Oficjalna premiera kart ATI Radeon HD 5770 oraz HD 5750
Autor: Zbyszek | 15:37
(104)
Dziś ma miejsce oficjalna premiera kart graficznych ATI Radeon HD 5770 oraz ATI Radeon HD 5750 firmy AMD. Nowe karty oferują wsparcie dla bibliotek DirectX 11 i składają się z 40-nanometrowych układów o nazwie kodowej Juniper oraz 1GB lub 512MB pamięci GDDR5 ze 128-bitową magistralą. Pierwsza z nich ma 800 procesorów strumieniowych i działa z zegarami 850 MHz dla układu graficznego oraz 4800 MHz (efektywnie) dla pamięci. Drugi model zawiera 720 procesorów strumieniowych i taktowany jest zegarami 700 MHz dla rdzenia oraz 4600 MHz (efektywnie) dla pamięci. Obie karty zapewniają wsparcie dla technologii pracy wielomonitorowej ATI Eyefinity.
Ceny wynoszą kolejno: 159 USD (Radeon HD 5770 1GB), 129 USD (Radeon HD 5750 1GB) oraz 109 USD (Radeon HD 5750 512MB).
K O M E N T A R Z E
Znowu o tych szrotach? (autor: dr1zzt | data: 13/10/09 | godz.: 15:57) Precz.
.:. (autor: Shneider | data: 13/10/09 | godz.: 16:00) dr1zzt - no wlasnie, precz ze sztorami. stare karty nam wystarcza.. ;-)
... (autor: dr1zzt | data: 13/10/09 | godz.: 16:05) W zyciu bym nie zamienil swojego 4850 na toto - wystarczy zobaczyc na testy po forach, nie tylko to co wklejalem.
Cena absurdalna, wydajnosc ogolem ponizej 260/4850..
Jestem chyba skazany na 5850 ;<
.:. (autor: Shneider | data: 13/10/09 | godz.: 16:11) dr1zzt - trzeba byc glupim by zmieniac.
normalna kolej rzeczy to 2generacje.
ale kupujac nowa warto brac pod uwage te rozwiazania wlasnie przez niezwykle nickie tdp w idle oraz dx11 (nieszczesna winda 7).
szroty atak klonow ;) (autor: power | data: 13/10/09 | godz.: 16:14) Jak ja nie znosze systuacji, gdy nowa seria kart ma zastapic stara generacje i w testach nowe karty sa wolniejsze od starych, nie mowiac juz o tym ze nowe wolniejsze karty sa drozsze od starych szybszych modeli. LOL
Moze gdy nvidiia zrobi nowa serie konkurencyjnych kart w segmencie mid to ta chora sytuacja "wyprostuje sie"?
Obecna sytuacja z nowymi kartami amd pieknie obrazuje pojecie monopol na rynku.
czepiacie sie (autor: marioking | data: 13/10/09 | godz.: 16:18) Puki ati/amd dominuje z dx11 cena jest nieciekawa. Gdyby na ich miejscu była nVidia te ceny byłyby jeszcze o niebo mniej ciekawe. Po nowym roku ceny powinny być więcej niż adekwatne i nie miałbym nic przeciwko takiej hd5770(taki mam obecnie plan).
Shneider (autor: morgi | data: 13/10/09 | godz.: 16:21) Normalna kolej rzeczy, ze cos jest mniej ogolnie wydajne to cena w dol, no ale nie zawsze w papierach wychodzi prawda, i co to znaczy 'akceleracja wrazen w Windows 7' jakies puste obietnice?
marioking (autor: dr1zzt | data: 13/10/09 | godz.: 16:35) Nieciekawa? Nie dalbym za to nawet 159 (5770) dolarow bez podatkow.. To jest PADAKA.
MORGI nie miałeś tej karty w łapach (autor: szpak3 | data: 13/10/09 | godz.: 16:36) i po co znów smrodzisz, jakoś mało jesteś rozgadany w artach o GeForce GT 210 oraz GeForce GT 220 może tam się wymądrzysz
MORGI (autor: szpak3 | data: 13/10/09 | godz.: 16:39) po co znów smrodzisz, jakoś mało jesteś rozgadany w artach o cudownych GeForce GT 210 oraz GeForce GT 220 może tam się wymądrzysz
......... (autor: Marek1981 | data: 13/10/09 | godz.: 16:42) osobiście nie zmienię mojego 4870 na te pozycję bo nie widzę sensu.
Brak konkurencji robi swoje i ceny są wysokie. A jeszcze GTX285,275 i 260 nie są produkowane, ach ta NV robi sobie jaja.
@morgi a ty dalej rżniesz głupa i to wychodzi ci najlepiej.
przypomnij lepiej sytuacje z 8600!!
@dr1zzt (autor: Wedelek | data: 13/10/09 | godz.: 16:44) A kto Ci to kazuje kupować?? Jak chcesz wydajniejszą grafikę, to weź HD5850. Sam mam więc mogę się podzielić EMPIRYCZNYMI wrażeniami, a nie kłapaniem ozorem.
Te karcioszki są warte zainteresowania dla kogoś kupującego NOWY komputer bo wspierają DC nowy, API dx11 i sm5, oraz tesselacjję, są chłodne jak na tę wielkość i proces (który znam), i mają niskie zużycie prądu. Są droższe z 3 powodów: są nowe, trzeba wysprzedać stare, na razie AMD mało ich produkuje, bo głównie jadą w HD58xx.
Tak że nie ma co mielić ozorem, bo jest dobrze. Mogłoby być wydajniej, ale wtedy cena byłaby wyższa.
@Marek1981 - NV nie robi sobie jaj (autor: Mcmumin | data: 13/10/09 | godz.: 17:02) Robi sobie wbrew i pod siebie... Swoją drogą dowcip losu, inwestycja w postaci przejęcia ATi przez AMD była mieszana z błotem, a obecnie wyrasta na najbardziej perspektywiczny dział tej firmy.
@Wedelek (autor: dr1zzt | data: 13/10/09 | godz.: 17:03) Co jest dobrze? Nikt normalny nie kupi tej karty. Skoro w dx10 juz kuleje.. Wybacz, jakbym kupowal nowy komputer to za te cene mam 4890 czy 275tke (nie patrzylem na ceny -strzelam) i jeszcze mi zostaje. To jest badziew, ati zrobilo pascia - koniec kropka.
Ponizej 100 papierow - i wtedy _moze_ bedzie dobrze.
Ale oczywiscie lepiej jak zwykle zwalic na konkurencje.
Mcmumin (autor: morgi | data: 13/10/09 | godz.: 17:19) Nie chwalmy dnia przed zachodem, po 1,5 roku dogonili normalnosc wydajnosc, po 3 latach nie dogonili udzialow, kto wie jak wypadna w obliczu nowych architektur konkurencji, byc moze beda mieli jeszcze wieksza przepasc. Jedno co jest pewne to perspektywa obecnej serii jak i wczesniejszych jest raczej zadna, obietnice jak przy kazdej premierze ati byly jedne, ze po pewnym czasie sie wykaza, obawiam sie ze wykazuja sie w starych grach, na przestarzalych silnikach, a za kilka sezonow nadchodzi swoisty przelom, ktory odmieni ten skostnialy podupadajacy rynek.
dr1zzt (autor: Markizy | data: 13/10/09 | godz.: 17:37) każdy kto nie posiada karty z serii 4800 może z powodzeniem kupować te karty, przemawiają za nimi następujące rzeczy znacznie lepsze zarządzanie energii, wydajność na poziomie serii 4800, wspieranie DX11.
To że ceny są wyższe niż poprzedników to czego się spodziewałeś na początku po premierze ?
@up (autor: Markizy | data: 13/10/09 | godz.: 17:39) Jak tobie za mała jest wydajność tej karty to kup sobie 5800 i nie narzekaj. To że ATI dało takie ceny a nie inne to winna Nvidi za to że tyle się bawili w zmianę naklejek, zamiast wziąć popracować nad architektura gdy już karty serii 4800 okazały się groźnym konkurentem.
@dr1zzt (autor: rainy | data: 13/10/09 | godz.: 17:46) Osobiście (choć nie gram) nie jestem zachwycony wydajnością tych kart (szczególnie 5770).
Jednak w ramach drobnego przypomnienia: 4870 kosztował 299 dolarów a 4850 199 w momencie premiery (nie pamiętam jak kształtowały się ceny w zależności od ilości RAM-u).
