Porozumienie Intela i AMD - koniec sporów!

1. ... (autor: Michał1988 | data: 12/11/09 | godz.: 19:27)
   Może i małe to odszkodowanie, ale jak widać Intel się boi kolejnych procesów. I w sumie dobrze, może teraz skupi się tylko na swojej ofercie, a nie zakulisowych cyrkach.
   
   
2. Ha! (autor: Wyrzym | data: 12/11/09 | godz.: 19:29)
   "Porozumienie Intela i AMD - koniec sporów!"
   
   BLAD!!! to dopiero poczatek sporow :D moze nie u Intela i AMD w sadzie, ale tu napewno :]
   
   
3. .:. (autor: Shneider | data: 12/11/09 | godz.: 19:40)
   milo. to teraz jeszcze sprawa NV vs Intel.
   
   
4. @Shneider (autor: rainy | data: 12/11/09 | godz.: 19:45)
   Niezupełnie - nie oznacza to wycofania pozwu prokuratora generalnego NY (AMD nie bylo w nim stroną) jak i zainteresowania Federalnej Komisji Handlu.
   
   Nvidia to jeszcze osobny rozdział.
   
   Tak czy siak Intel przyznał się do winy, choć moim zdaniem (nie znamy wszystkich szczegółów) AMD wytargowało zbyt mało pieniędzy.
   
   
5. Wow (autor: OMG | data: 12/11/09 | godz.: 19:54)
   Nie sądziłem że Intel się na to zdecyduje.
   Bardziej w jego stylu byłoby ciąganie przeciwników po sądach coraz wyższych instancji.
   
   
6. ale chcialbym zauwazyc (autor: Gniew | data: 12/11/09 | godz.: 20:00)
   ze ten post wyszedl o 19 godz i jeszcze sie nie pojawil morgi i jest mi z tego powodu smutno bo nie mam z czego sie posmiac
   
   
7. No to zdaje się, że zgodnie z zapowiedzią (autor: Grave | data: 12/11/09 | godz.: 20:06)
   AMD wyjdzie na plus w 2010 :)
   
   W sumie imho dobre rozwiązanie. AMD być może mogłoby żądać więcej, ale w tym celu musiałoby przez kolejne lata się procesować, a tak mają kasę do łapy która jest im akurat właśnie teraz BARDZO potrzebna!!
   
   A dla Intela taka kasa to tyle co nic więc też są zadowoleni że mają względny spokój.
   
   Dla klientów oznacza to też tyle, że zapowiadane na 2011 rok Buldozer i Bobcat mają szansę ukazać się na rynku, co wcale nie było takie pewne zważywszy na notoryczne straty AMD.
   
   Szkoda tylko, że w segmencie mobile nawet w 2011 u AMD będzie dosyć biednie (w 2011 architekturze K10 stukną 4 lata, a w APU Liano rdzenie CPU będą bazować właśnie na K10, kiepsko;/)
   
   
8. Najciekawsze o licencji (autor: morgi | data: 12/11/09 | godz.: 20:07)
   5 lat beda w szachu x86 i to jest jedyny element pozytywny, poza zabawa w dobrego Santa Clausa, po swietach golimy brody i konkurencje.
   
   
9. @Grave (autor: Michał1988 | data: 12/11/09 | godz.: 20:12)
   http://pclab.pl/news39416.html - chyba jednak zrezygnują z K10 w Fusion.
   
   
10. @morgi (autor: trepcia | data: 12/11/09 | godz.: 20:13)
    A Intel będzie mogł korzystać z rozszerzenia 64 bit. Czyli wszystko wróciło na stare śmieci :-)
    
    
11. autor nie napisał tylko najważniejszej rzeczy (autor: digiter | data: 12/11/09 | godz.: 20:18)
    Intel wypłaci AMD ponad 1 mld baksów, ale w naturze czyli w postaci własnych procesorów, które potem AMD będzie musiał gdzieś sprzedać.
    
    
12. @digiter (autor: rainy | data: 12/11/09 | godz.: 20:21)
    Raczysz sobie żartować: Intel płaci gotówką i to w przeciągu miesiąca.
    
    
13. morgi (autor: Markizy | data: 12/11/09 | godz.: 20:22)
    5 lat to szmat czasu :P według prawa Moora wydajność do tego czasu może wzrosnąć 4 krotnie w stosunku do dzisiejszych rozwiązań. A kto wie czy za jakiś czas nie pojawi się jakaś innowacyjna architektura (nie x86) np od np Nvidi, VIA , ARM(któregoś z producentów) która będzie wypierać przestarzała architekturę.
    
