Microsoft wydał oświadczenie w związku z komunikatem Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów w sprawie postępowania wyjaśniającego dotyczącego sprzedaży laptopów z oprogramowaniem Microsoftu. Wątpliwości UOKiK wzbudziły zasady współpracy pomiędzy producentami komputerów przenośnych a spółką Microsoft. Ich zdaniem sprzedaż laptopów z oprogramowaniem Microsoft może ograniczać konkurencję. W dalszej części oryginalny komunikat Microsoftu w tej sprawie.
"Umowa Microsoft z producentami komputerów przewiduje, że mają oni pełną swobodę w preinstalacji systemów operacyjnych innych niż Windows. Umowa na instalację systemów operacyjnych Microsoft nie ogranicza producentów komputerów w żaden sposób. Mogą oni stosować dowolne preinstalacje systemów operacyjnych oceniając rozwój rynku, dostępność odpowiednich systemów operacyjnych i preferencje konsumentów. Mogą również oferować komputery bez zainstalowanego systemu operacyjnego. Preferencje odbiorców biznesowych i konsumentów są jedynym wyznacznikiem zachowania producentów. Należy również podkreślić, że zarówno polscy, jak i międzynarodowi producenci komputerów, mają w swojej ofercie modele wyposażone w różne systemy operacyjne.
Warto także zwrócić uwagę na skalę piractwa komputerowego w Polsce, które osiągnęło według niezależnych badań ponad połowę zainstalowanego oprogramowania. Jednym z najczęściej nielegalnie kopiowanych programów jest Windows. Skala tego pirackiego procederu związanego z systemami firmy Microsoft, o czym pisaliśmy w komunikacie prasowym z 18 sierpnia br., pośrednio oznacza, że dostępność komputerów bez zainstalowanego systemu operacyjnego jest bardzo duża. Porównaj.
Producenci komputerów są zobligowani kontraktem do podawania ilości sprzedanych komputerów z przeinstalowanym systemami Windows, ponieważ jest to podstawa finansowego rozliczenia sprzedaży pomiędzy nimi a Microsoft. Umowa nie nakłada obowiązku raportowania do Microsoft ilości komputerów z jakimikolwiek innymi systemami.
Konsument może i powinien świadomie dokonywać wyboru systemu operacyjnego na komputerze, który zamierza zakupić. Microsoft udostępnia od dawna odpowiednie informacje na swoich stronach internetowych, które w sposób przystępny pozwalają przeciętnej osobie zapoznać się z licencją oraz jej warunkami. Mogą oni korzystać z informacji – w tym także z dokumentów źródłowych - zawartych na portalu poświęconym licencjonowaniu. Firma oddaje też do dyspozycji konsumentów Centrum Obsługi Klienta.
Preinstalacja systemu operacyjnego nie jest w rozumieniu firmy Microsoft ograniczaniem konkurencji i działaniem na szkodę konsumenta. Wręcz przeciwnie, ma ona na celu umożliwienie mu natychmiastowego korzystania z komputera po jego zakupie, co jest zgodne z wolą znakomitej większości konsumentów. Komputer stał się przedmiotem codziennego użytku i trudno oczekiwać od większości użytkowników profesjonalnej wiedzy i umiejętności technologicznych pozwalających na samodzielne zainstalowanie oraz konfigurację systemu operacyjnego. Producenci instalując i przystosowując fabrycznie system operacyjny do konkretnego modelu komputera umożliwiają konsumentom od pierwszej chwili pełne skorzystanie ze sprzedawanego towaru."
K O M E N T A R Z E
no i slusznie prawia. (autor: samsung | data: 22/08/08 | godz.: 16:39) problem tylko w tym ,ze nie mozna kupic tego samego laptopa BEZ systemu operacyjnego.
pytanie tylko kogo winic
.... (autor: doxent | data: 22/08/08 | godz.: 16:41) Pokażcie mi laptopa który od razu po otrzymaniu od producenta jest gotowy do działania. Większość laptopów zanim będzie gotowa do pracy traci niesamowite ilości czasu na mielenie dyskiem i dokańczanie instalacji. W zasadzie zaraz po rozpakowaniu takiego laptopa powinien po włączeniu ukazać się pulpit gotowy do pracy , nic więcej nic mniej. A tak trzeba czasami kilka godzin stracić na samozałożenie się systemu, najczęściej Visty. W niektórych przypadkach wypalenie płyt ratunkowych pochłania nawet 2 godziny bo producentowi nie chciało się ich dołączyć. Jako sprzedawca tracę niesamowite ilości czasu na doprowadzenie takich laptopów do stanu używalności bo nie są one zainstalowane na czysto a klient sam sobie tego też nie zrobi bo nie potrafi.