Tutaj jest zauważalnie taniej.
Tak czy siak pojawienie się 5830 (1280/1120 SP i szyna 256-bit) w cenie powiedzmy 209 dolarów jest praktycznie przesądzone.
@up (autor: cris22 | data: 13/10/09 | godz.: 17:52) Otoz to. Malo kto zauwaza cene startowa HD4xxx i HD5xxx.
do malkontentow HD57xx (autor: cris22 | data: 13/10/09 | godz.: 18:00) nie kazdy gra w full HD i potrzebuje karty ktora ciagnie duzo pradu... Jesli karta ze sredniej polki nowej generacji (HD5750/70) ma wydajnosc jak poprzednik z wysokiej (HD4850/70) dodatkowo przy mniejszym poborze pradu, DX11 itp. to trzeba byc kretynem zeby narzekac i szukac na sile minusow...
A cena jest jaka jest. Gwarantuje ze karta znajdzie wielu nabywcow, a gdy karty z serii HD4xxx ostatecznie znikna z rynku cena na pewno spadnie...
@dr1zzt (autor: cris22 | data: 13/10/09 | godz.: 18:05) Jesli szkoda Ci 159USD na HD5770 to wyloz 100USD na GT220... Na pewno oplacalniejszy i bardziej przyszlosciowy zakup...
@up (autor: Saturn64 | data: 13/10/09 | godz.: 18:07) Mało kto zauważa, że ta karta spokojnie wystarcza do płynnej rozgrywki w rozdzielczości 1280x1024 w każdej grze, natomiast w 1650x1050 w bardzo dużej większości tytułów. Dlatego dziwią mnie te komentarze. Jak ktoś chce szybszej to niech kupuje konkurecji bądź droższe które umożliwiają grę na wyższych parametrach. Tym bardziej śmieszą mnie osoby które piszą, że chcą zamienic 4850/4870 na 5770 i chcą jeszcze wyższej wydajności. Wcześniej topowe karty nie muszą być od razu prześcignięte przez średni segment. Podejrzewam, że jak wejdzie Fermi to ceny tej karty spadną do poziomu 280-300 zł. Pamiętam czasy GF8600GTS (128bit) na którym nie szło płynnie pograć w wielu grach (DX10) na rozdziałce 1024x768. A karta ta na starcie kosztowała 800-900 zł.
... (autor: mg147 | data: 13/10/09 | godz.: 18:50) Ja bym chętnie zamienił moje 4850 na 5770, tylko dlatego, że 5770 w idle pobiera minimum 3x mniej prądu niż mój radeon. Obecnie, jak nie gram to radek leży na biurku i korzystam z integry 9400. Na szczęście mam własnej roboty obudowę i wkładanie i wyciąganie karty co jakiś czas jest przyjemnością.
Czy komuś się podoba wydajność czy nie... (autor: Qjanusz | data: 13/10/09 | godz.: 19:00) Czy komuś się podoba wydajność czy nie, to i tak nie ma sensu kupować teraz tych kart. Tym, którzy mają HD4XXX, trochę bez sensu i nie po drodze jest wydawać znów kasę na mniejsze Idle i DX11 - tu poczekałbym na HD6XXX. Ci co nie mają HD4XXX albo mają ale muszą mieć nowe karty, powinni poczekać aż ceny spadną. Na razie ceny są zawyżone bo nowość bo brak konkurencji i trzeba sobie zrobić zapas na obniżki, bo muszą się wyprzedać karty starszej generacji.
Myślę że styczeń / luty to będzie optymalny czas na dobre ceny Radeonów 5XXX i ich zakup.
... (autor: dr1zzt | data: 13/10/09 | godz.: 19:03) mg147
Typowy polski centus.
Jeszcze procesor sobie podmieniaj, i ram wyciagaj.
Sodoma :)
criss2
Nic mi nie jest szkoda, po prostu badziewia nie chce.
Nie kupie nvidii, bo nie lubie. Ile razy bede sie powtarzal?
@Wedelek (autor: trepcia | data: 13/10/09 | godz.: 19:03) Teselacja jest w Radkach od bodajże modelu 9700 więc to żadne novum.
@dr1zzt (autor: mg147 | data: 13/10/09 | godz.: 19:20) tak, mój E8400 pracuje na 2,4GHz z obniżonym napięciem, pobór całego kompa to ciut ponad 50W z gniazdka. Jesli zostawiasz kompa włączonego 24/7 to wierz mi na rachunku się to mocno odbija.
p.s. ale i tak nie płace za prąd, równie dobrze mógłbym mieć oszczędzanie energii w d.pie.
a ja bym nie zamienił... (autor: 5eba | data: 13/10/09 | godz.: 19:23) nawet jak by pobierała 6x mniej prądu :)
rainy (autor: morgi | data: 13/10/09 | godz.: 19:40) Taki szczegol, ze te debiutujace karty to mainstream, a nie aspirujace do highend ponad rok temu hd48d, sorry ale tradycyjnie sredni nowy powinien bic stary wysoki, a jak nie rozwala, to jest to kiepawy sprzet i do tego jak widac duuuzo za drogi, ale to tradycja ati.
Wydajność poniżej 4850? Jakieś żarty? (autor: KuTeR | data: 13/10/09 | godz.: 19:41) Nie zaklinajcie rzeczywistości. 5770 jest dużo szybszy od HD4850, GTS250, trochę szybszy od GTX260 i trochę wolniejszy od HD4870. 5750 jest lepszy tylko od HD4750 i GTS250. To jasno wynika już z samej specyfikacji, a liczne testy to tylko potwierdzają. Nie wiem po co niektórzy zaklinają rzeczywistość. Oczywiście róznica w wydajności nie jest na tyle duża, żeby wymieniać takiego 4850, ale jak ktoś składa nowy komputer to napewno 5770 bedzie lepszym wyborem i niedługo jedynym. A co do cen to kart jeszcze nie ma w sklepach więc nie ma dyskusji.
morgi (autor: Markizy | data: 13/10/09 | godz.: 19:43) kiepawe to masz myśli. Wszystko jest w najlepszym porządku, a ty nie był byś sobą gdybyś nie rzucił jakiejś chorej uwagi.
morgi (autor: Qjanusz | data: 13/10/09 | godz.: 20:02) "... duuuzo za drogi, ale to tradycja ati"
Źle się dzieje kolego morgi. Najwidoczniej niewątpliwe sukcesy tej złej firmy (konkurencji???) pomieszały Ci w głowie wady produktów zupełnie różnych firm.
Czyli teraz mamy tak, że produkty ATI są duuużo za drogie i jest to tradycją. Dobra. W takim razie produkty nV i Intela są... tradycyjnie tanie?
@morgi (autor: ligand17 | data: 13/10/09 | godz.: 20:14) "sredni nowy powinien bic stary wysoki, a jak nie rozwala, to jest to kiepawy sprzet"
Jakoś dziwne, ale ani dla serii GT2xx od nVidii, ani ix od Intela ta zależność nie jest to spełniona. Czy to znaczy, że jest to "kiepawy sprzet"?
Kuter (autor: dr1zzt | data: 13/10/09 | godz.: 20:22) Chyba Cie pogielo. Dostaje lekko juz w 1280, a co dopiero wyzej.. 4850 w 1650 zjada go na podwieczorek.
niektorzy to widze dalej zyja bez poczucia jakies odpowiedzialnosci (autor: marioking | data: 13/10/09 | godz.: 20:37) bo to ze ktoś chce oszczędzać energie nie znaczy zaraz "centus". Z takim nonszalanckim podejściem jak tu widzę niektórzy prezentują następne pokolenia mogą mieć ciężkie życie na tym świecie.
@morgi (autor: Drow | data: 13/10/09 | godz.: 20:43) "i do tego jak widac duuuzo za drogi, ale to tradycja ati"
KOlejny raz pokazales jaki z ciebie kretyn i jak selektywnie pamietasz historie. Bo tego, jak drogie byly karty od nVidii z serii 8 to ty za cholere nie pamietasz, a tu nagle drozyzna to "tradycja" Ati.. po prostu smiech na sali z ciebie, propagandzisto.
......... (autor: Marek1981 | data: 13/10/09 | godz.: 20:52) już chyba mogę stwierdzić że popis debila bo inaczej się tego nie da nazwać:
"Taki szczegol, ze te debiutujace karty to mainstream, a nie aspirujace do highend ponad rok temu hd48d, sorry ale tradycyjnie sredni nowy powinien bic stary wysoki, a jak nie rozwala, to jest to kiepawy sprzet i do tego jak widac duuuzo za drogi, ale to tradycja ati.
