Kolejne spięcie na linii Nvidia-Intel. Po wcześniejszej ostrej krytyce procesorów Core i7 znany producent kart graficznych i chipsetów postanowił skomentować także energooszczędne Atomy. Te zdaniem Nvidii są po prostu za drogie. Firma z Santa Clara wspomina nawet o nieuczciwym ograniczeniu konkurencji, podając prosty przykład - cena oferowanych przez Intela zestawów, składających się z procesora Atom oraz chipsetu i945 wynosi około 25 dolarów, podczas gdy ten sam procesor bez chipsetu kosztuje... 45 USD. Specjalnie skonstruowana umowa zabrania także kupowania prawie dwukrotnie tańszych zestawów, po czym używania samych tylko procesorów. Według Nvidii takie działanie jest bardzo nie fair i jest jednym z głównych powodów bardzo niewielkiego zainteresowania producentów platformą ION.
Intel zaprzecza, twierdząc, że wszystko jest w porządku a to, że zestawy procesorów Atom z chipsetami i945 oferowane są znacznie taniej jest tylko korzyścią dla klientów.
Jeden z przedstawicieli Nvidia wspomina nawet o możliwości wytoczenia Intelowi procesu, jednak zastrzega, że w chwili obecnej jego firma nie zamierza tego uczynić, licząc na zmianę polityki cenowej Intela z biegiem czasu.
ciekawe o co ma byc ten proces (autor: komisarz | data: 19/05/09 | godz.: 19:29) jezeli cena nie jest dumpingowa, to producent moze oferowac zestawy taniej niz pojedyncze elementy i zadne prawo tego nie zabrania.
Inna sprawa, ze im taniej tym lepiej (w rozsądnych granicach).
25USD za zestaw? (autor: Blazakov | data: 19/05/09 | godz.: 19:50) Jeszcze ktoś ma wątpliwości że Intel wraz z producentami netbooków robi klientów w (autocenzura) przy pełnej ich aprobacie i zachwytach?
@komisarz (autor: bmiluch | data: 19/05/09 | godz.: 19:53) np. o to - "Specjalnie skonstruowana umowa zabrania także kupowania prawie dwukrotnie tańszych zestawów, po czym używania samych tylko procesorów"
Nie wiem jaką korzyść (autor: shadowxxz | data: 19/05/09 | godz.: 20:09) ma konsument z tego, że w zestawie jest taniej...
Jak by było odwrotnie to byłoby lepiej, platforma ion byłaby tańsza a te swoje chipsety to intel może sobie...
Intel wymyslil, sprzedaje jak chce (autor: cp_stef | data: 19/05/09 | godz.: 20:15) prawo rynku.
Blazakov (autor: morgi | data: 19/05/09 | godz.: 20:57) Robi klientow? Po prostu Intel nie widzi Atoma na innych platformach, a jesli ktos bierze same Atomy w duzych zamowieniach, to pewnie wytapetuje sobie hale...
Klient kupił, może zrobić z tym co chce! (autor: KuTeR | data: 19/05/09 | godz.: 21:49) I to jest prawo rynku. Ale "specjalnie skonstruowane umowy" zabraniają wolności i przeczą prawom rynku. nVidia ma całkowitą rację. Zresztą Intel słynie z monopolistycznych praktyk i mam nadzieję, że będzie tak długo i bezwzględnie tępiony drakońskimi karami, aż owe praktyki przestaną mu się opłacać.
... (autor: trepcia | data: 19/05/09 | godz.: 22:00) "Po prostu Intel nie widzi Atoma na innych platformach" - bo ma klapki na oczach. To nie początek XX wieku, kiedy to Ford T był oferowany w każdym kolorze, byleby to był ciemny zielony. Gdzie wolność wyboru?
trepcia (autor: Dabrow | data: 19/05/09 | godz.: 22:17) czarny, czarny (-;
Blazakov - abstrahując - intel klientów robi w ciula? IMHO to producenci net-booków robią, intel im sprzedaje albo tak albo tak. Jak widać 20$ różnicy w cenie końcowej całego kawałka elektroniki nie jest wielką sumą więc po mojemu tutaj to producenci dymają klienta. Intel im gumy dowozi - to fakt. Ale owszem - specjalnie skonstruowana umowa to znowu będzie pole do popisu dla KE (-; Może by te 945 dawali jako brelok? Jest użyty i już (-;
trepcia (autor: morgi | data: 19/05/09 | godz.: 22:19) Wolnosc wyboru jest i bedzie, tylko Intel postanowil tworzyc produkt kompletny, skladany komputer na wszystkich elementach sprawdzonych, zaprojektowanych i przeznaczonych do wspolpracy. Posprzatali nieco w Nehalemach, posprzatali w Atomach, a Nvidia stroi fochy, a nie mozna sobie pozwolic na kolejne wpadki z pod znaku mobilne padaki, czy Nforce 7xx refresh/repair edition. Mieli okazje, od Nforce 2 staczali sie z jakoscia, niewielu po nich zaplacze. Nawet amd kreuje kompletne platformy, nie bylbym taki pewny, czy gdyby nie znalezli sie w cross-licence pacie nie postapiliby podobnie.