Cieszyłbym się bardzo gdyby laptopy przychodziły:
- gotowe do pracy zaraz po włączeniu i załadowaniu systemu
- bez narzuconego na siłę oprogramowania antywirusowego, np Norton, McAfee
- bez toolbarów i nie potrzebnego oprogramowania działąjącego w tle i na pasku systemowym
- bez programów działających w wersji trial (np. MS Office 60 dni)
- z zainstalowanym Firefoxem i flash playerem
- z płytą recovery, bez potrzeby tworzenia takiej zaraz po uruchomieniu systemu
doxent... (autor: Wolf | data: 22/08/08 | godz.: 16:51) Widac komputerow Apple nie znasz...
Gotowe do pracy natychmiast po wyciagnieciu z pudelka i stworzeniu profilu uzytkownika...
Wszystko czego chcesz tam wlasnie znajdziesz, tyle ze zamiast ff jest safari...
@doxent (autor: Blazakov | data: 22/08/08 | godz.: 17:22) Apple to raz, IBM to dwa. Nie wiem jak aktualnie jest ze spadkobiercą - Lenovo, ale nie dość że recovery disc dodawali w zestawie, to nawet była ukryta partycja, z której w godzinę można było przywrócić system do ustawień fabrycznych - oczywiście z zainstalowanym systemem i podstawowym oprogramowaniem(które można wybrać, żadnych triali i obowiązkowych zamulaczy systemu). Ba, w razie awarii można odpowiednim przyciskiem uruchomić "ratunkowy" system z tej partycji i np zdziwić się działającym internetem i zainstalowaną Operą. :)
to dobrze wiedzieć (autor: doxent | data: 22/08/08 | godz.: 18:32) niestety żaden z wymienionych do najtańszych nie należy. Zarówno HP, Toshiba czy Acer mają dość długi czas przygotowania. Szczególnie najdłuższy ma HP, niemal pół dnia roboczego z wypaleniem aż 3 płyt recovery DVD, swoją drogą troche za dużo. Trochę lepiej ma Belinea czy Maxdata tu system jest gotowy w kilkadziesiąt minut. Ale każdy z nich wrzuca coś niepotrzebnego.
jak dla mnie to tylko szkoda (autor: kilerbob | data: 22/08/08 | godz.: 18:41) ze nie mozna wybrac przy zakupie czy che sie lapa z vista czy z xp.
spoko , jet dobrze (autor: RusH | data: 22/08/08 | godz.: 18:44) skoro Uokik uderzyl to pewnie niedlugo bedzie mozna dostac zwrot ceny full OEMa Visty po kupnie lapa twierdzac ze nie akceptuje sie EULA (ktorego i tak nie bylo jak kliknac ze sie nie akceptuje). Idzie ku dobremu.
Pytanie sotało pominięte przez MS (autor: pit808 | data: 22/08/08 | godz.: 20:26) Całe zagadnienie CUCHNIE.
@SAMSUNG ma racje, nie ma na rynku laptopow tego samego producenta z róznymi systemami, i proszę mi tu nie gadać, że DELL ma dwa modele, bo to jest NIC.
Jak MS tak dba o klienta, i jak Ci producenci naprawdę nie są związani ŻADNĄ UMOWĄ (czy to jawną czy niejawną), to ja jako klient powinienem w ofercie z laptopem nieć np 3 ceny.
Dla przykładu: ASUS jakiś tam i cena
- bez systemu - xxxxx
- z systemem MS (OCZYWISCIE VISTA no bo jakim by innym, a że czkać będzie to inna sprawa - yyyyy
- z systemem LINUX - zzzzzz (opłata za instalację jakaś powinna być, ale wtedy support np 3, 6 miesięcy)
Czemu tak nie ma ?????????
Niech kolesie od mobbingu MS odpowiedzą i nie mydlą oczu że nie narzucają nic producentom, bo to chyba najwięksi naiwniacy nie łykną.
