Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.

1. Oczyszczacz działa. , evil 2/01/20 07:45
   Czy tak jak tego obiecują - nie wiem. ;-) Ale na filarach zbiera się kurz. Mam nadzieję (podbudowaną obserwacją), że jonizator też „robi robotę”. Niestety nie w zestawieniu z (E)papierosami - te i tak wyraźnie w pomieszczeniu czuć.

   d: || nie kradnij - rząd nie lubi
   konkurencji || :P

   1. wentylator + filtr , NimnuL-Redakcja 2/01/20 09:07
      to nic dziwnego, że jakiś kurz zbiera. Pytanie fundamentalne - na ile skuteczne to jest w praktyce. Nie wierzę, że jeśli urządzenie stoi sobie w jednym miejscu to oczyści powietrze w całym mieszkaniu, nawet jeśli jest mała kubatura. Cyrkulacja powietrza nie jest wystarczająca, aby w sensownym czasie dało się to odczuć. Być może precyzyjnymi miernikami da się to zmierzyć (bo te wyświetlacze na oczyszczaczach są tylko dla dobrego samopoczucia tego, który dokonał zakupu)...
      Mnie oczyszczacze domowe nie przekonują, podszedłem do tego krytycznie, spisałem na kartce parametry techniczne, później pobawiłem się chwilę w liczenie i wyszło mi, że to kolejna, głupia moda dla nabicia portfeli mądrych producentów na głupich konsumentach ...

      Gdyby nie wymyślono elektryczności,
      siedziałbym przed komputerem przy
      świeczkach.

      1. a te urządzenia , MARtiuS 2/01/20 09:40
         nie powodują cyrkulacji? Jak włącze okap to sciąga powietrze z każdej szczeliny w wc czy łazienki. Okap podłączony do kanału wentylacyjnego i tam to wylatuje. Oczyszcza ściąga, filtruje i wyrzuca niby oczyszczone. Nie działa to tak? Szukam argumentów by tego nie kupić ale powoli ulegam papce marketingowej.

         feci, quod potui, faciant meliora
         potentes
         GG 617689

         1. absolutnie nie , NimnuL-Redakcja 2/01/20 09:54
            okap tudzież wentylacja grawitacyjna, mechaniczna czy komin powoduje lokalne podciśnienie, a przez to wymusza cyrkulację powietrza.
            Oczyszczacz ma malutki wentylatorek, który bełta powietrze w jego pobliżu, nie powoduje żadnej istotnej cyrkulacji na skalę powyżej kilkudziesięciu centymetrów wokoło tego ustrojstwa.
            Sprawdź parametry wydajnościowe okapu lub wentylacji grawitacyjnej w kuchni lub łazience i porównaj to do oczyszczacza. Zestaw to z tym ile powietrza wymienia sie w mieszkaniu za pomocą w/w wentylacji grawitacyjnej i wywietrzników w oknach.
            
            Modne oczyszczacze domowe są nawet bardziej głupie (ale genialne z punktu widzenia marketingu) niż wolnostojące (przenośne) klimatyzatory ...
            
            https://www.youtube.com/watch?v=_-mBeYC2KGc

            Gdyby nie wymyślono elektryczności,
            siedziałbym przed komputerem przy
            świeczkach.

            1. aha, kolejnym krokiem do szaleństwa , NimnuL-Redakcja 2/01/20 09:56
               są samochodowe oczyszczacze powietrza podłaczane do zapalniczki ...

               Gdyby nie wymyślono elektryczności,
               siedziałbym przed komputerem przy
               świeczkach.

            2. niby racja ale , MARtiuS 2/01/20 10:38
               mam w mieszkaniu też osuszacz powietrza. Działa to podobnie jak oczyszczacz. Po włączeniu wilgotność w pokoju spada i to nie tylko na wbudowanym mierniku ale też na akredytowanym higrometrze w innej części pokoju.
               Jeśli te oczyszczacze byłyby produkowane przez jakieś dziwne firmy to ok. Jednak wzięły się za to też potentaci. Samsung, Philips, Electrolux itp ich marketingowcy zgodzili by się wypuszczać produkt który nic nie daje? Przecież to podkopuje ich autorytet.

               feci, quod potui, faciant meliora
               potentes
               GG 617689

               1. to jest poprostu placebo , Master/Pentium 2/01/20 10:45
                  można zmierzyć efekt ale nie w realnych warunkach, brak skutków ubocznych - idealny produkt dla działu marketingu. Poprostu jest popyt to jest i podaż.