"
przypominam o 8600:) dużo gorszej od 7900 i kosztującej tyle samo.
ligand17 (autor: morgi | data: 13/10/09 | godz.: 21:01) GT2xx zszedl do sredniego? Aaa jeszcze nie dostal nastepcy, wiec to ciagle ta sama karta.
Drow
Niestety nie uklada sie ati cenowo, ciagle maja liche propozycje, z rzadka mozna rekomendowac radeonki w danych progach cenowych czy to tani szrot, czy sredni, teraz drogi maja, ale to znowu z przypadku przodownictwa w przejsciu na 40 nm i tyle, pytanie na ile starczy tygodni.
Marek
8600gt akurat byl kiepskim przykladem, 8600gts tez zeszrotowanym, ale Nvidia zrobila sobie taki myk, bo to bylo o wiele za duzo na konkurencje i o wiele za mocno w nich uderzyl nawet taki szrot.
morgi- tobie chyba jabole szkodzą (autor: Michał_72 | data: 13/10/09 | godz.: 21:12) cytat
"obawiam sie ze wykazuja sie w starych grach, na przestarzalych silnikach, a za kilka sezonow nadchodzi swoisty przelom, ktory odmieni ten skostnialy podupadajacy rynek."
Czy masz pretensje do ATI/AMD, ŻE NIE PRZESKOCZYŁO TYCH KILKU SEZONÓW OD RAZU?
na razie jest pewne: nowe karty leją stare karty nV.
A nowa generacja kart nV to na razie mockupy.
@morgi (autor: Wedelek | data: 13/10/09 | godz.: 21:14) A widziałeś Ty te karty na oczy wogóle?? Ano chyba nie. Więc zamilcz, wstydu sobie oszczędź.
@morgi (autor: ligand17 | data: 13/10/09 | godz.: 22:48) "GT2xx zszedl do sredniego? " A co? Może GT250 albo GT210/220 to highend? Przestań pier....lić głupoty.
@dr1zzt To Ciebie chyba pogięło Do'Ur(d)eń... ;-) (autor: KuTeR | data: 13/10/09 | godz.: 23:09) 4850 jest dużo wolniejsza od nowej 5770 i trochę wolniejsza od 5750. Spójrzmy na specyfikację (skoro testy :o Cię nie przekonują).
5770 vs 4850: Taka sama ilość wszystkich jednostek wykonawczych przy 850 vs 625 MHz. Sprawa oczywista.
Jeśli chodzi o pamięć, to mamy 1200(4800)@128bit vs 1000(2000)@256 bit. Też nie ma dyskusji.
Co do 5750 vs 4850, to mamy: 144(720)SP, 36TMU i 16 ROP * 700MHz vs 160(800)SP, 40TMU i 16ROP * 625MHz.
Jakbyś nie mnożył (144SPx700MHz=100800 vs 160x625=100000 czy 36TMUx700MHz=25200 vs 40TMUx625MHz=25000), to Ci wyjdzie lekka przewaga 5750. Pamięć: 1150(4600)@128bit vs 1000(2000)@256bit.
Jak do tego dorzucimy obsługę DX11, mniejsze pobór prądu/wydzielanie ciepła, lepsze chłodzenie, EyeFinity, itd., to mamy jasny obraz. Jeśli byś wpadł na pomysł pisania o podkręcaniu 4850, to pamiętaj, że nowe Radki też się kręcą (920-930(70), 800-850(50), 1300(5200) obydwa).
Dyskutować to można nad wyborem 5770 lub trochę szybszych, ale relatywnie porównywalnych 4870 i GTX260 C216. 4850 to na dzień dzisiejszy stary szrot, który nie daje rady staruszkowi GTS250, a co dopiero 5750.
Jakieś argumenty?
@morgi (autor: Marek1981 | data: 13/10/09 | godz.: 23:11) dlaczego kiepski, pewnie że dobry tyle że ci głupio.
W ramach przypomnienia grafiki kosztowały ponad 800pln i po wprowadzeniu 3870spadły do 350 w ciągu 2 tygodni!!! http://www.in4.pl/...d=405&rectr_str_numer=13.
Jak widać ten produkt dedykowany dla made in sklep dla idiotów.
Dodam tylko że mój x1800 wymiatał ten szort w rozdzielczości x1080 w grze crysis.
@KuTeR (autor: Marek1981 | data: 13/10/09 | godz.: 23:19) jak dla mnie jeszcze za wysoka cena jak za tą wydajność, zwłaszcza że mam 4870.
Ceny 5770 (600pln) i 5750 (500pln) niestety mogą jeszcze wzrosnąć ze względu na zapotrzebowanie.
AMD zaprzestaje produkcję hd 48xx na rzecz tańszych w produkcji hd57xx. (będzie mieć większe zyski)
Dodaj do tego małą dostępność (zaprzestanie produkcji chipów do gtx260,275,285) konkurencyjnych rozwiązań.
Mamy możliwość zaistnienia sytuacji windowania cen w sklepach.
Z niecierpliwością czekam za G100:)
@Marek1981 oczywiście masz rację. (autor: KuTeR | data: 14/10/09 | godz.: 00:27) Ale ja pisałem tylko o wydajności. Wymieniać kart z serii 4800 na 5700 nie ma sensu w ogóle i nigdy nie twierdziłem, że jest. W przypadku kupna nowego komputera to 4870 jest narazie bezkonkurencyjny i będzie wart uwagi, nawet po unormowaniu cen nowej serii. Natomiast 4850 już dziś nie jest wart spojrzenia - za model z 1GB i dobrym chłodzneniem (modelu 512MB z suszarką nie można porównywać) trzeba dać 430-450zł, a za 5750 - 500zł. Raczej warto dołożyć te 50-70zł za delikatnie wyższą wydajność, DX11, lepsze własności cieplno-energetyczne, itd. Ja też niecierpliwie czekam na nVidię, ale boję się, że listopadowy termin premiery jest mało realny. AMD brakuje w ofercie jeszce: 5830, 5790 (będzie spora dziura w ofercie po wyczerpaniu starych modeli) i 5770X2, a później ew. 5790 do kompletu.
jeszcze kilka przemyśleń (autor: Marek1981 | data: 14/10/09 | godz.: 08:37) Co do braku dostępności ofert NV:
-ceny wszystkich graf mogą być większe
-zwiększy się udział KG ATI w rynku PC (teraz ok 20%)
-i teraz pozytywny aspekt - producenci gier będą zmuszeni zrobić optymalizację pod radeony, nawet w grach ze znaczkiem buy GF:)
Marek1981 (autor: Dzban | data: 14/10/09 | godz.: 11:30) Wątpię co do ostatniego punktu.
@Marek1981 (autor: Qjanusz | data: 14/10/09 | godz.: 11:40) - ceny nie będą większe, co najwyżej (i najpewniej) nie będą spadać tak szybko jak byśmy chcieli.
- udział ATI zwiększy się tak czy siak,
- producenci gier nie tyle będą robić optymalizacje pod ATI, co nie będą jej robić pod nVidię. nVidia ma spore straty finansowe i być może ciężko jej będzie finansować program sponsorowania twórców gier.
Ogólnie nV ma ostro pod górkę.
- Na tynku nowych PGU jak na razie może zaofertować tylko atrapy i jeże pod stołem,
- CUDA czeka ciężka przeprawa z DirectCompute11 (ciężko tu nie zobaczyć analogii chociażby do losów świetnego Glide'a),
- rynek chipsetów się sypie,
- ION może umrzeć z braku przedłużenia licencji na Atoma przez Intela (a są już takie pogłoski).
Zostaną im tylko zapewne mocne i drogie GPU, Tegra i Tesla. To ostatnie do czasu umocnienia się DX11, a co za tym idzie, wykorzystania kart Intela i ATI na tym polu.
ps. z tego co słychać dookoła, to Microsoft też nie da im zarobić na nowym X-klocku.
@kuter (autor: dr1zzt | data: 14/10/09 | godz.: 12:30) Przestan mi srac cyferkami. Na forach ludzie potestowali te karte, i jes to topowy pasc. http://forums.hardwarezone.com.sg/...eadid=2526663
Nie widzisz ze tansze karty jebia ja w dx10? i to w 1280?