Jestem święcie przekonany, że cena tej że SUPER VISTY OEM jest bardzo uzależniona od wyników sprzedaży danego producenta tychże preinstalek, wiec samym producentom zależy na tym żeby tą preinstalke wcisnąć na siłę. Ale co jak o tym tutaj piszę, przecież każdy albo się domyśla że tak jest albo wie ;)
Więc życzę wszystkim niczym nieskrępowanego wyboru i życia po wsze czasy z VISTĄ ;(
Tak przy okazji, pnie się do góry ta VISTA w rankingach, och pnie 8,8% w Polsce. Przy tylu preinstalka to jest DRAMAT, PORAŻKA jakich MS nie miał chyba nigdy.
Mnie od zawsze drażniła sytuacja z Symanteciem (autor: DeK | data: 22/08/08 | godz.: 20:51) Na Notebookach domyślnie był czy też często jest pakowany antyvirus Symanteca i inne oprogramowanie tej firmy, przy użyciu płyty dodanej do notebooka dzięki której można postawić system od nowa, domyślnie znowu ładuje się soft Symanteca, który trzeba odinstalowywać bo oczywiście to trial przy czym każdy wie jaki syf w rejestrach zostaje po Symantecu. Z góry narzucana jest instalacja oprogramowania Symanteca co mnie drażni niemiłosiernie.
@pit808 (autor: Blazakov | data: 22/08/08 | godz.: 20:57) Odnośnie 8,8% - zaraz ktoś wyjedzie, że XP tyle samo miał. :D
sprzedaż wiązana jest w Polsce jest zakazana (autor: zbiggy | data: 22/08/08 | godz.: 20:57) ale microsoft i producenci mają w d... polskie prawo bo jego nikt nie egzekwuje.
Więc może chociaż unia wreszcie je wyegzekwuje skoro nasz wymiar niestprawiedliwości olewa bezprawie na masowa skalę.
Ja jestem użytkownikiem Linuksa. Tylko i wyłącznie Linuksa. 2 tygodnie temu zachciało mi się laptopa. Przeszedłem się po sklepach w moim mieście i nie znalazłem oferty laptopa bez windowsa. Sprzedawcy odmówili sprzedaży laptopa bez windowsa. Odmówili także oczyszczenia laptopa z windowsa.
Ja nie jestem przeciw windowsom na laptopach. Ale nie wolno zmuszać ludzi do kupowania go jeśli tego nie chcą. Ja nie chcę.
@pit808 (autor: majek | data: 22/08/08 | godz.: 21:25) a ja przedwczoraj kupowałem notebook asusa...z vistą:) ale miałem wybór - taki sam bez systemu był 160zł tanszy
marudy i geeks (autor: faf | data: 22/08/08 | godz.: 22:34) sa lapy bez systemow - sa tansze
dostepne sa w marketach czy sklepach online - chocby komputronik
jak sie wam nie podoba to zalozcie firme i produkujcie laptopy z takim linuxem jakim chcecie - tylko nie dziwcie sie ze pelno klientow zapyta a dlaczego nie distro Srubuntu ? a dlaczego nie windows ?
po to sa wersje czyste - robta se co chceta
ludzie chca windowsa i tyle - a wy chcecie na sile uszczesliwisc wszystkich linuxami - i tak zle i tak niedobrze
Mam nadzieję, że nikt nie czyta tych komentarzy. (autor: Bart | data: 22/08/08 | godz.: 22:46) j.w.
@zbiggy (autor: Takeya | data: 23/08/08 | godz.: 00:04) slyszales o czyms takim jak kadlubek + czesci? zapewniam, ze kupisz tak laptopa duzo taniej, i bez systemu, ktorego nie chcesz.
Boże, jakie to żałosne... (autor: Remedy | data: 23/08/08 | godz.: 00:05) Śmiać mi się chce i żal mi zarazem ludzi, którzy tak narzekają na Microsoft (tego bezwstydnego krwiopijcę, co nie?). Pretensje do garbatego, że ma dzieci proste. Dlaczego nikt się nie przypierdala np. do Della (tylko przykład), że sprzedaje swoje laptopy z Windowsem? Dlaczego nikt się nie przypieprzy do Della, że podpisał umowę z Microsoftem (o ile takową podpisał)? Żal Wam dupy ściska, że ktoś potrafi zarobić pieniądze?