                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                  włącz komputer :-)

               2. hahahaaha , NimnuL-Redakcja 2/01/20 10:50
                  "Jednak wzięły się za to też potentaci. Samsung, Philips, Electrolux itp ich marketingowcy zgodzili by się wypuszczać produkt który nic nie daje? Przecież to podkopuje ich autorytet."
                  Hehehe banan mi z ust nie schodzi, a czytam to czwarty raz. Piszesz ze świata równoległego? :)
                  
                  Autorytet? Co to jest w świecie biznesu? To właśnie od wielkich firm spodziewam się największych wałków. Nie bądź naiwny.
                  
                  
                  Osuszacz powietrza to inna sprawa, bo domownicy generują sporo wilgoci (ciało, oddychanie, gotowanie, kąpiele). Osuszacz być może wspomoże proces i tak występujący przez naturalną wymianę powietrza ... ale zrób sobie eksperyment (trudny do wykonania, bo utrzymanie tych samych warunków będzie trudne) i sprawdź jak wilgotność spada z włączonym osuszaczem i z wyłączonym (o ile z oknem nie ma wiekszej wilgotności - np. lekki deszcz w upalny dzień, mgła itp.).

                  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                  siedziałbym przed komputerem przy
                  świeczkach.

                  1. niby śmieszne , MARtiuS 2/01/20 11:13
                     ale wspomniane przez Ciebie magnetyzery do paliwa są produkowane przez BMW, Mercedesa, Audi itp czy przez firmy krzak? Tamci by nie chcieli na tym zarobić? Żaden pieniądz nie śmierdzi więc dlaczego tego nie produkują?

                     feci, quod potui, faciant meliora
                     potentes
                     GG 617689

                     1. przeciez to oczywiste , Kenny 2/01/20 11:22
                        magnetyzer nie dziala, oczyszczacz dziala (w promieniu metra, ale dziala).

                        .:Pozdrowienia:.

                        1. dokładnie , Master/Pentium 2/01/20 12:00
                           oczyszczacz działa tyle że nie w praktyce. Magnetyzer paliwa nie działa ani w teorii ani w praktyce.

                           Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                           obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                           włącz komputer :-)

                     2. bo są przekręty i są przekręty , NimnuL-Redakcja 2/01/20 11:33
                        jedne śmierdzą na kilometr i tylko półmózg się na to coś złapie, a drugi wygląda ciekawie w teorii, wizualnie też jest OK, ale wymaga krytycznego podejścia do tematu (zainteresowania się, policzenia ...), aby odkryć badziewie.
                        
                        Tym pierwszym typem interesują się Januszex sp. z o.o.
                        Tym drugim typem interesują się znane marki, co tylko podnosi skuteczność przekrętu.
                        Jak się przypadkiem jakieś badziewie od Januszex sp. z o.o. przyjmie na większą skalę, to znane marki opakują to ładnie i rozdmuchają robiąc z tego modę za pośrednictwem tworów takich jak: jutuberzy, influenserzy, celebryci i inne wytwory znani z tego, że są znani. Fala fałszywych lub idiotycznych testów internetowych (przeprowadzonych tak, aby dopasować się do wyniku) tylko podsyci dziki pęd klienta w stronę nowego produktu ...
                        
                        Witamy w 2020!

                        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                        siedziałbym przed komputerem przy
                        świeczkach.