Wiec grzecznie odpowiadam : wsadz sobie zestaw twojego cyferkowo-literkowo-technicznego belkotu w moszne :)
Marek (autor: morgi | data: 14/10/09 | godz.: 12:47) Teraz zwiekszy sie? Poczekaj na oficjalne rezultaty i to nie jednokwartalowe, bo to fluktuacja i gorka fanow rzuca sie na zakup rzekomo dobrego sprzetu tylko z 2-3 kwartalow, czyli za rok bedzie z czego sie posmiac, jak znowu to amd obiecalo 50% rynku i zjadlo im te udzialy rzekome barachlo od Nvidii. Podsumowujac strzela sobie amd w stope i to od dawna, bo zamiast produkowac oszczednie poinwestowaliby w przyszlosc i jakosc, co sie splaca 100krotnie ale w dluzszym czasie niz sepienie i potem zrzucanie cen w dol, bo wydaja najgorsze pokemony.
.:. (autor: Shneider | data: 14/10/09 | godz.: 12:50) [morgi on] NV i tak ma wiekszy udzial na rynku [morgi off] ;-)
Kazde wytlumaczenie jest dobre.
morgi (autor: mikay | data: 14/10/09 | godz.: 13:23) nvidia ma problemy i to niemale. z jednej strony ion wisi na wlosku, bo intel wypial cztery litery na nvidie, a z drugiej strony ktos chyba nie doliczyl sie i zwyczajnie brakuje im chipsetow do swoich kart. moga sobie odgrzewac kotlety ile im sie spodoba, problem w tym, ze niedlugo nie beda z czego tych kotletow robic. jakos ati tych problemow nie ma i spokojnie wypuszcza sobie nowe karty
@morgi (autor: Marek1981 | data: 14/10/09 | godz.: 13:36) Jak zwykle nie umiesz czytać ze zrozumieniem!!
Napisałem że ma trochę ponad 20% rynku ze względu na wszystkie pc, a nie udział sprzedaży w którym w mobilnych sprzedaje więcej od NV, a w standardowych było ok 40% i będzie rosło.
@Qjanusz - znasz się na prawach rynku??
- mogą wzrosnąć bo nie będzie konkurencji (brak produkcji gtx 260/275/285)!!!!
- udział ATI zwiększy się tak czy siak - zwiększa się już od serii hd4xxx a teraz możliwy brak konkurencji może to przyspieszyć
- " producenci gier nie tyle będą robić optymalizacje pod ATI, co nie będą jej robić pod nVidię. nVidia ma spore straty finansowe i być może ciężko jej będzie finansować program sponsorowania twórców gier" to już głupie stwierdzenie, przecież gry robione na sprzęcie dostarczonym przez NV będzie automatycznie optymalizowany ( choć to już niewiele ma wspólnego z optymalizacją kodu) pod nich. teraz będą musie sprawdzić czy chodzi na radkach bo liczy się liczba odbiorców.
@mikay - mam podobne rozeznanie, z tym że taka sytuacja nie jest dobra dla nas klientów (wróży wzrost cen)
Marek1981 (autor: mikay | data: 14/10/09 | godz.: 13:49) niestety sytuacja robi sie dobra dla amd i nietety tylko dla amd, bo to oznacza, ze przy klopotach praktycznie jedynego rywala beda mogli poczuc sie nieco pewniej i po prostu podniesc ceny :/
mikay (autor: morgi | data: 14/10/09 | godz.: 14:20) Zgoda Nvidia ma problemy, ale mogla sie tego spodziewac, najpierw przyszla kryska na amd, teraz na silniejszego Nvidie, a teraz maja ostatnia szanse na doganianie, bo potem bedzie dozynanie watahy. Wiadomo, ze po amd juz niczego nowego spodziewac sie nie nalezy przez 2 lata to juz po nich, a Nvidia ma swoje ostatnie 5 minut, jesli przegra walke o 'zycie' to juz nikt nie bedzie ich bral powaznie.
Marek
amd to firemka calkowicie zdana na konkurencje, jest pod ich pelna kontrola odcieta od dochodow, przynoszaca straty i szukajaca na gwalt pomocy ze srodkow zewn. i niestety powoli ich czeka los innej zalosnej firmy po sasiedzku czyli Qimoda(panie swiec na ich bylym interesem).
@Marek1981 (autor: Qjanusz | data: 14/10/09 | godz.: 14:31) Znam się na prawach rynku i dlatego nie wierzę że nie będzie konkurencji. Konkurencja prędzej czy później będzie (w końcu atrapa wespół z jeżem zamieni się w produkt gotowy) i ceny spadną. Niestety, nie będzie to takie natychmiastowe i odczuwalne jak przy szybkich obniżkach HD4xxx.
Co do kolejnej kwestii, to nie jest tak że gry z marszu są optymalizowane pod nV. Są optymalizowane (co raz częściej portowane z konsol) pod DXa - niezależnie od sprzętu na którym się to robi. To nV pukała do drzwi developera, płaciła, zatrudniała, oferowała swoich developerów, "aby gry na PC były lepsze od wersji konsolowych".
Tak jest teraz, ale jutro myślę że nVidia po prostu nie będzie miała kasy na taki "sponsoring". TO będzie piękny czas, kiedy gry na PC będą po prostu kompatybilne i zoptymalizowane pod DXy. I żaden chory developer nie będzie oglądał się na producenta GPU, który dopisze mu obsługę AA, fizyki, czy czegokolwiek tam jeszcze...
Trochę czasu jeszcze upłynie, ale taka normalność w końcu nastanie.
@morgi (autor: Qjanusz | data: 14/10/09 | godz.: 14:52) Pomyliło Ci się.
To nV jest zdana na konkurencję. Okazuje się że konkurencja odcina nVidii źródełko na poletku chipsetów - nV kwiczy i się sądzi. Dobra - niech się sądzi.
AMD pokazał im jak powinno się produkować szybkie, tanie i efektywne GPU - ociężała nV kwiczy głośniej. Pokazują atrapy, chowają jeże pod stołami i cisną maxa ze swojego programu sponsorującego developerów (batman i sprawa AA)
Dalej. Microsoft wypuszcza DX11 z zaimplementowanym DirectCompute 11. No tutaj jeszcze nasza dzielna nV nie kwiczy bo musi wziąć oddech po wcześniejszych kwikach, a i czas nowego DXa na dobrą sprawę jeszcze nie nadszedł. Ale jak nadejdzie, to będzie bardzo cichy i krótki kwik, po którym technologia CUDA przejdzie do zasłużonej historii przegrywając sromotnie z otwartym DirectCompute.
Dopełniając ogólny obraz kwiku, nie sposób pominąć Intela. Wiadomo, że przekręty robi ten, co nie potrafi inaczej egzystować. Intel napakował sterydami stery do swojej grafiki. Niestety, sprawa się rypła i wszystko wyszło na jaw. Nasuwa się pytanie: czyżby takimi właśnie sposobami chcieli pokazać moc po raz któryś tam z kolei przesuniętego w czasie Larabi?
@mg147 (autor: komisarz | data: 14/10/09 | godz.: 14:57) moze napisz, jaka to dokladnie "duza" roznice w rachunkach robi zmniejszenie zuzycia produ z 90w do 50w. Potem popatrz na cene nowej karty i napisz, po ilu latach inwestycja sie zwroci.
.:. (autor: Shneider | data: 14/10/09 | godz.: 15:01) komisarz - roznica 40W w skali roku to 180zl.
Kuter - 1150(4600)@128bit vs 1000(2000)@256bit. (autor: komisarz | data: 14/10/09 | godz.: 15:10) czyli wiesz, że ddr5 4x ma tylko odczyt, zapis dlaej 2x?
1150 to tak naprawdę 2300@128bit dla nowych kart
stare maja
2000@256bit.
Fanbojstwo przesłania ci (jak i innym) oczywiste fakty. Nowe radeony cierpia na kiepskim podsystemie pamieci.
Shneider (autor: morgi | data: 14/10/09 | godz.: 15:35) 350kWh to tylko 180zl, chyba ze przyjmiesz, ze komputer dziala pol doby i to daje po 3 latach zwrot ceny i wymiane tego szrotu. W skali calego komputera jednak efektywnosc i perf./watt ma kolosalne znaczenie i dlatego Intel w tym dominuje. To jest oczywista zaleta nowego sprzetu, ale zasluga lezy tylko i wylacznie po stronie fabryki.