Życzę Microsoftowi jak najlepiej. Nikt nie zmusza do kupienia Windowsa, a że 99% programów działa tylko pod Windows... cóż, nie pasi nie używaj. Proste.
nie no ktoś tu czego nie rozumie !!!! (autor: pit808 | data: 23/08/08 | godz.: 15:25) klient nie ma wyboru. Nikt nie nakazuje kupić komuś laptopa z OEM na pokładzie. Problem jest w tym że nie można kupić bez, za niższą kwotę.
Nie rozpatrujmy tego w kontekście, że sobie ktoś linuxa zainstaluje lub XP, a niech sobie nawet zainstaluje BeOS czy OS2, co wam do tego.
MS robi super sprzedaż wiążąc ręce producentom umowami które są skutkiem monopolu.
TAK @majek pewnie - Eeee wiem, masz już ten kalkulatorek. Zainstaluj sobie na nim VISTE, bo przecież jest COOL, pójdzie, uwierz mi widziałem na forum Eeee, a potem się wiesza, po jakiś 2 min.
@Blazakov wiesz przecież, że po 3 latach XP miał już 30% rynku a może i więcej. Wież też, że VISTA jest totalną porażką. MS to wie, przyznając pośrednio to w tekście "musimy się ustrzec błędów VISTY przy projektowaniu WIN7". Traktuję twój post jako zaczepkę ;)
Reasumując
Klient nie ma na dzień dzisiejszy żadnego wyboru. Dostaje konkretny model z konkretnym OEMem. Mało tego, OEM z WINDĄ są obarczone tym że część przestrzeni dyskowej jest zarezerwowane na ukrytą partycje z preinstalką, ktoś mi odda kasę za te 20GB ???? NIE. Laik nawet nie wie, że jak kupuje lapka z 160GB dyskiem dostaje 135GB, ma pretensję do sprzedawcy że go oszukał, a ten się tłumaczy, "że tam gdzieś jest coś ukrytego i to sobie tam siedzi i że jest tak potrzebne, że lepiej żeby się nie pytał po co, tak ma być i koniec" - BULLSHIT.
Jak to jest wolny wybór to gratuluje trzeźwego myślenia.
Najleprza opcja to oferta do każdego laptopa wersję OEM na DVD z systemem i ceną za tą OEMke. Jak chcesz to kupujesz, jak nie to nie. W czym jest problem ??? To jest wybór !!!!
O to co jest teraz to wygląda tak:
- kup z OEM,
- jak ci się nie podoba to se go wywal ale kasę zostawisz u nas,
PARANOJA.
aha (autor: pit808 | data: 23/08/08 | godz.: 16:08) do Tekeya, to niech może Zbiggi sobie kupi płytę, proca, pamięć, i inne duperele i sam sobie skleci tego lapka, a jak tego nie chce zrobić to niech sobie kupi z WINĄ. No to jest wybór że ho ho
"no postukaj się w tą swoją pustą główkę, bo jeszcze pusta główka o reszty odpadnie" i nie będę musiał głupot słuchać. (jak by co, to tekst z FISZA ;)
Jak kupowałem pierwszego lapka ARISTO to producent faktycznie dał mi wybór, z OEM XP lub z LINUXEM za FREE. Ale było to jakieś 5 lat temu i teraz takie oferty to ewenement.
Nie ma co pitolić o tym że jest wybór jak go brak, co to zaklinanie rzeczywistości się zaczeło. MS jest monopolistą, będzie wykorzystywał to na każdym polu, wali go czy zapłaci 1,5 mld kary bo zarobi w tym czasie na procederze 15 mld. Jak się na to godzicie, to macie Nieograniczony wybór w systemach - only ONE VISTA.
MS działa jak narkotyk, uzależnia a dalej już musisz ćpać, bo nie wyobrażasz sobie świata bez ;). Wiadomo przecież że nawyki i przyzwyczajenia to druga natura człowieka. Na tym bazuje sukces MS, wejść do instytucji, edukacji i domu jako pierwszy, a potem potoczy się samo. Nie znasz linuxa, nie masz potrzeby się trochę nagiąć ...... i sukces gwarantowany.
Tak wszyscy krzyczą co wy chcecie od MS, ich systemy są ok. Są lub nie. Czemu to pisze społeczeństwo w którym ponad 50% tych że windowsów są nielegalne ???? Nagródźcie swoich dobrych programistów i kupcie te windowsy legalnie - co kasy żal ???? Hmmmmm podwójna moralność. GADANIE.
@pit808 Już widzę ile by się tych laptopów z linuxem (autor: Grave | data: 23/08/08 | godz.: 22:44) sprzedawało, względnie bez żadnego systemu.