    
14. @ Grave i Michał1988 (autor: Zbyszek.J | data: 12/11/09 | godz.: 20:24)
    Ludzie! Jeden news niżej od tego jest informacja o tym, że Ontario będzie korzystać z architektury Bobcat...
    
    
15. .:. (autor: Shneider | data: 12/11/09 | godz.: 20:25)
    rainy - dokladnie tak.
    
    narazie AMD zalatwilo z Intelem swoje sprawy, a reszta niech sie toczy swoim torem.
    
    a pytanie czy wytargowali malo kasy, coz.. widocznie im odpowiadala, a przeciez sami wiedza najlepiej.
    
    
16. @Zbyszek.J (autor: Michał1988 | data: 12/11/09 | godz.: 20:25)
    O tym właśnie mówię.
    
    
17. Markizy (autor: morgi | data: 12/11/09 | godz.: 20:32)
    Prawo Moore'a obowiazuje naczelnie u Intela, reszta zdazyla obsmiac tak czy inaczej prezentujac papier i atrapy, a nic poza tym. Architektura moze se byc nawet zlota, ale bez fabow to moze zostac na papierze, albo po pewnym czasie bedzie za slaba, no chyba ze to taka, ktora robi bez tranzystorow :P
    
    
18. morgi (autor: Markizy | data: 12/11/09 | godz.: 20:51)
    Co się tak martwisz o ich FABy ty się martw żeby nie przegrał intel z kretesem z Nvidia, bo tutaj spór się tak łatwo nie rozejdzie po kościach. I prawo Moora obowiązuje dla wszystkich, kwestia tylko jego wykonania.
    
    A tak swoją drogą, jakie są szanse że zobaczymy chipsety ATI pod i7 i i5 ? :)
    
    
19. @morgi (autor: Michał1988 | data: 12/11/09 | godz.: 21:29)
    Jakoś ATI i NV potrafiły przeżyć bez własnych FABów i ich projekty trafiały do klientów, a nie kończyły na papierze :-)))
    
    
20. Michal (autor: morgi | data: 12/11/09 | godz.: 21:40)
    Potrafily, gdzie jest ati - juz w zasadzie ich nie ma, a gdzie Nvidia na lancuchu fabryki TSMC. Projekty trafialy do klientow, ale to ponad 50% gpu pochodzi z fabow...Intela :).
    
    
21. .:. (autor: Qroń | data: 12/11/09 | godz.: 21:47)
    "Zgonie z przyjętym porozumieniem, Intel zaniecha dalszego stosowania nielegalnych praktyk monopolistycznych"
    
    No to tak jakby sami się przyznali do stosowania takowych praktyk :|
    
    
22. @morgi (autor: Michał1988 | data: 12/11/09 | godz.: 21:51)
    No jasne, znowu rynkowe udziały... Tyle, że w większości przypadków GMA trafia do firm, szkół, różnej maści instytucji, albo też gotowych zestawów w hipermarketach w postaci układów zintegrowanych. I są to komputery, od których zbyt wiele się nie wymaga pod względem wydajności i jakości wyświetlanego obrazu, ot proste komputery do neta lub pracy. Tutaj akurat Intel leci na ilość, bo o jakości nie można mówić (10 Sp w X4500, przecież to żart) :-)))
    
    
23. Morgi ma troszke racje (autor: Rajq | data: 12/11/09 | godz.: 21:53)
    Siła swojego wlasnego Fabu jest olbrzymia. Nie obchodza cie kolejki czy proces jest dopracowany czy nie. Robisz swoj sprzet u siebie w kuchni. Ciekawe na co AMD spozytkuje pieniadze. moze na przystosowanie swojego Fabu w Dreznie do nizszego procesu.
    