Qjanusz
W zasadzie amd mozna uznac konkurenta Nvidii po stronie gpu do gier i hd, od reszty nie ma konkurencji, CUDA, Tesla, ION, Tegra, psiks. Mimo wszystko Nvidia boleje teraz i stoi nad przepascia spychana przez Intela, to dlatego ostatnio odnosi sie tylko w walce marketingowej do giganta, to dlatego kasuje biznes mobasow, a niejako platformy desktopowe na amd tez, mimo ze sa zdecydowanym tam liderem.
Mlot w kowadlo stuka, Intel przymierza juz straszliwe narzedzia dominacji, oglasza najlepsze wyniki kwartalne od 30 lat, zdrowieje z kryzysu i przebija najlepsze nawet prognozy, firma miazdzy!
ludzie co to za lamerstwo z tym (autor: Markizy | data: 14/10/09 | godz.: 15:37) fanbojstwem ? wystarczy ze ktoś powie coś pozytywnego nvidi to fanboj, to samo o intelu, ati, amd, via ....................................
Ja przyznam się ze bliższe są mi produkty ati i amd, ale z produktami nvidi i intela też mam do czynienia.
@komisarz
Jak zam udowodniłeś sobie dalej radeon 5750 teoretycznie jest lepszy od 4850 wiec czemu robisz z igły widły? Przecież karty sie wymienia na lepsza lub bardziej energooszczędna jak ktoś coraz mniej gra.
Jak trzeba ci wydajność masz chociażby 5850, a jak chcesz taka samą wydajność ale oszczędniej to 5770.
Co do ceny kart to widzieliście kiedyś nowości w cenach nie zawyżonych ? bo ja nie.
Wydajność pamięci dla tej karty jest zadowalająca, z cena jest gorzej, ale chyba po to się ma rozum żeby kupować to co jest najbardziej opłacalne? Ceny z czasem spadną, jak spadnie zapotrzebowanie na karty 4800, i przez co zejdą na drugi plan, chyba że konkrecja szybciej coś pokaże o podobnej wydajności i taniej.
.... (autor: Marek1981 | data: 14/10/09 | godz.: 16:03) Dla niedowiarków, byłem ostatnio(dziś:)) w komputroniku i dostanie jakiegoś gtx w rozsądnej cenie graniczy z cudem, juz zaczynają wołać za 285 1,8k!!! A będzie jeszcze gorzej. Poczekamy co z G100 ale nie spodziewam się dużej ilości więc ceny będą rosły.
@morgi - Nvidia teraz nie ma nic, ION wywalony, brak chipów do mocnych grafik, do premiery G100 ponad miesiąc (chyba że to ściema) długi rosną, ludzie niezadowoleni, firmy się wqrzają..... itd
A Intel niby w czy taki dobry?? wyroby grafikopodobne, śmieci wciskali klientom w postaci c2d 7xxx bez sprzętowej wirtualizacji, ceny procków z kosmosu ( niewielki wzrost MHz a cena 2x tyle).
@Qjanusz - konkurencji teraz nie ma i ceny są powoli z kosmosu, potem może być lepiej ale kiedy???? do świąt będzie dostateczna ilość nowych kart graficznych nvidii by ceny spadły?? nie sądzę.
@morgi (autor: Qjanusz | data: 14/10/09 | godz.: 16:11) Z wymienionych przez Ciebie poletek, na których nV jest rzekomo bezkonkurencyjna, to światełko świeci tylko na platformą Tegra - tu bez dwóch zdań nikt im z konkurencyjnym produktem nie wyskoczy. Co do reszty:
CUDA - po zadomowieniu się DirectCompute nie będzie miejsca na zamknięte standardy. Pamiętasz Glide? Był o wiele lepszy niż wszystko pozostałe razem wzięte. A skończył w taki sposób, w jak analitycy widzą koniec CUDA.
Tesla - będzie umierała razem z CUDAmi. Będzie taka sama sytuacja jak na rynku GPU do gier. Klocek tańszy i efektywniejszy wygra, natomiast otwarty standard warstwy softu ułatwi dobór sprzętu i dopełni reszty.
ION - zdaje się Intel już przykręca kureczek. ION2 jest już zawieszonym projektem, a nV w ogóle się obraziła na rynek chipsetów.
Tegra - tu będą trzepać. I niech robią to jak najlepiej, bo od czasu jak Intel wprowadził 2700G (a było to wieki temu), jest lipa, posucha i wstyd. ATI też coś tu miało, ale lipa wyszła i sprzedali swoje opracowania Qualcomowi za 65 okrągłych baniek zielonych.
Największa nadzieja nV to
a) jak najszybsza transformacja ichnego jeża w dobrą kartę,
b) oby zapowiadane HD59XXX i HD6XXX zbyt mocno nie przyćmiły kart nVidii.
Właściwie te ostatnie to powinno być nadzieją wszystkich, którzy lubią zdrową konkurencję i dobre ceny.
Marek (autor: morgi | data: 14/10/09 | godz.: 16:18) Blad, Nvidia zostaje na lodzie w przyszlym roku, kiedy Nehalem obskoczy juz wszystkie segmenty i rynki, narazie na Core 2, starym Atomie jeszcze calkiem niezla kaske utluka, zdaza wypuscic Fermi i kilkadziesiat gier z psiks, moze osapna troszku, ale to cisza przed burza.
A Intel to jak Intel moze nie ubijesz z nim super deal, ale produkt maja poza wszelka konkurencja, wiec wypada i tak doplacic, a nie brac przeceniony zlom, co sie autentycznie dzieje.
@Marek1981 (autor: Qjanusz | data: 14/10/09 | godz.: 16:19) mam nadzieję że AMD utnie cenę na nowe grafy, jak seria HD4XXX się powyprzedaje. Ale tak na prawdę, to na co czekamy to premiera i dostępność Fermi. Tu jest początek ładnych cen na HD5XXX. I oby to nastąpiło jak najszybciej. Osobiście obawiam się żę na święta tanich prezentów nie będzie.
Intel, n-vidia (autor: Wedelek | data: 14/10/09 | godz.: 16:26) Intel jest dobrą firmą, ale AMD ostro mu pokazało, że nie tylko oni umią robić procesory. PII to naprawdę udana architektura w przystępnej cenie, czego niestety nie da sie już powiedzieć o intelu. Owszem. Mają rewelacyjne i5 i i7, które są jednak drogie. Jeżeli AMD utrzyma tępo to Buldożer zachwieje rynkiem.
N-vidia puszyła sie, lekcewarzyłą AMD i teraz za to płaci.
Wedelek (autor: morgi | data: 14/10/09 | godz.: 16:35) Zgadzam sie, PII to byly udane proce, potem jeszcze kontynuowae jako PIII, nie wyszedl tylko P4. Odnosnie amd to po udanym rowniez dla mnie A64 teraz jest tragikomicznie, phenomki jakkolwiek je tam ktos nazwal sa niezlym joke wpisanym w nazwe. amd bulldozer wyglada na spozniona mocno premiere, na konkurencyjny produkt Intela Nehalem czyli jego 2 edycje SandyBridge.
Phenomy dają radę (autor: Qjanusz | data: 14/10/09 | godz.: 16:53) ... oczywiście w swoim przedziale cenowym. Ale nie da się odnieść wrażenia że to Intel pokazuje w którym miejscu AMD może się wychylić, a gdzie nie ma racji bytu.
To tak, jakby AMD zażarcie walczyło o kawałek torcika, a Intel ot tak sobie pozwalał ten torcik oddać, albo i nie.
Od momentu Core, AMD nie może się pozbierać i zawsze jest ileś tam czasu do tyłu z CPU - można na to się obrażać albo i nie, ale taka jest prawda.
Oby się im tylko Fusion i Bulldozer udał. Mam nadzieję że powtórzą sukces z poletka GPU.
Qjanusz (autor: morgi | data: 14/10/09 | godz.: 16:57) Jaki sukces? Jeszcze nie odzyskali tego co posiadalo ATi a.d. 2006.
....... (autor: Marek1981 | data: 14/10/09 | godz.: 17:11) Matactwa intela: http://www.benchmark.pl/...rzylapane...-24139.html
@Qjanusz - ja też bym chciał by spadły ale co się dzieje to jakaś paranoja. W centrali K są 2 szt 285 za 1800pln, brak w ogóle 275 i 260. A więc jaki wybór mają klienci?? Albo hd5xxx za trochę większą cene lub gorsze pozostałości NV za kosmiczne pieniądze.