Prawda jest taka, że zwolennicy Linuxa to kompletna nisza, a chętnych do samodzielnego instalowania systemu i tracenia na tym przynajmniej 1-2 godzin także jakoś nie widzę za wielu.
Nic dziwnego, że rzadko kiedy ktoś w sklepie Ci Linuxa w laptopie proponuje, bo mało kto (relatywnie) tego systemu używa, a jak Cię to tak bardzo boli to sobie sformatuj dysk, zainstaluj ukochanego Linuxa i przestań narzekać.
Gdyby Linux był popularny choćby w połowie tak jak Windows to pewnie byłby obecny na odpowiednio większej liczbie laptopów. Ale popularny nie jest, a nie ma sensu przygotowywać wersji notebooka której praktycznie nikt nie kupi.
Realnie Linux instalowany jest obecnie fabrycznie tylko na tych notebookach które są za słabe aby działał na nich windows. I właściwie tylko na takich.
Btw - KAŻDE oprogramowanie płatne jest piracone. Bezpłatny Linux się wyłamuje tylko dlatego że .... jest darmowy, bo jego komercyjne wersje płatne także są w nielegalnym obrocie!!
Poza tym co ma wspólnego preferowanie Windowsa nad Linuxa do tego czy ma się tego pierwszego piracką kopię czy oryginał?
"Wiadomo przecież że nawyki i przyzwyczajenia to druga natura człowieka. Na tym bazuje sukces MS, wejść do instytucji, edukacji i domu jako pierwszy, a potem potoczy się samo."
Cóż esperanto też nikt się nie chce uczyć, ludzie wolą angielski, bo jest najpopularniejszy. To co - fani esperanto powinni prowadzić krucjatę przeciw angielskiemu, że niby ich język lepszy?
Ludzie wybierają to co jest standardem, bo wiedzą że to im się realnie przyda. Znajomość niszowego systemu, poza nielicznymi zastosowaniami nikomu na nic nie jest potrzebna poza czystą satysfakcją więc i mało kto się decyduje, bo po co?
Ale czy to w końcu źle? Przecież każdy wybiera to co dla niego jest wygodniejsze/lepsze - daj ludziom decydować za siebie, a nie z góry wiesz że Linux najlepszy a cały świat ma zbiorowego downa i jakoś nie widzi tej wyższości "pingwina".
Problem nie jest w tym czy chcesz używać winde czy nie. Problem jest w tym że jak jej nie chcesz to i tak ci ją wcisną. A to jest zagrywka monopolistyczna.
Chłopie ja też używam windy bo jest na niej soft którego nie znajdę na linuxie, ale na drugim kompie naprawdę nie potrzebowałem windowska a realia były takie ze nie miałem wyboru, i musiałem kupić komputer z preinstalka bo innego nie było. Uściślę , ja komputer kupuje dla jego parametrów (większość ludzi tak robi) a potem patrzy się co tam jest za system.
Dla mnie ideałem była by sytuacja taka jak opisałem powyżej.
- cena gołego laptopa
+ cena OEM na DVD
Chce kupuje, nie chce nie kupuje OEMa i wsio. Czy rozumiesz co napisałem ??
Nie chodzi tutaj o to czy lubię windowsa czy linuxa czy jaki inny system. Tutaj chodzi o możliwość wyboru, a tego nie mamy.
Co do legali, no sorry ale mamy "dziadowskie społeczeństwo" (przepraszam wszystkich pisze również o sobie, i proszę potraktować to jako metafora) które spaczone komunizmem nauczyło się kraść i nie widzi w tym żadnego problemu.
Wyobraźmy sobie idealną sytuację, że nie ma możliwości mieć nie legalnego softu ???? (o Boże !!!!!!!!!), coś czuje że ten niszowy linux miał by 50% popularności.
Denerwuje mnie podwójna moralność i tyle.
Więc skończę tak jak ty "daj ludziom decydować za siebie". Bo teraz jest tak że decyduje za nas ktoś inny i to za grubą kasę !!!!
pit808 - racja racja (autor: wredniak | data: 24/08/08 | godz.: 12:37) teraz jedynym wyborem jest .. że mogę sobie przeinstalować system .. prawie dowolnie
przy niektórych laptopach mimo, że mogę legalnie zrobić downgrade z visty do xp to niestety ... producent nie udostępnia sterowników do XP! rewelacja!
pit a skąd wiesz że mamy nielegalne? (autor: Dabrow | data: 24/08/08 | godz.: 15:04) siedze na legalu i powiem Ci że Pit-olisz (-;
Szwgier kupował lapka HP - bez OSa dostał taniej. Jego wybór.