Dabrow (autor: morgi | data: 19/05/09 | godz.: 22:23) Audi to betka, a nagle recznie skladany silnik Merzusia z wygladu i osiagow podobny, a w srodku pelno zamiennikow 'made in communism'.
... (autor: trepcia | data: 20/05/09 | godz.: 01:47) "Audi to betka, a nagle recznie skladany silnik Merzusia z wygladu i osiagow podobny, a w srodku pelno zamiennikow 'made in communism'." ???
Nie wiem co ma Audi wspólnego z BMW (chyba tylko tyle, że samochody produkują). Począwszy od napędu, poprzez desing a skończywszy na "szkole" produkowania sportowych samochodów - są to diametralnie różne firmy.
@morgi (autor: ligand17 | data: 20/05/09 | godz.: 08:37) Chrzanisz jak zwykle. "Intel postanowil tworzyc produkt kompletny, skladany komputer na wszystkich elementach sprawdzonych, zaprojektowanych i przeznaczonych do wspolpracy" - co za brednie. Jak Intel zrobił niezły enegrooszcżedny procesor to nagle okazało się, że nie pomyślał o chipsecie i sprzedawał te procki w zestawie z imitacją chipsetu mobilnego, jaką jest 945. I dlatego AMD mu nakopało do d... w piękny sposób, prezentując błyskawicznie Ahtlona 64 spowolnionego do 1GHz sparowanego z chipem 780G.
Teraz niby ma być Poulsbo ale ciągle są tylko zapowiedzi i kolejne prezentacje - a na półkach jak nie było, tak nie ma.
@ligand17 - co Ty chrzanisz?!?! (autor: Mcmumin | data: 20/05/09 | godz.: 10:32) Pokaż mi choć JEDNEGO netbooka opartego na AMD! Osobiście nie widziałem i nie słyszałem, widziałem natomiast wyniki finansowe Intela z wyszczególnionym dochodem ze sprzedaży platform netbookowych... Oszczędź innym swoich "widzimisi", podaj liczby - poziom sprzedaży, dochód itd.
Tylko AMD może zmienić sytuację (autor: Koolo | data: 20/05/09 | godz.: 10:45) Zanim amd nie wejdzie na rynek netbooków to będzie dominować bryndza atom i gma.
Wiem że netbook to nie konsola do gier ale na obecne czasy gma i atom to dno i metr mułu za sporą cenę ...
HP DV2 ze swoją ceną wiosny nie czyni, trzba czekać na innych producentów ...
koolo (autor: morgi | data: 20/05/09 | godz.: 10:52) Przeciez amd powiedzialo, ze netbooki sa 'martwe', a samo zademonstrowalo Neo, dodam ze w przeszlosci mieli taki epizodzik Geode, ale mu sie nie udalo.
morgi (autor: Markizy | data: 20/05/09 | godz.: 11:37) zależy które Geode, bo jedne były faktycznie mizerne. Dlaczego używasz "made in communism" co to stwierdzenie ma znaczyć?
Co do sprzedaży atomów intel zanotował w 1Q 2009 podobno spadek sprzedaży o 1/3 ciekawe dlaczego?
A co do sprzedawania atoma+GMA, to trzeba było by się przyjrzeć jak te umowy są skonstruowane. Gdyby AMD dało athlona k8 w 45nm z zegarem 1.0 - 1.4 Ghz, to atom może się schować, a o modelach x2 nie wspomnę. Niestety że AMD się tym nie interesuje specjalnie to nasza strata. Szkoda że VIA ze swoim NANO mało gdzie się pokazuje (u nas to raczej nie :/ )
HEHE (autor: Rand | data: 20/05/09 | godz.: 12:52) " dlatego AMD mu nakopało do d... "
Juz moj drugi szczery i wesoly smiech dzisiaj :-)))
@Markizy - "Co do sprzedaży atomów intel zanotował w 1Q 2009 (autor: Mcmumin | data: 20/05/09 | godz.: 13:48) spadek sprzedaży o 1/3 ciekawe dlaczego?" - w artykułach/raportach traktujących o poziomach sprzedaży szukaj odpowiedzi - producenci netbooków (sami to przyznają) "zastockowali" się po sufit w Q4 2008.