@morgi (autor: Qjanusz | data: 14/10/09 | godz.: 17:32) Jaki sukces?
Ano taki...
- idź proszę do sklepu i poproś o najszybszą kartę graficzną która nie jest sklejką, kanapką itp,
- poproś również o najnowocześniejszą kartę,
- albo taką która wymiata w wymyślonym przez siebie przedziale cenowym,
- albo wydajną kartę, która jest jednocześnie najekonomiczniejsza,
- może z innej beczki... zapytaj inwestorów obu firm, jak się czują. Zagaj ich o dotrzymywanie terminów premier produktów ich firm. W formie żartu możesz zapytać inwestora nV czy lubi JEŻE
- zapytaj producentów grafik dlaczego kilku z nich przestało być tzw. ekskluzywnymi sprzedawcami nV, a żaden z nich się takim nie stał.
- zapytaj krzywej udziału AMD/ATI dlaczego rośnie a nie spada
Albo po prostu zapytaj siebie dlaczego usilnie bronisz frajerów, którzy właśnie tak traktowali i traktują swoich klientów czy inwestorów.
Od roku trwa prawdziwa walka, w której to już nie wystarczy pokazać breloczka zrobionego z GPU, kotlecika, czy pazłotka na Fermi. Właśnie dlatego AMD odniósł sukces, bo nV zapadła w samouwielbienie i osiadła.
Już wiesz dlaczego AMD/ATI osiągnęło sukces.... MORGI... ??!!!!??
@drizzt żałosna małpo, napiszę Twoim językiem, żebyś zrozumiał: (autor: KuTeR | data: 14/10/09 | godz.: 17:55) Gówno mnie obchodzą jakieś żałosne wypociny Tobie podobnych lamerów z forum. W sieci jest dość testów na portalach, żeby sobie wyrobić zdanie. Zresztą ja te karty widziałem na żywo w akcji, a Ty mi podajesz link do jakichś smarków.
@komisarz Amerykę odkryłeś, niesamowite. A Ty wiesz, że odczyt jest ważniejszy? Wiesz, że wydajność chipa jest ważniejsza niż pamięci? Zresztą po co ta idiotyczna dyskusja, zobacz sobie testy, choćby 1-sze lepsze: www.techpowerup.com/reviews/HIS/HD_5770/30.html , www.in4.pl/recenzje.htm?rec_id=564 , pclab.pl/art38839.html - z nimi też się będziecie się kłócić?
"Fanbojstwo"? lol :D Ty widzę masz poważne problemy z myśleniem. Nie zauważyłeś, że porównujemy 2 karty tego samego producenta? Na koniec dodam, że w kompie ma C2D i 8800GTS 512...
Qjanusz (autor: morgi | data: 14/10/09 | godz.: 18:32) To zakrzywianie rzeczywistosci, dobrze wiadomo, ze Nvidia nie ma najszybszego karty w tej chwili, bo obecna oferta pochodzi sprzed prawie roku, a tu porownujesz najnowszy produkt ati. Wypada znalezc recepte na papiery amd, a ta jest prosta ignorowac te karty, ktore sa w pulapach o niskich obrotach, czyli powyzej performance, na highend maja podobno haka i nazywa sie Fermi. Apekty ekonomicznosci, efektywnosci na to przyjdzie podsumowac te karty jak przymiarka bedzie z 40 nm Nvidii. Inwestorzy maja pelne zaufanie, w zasadzie to udzialy o dziwo ostatnio rosly, a jedynie amd spadalo. Co do opoznien, to o ile dobrze pamietam ati mialo jeszcze w 2008 pokazac 40 nm i kto tu dal ciala, raczej spojrz na tsmc. Krzywa udzialu amd w cpu spada, drastycznie w przychodach z rynku, a ati to flatline, czyli trend boczny, bo tylu ma fanow i inwestorzy dostrzegaja sprzet, ale nie widza sie we wsparciu i wspolpracy, o rynku developerskim, gdzie amd nie ma nie wspominajac.
W zasadzie caly ewentualny sukces i porazka Nvidii i amd w tej chwili lezy w rekach Intela, ktory jest nie tylko liderem, pionierem innowacyjnosci, rozwoju i nowych trendow, jest takze na tyle potezny, by jesli tylko chcialby zmusilby obie firmy w krotkim czasie do zamkniecia swoich zalosnych biznesow, ale co to by sie dzialo wtedy, sytuacja bylaby gorsza niz przy Microsoft, politycy zadaliby deregulacji rynku i podzialu giganta, wiec lepiej zachowywac obecne pozory, ktore swoja droga moga tylko robic dobrze dla klienta i jak widac po wynikach dla Intela.
kuter (autor: komisarz | data: 14/10/09 | godz.: 18:36) Odczyt moze sobie byc wazniejszy, ale testy mowia same za siebie. http://anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3658
Nie warto wymieniac 4850 a tym bardziej 70 na nowe karty.
Nie wiem, po co mi piszesz, ze masz gts'a, przeciez tu chodzi o karty ati.
Pclaba nie tykam, ten portal to kompromitacja. Do dzis pamietam jak siedzac w kieszeni AMD napisali test porownujacy quady amd do Q6600, gdzie 6600 mialo przestawioną FSB na 200!!! Zeby sie zegary zgadzaly...
@morgi (autor: Marek1981 | data: 14/10/09 | godz.: 18:46) dałeś popis ynteligenta:
- NV nie ma już mocnych kart, idź do sklepu i powiedz że chcesz 260/275/285. Nie ma i resztki będą drogie. Ati zarobi na wpadce NV i to dużo.
-W zasadzie caly ewentualny sukces i porazka Nvidii i amd w tej chwili lezy w rekach Intela; niby jaki???
- ktory jest nie tylko liderem, pionierem innowacyjnosci, rozwoju i nowych trendow; to już pokazuje że jestes nie tyle głupi co żałosny;
weźmy ostatnie 5 lat:
AMD jako pierwsze wprowadza:
- x64
- zintegrowany kontroler pamięci
- pozbycie się nieefektywnego fsb
- procki x2
- sprzętową wirtualizacje dla zwykłych userów
itd. A intel?? kopiuje rozwiązania konkurencji dopasowując, oszukując w testach, wymusza sprzedaż i długi u konkurencji.
Marek (autor: morgi | data: 14/10/09 | godz.: 19:00) Jasne wiec wyprostuje
-to jest rozszerzenie x86, wlasnosci Intela, bez jego zgody bylaby lipa, po 6 latach nie przyjelo sie jeszcze w wiekszosci, a kto pierwszy opracowal IA64?
-wczesniej imc opracowal Intel, ale to bodajze jeszcze starsze dzieje riscowe, zbyteczny jak sie okazalo zabieg, amd przegralo z core 2
-FSB nie pozbyto sie bo bylo nieefektywne, po prostu zastapilo ja podobne DMI
-x2 pierwsze to chyba smithfield, ale moze ci chodzi o natywne, koherentne, no to oczywiscie core 2 ze wspolnym L2
-wirtualizacja to pozal sie boze, kto tego uzywa i po co?
amd firma kopista, bazujaca ciagle na nieswoich wynalazkach, wykupujaca i opierajaca sie do dzisiaj na pomysle proc. alpha, no i juz niewielu pamieta, ale amd tloczylo suplementy intelowskie w dawnych czasach, tak naprawde inz. amd zawdzieczaja wiedze, umejetnosci, doswiadczenie i to co urobili dzieki koncernowi Intel. Ktora jeszcze firma dala by sie tak lupic przez tyle lat?
...@Marek1981 (autor: Saturn64 | data: 14/10/09 | godz.: 19:05) Dokładnie.., żadnych informacji dot. ATI/AMD, a jak już to niepochlebne. Dziś w Benchmarku piszą o znalezieniu w sterownikach ATI nazwy HD5900. Co by to nie znaczyło ATI szykuje się na atak FERMI. Piszą również o prawdopodobnym wyborze GPU ATI w przyszłych konsolach Microsoftu. Więc morgi ATI jeszcze walczy na każdym polu i ma się nie najgorzej w porównaniu z Nvidią, której to Intel odbiera ostatnie resztki z tortu chipsetów.
morgi (autor: Markizy | data: 14/10/09 | godz.: 20:05) twoje argumenty to
- nieprawda
- zgadza, tylko jak zrezygnowali to ich strata, a jak się nie opłaciło to po co teraz wracali? przegrali z core, ale jak pięknie rozgromili netbursta :P
- FSB było przestarzałe, i było przyczyną wąskich gardeł w quadach o niskim FSB bo dodatkowo poza danymi przesyłano tam jeszcze dane z pamięci.
