Procesory Intel Tukwila dopiero w 2010 roku

1. @morgi (autor: rainy | data: 22/05/09 | godz.: 11:37)
   Coś dla ciebie - podobno tylko AMD przekłada premiery swoich produktów.
   
   Btw, ciekawe czy oznacza to, iż Larrabee będzie również opóźniony.
   
   
2. 30MB cache? (autor: rookie | data: 22/05/09 | godz.: 13:43)
   Jeśli ten procesor ma mieć 4 rdzenie to na rdzeń wypada 7,5 MB cache! Ciekawe czy tak duża ilość pamięci wpływa pozytywnie na działanie programów...
   
   
3. rainy (autor: morgi | data: 22/05/09 | godz.: 14:04)
   To jest Itanium, powodu do dumy nigdy nie przynosil, a skad dane o opoznieniu LRB, czyzby mial ogloszona chocby przyblizona date premiery?
   
   
4. @morgi (autor: Gladzio | data: 22/05/09 | godz.: 14:51)
   Jeśli AMD opóźnia to jest źle. Jeśli Intel opóźnia, to nie jest źle, bo nie są to ważne procesory, tak?
   
   Hahahahaha.
   Człowieku zamknij się w szafie!
   
   
5. rainy (autor: Dzban | data: 22/05/09 | godz.: 16:17)
   Larrabe ma być w pierwszej połowie 2010 roku.
   
   
6. Gladzio (autor: morgi | data: 22/05/09 | godz.: 16:37)
   Jest istotna roznica, ktora dotyczy tego co moze ulec opoznieniu, a de facto zmianie koncepcyjnej niszowego produktu, opisywanej tutaj
   http://arstechnica.com/...form-memory-capacity.ars
   a problemami z flagowymi produktami, jakie ma czesto amd.
   
   
7. .:. (autor: Shneider | data: 22/05/09 | godz.: 17:05)
   morgi - ale to jest itanium ;-)
   
   Czyli najdrozszy, najszybszy, najbardziej zaawansowany procesor intela.
   
   To jest najbardzie flagowy produkt intela. wiec? ;-)
   
   
8. @morgi (autor: Gladzio | data: 22/05/09 | godz.: 17:25)
   Napisałeś: "To jest Itanium, powodu do dumy nigdy nie przynosil". Czyli twierdzisz, że AMD jest w tym segmencie lepsze? WOW! Czyżby największy fanboy TPC dostał czymś po głowie?
   
   
9. @panowie... (autor: xmac | data: 22/05/09 | godz.: 18:00)
   od kiedy amd ma odpowiednika itanium?
   opteron to konkurencja dla xeonow
   
   
10. Shneider (autor: morgi | data: 22/05/09 | godz.: 19:28)
    Taa, wg ciebie, bo to nawet nie zajrzales kto byl jego pomyslodawca. Taka flaga z niecale 2% na udziale, no kazdy by chcial..
    
    
11. morgi (autor: Markizy | data: 22/05/09 | godz.: 20:33)
    parę procent więcej maja core i7 wiec ?
    układ Larrabee intela z tego co wiem jest zapowiadany chyba od 2005 roku, w każdym razie podali nie tak dawno ze w tym roku nie wydadzą tego układu tylko w następny. I masz to swoje przeniesienie premiery.
    
    
12. Markizy (autor: morgi | data: 22/05/09 | godz.: 20:52)
    Tak jasne, przeciez kazdy maluch w szkole wie, ze marzenia i plany sa na lata, chipy tez zanim zejda z deski kreslarskiej do rak klienta to lata. Zapowiedzi to zupelnie inna liga, wlasciwie szkoda poruszac glebiej temat, bo mozna ciekawe slajdy wygrzebac z przeszlosci, tylko po co. i7 w oczach Intela mialbyc i jest niszowy, jak kazdy entusiast segment, wiec nie widze zwiazku z faktycznym felerem IA-64, ktory jest w zasadzie ekskluzywny dla HP i taki byl od poczatku, na ich wlasne zamowienie, zyskal nawet ksywke 'Itanic', od pewnego statku, cytat
    'Itanium is now sold almost exclusively by H.P. In 2008, H.P accounted for 95 percent of the Itanium server shipments, according to the most recent figures from Gartner. NEC shipped 3 percent of the systems, and Hitachi, SGI and Fujitsu shipped 1 percent each.'
    