@morgi (autor: trepcia | data: 20/05/09 | godz.: 14:08) Geode był robiony pod OLPC (One Laptop Per Child). Skoro w OLPC XO-1 1.5 montują VIA C7-M, nie opłaca się AMD produkować Geode. Bo niby gdzie go mają dawać? Procesor został opracowany pod jednym kontem, dla jednego produktu.
@lingad17 - pobudka! (autor: komisarz | data: 20/05/09 | godz.: 14:28) czy moze wybudzanie - gdzie niby AMD skopalo tylek intelowi (atomowi) jakims a64 1ghz? Jak wielkim trzeba byc fanbojem, zeby takie bzdury wypisywać?
Markizy (autor: morgi | data: 20/05/09 | godz.: 14:46) A ktory rynek nie tapnal te 20-30%, prawie kazdy zlecial w dol, takie jest prawo recesji, bierz na to poprawke.
Konstrukcja Atoma moze sie chowac przed Core Solo czy Duo, ale nie ma porownania co do kosztow produkcji. VIA ze swoim Nano to smiech przez kpine, kiedy ta firma cos osiagnela w x86.
ligand17 (autor: morgi | data: 20/05/09 | godz.: 15:01) Caly czas powtarzam sie w temacie, Intel zaprojektowal male 'cudo' na starej arch. IA32 wycisnal tak mala powierzchnie i moc, ze amd nie oplaca sie startowac w konkury, no chyba tylko zeby znowu ustanowic zrodlo strat. Tak samo w sumie jest i w biurkach, liczy sie perf./watt liczona na koszt produkcji.
Netbooki (autor: Wedelek | data: 20/05/09 | godz.: 16:37) Ta gałąź rynku jest bardzo specyficzna i raczej niszowa. Dziś, w dobie kryzysu jest to opłacalny interes, ale potem rynek może się diametralnie załamać, tym bardziej, że netbooki nie są wygodne w użyciu. Ich jedyną zaletą jest mobilność. Tylko że takiej mobilności potrzebuje tylko mały odsetek ludzi. Prawda jest taka, że rynek po woli się nasyca i niedługo sprzedaż może być bardzo mizerna. Myślę, że do podobnych konkluzji doszło AMD.
@morgi (autor: ligand17 | data: 20/05/09 | godz.: 16:56) Wytłumacz mi: co ma architektua IA32 do braku oszczędngo chipsetu?
@ligand17 - dlaczego bez komentarza??? (autor: Mcmumin | data: 20/05/09 | godz.: 17:02) Poproszę linki do sklepów w których znajdę netbooki oparte o A64, a także wyniki finansowe w których widać to kopanie d.... W innym przypadku ta dyskusja jest równie bezproduktywna jak ta o wyższości świąt Wielkanocy nad bożym Narodzeniem...
@Mcmumin (autor: Marek1981 | data: 20/05/09 | godz.: 17:26) np komputronik:)
Na proline też by się coś znalazło. Z tym że jest to śladowa ilość w porównaniu do intela
@Mcmumin (autor: ligand17 | data: 20/05/09 | godz.: 17:32) Właśnie dlatego bez komentarza - bo nie potrafisz czytać ze zrozumieniem.
@ligand17 - to Ty nic nie rozumiesz :) (autor: Mcmumin | data: 20/05/09 | godz.: 17:41) Cóż z tego, że A64 wygrał testy osiągając lepszą wydajność i mniejsze zużycie energii dla całej platformy, jeśli TEN PRODUKT NIE ISTNIEJE NA RYNKU! Pokaż paluszkiem choć JEDEN (sic!!!) NETBOOK na platformie AMD! Jeden!
@Mcmumin (autor: ligand17 | data: 20/05/09 | godz.: 18:49) "Cóż z tego, że A64 wygrał testy osiągając lepszą wydajność i mniejsze zużycie energii dla całej platformy" - no właśnie o tym myślę pisząc, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. AMD w bardzo prosty sposób pokazało, że cała platforma Atom+945 to jedna wielka pomyłka, przedstawiając skontruowany w naprędce produkt wydajniejszy i bardziej energooszczędny.
ligand17 (autor: morgi | data: 20/05/09 | godz.: 19:19) Dobra to bylo przy okazji marketingu amd, nvidii, to zrobmy compare:
via c7-m-1200
luz 13 / 16,8 / 19,3 W
obciążenie 23 / 24,5 W
Atom N270
luz 9,5 / 12,5 / 15,5 W
obciążenie 18 / 18,5 W
Core 2 U7700
luz 17,5 / 18,3 / 19,2 W
obciążenie 55,3 / 56,9 W
Roznica jak widac jest, w dol, a jest jeszcze inna w cenie..
