorcom wcale wolny rynek się nie podoba, wolą wtrącanie się państwa do gospodarki, bo wtedy mogą rzucać kłody pod nogi konkurencji. Zresztą widać jakie ugrupowania są popierane przez "wielkich kapitalistów".
      
      Natomiast gdyby wprowadzić zakaz zadłużania się państwa, to jak pisałem nie byłoby problemu z bankami i spłatą zadłużenia... bo by go po prostu nie było - jak wiadomo socjalizm to ustrój, który bohatersko walczy z trudnościami nieznanymi w żadnym inny ustroju.
      Do tego gospodarka jest przeregulowana i jest za dużo barier wejścia na rynek - szczególnie w sektorze finansowym. I ta nieszczęsna "pomoc" bankom, przecież to jest ewidentny interwencjonizm państwowy, a nie przykład działania wolnego rynku. Na wolny rynku powinno się pozwolić kiepskim firmo upaść - to uczy innych rozwagi oraz eliminuje kiepskie firmy. Niestety w tej chwili mamy mocny interwencjonizm państwowy i duże firmy się już nauczyły, że mogą nadmiernie ryzykować, bo przecież państwo nie pozwoli im upaść.
      
      Na przykładzie obecnego kryzysu właśnie widać, jak politycy potrafią ludziom namieszać w głowach. Ewidentnie przyczyną tych zawirowań jest interwencjonizm państwowy (kredyty hipoteczne w USA promowane przez rząd, deficyty budżetowe, gwarancje dla Freddie Mac i Fannie Mae oraz sam FED itp. banki centralne), ale udało się wmówić ludziom, że to się... kapitalizm i wolny rynek nie sprawdziły. Po prostu szczyt bezczelności.
      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach
2. polecam ciekawy film , ham_solo 2/11/11 12:31
  w temacie związków polityków z bankami
  Szwindel: Anatomia Kryzysu / Inside Job
  http://www.youtube.com/...EmPe11#p/u/0/HEZL9iZf1ho
  SKLEP Z GRAMI - PC i KONSOLE - ZAPRASZAM :)
  www.phurand.pl
  www.uzywane-gry-konsole.pl
  1. ja polecam , RusH 2/11/11 13:48
    The International (2009)
    http://www.imdb.com/title/tt0963178/
    
    film zainspirowany prawdziwa historia (BCCI) :/
    I fix shit
    http://raszpl.blogspot.com/
    1. co tam film... , metacom 3/11/11 17:36
      ...a Ty myślisz, że założyciel Lukas Banku i Erobanku naprawdę zmarł na zawał??
      Największą sztuczką Szatana jest to,
      że ludzie w niego nie wierzą.
Jak juz troche koledzy napisali nie chodzi o to co sie stanie, , ptoki 2/11/11 16:11
chodzi o to co juz sie stalo tyle ze jeszcze nie wylazlo na wierzch.
Jedziemy na długach i te dlugi zamiast procentowac w postaci zyskow dla gospodarki sa albo zmarnowane albo przezarte i tak dugo jak nie padnie chóralne "sprawdzam" wszyscy jako tako ciagna i troche trzesa portkami.

Jak jeden krzyknie "sprawdzam" albo "wiecej nie skredytuje" to sie moze piramidka zaczac skladac.
1. nie zapomnij , RusH 2/11/11 16:23
  ze na obsludze tych dlugow zarabiaja banki, a dzieki gwarancjom i tym akcjom "ratunkowym" nie wazje jak zle pozycza czy jak bardzo naciagna prawde, i tak wyjda na swoje
  I fix shit
  http://raszpl.blogspot.com/
tyle tam gdzniusyz finansów , Alonzo Vega 2/11/11 19:10
i superkomputerów na giełdach,.. powinni sie szybko odciąć system euro od takiej dziury finansowej . Coś jak czerwona wajcha odcinająca uszkodzony wagon. Wybranie mniejszego zła itp. Po prostu sytuacja alarmowa , trza ratować UE.
update do pytania , Demo 4/11/11 07:58
Jak bank udziela mi pożyczki np. na dom i przestaję ją spłacać to zabiera mi dom. Co jest gwarancją pożyczki w przypadku państw? Bo chyba nie literki nadawane przez agencje ratingowe?
napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(
1. Dotarles wreszcie do istoty "nowoczesnych panstw" , ptoki 4/11/11 09:17
  Gwarancja jest zapieprzanie szarego Olewajosa na splate, ewentualnie oddanie czesci dobytku w postaci bankow, fabryk, przedsiebiorstw panstwowych monopolistycznych itp.
  
  Przesledz jak mysmy wyszli z PRL i co sprzedalismy komu i za ile...