    
13. @morgi (autor: trepcia | data: 22/05/09 | godz.: 22:26)
    No nie zupłenie prawdę piszesz. I7 dla Intela miał być następcą Core 2 Quad, i5 Core 2 Duo. Świat zmierza i tak w stronę 4 rdzeniowców, sam Intel nawet ostatnio przedstawił prognozy co do udziału poszczególnej ilości jąder na przyszłe lata. Czyżbyś o tym nie wiedział? Oj... Bożek Intel będzie zły, że ma takiego nieobeznanego "sługusa" ;-)
    
    
14. Itanium flagowym produktem? (autor: komisarz | data: 22/05/09 | godz.: 23:07)
    co jeszcze wyprodukuje umysl faboja AMD?
    
    
15. .:. (autor: Shneider | data: 23/05/09 | godz.: 00:39)
    morgi, komisarz - nabijam sie z was i intela. ;-)
    
    A co? Najbardziej zaawansowany technologicznie procek nie jest najlepsiejszy?
    
    
16. trepcia (autor: morgi | data: 23/05/09 | godz.: 13:04)
    Prawie, prawie i7 9xx jest w zapleczu miedzy quad extreme, a i7 extreme, w normalne quady wejdzie Lynnfield. Po co naginac fakty, quady ogolnie sprzedaja sie kiepsko i nie jest to wina li tylko ich cen, kosztow produkcji, po prostu publika widzi, ze roznica miedzy podobnie taktowanym quad a duo jest zbyt mala, aby poswiecic dodatkowe koszta zwiazane z poborami pradu.
    
    
17. Shneider (autor: morgi | data: 23/05/09 | godz.: 13:17)
    Z tym zaawansowaniem to ciekawe w ktorym aspekcie?
    
    
18. .:. (autor: Shneider | data: 23/05/09 | godz.: 14:01)
    morgi - czyli itanium jest be ;-)
    
    Nie wiedzialem ze intel na malo istotne procesory
    
    http://www.intel.com/...rver/processors/343609.htm wyladowal az na samym koncu ;-)
    
    
19. @morgi (autor: trepcia | data: 23/05/09 | godz.: 14:42)
    Ja nie naginam faktów, w ciągu ostatnich dwóch tygodni była oficjalna informacja Intela co do procesorów 4-rdzeniowych i i7. Poczytaj, nie wygląda na to jakby i7 miałby być niszowy w swoich zamierzeniach :-)
    
    
20. trepcia (autor: morgi | data: 23/05/09 | godz.: 15:17)
    Jasne, ze nie bedzie niszowy, jak skresla jedno zero i zrobia z niego mainstream, to stanie sie hitem, tylko obowiazuje rachunek ekonomiczny.
    Shneider
    No wlasnie i tutaj widac, co osiagnely przez lata RISCowe proce, gdzie sa teraz, lansowane jako zlom o poteznej mocy obliczeniowej, superskalujace sie, supermocarne, a x86 grzebany wielokrotnie zdobywa riscowe twierdze
    http://upload.wikimedia.org/...p500.procfamily.png
    
    
21. @morgi (autor: Promilus | data: 23/05/09 | godz.: 18:55)
    CISC x86 bez potoku wykonawczego, SIMD, wielokrotnych ALU i paru ciekawych rzowiązań zapożyczonych właśnie z RISC czy DSP? Myślę, że znacząco przeceniasz możliwości x86 - jedną jedyną zaletą względem maszyn RISC/VLIW/EPIC/MIPS jest...obsługa kodu x86. Smutne, ale prawdziwe jak bardzo niektórzy programiści uzależnili się od języków wysokiego poziomu z kompilatorami intela.
    Co do itanium, a w zasadzie itanium 2 - morgusiu kochany - to miażdzyło x86 i w zasadzie przeganiało PPC - doposażyć to w technologie wykorzystane w Core Architecture (a dokładniej i7) i mamy idealny procesor do HPC. Przy okazji - w HPC x86 nigdy nie było niczym szczególnym - by coś ciekawego zdziałać trzeba było albo znacznie więcej procesorów (=papu z gniazdka), albo dodatkowe koprocesory (np. Cell IBMa). x86 jest względnie tanie i wysoce dostępne - dlatego zdobywa, ale serwery, a nie obliczeniowe klastry. A żeby było śmieszniej ukazana na tym wykresie ekspansja x86 - to dzięki Opteronom :]
    
    
22. @morgi (autor: trepcia | data: 23/05/09 | godz.: 20:03)
    To, co Intel robi z cenami i7 jest dokładnie takim samym zachowaniem jak zachowanie AMD z cenami Opteronów za czasów P4 ;-) Trudno się nie zgodzić z tym bo obydwie firmy są takie same, żadna z nich nie jest akcją charytatywną.
    Jakby była większa konkurencja ze strony AMD to ceny i7 by były niższe, niestety, jest jak jest. Aż zacytuje kogoś "obowiązuje rachunek ekologiczny", hehe.
    A co do słów Intela, w czwartym kwartale tego roku liczy na udział sprzedaży 4-rdzeniowych procesorów na poziomie 20% (informacje zaczęły krążyć w interniecie ok 20 maja).
    
    
23. Promilus (autor: morgi | data: 23/05/09 | godz.: 20:05)
    Nie badz smieszny z tymi porownaniami, to Intel oficjalnie przerazil sie jak przyszlo zmierzyc mozliwosci Itanic 2, to laguje sie za starym P4, a przy Nehalemie nie mozna tego postawic. Swego czasu ibm chwalilo sie, ze ich Cell jest 10x szybszy w fortranie niz Itanic 2 1,5Ghz.
    
    
24. @morgi (autor: Promilus | data: 23/05/09 | godz.: 20:18)
    'The compiler can often group instructions into sets of six that can execute at the same time. Since the floating-point units implement a multiply-accumulate operation, a single floating point instruction can perform the work of two instructions when the application requires a multiply followed by an add: this is very common in scientific processing. When it occurs, the processor can execute four FLOPs per cycle. For example, the 800 MHz Itanium had a theoretical rating of 3.2 GFLOPS and the fastest Itanium 2, at 1.67 GHz, was rated at 6.67 GFLOPS'
    No patrz, 2 rdzeniowy K8 3GHz ma 17GFLOPS czyli przy 2x większym zegarze i 2x większej ilości rdzeni ma mniej niż 3x większą wydajność. Przy SSE/SSE2/SSE3 i zintegrowanym kontrolerze pamięci...Niesamowite. To do czego się odnosisz to pierwsza znacząco opóźniona generacja Itanium. Gdyby Tukwila nie miała przynieść tego dla IA64 co Core przyniosło do IA32 to chyba by się tym intel nie zajmował ;]
    
    
25. @ morgi (autor: Qroń | data: 23/05/09 | godz.: 21:29)
    "i7 w oczach Intela mialbyc i jest niszowy, jak kazdy entusiast segment, wiec nie widze zwiazku z faktycznym felerem IA-64, ktory jest w zasadzie ekskluzywny dla HP i taki byl od poczatku"
    
    Że co proszę?? Człowieku, zastanów się nad sensem tego co piszesz. Jaka firma ładowałaby się umyślnie w z góry przegrany interes?? Itanium to niewypał, bo nie był w stanie zapewnić wystarczającej wydajności operując na kodzie x86. Po zaprezentowaniu AMD-64 ta architektura nie miała czego szukać na rynku masowym.
    Co do i7 to owszem, jest to niszowy wytwór, ale ze swoim odpowiednikiem dla "zwykłego Kowalskiego" w postaci i5 (który swoją drogą też coś długo wyjść nie może...), ergo architektura nie jest srikte zaprojektowana by być ekskluzywną.
    
    
26. Qroń (autor: Markizy | data: 23/05/09 | godz.: 21:46)
    nie martw się my mamy z nim tak na okrągło ;) jak byś nie zauważył po wielu wpisach w tematach intel, ati-amd i nvidia :P
    
    Czasem morgi napisze coś sensownego, ale to czasem.
    
    
27. Markizy (autor: Gladzio | data: 24/05/09 | godz.: 08:41)
    Morgiego lubię tylko za prawicowe poglądy polityczne. Ale pewnie nie jest ateistą.
    
    
28. Qron (autor: morgi | data: 24/05/09 | godz.: 15:49)
    Przegrany? Odkad jest przegrany jak HP go ssie w tej cenie jak nalezy, nawet w spolce łozy nan. W arch. nie ma sensu sie zaglebiac, bo odkad risc w konsumenckiej branzy nic nie osiagnal od dawna, bo wszystko na x86 od Intela zgarnia to gites, niech zostaje status quo. Od kiedy i7 to synonim calej arch. to konkretny chip na konkretna podstawke.
    
    
29. Promilus (autor: morgi | data: 24/05/09 | godz.: 15:56)
    Proce riscowe zawsze chwala sie ile to wydoja FLOPsow, od dawna wyczyny same i cool, ale udzialy non x86 ciagle spadaja dramatycznie i tylko ibm coraz slabiej opiera sie machinie Intela. Problem polega na tym, ze konkurencja nie polega tylko na odpowiednim przygotowaniu projektu chipu, to takze technologia inz. i faby, a zgadnij kto pompuje tutaj multum kasy?
    
    
30. Gladzio (autor: morgi | data: 24/05/09 | godz.: 16:01)
    Blizej mi do praktykujacego watpiacego, po trochu relatywisty, indywidualisty i pragmatyka, a religie wybiore sobie jak mnie cos zainteresuje.
    
    
31. @morgi (autor: Promilus | data: 24/05/09 | godz.: 16:35)
    x86 jest prockiem RISCowym, no dobra, ma jądro zbliżone do RISC i tłumaczące CISC na mikrorozkazy. Tak. Od czasów NexGen 5x86 i/lub K5 troszkę się zmieniło. Potok wykonawczy też nie jest wynalazkiem intela i też nie od samego początku jest w x86. To samo można powiedzieć o wielu innych technologiach. Prawda jest taka, że to właśnie zapożyczenia z innych architektur stanowią teraz siłę intela ;) Taka prawda. Lepiej się z tym pogódź. Przy okazji SOI Industry Consortium (takie stowarzyszenie do którego należy m.in. IBM, AMD, Nvidia, Samsung, Freescale, TSMC itp. itd.) ma raczej większą kaskę na badania niż intel.
    
    
32. ... (autor: trepcia | data: 24/05/09 | godz.: 16:44)
    Hej, hej Panowie. O co się tak spieracie? x86 wywodzi się przecież od 8086, którym był procesorem CISC. Poprostu - ewoluował.
    To tak, jak z dzisiejszymi czystymi, cichymi i szybkimi dieslami, wszystkie przecież wywodzą się przecież z tego głośnego, dymiącego i wolnego diesla ;-)
    
    BTW.
    Dwa lata temu o tej porze na TwojePC pojawił się ciekawy artykuł o architekturach procesorów, został w nim opisany CISC, RISC i EPIC. Poczytajcie :-)
    
    
33. @morgi (autor: rainy | data: 24/05/09 | godz.: 16:49)
    Jak już jesteśmy przy historii to warto przypomnieć, że Intel do spółki z Compaqiem i HP "zamordował" rodzinę procesorów Alpha, które były b.wydajnymi CPU i groźnymi konkurentami dla układów Intela.
    
    
34. rainy (autor: Sajron | data: 25/05/09 | godz.: 01:28)
    alpha to był złom , sprzedali design amd dzieki czemu powstalo k8 i tyle bylo slychac o tym procku.
    
    
35. Sajron (autor: Markizy | data: 25/05/09 | godz.: 07:08)
    nie k8 tylko k7. Reszta jak miało być później o nim słychać skoro z alpha zmienił się w athlona.
    
    
36. morgi @ 12 napisał (autor: bmiluch | data: 25/05/09 | godz.: 18:48)
    "chipy tez zanim zejda z deski kreslarskiej"
    
    no i z dobrze poinformowanego źródła dowiedzieliśmy się gdzie jest przyczyna tych opóźnień ;)
    
    
37. Bmiluch (autor: Gladzio | data: 25/05/09 | godz.: 19:13)
    Czipy nie mają nóg - dlatego tak długo schodzą.
    
    
38. Gladzio (autor: Markizy | data: 25/05/09 | godz.: 21:23)
    to wiele tłumaczy :D
    wcześniejsze układy intela p4 miały nóżki i szybko wchodziły na rynek, obecne ich nie mają i się ślimaczą:D
    
    
39. Markizy (autor: Sajron | data: 25/05/09 | godz.: 21:58)
    k7 po czesci byl robiony z alphy. Przy projekcie k7 ,amd zatrudniło kilku inżynierów z tej firmy więc napewno więszkosc pomysłow było z alphy zerżnięte jak nie wszystkie. :P
    natomiast k8 to juz prawie w calosci pomysly zerznięte z alphy. np hypertransport, zintegrowany kontroler pamięci ,crossbar switch to wszystko to nie koncepcje amd tylko alphy.
    
    
40. @Sajron (autor: rainy | data: 25/05/09 | godz.: 22:33)
    Coś się plączesz w zeznaniach - jeżeli Alphy były "złomem" to po co AMD wykorzystywało elementy ich architektury w K7/K8?
    
    Zapewne też zapomniałeś, że obecny CEO AMD (Dirk Meyer) był jednym z architektów Alphy a następnie kierował zespołem, który stworzył Athlona.
    
    A propos złomowatości: widziałem porównanie Alphy taktowanej zegarem 833 MHz z Pentium III o zegarze 1 GHz.
    
    O ile w operacjach stałoprzecinkowych układ Intela był dość blisko (choc trzeba brać poprawkę na różnicę zegara) o tyle w zmiennoprzecinkowych to była katastrofa - Alpha miała ponad trzy razy lepszy wynik.
    
    Żeby cię dobić - dziwnym trafem, Intel kupił od Compaqa całą własność intelektualną związaną z tymi procesorami.
    
    
41. @Sajron (autor: Promilus | data: 25/05/09 | godz.: 22:45)
    Taaa, a świstak siedzi i zawija w sreberka. Z DEC Alpha EV6 to K7 odziedziczyło magistrale (z obsługą DDR) . Porządne FPU to już robota inżynierów AMD. Co do Hyper Transportu:
    http://www.hypertransport.org/...ConsortiumAboutUs
    Hmmm, jak ty lubisz dużo gadać o tym o czym nie masz pojęcia :]
    
    
42. Promilus! (autor: Sajron | data: 26/05/09 | godz.: 00:36)
    Nie probuj byc mądrzejszy niż jestes albo głupszy niż mądrzejszy jesteś.
    hypertransport nazywał się początkowo LTH (Lightning Data Transport) i był wynalazkiem Alphy, amd jedynie go pozniej udoskonaliło i zmniło nazwę na HT.
    
    
43. FPU i rejestry 64bit (autor: Sajron | data: 26/05/09 | godz.: 00:54)
    też jest z alphy , alpha miała 64bit FPU, to samo zrobili pozniej z k7 no i o technologii A64 niewpominając. EV6 to rozszerzenie HT
    Dosłownie wszystko wzieli z alphy!
    
    
44. @Sajron (autor: Promilus | data: 26/05/09 | godz.: 00:54)
    A PowerPC jest wynalazkiem IBM, motorola i apple go tylko odpicowały, a Cell też jest wynalazkiem IBM, sony i Toshiba go tylko odpicowały...a SLI też było wynalazkiem 3dfx, nvidia go tylko odpicowała ;)
    http://findarticles.com/...GN/is_3764/ai_56194692/
    I co? goopio ci teraz? :>
    
    
45. @Sajron (autor: Promilus | data: 26/05/09 | godz.: 01:01)
    EV6 nie miało HT ;) FPU - rzeczywiście, gdyby K7 miało FPU z EV6 to intel pewnie przepadłby z kretesem gdyż AMD miałoby jakieś 3x szybsze FPU ;) Widać jednak tak nie było.
    
    
46. Promilus! (autor: Sajron | data: 26/05/09 | godz.: 01:38)
    hahaha trzmajcie mnie ludzie! pomocy ludzie nie moge się kontrolowac! hahaahahaha
    
    Alpha Processor Inc! no widzisz zerżneli od tej firmy :P
    k7 miało fpu z alphy jakbys nie wiedział w dniu premiery to athlon rozgromil pentiuma3 w testach floating point.
    
    dziekuje za uwagę ;)
    
    
47. @Sajron (autor: Promilus | data: 26/05/09 | godz.: 07:22)
    Rozumiem że nie znasz j. angielskiego. HT było opracowywane Z udziałem a nie PRZEZ Aplha Processor Inc!
    FPU K7 nie tyle rozgromiło P III co dało mu lekkiego łupnia (katmai ofkoz), Coppermine naprawiło część problemów, a Tualatin znacząco się zbliżył wydajnością FPU do K7, chyba nie masz wszystkich tu obecnych za idiotów próbując im wcisnąć że intel w przeciągu 3 typów jąder tego samego układu podniósł wydajność swwojego FPU 3 krotnie - bo tyle właśnie była wydajniejsza Alpha 8xx MHz od P III 1GHz w obliczeniach zmiennoprzecinkowych.
    
    
48. Promilus! (autor: Sajron | data: 26/05/09 | godz.: 14:08)
    słuchaj nie musze wszystkiego rozumiec czy ty rozumiesz co do ciebie mowie? hahahaa
    moze i amd maczało palce przy projekcie HT ale główny koncept tej szyny powstal od alphy teamu i zapewno wiekszą czesc roboty oni też odwalili.
    no nie mam cie za idiotę szczególnie kiedy robisz buźkę z oczkiem ;) sorry ale to nie działa that way stary! ;)
    alpha może i miała 3x lepszą wydajnosc ale tylko w jednym tescie SPECfp a jak wiadomo to i barcelona w tym tescie jest 40%wydajniejsza od yorkfielda. :p ty mi pokaz lepiej realny test a nie jakies syntetyczne gówno. helloooooo! ;)
    
    
49. @Sajron (autor: Promilus | data: 26/05/09 | godz.: 14:53)
    Nie zmienia to faktu, że K7 nie miało w tym teście 3x więcej punktów co P III. Twoje teorie są co najmniej zabawne. To tak jakbyś powiedział, że USB, który "Został opracowany przez firmy Microsoft, Intel, Compaq, IBM i DEC." tak realnie był zrobiony przez intela, a reszta tylko 'maczała w tym palce'.
    http://www.amd.com/...,,51_104_543_553~751,00.html
    Masz, w 1999r już AMD wspominało LDT i jakoś nie widzę tam nigdzie odnośnika do patentów czy trademarków innej firmy niż AMD.
    A co do ;) to zobacz ile ty ich zdążyłeś zrobić, sorry stary, ja nie z takich
    
    
50. @sajron (autor: trepcia | data: 26/05/09 | godz.: 15:06)
    "słuchaj nie musze wszystkiego rozumiec" - widać.
    "zapewno wiekszą czesc roboty oni też odwalili" - domysły a nie fakty.
    "no nie mam cie za idiotę szczególnie kiedy robisz buźkę z oczkiem ;)" - to nie onet ani gg, ludzie wymieniają się poglądami a nie off-topicują ze sobą jak szczeniaki.
    
    
51. morgi możesz mi coś wyjaśnić (autor: Zbyszek.J | data: 27/05/09 | godz.: 07:51)
    pozwolę sobie zacytować coś co kiedyś napisałeś
    
    "Nie rozumiesz czym sie rozni sztuka wyzsza od uzytkowej? (autor: morgi | data: 30/01/09 | godz.: 21:05)
    Podziwia sie nie tych co biegli sa w konkretnym fachu, ale tworza cos unikalnego, niebywalego, niezwyklego i poteznego na swoje czasy"
    
    
    Dlaczego teraz Twoje zdanie jest zupełnie odmienne ??
    
    "Itanium powodu do dumy nigdy nie przynosil"
    
    Przeciez jak sam piszesz udział Itanium w rynku jest marginalny, dlatego jak najbardziej można go uznać za " cos unikalnego, niebywalego, niezwyklego i poteznego na swoje czasy"