@morgi (autor: ligand17 | data: 20/05/09 | godz.: 19:36) nie udawaj idioty, tylko porównaj zużycie energii dla całej platformy, nie dla samego procesora. A potem zrób zestawienie wydajność/energia, uwzględnij cenę (sam o tym dopiero co pisałeś) i dopiero takie porównanie pokaż. Zobaczymy, jak to jest naprawdę.
@ligand17 - donkiszoteria z Ciebie wychodzi (autor: Mcmumin | data: 20/05/09 | godz.: 21:20) jak przy naszej ostatniej dyskusji o IGP Intela :). Świat za firewallem niestety wygląda nieco inaczej. Fakty wyglądają niestety nieco inaczej:
- masz rację, AMD zademonstrowało udaną platformę
- która jest wirtualnym rozwiązaniem, nieobecnym na rynku
- Intel siedzi i pakuje sreberka ze sprzedaży Atoma do sejfu
- AMD robi sztukę dla sztuki
i tyle.
@morgi (autor: maw136 | data: 20/05/09 | godz.: 21:22) ale dlaczego porównywać do starego U7700 a nie do SU3500 lub SU9300
@Mcmumin (autor: ligand17 | data: 20/05/09 | godz.: 21:34) to nie donkiszoteria, tylko ciężka rzeczywistość i niedola człowieka, który musi się użerać przez trzy lata z niedorobionym rozwiązaniem Intela na i945.
ligand17 (autor: morgi | data: 20/05/09 | godz.: 22:18) Cale, cale, przeciez nie sam procesor po liczbach poznac. Zastanow sie, czego nie ma amd neo, a no jest, ale ciete w kosztach od HP drogo wychodzi i co to za ultra-portable jak na 4cellu ciagnie z bolem niecale 2h.
maw136
SU9x00 dostaja z reguly slabsze recenzje niz starsze U7x00, sa oszczedniejsze nieco do 20%, ale obrywaja za b. wysokie ceny. Core 2 Solo zaciaga prawie o polowe mniej niz Duo, wiec te 5W mozna odjac.
@morgi (autor: ligand17 | data: 20/05/09 | godz.: 22:47) A gdzie porównanie wydajności i ceny? He?
ligand17 (autor: morgi | data: 21/05/09 | godz.: 15:14) Atom N270
luz 9,5 / 12,5 / 15,5 W
obciążenie 18 / 18,5 W
wPrime32M 125.812 seconds
PCMark 1555 marks
3dMark06 122 marks
3dMark06 na Nv9300M 1417 marks
cena przedzial ~300$
Atom N280
luz 7.6 / 10.1 / 11.2 Watt
obciążenie 16.8 / 20.4 Watt
wPrime32M 114.749 seconds
PCMark 1535 Marks
3dMark06 118 marks
cena przedzial ~300$
Neo MV-40
luz 14.2 / 16.8 / 18.9 Watt
obciążenie 31.9 / 39.3 Watt
wPrime32M 103.521 seconds
PCMark 2191 marks
3dMark06 1520 marks
cena ~700$
@morgi (autor: Blazakov | data: 21/05/09 | godz.: 19:38) Coś wypadasz z formy, czytasz ze zrozumieniem i podajesz sensowne argumenty. :)
@morgi (autor: ligand17 | data: 21/05/09 | godz.: 20:16) Skąd masz te dane dot.zużycia energii i ceny?
C14- niestety AMD Intelowi nie dokopal (autor: josefek | data: 24/12/10 | godz.: 13:04) bo swoje V1xx, razem z HD4XXX nie potrafi prawie nikomu sprzedac, choc ten zestaw jak piszesz, duzo jepszy od najlepszego Atoma jednozdrzewionego jest....AMD nie ma Image tak jak to do pojawienia sie nowej Pandy i 500 Fiat nie mial...konsument na pewnych rzeczach,ktore potrzebuje, sie nie zna i jako pierwsze na marke patrzy....i prawie nie wazne czy to komputer, pralka, lodowka, telefon, auto jest bo boi sie zlego wyboru...
D O D A J K O M E N T A R Z
Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.