- pentium D i athlon X2 wyszły w maju, różnica kilku dni nie jest tutaj istotna.
- wirtualizacje używa coraz więcej osób, i ma byc bardzo ważna w win 7 ze względu na odpalanie win XP własnie tym sposobem.
Ciekawe że to AMD kopiuje rozwiązania
co było pierwsze AMD64 czy EM64T? oczywiście AMD64, AI64 było wcześniej fakt, tylko był przeznaczony do baz danych, i w sumie poza specyficzna grupę nigdy nie wylazło dalej. I AI64 nie jest kompatybilne a AMD64 i EMT64T intela. Kolejne co AMD wprowadziło pierwsze to NX bit, intel później wszedł ze swoim XD bit. I zapominasz że intel do dziś nie ma 3DNow! które wprowadziło AMD.
Saturn64 (autor: morgi | data: 14/10/09 | godz.: 21:27) Konajacy tez walczy o reszte zycia, tonacy brzytwy sie chwyta, upadajacy ciagnie za soba konkurencje, a orkiestra na titanicu ciagle gra jeszcze..
Markizy
Faktem jest, ze Intel nie korzysta z x64, ma swoje EM64T i to jest argument za tym, ze im amd lata i pomiata. Teraz lapia sie za swoja alternatywe SSE, AVX no ciekawe, czy dobrze zabula moze dostana luz, jak nie to trzeba przycisnac kurek i zazadac wiecej za przedluzone licencje, juz za sprzedaz fabow poszly powazne ostrzezenia. Mozna mnozyc takie lody jakie kreca, o kartach ati tez mozna mnozyc, cale ati stream to jeden wielki wałek, niedopuszczalne jest podpieranie sie tutaj x86.
morgi to wzorowy fanboj, (autor: QampQ | data: 14/10/09 | godz.: 21:41) nawet prezio nV bierze od niego przykład:
morgi (autor: Saturn64 | data: 14/10/09 | godz.: 21:43) Intel nic nie zrobi z x86, bo stałby się monopolistą co w UE i w stanach nie przeszło by bez echa. Wtedy nie uniknąłby podziału. A tym bardziej gdyby nawet nie doszło do podziału to podejrzewam, że Intel osiadłby na laurach, mielibyśmy odgrzewane kotlety przez 10 kolejnych lat. A ceny astronomiczne.
A co do samych kart, (autor: QampQ | data: 14/10/09 | godz.: 21:47) to podoba mi się R5750 - dobra wydajność, mały pobór mocy, niska temperatura i b. dobre O/C. Z 5770 tak różowo nie jest.
@morgi (autor: Qjanusz | data: 14/10/09 | godz.: 21:50) Nikt nie zakrzywia rzeczywistości kolego.
Wiadomo że FAN konkretnej firmy kupi kartę wtedy, jak preferowana przez niego firma wyda coś nowego, tudzież nowo oklejonego kotleta.
Normalny człowiek jak chce kupić nowego klocka, to po prostu idzie do sklepu pyta co kupić i kupuje. Ci bardziej świadomi patrzą do neta na najnowsze porównania i nie potrzebują opinii sprzedawcy.
No i wyobraź sobie że ktoś chce kupić sprzęta właśnie teraz, albo na święta. I co... zabronisz mu, albo powiesz mu że to nie uczciwe bo faworyzowana przez Ciebie firemka nie wyrobiła się na czas z wypuszczeniem swojego produktu? Bzdura!
Dalej... nV na polu high-end ma... Co ma? Strasznego jeża i atrapę z połyskującą wszywką? Może jeszcze przed zaprezentowaniem działającej karty pokażą prawdziwe GPU w formie breloczka zatopionego w plastiku? Ta firma dość się skompromitowała. Do tego stopnia że nawet ich własna rada nadzorcza, a za nimi inwestorzy, dali bana dla pana Huang i reszcie obiboków wysokiego szczebla.
Krzywa udziału AMD rośnie i to w pięknym stylu. I nie wiem po co przytaczasz udział w CPU, kiedy mowa o kontekście nVidii i premierze nowych GPU.
Intel. No dobra, jeżeli tylko swoim widzimisię utrzymuje konkurencje w postaci AMD, to dlaczego oszukiwał? Czy jeżeli byłby tak potężny jak co poniektórzy go o to podejrzewają, to czy musiałby uciekać się do takich sztuczek?
Teraz mamy kolejną sztuczkę wszechmocnego Intela. Oszukiwał w sterach do akceleratora Excela i Worlda, czyli swoich super IGP. Po co? Czyżby szykował wszystkim przedsmak do ichnego Larabi? Od oszustwa na dzień dobry?
Już nie raz się przekonał że taki mocny to wcale nie jest, że napomnę chociaż o próbie wciśnięcia super technologii Intela P4 i jeszcze większej supertechnologii Rambusa. Jeden wart drugiego... Zdziwili się obaj... mocno. No bo nie zauważyli małej firemki AMD. Szkoda.
Jest takie przysłowie że chytry traci dwa razy. Już nie jeden mocarz na rynku IT się o tym przekonał.
Nie mówię że Intel zniknie, albo będzie w takim dołku jak teraz nV, ale chciałbym podkreślić że jego chwilowy skok do przodu w CPU może nie trwać wiecznie. Natomiast jak wejdzie w GPU, to dopiero dostanie lanie od małego, biednego AMD.
to nazywa przeinaczenie faktów (autor: Marek1981 | data: 14/10/09 | godz.: 21:56) morgi wbij sobie do tej głowy że intelowskie emt64 to nic innego jak zaimplementowanie tego z amd pod inna nazwą. jakby intel zabrał x86 to amd zabrałoby na x86-64, patenty na zintegrowany kontroler pamięci i wiele innych patentów. Nikomu sie to nie opłaca więc nie myśl za dużo bo ci żyłka pęknie :P.
Zresztą z tego co pamiętam Intel też wykorzystywał patenty IBM i innych firm, co by się stało gdyby wszyscy się przeciw niemu obrócili??
Tym bardziej, (autor: AmigaPPC | data: 14/10/09 | godz.: 22:06) że to AMD jest powiązane umową o wzajemnej wymianie i wsparciu technologii z IBM, a nie Intel.
AmigaPPC (autor: Markizy | data: 15/10/09 | godz.: 09:54) AMD też ma umowę na wymianę patentów z intelem, ale nie może dać Intelowi patentów IBM. Jest to układ który każda z firm musi ścierpieć czy to AMD czy to Intel.
oj morgi morgi (autor: Jarek84 | data: 15/10/09 | godz.: 11:40) Specjalnie sie tutaj zapisalem zeby z Toba podyskutowac. Jestes chyba ewenementem na polskich, ba chyba nawet swiatowych forach;)
cytuje
-to jest rozszerzenie x86, wlasnosci Intela, bez jego zgody bylaby lipa, po 6 latach nie przyjelo sie jeszcze w wiekszosci, a kto pierwszy opracowal IA64?
i co z tego ze rozszerzenie, Intel jak przeszedl na 32 bity? No a architektura IA64 jest teraz przeciez powszechnie stosowana, nie? Mam C2D E8200 i powiem ze jego wydajnosc w 64 bitach nie jest olsniewajaca. Na SLAMD 12.0 lepiej radzi sobie wg mnie nowy Athlon II i wlasnie na nim pracuje, kompa z C2D wykorzystujac teraz jedynie jako "konsole".
Popisalbym jeszcze, ale nie mam czasu (niektorzy musza pracowac a nie pociskac pierdoly na forach) i nie mam ochoty odpowiadac na Twoje nierzeczowe niebiesko - zielone brednie
Marek (autor: morgi | data: 15/10/09 | godz.: 11:54) Jasne, tego zupelnie nie kumaja fanowie, amd korzysta z x86, SSE i jawnie to publikuje, Intel nie korzysta z zadnych wynalazkow amd, wszystko ma swoje i jawnie to publikuje, innym kodem...amd bez intelowskich technologii..stop..Intel bez amd technologii..no problem, fully-charge..
Jarek84
Powszechnie stosowane sa technologie Intela to fakt, zyskaly uznanie i wyparly wiekszosc konkurencyjnych riscowych niedojd.
Qjanusz
Ceny sa adekwatne do mozliwosci, nawet po skalowaniu askektow energetycznych lepsze, bo produktowo miazdza, ale fanowie nie patrza na to, im sie marza po nocach slupki w obecnych grach. To jaki kurs wybiera Intel, to kurs absolutnego przelomu, to rezygnacja z dotychczasowej formy rozrywki, to pelne przekonanie, ze mozna sie zblizyc do ery rzeczywistej wizualizacji, a nie podkrecanie kanciastej grafiki i pradozernych staroci, a ze wynika z tego tez absoltna dominacja to nie wina Intela, ale efekt jego pracy i obijania sie od scian konkurencji. Przewaga bedzie rosla, bo w najblizszych latach technologicznie Intel zmiazdzy rywali, koszta rosna astronomicznie, trzeba podwyzszac marze, by potem oferowac niesamowite mozliwosci w procesach i technikach, to jest oczywiste, ze konkurencja bedzie musiala wspierac sie srodkami z nieba chyba wzietymi albo z innych interesow.
@morgi (autor: Wedelek | data: 15/10/09 | godz.: 12:55) Pierdol sobie pierdol. Itak wszyscy wiedzą kim jesteś.
pierdoły tam... (autor: Qjanusz | data: 15/10/09 | godz.: 16:20) "...To jaki kurs wybiera Intel, to kurs absolutnego przelomu, to rezygnacja z dotychczasowej formy rozrywki..." - powiedział morgi po tym, jak Intel napakował sterydami stery do IGP i w Crysisie z 10 fps zrobiło się 15.
Tak, to absolutny przełom jest i droga, którą nikt inny jeszcze nie kroczył...
Qjanusz (autor: morgi | data: 15/10/09 | godz.: 16:31) 'This CPU-assisted vertex processing doesn't appear to affect Vantage's image quality. However, Intel is definitely detecting 3DMark Vantage and changing the behavior of its drivers in order to improve performance, which would appear to be a direct contravention of Futuremark's guidelines.'
Hmm, a czy Futuremark obchodzi to co robi GPU, a co CPU, jak jakosc obrazu i detale sa identyczne, optymalizacja wydajnosci przez wspomaganie obliczen to nie optymalizacja poprzez obnizanie jakosci i detali, jak to robi ati stream.
morgi (autor: Qjanusz | data: 15/10/09 | godz.: 16:48) z tego co wiem, to Futuremark nie dał certyfikatu Intelowi na te drivery. Natomiast ATI ma certyfikaty na swoje sterowniki. Jest to o wiele wymowniejsze niż wypowiedzi miliona fanboy'ów na forach całego świata.
I tu niechcący wychodzi kolejna rewelacja Intela i jego wizjonerskie spojrzenie na przyszłość. Microsoft, nVidia i ATI skupiają się na tym, żeby procesor wspomóc mocą obliczeniową GPU.
Ale Intel jest mądrzejszy! To CPU będzie wspomagało układ grafiki! Najbardziej błyskotliwa myśl dziejów IT. To nam wszystkim ćwieka zabili!
Qjanusz (autor: morgi | data: 15/10/09 | godz.: 19:35) To gpu moze wspomagac, a cpu juz nie moze, czy to wbrew niepisanym prawom czy co? Nie bede drazyl skal u wybrzezy amd, bo tez moglbym sie zapytac co z platforma Congo?
@..morgi (autor: Saturn64 | data: 15/10/09 | godz.: 20:05) Owszem może być wspierany GPU przez CPU ale sprawa jest prosta. Intel wspomaga to tylko 2-3 przypadkach (przeważnie tam gdzie chodzi o pokazanie wyników testów) A co z resztą w normalnym użytkowaniu? Gdyby było to zawsze nikt by nic nie mówił. A tak to jawne oszustwo. To tak jak nasi piłkarze w eliminacjach. Sprężą się i wygrają mecz o pietruszkę z klasowym zespołem a gubią punkty ze słabeuszami.
Raczej powinno być na odwrót (autor: Wedelek | data: 15/10/09 | godz.: 23:05) Ale czemu CPU miałoby nie wspierać słabego GPU w niektórych przypadkach?? Tylko, że intel zwyczajnie wykorzystał to do zrobienia szwindla, a nie żeby faktycznie coś poprawić.
@morgi (autor: trepcia | data: 16/10/09 | godz.: 00:21) "-wirtualizacja to pozal sie boze, kto tego uzywa i po co?"
Ktoś mniej ograniczony od Ciebie. Ta wypowiedź doskonale pokazała czym się na komputerze zajmujesz i jakie jest Twoje blade o tym pojęcie.
A o maszynach wirtualnych to waść pan słyszał? Czy uszów jeszcze nie umył.
Tak, oczwiście, zaraz napiszesz jakieś pierdolniki i farmazony a po co itp. Ano, wirtualizacja nie dla zwykłych blacharzy jak Ty. Ja siedzę i bez tego nie wyobrażam sobie życia (i środowisko, w jakim się obracam). No chyba, że ktoś się ogranicza do jednego systemu operacyjnego jak Ty...
Tak wiem, może być wiele zainstalowanych systemów ale nie zawsze to jest dobre.
@morgi (autor: trepcia | data: 16/10/09 | godz.: 00:33) "Jasne, tego zupelnie nie kumaja fanowie, amd korzysta z x86, SSE i jawnie to publikuje, Intel nie korzysta z zadnych wynalazkow amd, wszystko ma swoje i jawnie to publikuje, innym kodem...amd bez intelowskich technologii..stop..Intel bez amd technologii..no problem, fully-charge.."
Zupełnie tego nie kumają fanboje Intela, że rozszerzenie 64 bitowe jest AMD a Intel z niego korzysta i nazywać sobie to może jak chce.
Dlaczego, jak Intel zagroził AMD, że cofnie jej prawa do x86 przy sprzedaży i utworzeniu GF, po usłyszeniu (oficjalnym, jest wszystko w internecie), że AMD cofnie im prawa do 64 bit, Intel nagle nabrał wody w usta? Jakie dyrdymały teraz napiszesz? Że może tego nie było? Że urząd antymonopolowy? Pisz, chętnie się pośmieję jak niedojda się produkuje.
CPU oczywiście może wspomagać PGU (autor: Qjanusz | data: 16/10/09 | godz.: 10:07) ale pod warunkiem że ma to sens. GPU są sporo szybsze od CPU w pewnych dziedzinach i już są pięknie wykorzystywane. Ale żeby grafika była wspomagana procem w dziedzinie wyświelania trójkątów? I to tylko w Markach Cryzisach i 3 innych POKAZOWYCH aplikacjach? Wstyd!
No ale.. my tu gadu gadu, setka komentarzy pękła, a AMD spokojnie zaczyna serię HD5900.
@morgi (autor: Drow | data: 16/10/09 | godz.: 13:39) "Hmm, a czy Futuremark obchodzi to co robi GPU, a co CPU, jak jakosc obrazu i detale sa identyczne, optymalizacja wydajnosci przez wspomaganie obliczen to nie optymalizacja poprzez obnizanie jakosci i detali, jak to robi ati stream."
Akurat tak, obchodzi, gdyz Futuremarki obrazuja wydajnosc danych podzespolow, jako poszczegolnych jednostek. A tu nagle okazuje sie, ze GPU Intela jest wspomagane, przez co sztucznie ma podbity wynik.
Poza tym detale to jedna rzecz, a druga rzecz to ilosc fpsow w danej jakosci detali - a tych fpsow dzieki wspomaganiu CPU bylo jednak deczko wiecej, niz normalnie, co tez zaklamywalo wydajnosc grafy Intela jako samoistnego podzespolu.
Dziś ma miejsce oficjalna premiera kart graficznych ATI Radeon HD 5770 oraz ATI Radeon HD 5750 firmy AMD. Nowe karty oferują wsparcie dla bibliotek DirectX 11 i składają się z 40-nanometrowych układów o nazwie kodowej Juniper oraz 1GB lub 512MB pamięci GDDR5 ze 128-bitową magistralą. Pierwsza z nich ma 800 procesorów strumieniowych i działa z zegarami 850 MHz dla układu graficznego oraz 4800 MHz (efektywnie) dla pamięci. Drugi model zawiera 720 procesorów strumieniowych i taktowany jest zegarami 700 MHz dla rdzenia oraz 4600 MHz (efektywnie) dla pamięci. Obie karty zapewniają wsparcie dla technologii pracy wielomonitorowej ATI Eyefinity.