    
24. @Rajq (autor: Michał1988 | data: 12/11/09 | godz.: 21:59)
    Prędzej na opracowanie nowej architektury. Teraz ich FABy są w posiadaniu GlobalFoundries. Owszem, posiadanie własnych FABów to spory luksus, tylko opracowanie i wdrażanie nowych procesów jest kosztowne, nie mówiąc już o modernizacji i budowie nowych linii produkcyjnych:
    http://www.benchmark.pl/...a_odpowiedz.-23983.html
    
    
25. @morgi (autor: Saturn64 | data: 12/11/09 | godz.: 22:02)
    A więc AMD może teraz legalnie zaimplementować w procesorach buldożer - Hyper Threding a także intelowskie rozszerzenia AVX, SSE4.1 i SSE4.2. :). A może intel skusi się na jakieś instrukcje od AMD....hehehe
    
    
26. @Saturn64 (autor: Michał1988 | data: 12/11/09 | godz.: 22:35)
    http://www.anandtech.com/...ts/showdoc.aspx?i=3674
    Jak widać Bulldozer będzie wspierał AVX, a więc to niweluje przewagę, jaką mógłby mieć SandyBridge dzięki nowym instrukcjom.
    Poza tym podwoją liczbę jednostek wykonawczych, tak więc SMT w wykonaniu AMD prawdopodobnie będzie lepsze niż HT Intela.
    
    
27. Zbyszek.J, Michał1998 (autor: Grave | data: 12/11/09 | godz.: 22:49)
    Wiem o "Ontario" i wiem, że wykorzysta nową architekturę Bobcat, bo przejrzałem wszystkie materiały z Analyst Day, jak i obejrzałem na żywo całą konferencję.
    
    Tyle, że Ontario to konkurencja dla Atoma i procesorów segmentu ULV (a więc przeznaczonych dla małych notebooków i netbooków o rozmiarach ok 11-12 cali).
    
    I w tym segmencie AMD rzeczywiście wprowadzi nowość.
    
    Niestety kolejny APU planowany na 2011 a więc "Liano" dedykowany standardowym notebookom o dużej wydajności oparty będzie o starą architekturę K10 o czym AMD mówiło już wielokrotnie i potwierdziło to też podczas wczorajszej konferencji.
    
    Zatem dla notebooków ULV w 2011 AMD ma nową architekturę, dla notebooków segmentu performance - NIE MA i to mnie martwi bo z Sandybridge w notebookach Liano nie wygra za Chiny Ludowe.
    
    W 2011 pojawi się nowa architektura dla segmentu "performance" czyli Buldozer, ale niestety to nie Buldozer zostanie wykorzystany w wydajnych notebookach AMD, a stary Phenom.
    
    Buldozer początkowo trafi wyłącznie do desktopów.
    
    Początkowo (2007) miało być inaczej i AMD miało zaprezentować 2 APU - jeden z Bobcatem (i to się spełni w 2011), drugi - nie z Phenomem, tylko właśnie z Buldozerem (i to się niestety NIE SPEŁNI w 2011).
    
    
28. @Grave (autor: Michał1988 | data: 12/11/09 | godz.: 22:56)
    A już miałem nadzieję, że AMD da sobie spokój z K10... Jak widać dalej priorytetem dla nich jest desktop, a mobile sobie olewają, a szkoda. Ale dobrze, że wreszcie naprawdę poważnie myślą o niszy opanowanej przez Atoma, bo jak na razie ten nie posiada praktycznie żadnej konkurencji, a Bobcat zapowiada się naprawdę ciekawie i może wreszcie coś tam zmienić. Oby im się udało :-)
    
    
29. Michał1988 (autor: Grave | data: 13/11/09 | godz.: 00:01)
    Na prezentacjach z 2007 AMD pokazywało pierwsze APU "Falcon" mający wykorzystywać architekturę Buldozer, którego premiera miała nastąpić w 2009 roku....
    
    Po drodze niestety sporo się pozmieniało. I tak "Falcona" zastąpił "Liano", który nie dość że opóźniony 2 lata względem planu to jeszcze okrojony bo oparty na starej architekturze.
    
    Dobrze że chociaż do stacjonarnych PC-tów trafi Buldozer. Też 2 lata po czasie, ale lepiej późno niż w cale.
    
    W notebookach natomiast poza tymi najmniejszymi u AMD będzie totalna bieda nawet w 2011.
    
    
30. Tak MIAŁ wyglądać pierwszy APU AMD "Falcon" (autor: Grave | data: 13/11/09 | godz.: 00:11)
    http://img5.imageshack.us/img5/3461/amdapu1.jpg
    
    Tymczasem BĘDZIE wyglądał TAK:
    
    http://img121.imageshack.us/img121/337/amdapu2.jpg
    
    
31. W międzyczasie zmienił się tylko planowany proces technologiczny (autor: Grave | data: 13/11/09 | godz.: 00:13)
    32nm zamiast 45nm. Tyle na plus.
    