Tak narzekasz - przesiądź się na linucha i olej wszystko co MS (-;
Komputery z linuxem... (autor: muerte | data: 24/08/08 | godz.: 17:16) Jakiś czas temu pomagałem znajomemu wprowadzić do sprzedaży komputery z Linuxem. Miał na półce sprzęt z Linuxem, i taki sam sprzęt z Windowsem, dla równowagi. Klient miał wybór. I co? Na powiedzmy 20 sprzedanych kompów jeden miał Linuxa. I to z problemami. Bo jak był suse, to klient chciał Ubuntu, jak Ubuntu to chciał jeszcze innego. Ale ok. Instalka zwiekszała koszt systemu o 100 zł, w zamian 3 miesiące wsparcia. Po zakupie zwykle klient miał non-stop problemy, jak nie z oprogramowaniem to z filamami albo innymi pendrajwami o skanerach i urządzeniach wielofunkcyjnych nie wspomnę. Dlaczego? Bo klient zwykle ma blade pojęcie o konfiguracji systemu. Skończyło się na tym że w ofercie był komputer z Windowsem, bez Windowsa, i z Linuksem (Suse) bez wsparcia na specjalne życzenie. Tyle i aż tyle. Problemy się skończyły, przynajmniej dla znajomego.
I nie piszcie mi że konfiguracja była skopana, albo ze były promowane sprzety z Windowsem. Zakup komputera z windowsem to zwykle wybór dzieci (gry), a kasa rodziców. Zainteresowanie Linuksem w takich zestawach jest ZNIKOME. Tyle.
@muerte (autor: daver | data: 24/08/08 | godz.: 17:47) "Skończyło się na tym że w ofercie był komputer z Windowsem, bez Windowsa, i z Linuksem (Suse)"
No i super, o to sie rozbiega. Nie zmuszasz tych 5% (wg Twoich statystyk) do nabycia jedynego slusznego systemu.
Rozwalił mnie nastepujący akapit: (autor: Michał_72 | data: 24/08/08 | godz.: 19:24) "Warto także zwrócić uwagę na skalę piractwa komputerowego w Polsce, które osiągnęło według niezależnych badań ponad połowę zainstalowanego oprogramowania. Jednym z najczęściej nielegalnie kopiowanych programów jest Windows. Skala tego pirackiego procederu związanego z systemami firmy Microsoft, pośrednio oznacza, że dostępność komputerów bez zainstalowanego systemu operacyjnego jest bardzo duża"
czy ten kto to pisał jest IDIOTĄ , czy też uważa za IDOOTÓW odbiorców tego oświadczenia? Co ma piernik do wiatraka ?
MS na każdy zarzut ma odpowiedź " a u was biją Murzynów"
@dabrow (autor: pit808 | data: 24/08/08 | godz.: 19:36) czytałeś to oświadczenie MS ???? Chyba nie. A sam MS wskazał ten fakt jako wielki problem, w tym właśnie oświadczeniu.
Ty używasz legal - ok, ale to nie znaczy że twój sąsiad też. Taka jest statystyka.
Idź do akademika, jestem pewien że od czasu kiedy ja kończyłem studia (jakieś 12 lat temu) nic się nie zmieniło. Więc nie robię założenia że 100% używa nielegalnego oprogramowania, ale zakładam że nie każdy używa legalnego softu ;). Jestem w stanie uwierzyć w 50% chociaż stawiał bym osobiście na 70-80% w Polsce. Powód p.w. moje posty.
I po co tak osobiście najeżdżasz, ma to jakiś sens?
Chyba dyskutujemy na temat, ja się wypowiedziałem na temat ogólnikowo, więc twoje propozycje są nie na miejscu, zważywszy na fakt że moje upodobania i wybory znasz, p.w. moje posty.
Używam MS i LINUXA, i twierdzę że jako klient mamy bardzo ograniczony wybór i tyle. A te wyjątki to opisujemy jako jakaś egzotyka, czemu ????? Może to co napisałem jest prawdą. Może nie wyobrażamy sobie życia bez Windowsa. O Boże jesteśmy już uzależnieni.