                  2. osuszacz testowałem , MARtiuS 2/01/20 13:12
                     jak nie działał to wilgotność dochodziła do 70-80% i sie utrzymywała. Po włączeniu osuszacza wilgotność spada o 20% i sie utrzymuje. Po wyłączeniu wzrasta. Testowane miesiącami w różnych warunkach. Mechanizm się potwierdza. Zapewne jakbym miał nawiewniki w oknach to by inaczej wyglądało. Jednak tu mam kolejny dylemat nad którym się zastanawiam. Bardziej niekorzystne dla zdrowia jest przebywanie w pomieszczeniu o wysokiej wilgotności z małą wymianą powietrza czy montaż nawiewników i wdychanie smogu? Stąd pojawił się pomysł nawiewniki + oczyszczacz.

                     feci, quod potui, faciant meliora
                     potentes
                     GG 617689

                     1. filtr w wywietrzniki w oknach zamontuj , NimnuL-Redakcja 2/01/20 13:16
                        przynajmniej ten największy syf zbierze, u mnie bez filtrów okolice wywietrznika było aż szare od pyłu, po zatkaniu szczeliny watą przepływ powietrza nadal jest ale ten największy pył zbiera się już na wacie, a nie okolicy okna. Chociaż tyle, że na wiosnę jest mniej mycia ;)

                        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                        siedziałbym przed komputerem przy
                        świeczkach.

                        1. tak tylko , MARtiuS 2/01/20 13:28
                           wata nie powstrzyma tego najdrobniejszego, najniebezpieczniejszego syfu. Smrodu też nie ograniczy. Niby zdaje sie Oknoplast produkuje nawiewniki z filtrami antysmogowymi ale pomijając koszt są one dość duże - za duże by u mnie zamontować. Na Allegro niby są jakieś tanie filtry do nawiewników ale podejrzewam skuteczność na poziomi tych oczyszczaczy.

                           feci, quod potui, faciant meliora
                           potentes
                           GG 617689

                     2. to masz bardzo szczelne mieszkanie. , Master/Pentium 2/01/20 13:45
                        W zasadzie to chyba zbyt szczelne.
                        U mnie w domu czy w biurze odpalanie nawilżacza powoduje wzrost wilgotności w okolicy 5%. Chyba że w biurze odpalę nawilżacz na "max" wtedy mam +20% wilgotności ale schodzi jakieś 2-3l wody w 8h.
                        Ale coś mi się tu nie kompiluje. Zwykle mieszkanie+ogrzewanie to niska wilgotność a nie wysoka. Chyba że nie grzejesz albo masz bardzo szczelne mieszkanie i gromadzi się para z oddychania - ale to raczej by już było przegięcie jeśli chodzi o szczelność.
                        
                        Nigdy nie widziałem w ogrzewanym pomieszczeniu wilgotności typu 80%, za to takie w okolicy 30% dość często.
                        

                        Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                        obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                        włącz komputer :-)

                        1. stary blok , MARtiuS 2/01/20 14:07
                           pogierkowski, ostatnie piętro, ściany, sufit przemarznięty. Jak kaloryfery odkręcone na 5 to mam max 22 st C i 280 zł miesięcznie za C.O.

                           feci, quod potui, faciant meliora
                           potentes
                           GG 617689

                           1. co oznacza przemarznięty sufit? , Master/Pentium 2/01/20 20:44
                              No moje oko to gdzieś przecieka woda do środka budynku stąd taka wilgotność.

                              Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                              obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                              włącz komputer :-)

                              1. normalnie , MARtiuS 3/01/20 07:46
                                 nieocieplony. Zacieków żadnych nie ma.

                                 feci, quod potui, faciant meliora
                                 potentes
                                 GG 617689

                                 1. wilgotność nie bierze się znikąd , Master/Pentium 3/01/20 07:53
                                    masz dwie opcje
                                    1. Jest tak szczelnie że to co wydychasz + suszenie prania + łazienka nabija tak wysokie wilgotności.
                                    2. Dostajesz wodę z zewnątrz - wilgoć w murach - nie musi być zacieków.

                                    Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                                    obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                                    włącz komputer :-)

         2. wieksza cyrkulacje powodujesz przechdzac :D , Kenny 2/01/20 10:13
            jesli masz tak czysto w mieszkaniu, ze nie widzisz drobinek kurzu unoszcych sie w ostrym sloncu, ktore pieknie pokazuja jak powietrze sie (nie)rusza, to zrob inny eksperyment.
            
            Podrzuc do gory lyzeczke maki i wlacz okap - 50cm (no, moze metr jak masz jakies tornado) od okapu nawet nie drgnie :))) Za to jak przejdziesz wolnym krokiem to bedzie piekny wir.