    
32. @Grave (autor: Michał1988 | data: 13/11/09 | godz.: 00:17)
    To naprawdę dla mnie dziwne dlaczego tak po macoszemu traktują rynek laptopów. Gdyby zabrali się za to - stworzyli naprawdę energooszczędne i wydajne procesory mobile oraz wypromowali je, mogliby na nich nieźle zarobić.
    Nie powiem, można zrobić pożytek z mobilnego AMD (w przypadku laptopów do domu) - ale na polu energooszczędności ustępują sporo Intelowi.
    
    
33. @Grave (autor: Michał1988 | data: 13/11/09 | godz.: 00:19)
    32 nm - tego pewien nie jestem - ostatnio było mówione, że K10 w ogóle nie zostanie przeniesiona w 32 nm.
    
    
34. Michał1988 (autor: Grave | data: 13/11/09 | godz.: 01:03)
    Samo K10 nie, ale APU "Liano" będzie wyprodukowane w 32nm procesie (a zawiera rdzenie CPU K10).
    
    Oczywiście zmiana ta jest powiązana z opóźnieniem premiery. Jak planowali premierę na 2009 to siłą rzeczy APU musiałoby być wykonane w procesie 45nm.
    
    Jak premiera nastąpi w 2011 będą mogli wykorzystać 32nm technologię, bo zdążą ją do tego czasu opanować.
    
    A z mobilnymi procesorami AMD podstawowy problem polega na nikłej dostępności i niewielkim wyborze gotowych laptopów wykorzystujących CPU AMD.
    
    Zaprezentowali "Tigrisa" w tym roku, a laptopów z "Turionem II" jak na lekarstwo, do tego same standardowe modele "mainstreamowe" niczym się nie wybijające.
    
    A jak się niczym nie wybijają to zwykle w tej samej obudowie i za tą samą cenę można sobie wybrać analogiczny model z CPU Intela.
    
    Do najlepszych/najdroższych serii robionych dla wymagających odbiorców trafiają wyłącznie CPU Intela. AMD na własne życzenie okopało się w "mainstreamie" a nawet tu radzi sobie co najwyżej średnio.
    
    Dobrze, że chociaż dział GPU spisuje się znakomicie i mobilne Radeony trafiają do sporej liczby laptopów także tych z wyższej półki.
    
    
35. Sam już chciałem mojego VAIO FZ wymienić na FW (autor: Grave | data: 13/11/09 | godz.: 01:07)
    z Mobility Radeonem 4650, ale że ATI lada moment zaprezentuje serię 5000 dla notebooków to się wstrzymam chwilę :)
    
    Pod koniec 2010 wychodzi nowy Hitman i jak już jakiegoś laptopa wezmę to chciałbym żeby mi nowe dzieło IO Interactive na nim ruszyło :)
    
    
36. nareszcie jakis krok (autor: coolart | data: 13/11/09 | godz.: 16:00)
    siak czy owak jakis to dobry krok i mila informacja dla uzytkownikow. Moze teraz wkoncu zobacze wiecej produktow w MM i S.
    
    
37. @Grave (autor: AmigaPPC | data: 13/11/09 | godz.: 20:14)
    Przyjemny sprzęt, ostatnio taki koledze robiłem - jako ciekawostkę powiem, że ma nagrywarkę Pioneer.
    
    
38. AmigaPPC (autor: Grave | data: 13/11/09 | godz.: 21:32)
    8 GB RAM, 500GB dysk, 2,8GHz Core2Duo, Mobility Radeon 4650 z 1GB pamięci i ekran 16" Full HD - nic tylko brać, gdyby nie to, że ATI za 2-3 miesiące wprowadzi 5 serię Radeonów do laptopów.
    
    A że prawdopodobnie nowa seria będzie sporo szybsza od starej (spodziewam się ok 50% wzrostu wydajności MR 5650 vs MR 4650) to warto poczekać.
    
    Tym bardziej, że ja zawsze ustawiam detale grafiki na max bez względu na wszystko i albo się daje grać albo rezygnuje w ogóle. Hitmana BM ukończyłem mając średnio 15-20 fps, ale się dało przy odrobinie samozaparcia :D
    
    
39. @Grave (autor: AmigaPPC | data: 13/11/09 | godz.: 22:36)
    Ty to jesteś "hardkorem" :P