Tak z uśmiechem na ustach piszę to, bo z ostatnich informacji MS i NOVELL podpisali kolejny kontrakcik na jakieś 100 mln $ na rozwój LINUXA !!!!!! Hmmmmm MS inwestuje w konkurencje, co on powalony ?????? Oj a może konsolidacja tych systemów jest na rękę? A może MS widzi w linuxie potencjał. Może modułowe systemy operacyjne są leprze ???? Kto wie ? Jak rozpatruje system z poziomu usera.
Przestańmy gadać więc i dywagować o linuxie tutaj w tym temacie bo rozmowa jest o czymś innym - prawda ?
Pytam się co ma zrobić ktoś kto z założenia nie chce laptopa z windowsem (nie ważne dla czego) ?Ok ma szukać bez ??? Ok, ale jego wybór jest tak okrojony że płakać się chce i tyle. Więc wyboru nie ma.
@Muerte - dobry przykład, brawo. Czy coś się komuś stało, że klient miał wybór ?? Nie. Ten co chciał kupił i tak kupił OEMke do zestawu, prawda ??
To był właśnie wybór, dobry przykład, gratuluję
A teraz niech mi dadzą tak kupić laptopa ! Dowolnego laptopa.
hmm (autor: bartek_mi | data: 25/08/08 | godz.: 01:17) "Idź do akademika, jestem pewien że od czasu kiedy ja kończyłem studia (jakieś 12 lat temu) nic się nie zmieniło. "
pierdzielisz - 99% uczelni daje soft
"Używam MS i LINUXA, i twierdzę że jako klient mamy bardzo ograniczony wybór i tyle. A te wyjątki to opisujemy jako jakaś egzotyka, czemu ????? Może to co napisałem jest prawdą. Może nie wyobrażamy sobie życia bez Windowsa. O Boże jesteśmy już uzależnieni."
i to wina ms? idz skarzyc della czy inne lenovo... marudzisz tez ze Ci wciskaja na sile dysk seagate i nie masz wyboru? nie sadze - zobaczyles MS i oczy krwia naszly...
"Tak z uśmiechem na ustach piszę to, bo z ostatnich informacji MS i NOVELL podpisali kolejny kontrakcik na jakieś 100 mln $ na rozwój LINUXA !!!!!! " buehehe. oni laduja kase w linuksa zeby takim jak Ty zamknac usta. i jak widac dziala
"Pytam się co ma zrobić ktoś kto z założenia nie chce laptopa z windowsem (nie ważne dla czego) ?Ok ma szukać bez ??? Ok, ale jego wybór jest tak okrojony że płakać się chce i tyle. Więc wyboru nie ma." niech idzie do innego sklepu/firmy/producenta i niech nie gra biednej sierotki
"A teraz niech mi dadzą tak kupić laptopa ! Dowolnego laptopa." a po cholere? mozesz kupic to co sprzedaja. a jak sie nie podoba to zapraszamy do innego producenta. chyba ktos Cie musi uswiadomic - producent ma w D Twoje pieniadze. Twoje i kilku innych procent uzytkownikow co to im sie marza niestandardowe wygibasy. bo to jest biznes. produkuje sie to co ludzie kupuja a nie to czego sobie zyczy promil rynku. chyba, ze ten promil zaplaci 2x wiecej niz reszta. wtedy sie doczekasz. (w sumie to te firmy sa durne - by napisali w cenniku - lap+winda 2000$, lap+lin = 4000$ i by mieli spokoj)
jakos na appla nie plujesz, ze sprzedaje notki tylko z mac os... a przeciez to jest dopiero sprzedaz wiazana!
czemu kupujac lapsa z linuksem producent nie daje wyboru dystro? znowy miejsce dla urzedu uchrony konumenta
itd.... itd...
@bartek_mi (autor: pit808 | data: 25/08/08 | godz.: 08:38) miałem coś więcej napisać ale z rasitą OSowym nie dyskutuję.
Brak mi słów.
Ile ty masz lat ? Bo jak jesteś młody to liczę że wyrośniesz, a jak stary to że nie uda Ci się wpoić twoich teorii u młodszych.
Proponuje poczytać dokładnie to co napisałeś na spokojnie i zastanowić się.
DLA CIEBIE
PODPISAŁ
UŻYTKOWNIK WINDOWSA i LINUXA
D O D A J K O M E N T A R Z
Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.