            .:Pozdrowienia:.

2. kilka lat juz minelo , Kenny 2/01/20 09:16
   Wyglada na to ze jest masakra...
   https://fakty.tvn24.pl/...eszczep-pluc,985190.html
   https://twojezdrowie.rmf24.pl/...erosy,nId,3226338

   .:Pozdrowienia:.

   1. Nie kilka, a kilkanaście. , Wolf 2/01/20 09:24
      Media nadal wrzucają do jednego wora to, co kilka lat temu było nazywane e-papierosem razem z vaporyzatorami produktów konopnych i syntetycznych kannabinoli.
      
      Tu wszystko wyjaśnione:
      https://starychemik.wordpress.com/

      Vey iz mir!

   2. no i pięknie, będzie lepiej , NimnuL-Redakcja 2/01/20 09:26
      skala się zwiększy, badziewne liquidy będą powszechniejsze (zwykle na początku jakichkolwiek nowych produktów są one jakościowe, a z czasem pojawia się szambo).
      
      Mnie wkurza tylko to, że leczenie jest nadal finansowane z powszechnych ubezpieczeń, na przykładzie naszego środowiska i NFZ - od dawna powtarzam, że palacze i pijaczki powinni albo płacić wyższe składki (*) albo być wykuczeni z powszechnej opieki i musieliby zadbać o to we własnym zakresie.
      
      (*) legitymacja palacza / pijacza % (wyrobienie takowej wymagałoby podpisania odpowiednich papierów) pozwalałaby na zakup tytoniu lub alkoholu, jednocześnie pozwalałaby na kontrolę kto oficjalnie pali/pije. Oczywiście - rozwiązanie utopijne i dalekie od doskonałości, bo szara strefa byłaby koszmarna - jeden oficjalny palacz w mieście kupowałby innym fajki za drobny % dla siebie :)

      Gdyby nie wymyślono elektryczności,
      siedziałbym przed komputerem przy
      świeczkach.

3. Kiedyś nie generowały. , Wolf 2/01/20 09:26
   Dziś generują bo do tej samej kategorii blednie zaliczane są urządzenia na susz i żywice.

   Vey iz mir!

1. wystarczy kalkulator , Master/Pentium 2/01/20 09:23
   nie działa i nigdy nie działały o ile nie mają wymiarów sporej lodówki.
   Na kurz w mieszkaniu najlepiej działa nawilżacz choć tu też cudów nie będzie.

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

   1. otóż to , NimnuL-Redakcja 2/01/20 09:29
      to są urządzenia poprawiające samopoczucie konsumentów, tak samo jak magnetyzery do paliwa czy złote bezpieczniki audiofilskie ...

      Gdyby nie wymyślono elektryczności,
      siedziałbym przed komputerem przy
      świeczkach.

i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

1. Na pewno emitują smród , Remek 2/01/20 13:16
   Gorszy niż zwykły papieros. Leciałem gdzieś ostatnio z kolegą i na lotnisku weszliśmy do takiego pomieszczenia dla e-dymiarzy..on aby zapalić, a ja aby kawkę wypić. Wyszedłem po 30 sekundach. Smród nie do wytrzymania. Jak raz przy mnie zapalił swojego IQOSa to go pogoniłem, bo fetor. Już wolałem zapach Popularnych bez filtra, gdy mój tata palił jak byłem srajtek.
   1. Wszystko zależy co ktoś wlewa , Paweł27 2/01/20 13:46
      ja używam czystych składników (glikol propylenowy, gliceryna i nikotyna) i do tego kupuję sobie robione przez chemika naturalne koncentraty smakowe.
      To co sprzedają jako gotowe w marketach to syf i wcale się nie dziwię że śmierdzą.
      Przecież te śmiertelne sytuacje w USA to było właśnie manipulowanie liquidem do którego dolewali substancje oleiste w celu wymieszanie z olejkiem konopnym.
      To spowodowało, że wapujący zatykał sobie olejem płuca.
      Ta sprawa też była opisana na tym blogu:
      
      https://starychemik.wordpress.com/...owia-i-zycia/
      

      i7-4770, Asus H87M-Pro
      EVGA 750ti, SSD 840 Pro
      Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold