Phenom II X6 - pierwsze wrażenia użytkowników

1. Niby kotlet, a jednak kozak... (autor: Qjanusz | data: 16/04/10 | godz.: 16:01)
   sporo dzieje się, jak na CPU, którego premiery jeszcze nie było.
   
   Widać od czasów HD4000 firmie AMD spodobało się pozytywne zaskakiwanie klientów :-)
   
   
2. >natomiast napięcie zasilania o 0,75-1,0V. (autor: culmen | data: 16/04/10 | godz.: 16:03)
   chyba znikło 0. A ze 0 nie znaczy nic czyli wszystko w porządku.
   
   
3. A o produkcie (autor: culmen | data: 16/04/10 | godz.: 16:06)
   Ogólnie bardzo fajny proc. Byle tylko więcej softu potrafiło go wykorzystać.
   
   
4. rywalizacja AMD i INTELa wkracza w nowy etap... (autor: Seba78 | data: 16/04/10 | godz.: 16:08)
   życzę zielonym powodzenia. Na wstępie dobrze to wygląda, bo z propagandy gazetowo - reklamowej można by wysnuć wniosek, że intelowi to już nic nie podskoczy. A tu proszę....
   
   
5. 6 rdzeni AMD lekko wyprzedziło 4 rdzenie Intela (autor: Grave | data: 16/04/10 | godz.: 16:19)
   I to taki powód do radości? I to jeszcze w benchmarku wykorzystującym 6 rdzeni. Wiadomo było że w takim benchmarku nawet CPU o mniej wydajnej architekturze pojedynczego rdzenia ale większej ich liczbie wygra.
   
   Intel też ma 6 rdzeni w ofercie - szybsze niż te 6 rdzeni od AMD. Tyle że AMD jest tańsze.
   
   
6. Grave (autor: morgi | data: 16/04/10 | godz.: 16:36)
   Jeszcze nie wyprzedzilo, bo raptem kilka testow nie swiadczy o wydajnosci ogolnej, gdzie zwlaszcza w kwestii jednego watku i wielu watkow musi phenomek polec bo nie posiada ani odpowiednich technik ani odpowiedniej wydajnosci. Dochodzi do tego efektywnosc, czyli ile watow zuzywa i7 a ile turban, wowczas wyjdzie jak zwykle na wierzch prawda, ktora wyzwala kieszen klienta.
   
   
7. A jaki jest (autor: neuron | data: 16/04/10 | godz.: 16:36)
   najwydajniejszy procesor od AMD z mobilnych procesorów do laptopów?Turion X2? Bo martwi mnie trochę to że w tym segmencie z laptopami AMd tak olewa jak by trochę sprawe. Chetnie bym kupił laptopa od AMD który może nie ma procesora z najwydajniejszej półki , ale jest chłodny i w przystępnej cenie.Bo grafiki od AMd spisuja się w mobilnych urządzeniach wysmienicie . Czyż nie?
   
   
8. @Grave (autor: rainy | data: 16/04/10 | godz.: 16:40)
   Rozumiem, że cięzko Ci przeboleć dobry wynik finansowy AMD w I kwartale ale czy naprawdę jest to aż taki powód do frustracji?
   
   To że 6 rdzeni AMD w tym konkretnym teście jest lepsze od 4 Intela nie jest bardzo zaskakujące chociaż przypominam, iż CPU AMD jest pozbawione HT.
   
   Natomiast co do Gulftowna - sorry ale jego przewaga wydajnościowa nie usprawiedliwa tak gigantycznej różnicy w cenie - 1100 dolarów vs 300 (lub zbliżona w przypadku Thubana).
   
   
9. @Morgi (autor: tompo75 | data: 16/04/10 | godz.: 16:50)
   "Jeszcze nie wyprzedzilo, bo raptem kilka testow nie swiadczy o wydajnosci ogolnej"
   pamiętaj o swoich słowach zawsze! nawet jeśli się to tyczy wyników choćby jednego testu NV, ok? Bo wtedy to pół testu wyciągniętego gdzieś z netu, czy z excela jest 100% dowodem na to, że NV wymiata.
   
   
10. Slabo, spodziewalem sie czegos wiecej. (autor: MacLeod | data: 16/04/10 | godz.: 16:50)
    Rainy: nie znasz ceny tego Phenoma, wiec nie ma o czym mowic. i7 860 kosztuje tysiaka pln, ceny thubana w pl jeszcze nie ma.
    Mialem nawet zamiar zmienic platforme na AMD (tak tak Qjanusz:)) wylacznie dla tego procesora (lub zosmy 4+2), czekam na cos bardziej wiarygodnego i obszernego.. no nic zobaczymy
    Apropos kompatybilnosci wstecz, wyczytalem gdzies ze chipset 890G/FX + only, ile w tym prawdy?
    
    
11. @neuron (autor: rookie | data: 16/04/10 | godz.: 17:10)
    Jak laptopka z AMD to tylko Turiona II ultra 640 lub 660, jest on trochę szybszy od core 2 duo E6700:
    http://www.cpubenchmark.net/...al-Core+Mobile+M660
    Tylko nie kupuj laptopa z preinstalowaną vistą - zainstaluj sobie sam xp sp3 lub windows 7. Mam po prostu kumpla z preinstalowanym systemem, którego wprawdzie nic nie zabije (awarie wywołane złym software czy wirusy) ale zrobił się bardzo wolny już po kilku miesiącach użytkowania. A konfig nie najgorszy bo centrino2...
    Przykładowy laptop na AMD:
    http://h10010.www1.hp.com/...-4021366-4049673.html
    
    
12. @MacLeod (autor: rainy | data: 16/04/10 | godz.: 17:12)
    Kosztujący mniej więcej 300 dolarów 5870, w Polsce "chodzi" za około 1000 złotych więc cena najmocniejszego Thubana powinna być zbliżona.
    
    Inna zresztą być nie może jeśli ma on konkurować skutecznie z i7 860/920/930.
    
    
13. @errata (autor: rainy | data: 16/04/10 | godz.: 17:21)
    Rzecz jasna 5850.
    
    
14. @MacLeod (autor: Qjanusz | data: 16/04/10 | godz.: 17:28)
    "Apropos kompatybilnosci wstecz, wyczytalem gdzies ze chipset 890G/FX + only"
    
    a to pewnie dlatego taki Gigabyte umożliwił działanie X6 poprzez update biosu na mobo z tak starymi chipami jak nForce 630a:
    http://www.gigabyte.us/...=3282&ver=#anchor_os
    
    czy 770 od AMD. Tu masz listę:
    http://www.benchmark.pl/...a_Phenoma_X6-27968.html
    
    "Mialem nawet zamiar zmienic platforme na AMD" - kiepska prowokacja. Stać Cię na lepszą.
    
    
15. MacLeod (autor: Markizy | data: 16/04/10 | godz.: 17:50)
    raczej mało prawdopodobne, na obrazku z newsa masz ze ktoś testował tego proca na 790GX, i co jakiś czas producenci dają nowe biosy do swoich płyt żeby obsługiwały 6 rdzeniowce, ograniczeniem może być podstawkę AM3, bo podobno nie będą te procki posiadać kontrolera pamięci DDR2.
    
    
16. neuron (autor: Grave | data: 16/04/10 | godz.: 18:12)
    Turiony to nieprzeciętne grzałki. Jak chcesz "chłodne" CPU to na pewno nie od AMD. Zresztą wydajność też dość marna (zegar w zegar) względem CPU Intela.
    
    Najlepsze połączenie wydajności z energooszczędnością dla laptopów obecnie to 32nm CPU Intela (Corei3/i5/i7) + 40nm dedykowane GPU od ATI lub Nvidii.
    
    Core i3 z nowej serii będzie najlepszy, bo jest niewiele wolniejszy od Core i5 i Core i7 (mobilnych) za to żre mniej prądu.
    
    Z kolei z GPU wybrałbym Radeona 5650. Z TDP <20W nic wydajniejszego obecnie po prostu nie ma.
    
    Laptopów o takim konfigu obecnie znajdziesz całe multum przeważnie w cenie 2000-3000zł.
    
    Np. Sony VAIO E.
    
    
17. Poprawka po zerknięciu na TDP na stronie Intela (autor: Grave | data: 16/04/10 | godz.: 18:19)
    Najszybsze Core i3 ma TDP 35W, najszybsze Core i5 i najszybsze Core i7 -także :D. Zatem po prostu bierzesz najlepszy na jaki Cię stać :-)
    
    
18. heh bravo AMD (autor: Mario2k | data: 16/04/10 | godz.: 18:26)
    Jako posiadacz i7 zycze im jak najlepszych prockow
    nie mnie tak nei bedzie cieszyc jak spadek cen 6scio rdzeniowcow intela
    
    
19. brawo Mario2K (autor: McSlavko | data: 16/04/10 | godz.: 19:56)
    czyli można być NORMALNYM człowiekiem, widzisz morgi? Patrz i ucz się!
    
    
20. Mario2k (autor: morgi | data: 16/04/10 | godz.: 19:57)
    Spadek cen Xtreme? Spokojnie wejda tansze modele, ale tutaj rynek, a w tej chwili sprawnosc Intela wyznacza kiedy i jak tanieje oferta. Nowosc i szybkosc musi kosztowac, trudno zeby bolid mial byc w cenie seryjnego wozu.
    
    
21. TOWARZYSZE!!! (autor: QampQ | data: 16/04/10 | godz.: 20:10)
    Niech imperialiści z AMD bezczelnie sobie nie myślą, że dzięki dywersyjnym kapitalistycznym bandom robiącym te pseudo-testy mogą zwyciężyć nad obozem dobra, pokoju, wydajności, opłacalności i jeszcze-nie-wiem-czego. Dzięki genialnym dyrektywom geniusza i słońca branży IT P.Otteliniego NIGDY SIĘ NIE PODDAMY W SZERZENIU MONOPOLU I DOBRA!!!
    
    
22. lepiej kupić i7 920/930 (autor: emu@mailplus.pl | data: 16/04/10 | godz.: 21:13)
    ta sama cena co 1055T i wyższa wydajność:
    http://diy.pconline.com.cn/...ws/1004/2096865.html
    
    
23. także Phenom II X6 (autor: emu@mailplus.pl | data: 16/04/10 | godz.: 21:30)
    nie może kosztować więcej niż 400 zł bo inaczej nikt go nie kupi zwłaszcza z taką mizerną wydajnością w grach w porównaniu z Intelem:
    http://diy.pconline.com.cn/.../1004/2096865_6.html
    
    
24. @emu (autor: Zbyszek.J | data: 16/04/10 | godz.: 21:34)
    Skąd wiesz że ta sama cena, skoro ceny 6-rdzeniowych Phenomów nie zostały jeszcze nawet podane? Na razie są tylko plotki na ten temat, nic więcej.
    
    
25. @Zbyszek.J (autor: emu@mailplus.pl | data: 16/04/10 | godz.: 21:37)
    jak nie zostały podane skoro sprzedają je już na tajwanie?
    
    Aha, znów cały świat kłamie na niekorzyść AMD.
    
    
26. @emu@mailplus.pl (autor: rainy | data: 16/04/10 | godz.: 21:45)
    Jeden solidny troll na tym forum już nam wystarczy - zabierz zabawki i idź się pobawić gdzie indziej.
    
    Btw, cena i7 920/930 to około 280/290 dolarów a X6 1055T według niepotwierdzonych jeszcze informacji ma kosztować 199 dolarów.
    
    
27. @emu (autor: Zbyszek.J | data: 16/04/10 | godz.: 21:54)
    Są to ceny pojedynczych sprzedawców, a nie sugerowane przez producenta, i zapewne są znacznie zawyżone, jak zawsze przed premierą. Zauważ, że w przypadku GeForce GTX 480/470 jest już 3 tygodnie po premierze, a ceny nadal znacznie przekraczają sugerowane przez producenta. A tu mówimy o produkcie, który nawet nie miał swojej premiery, na którym niektórzy chcą dużo zarobić, dając innym możliwość złożenia zamówień i gwarancję, że otrzymają procesory w pierwszej kolejności.
    
    Idź ochłoń, porozmawiamy za około miesiąc, po premierze i po tym, jak procesory będzie można dostać w niemal każdym sklepie za rogiem. Może Intel zareaguje obniżką cen? w planach ma też Core i7 880...
    
    Obecnie jakakolwiek dyskusja na temat wydajności do ceny jest nierzeczowa (za mało faktów), i jej wzniecanie świadczy nawet o braku dojrzałości piszącego.
    
    
28. Przedsprzedaż na Amazonie (autor: Zbyszek.J | data: 16/04/10 | godz.: 22:26)
    1055T 220 USD: http://www.amazon.com/...qid=1271410011&sr=1-1
    
    1090T 325 USD:
    http://www.amazon.com/...qid=1271409912&sr=1-1
    
    
29. @Zbyszek.J (autor: rainy | data: 16/04/10 | godz.: 22:36)
    To by jednak uprawdopodobniało wersję o cenie 1055T na poziomie 200 dolarów a 1090T na poziomie 300 dolarów.
    
    
30. Qjanusz i tu sie mylisz grucha (autor: MacLeod | data: 16/04/10 | godz.: 22:51)
    Naprawde chce zmienic na zosme..
    Polecam sie wyleczyc z paranoi.
    
    
31. @MacLeod (autor: rainy | data: 16/04/10 | godz.: 23:54)
    Thuban jest słaby ale kupisz Zosmę - godny najwyższego podziwu upór (a może filantropia?).
    
    Jakbyś mógł rozwinąć myśl z poprzedniego swojego posta na temat słabości Thubana, to byłbym Ci wdzięczny.
    
    Chyba, że spodziewałeś się, iż będzie szybszy o dajmy na to 30 procent niż i7 860 ale wtedy to oczekiwałeś cudu.
    
    Jeżeli X6 1055T będzie szybszy niż i7 860 choćby w części testów, to uwzględniając niższą o około 40 procent cenę, znajdzie on zapewne nabywców.
    
    
32. ... (autor: kosa23 | data: 17/04/10 | godz.: 10:28)
    niema jak i7, który pozwala mi grać w rozdzielczości 800x600. Na prawdę jestem pełen podziwu.
    
    
33. ... (autor: kosa23 | data: 17/04/10 | godz.: 10:30)
    mało tego i7 jest bardzo chłodny, tylko 90 stopni C w stresie :D
    
    
34. @emu (autor: antrax | data: 17/04/10 | godz.: 11:03)
    Już to pisałem mogriemu ale i tobie napiszę; chcesz się dowiedzieć prawdy o prockach ADM to przetestuj je sam. Wcześniej jechałem na C2Q Q6600@3600MHz i tak np: grając czasem w CSS-a przy max ustawieniach i rozdzielczości 1920x1080 miałem od 90 do 120 FPS teraz na Phenomie 550 z odblokowanymi rdzeniami podkręconym do 3,6GHz mam ok 140 do 200FPS
    Pamięć i grafika została ta sama
    Więc nie uważam że proce AMD są słabe do grania, wręcz przeciwnie
    
    
35. kosa23 (autor: Grave | data: 17/04/10 | godz.: 11:53)
    http://hothardware.com/...-6Core-Processor/?page=2
    
    Najszybszy Core i7 980X PODKRĘCONY do 3,9GHz ma na boxowym chłodzeniu 40C w Idle i 70 w stresie.
    
    
36. @grave (autor: akpert | data: 17/04/10 | godz.: 12:06)
    Zapomniałeś tylko, że w tym modelu boxowe chłodzenie ma 4 ciepłowody (-: A w pozostałych boxach jest to zwykle aluminiowy radiator z co najwyżej miedzianym rdzeniem.
    Manipulować faktami to Ty potrafisz dziecinko.
    
    
37. akpert (autor: Grave | data: 17/04/10 | godz.: 12:27)
    Nie bardziej niż kosa23 który dla tych 90C poda za przykład boxowy cooler od i7 8xx, który wiadomo że jest bardzo słabym chłodzeniem.
    
    
38. @Grave (autor: kosa23 | data: 17/04/10 | godz.: 12:32)
    ale to tylko jeden procesor i7, który ma boxowy wentylator wielki jak kloc i zapewne był włożony do dobrej obudowy. Np. http://www.agito.pl/...0.346200.html?attr=1:433453 którą zamierzam kupić.
    
    
39. look (autor: Zbyszek.J | data: 17/04/10 | godz.: 12:40)
    http://www.xtremesystems.org/...6&postcount=66
    
    
40. @Zbyszek.J (autor: emu@mailplus.pl | data: 17/04/10 | godz.: 13:51)
    mój stary Q9650@4Ghz ma wynik 1CPU 4907 xCPU 17353 a ma o 33% rdzeni mniej. Rdzenie AMD są słabe w porównaniu z Intelem.
    
    
41. @grave (autor: akpert | data: 17/04/10 | godz.: 14:27)
    Boxy intela są takie same jak boxy AMD więc o co biega? Trolling mode on w Twoim przypadku? (-;
    
    
42. antrax (autor: morgi | data: 17/04/10 | godz.: 14:31)
    Zle warunki pomiaru, a argument, ze miedzy i7 a phenomkiem w grach nie widac roznic, to nie argument nt. procow, tylko zlych warunkow pomiarowych, gdzie proc lezy odlogiem, a gpu jest slabym ogniwem. Tak samo mozna by obrocic ten argument, po co bulic za quada jak dual go dopadnie jak se ustawisz odpowiednio gre, a kazdy chyba potrafi zrozumiec, ze w tej chwili wydajnosc leci odpowiednio od i7 po i3, potem od C2Q do C2D, wersje pelne phenomki x4 pelne i walniete, a potem galeria zlomu PDC i na koniec pociete i walniete phenomki. Z biednych chipow i rdzeni amd nie urodzi sie wiecej wydajnosci i dodatkowe podkrecanie czy 2 jaja moze tylko poratowac w kilku miejscach wydajnosc, ale znowu jakim kosztem, bo Intel wystawil w nowym procesie przy nizszym poborze, czyli koszt przechodzi na fabryke, u amd nic z tych rzeczy nie jest planowane.
    
    
43. akpert (autor: Grave | data: 17/04/10 | godz.: 14:50)
    Bynajmniej - nie są takie same. Nawet boxy Intela w zależności od konkretnego modelu CPU różnią się, a u AMD to w ogóle inne chłodzenie jest.
    
    Poniżej boxowy cooler AMD dla Phenoma II 955:
    
    http://techreport.com/...m-ii-x4-955/stock-hsf.jpg
    
    a tu boxowy cooler Intela dla Core i7 860
    
    http://www.hardwarebloggo.com/...eatsink_intel.jpg
    
    Na kilometr po budowie widać, że ten pierwszy (AMD) MUSI być znacznie wydajniejszy (bardziej rozbudowany większy radiator + 2x heatpipes, u Intela tych ostatnich nie ma wcale, a radiator ubogi).
    
    
44. emu, dlaczego kłamiesz? czyżby to była frustracja ? (autor: kosa23 | data: 17/04/10 | godz.: 14:53)
    athlonII 635 VS Q9650
    
    http://www.anandtech.com/...3.44.45.46.47.48.49.50
    
    
45. Nawet więcej, u AMD nie 2 heatpipes tylko 4 (autor: Grave | data: 17/04/10 | godz.: 14:54)
    bo jeszcze z drugiej strony są dwie (zakończenia widać).
    
    
46. @Grave jak już tak liczysz (autor: kosa23 | data: 17/04/10 | godz.: 15:01)
    to u intela http://hothardware.com/...-6Core-Processor/?page=2 jest 8 heatpipes
    
    
47. @grave (autor: akpert | data: 17/04/10 | godz.: 15:02)
    Zwracam honor, nie wiedziałem że Phenom ma takiego boxa, myślałem, że tego zwykłego bez ciepłowodów.
    
    
48. @kosa23 (autor: akpert | data: 17/04/10 | godz.: 15:04)
    Box dla Intela jak i AMD ma fizycznie 4 ciepłowody, jednak są to dwie zupełnie inne konstrukcje.
    
    
49. ... (autor: kosa23 | data: 17/04/10 | godz.: 15:05)
    przykład scytek http://www.ram.net.pl/...nfo.php?products_id=58970
    
    w specyfikacji jest napisane 10 HeatPipe
    
    
50. ... (autor: kosa23 | data: 17/04/10 | godz.: 15:08)
    intel box x6 http://hothardware.com/...-6Core-Processor/?page=2
    
    
51. kosa23 (autor: Grave | data: 17/04/10 | godz.: 15:11)
    Ale tu nie chodziło o spieranie się gdzie masz więcej ciepłowodów tylko o temperatury.
    
    Ty jak podajesz te 90C dla Core i7 zawsze jako przykład dajesz Core i7 z chłodzeniem takim jak podałem wyżej, i porównujesz do boxowego AMD którego zdjęcie także dałem wyżej.
    
    Tymczasem wysokie temperatury Intela względem AMD nie wynikają z tego że CPU Intela żłopie więcej prądu (bo taki Core i7 8xxx czy Core i5 750 są znacznie bardziej energooszczędne niż topowe Phenomy II które są od nich wolniejsze).
    
    Kwestia jest tylko tego że Intel do Core i7 8xxx jak i Core i5 daje bardzo niewydajne mikre chłodzenie, które ledwo co radzi sobie z odprowadzaniem ciepła z CPU.
    
    
52. ... (autor: kosa23 | data: 17/04/10 | godz.: 15:24)
    to moja wina że AMD daje lepsze boxy, niż prestiżowa firma intel.. Po drugi niezapomnij, że i7 x6 jest w 32nm, a amd x6 w 45nm. Wiec jak to jest? mniej energooszczędny amd ma mniejszy box i nisze temperatury. http://www.xtremesystems.org/...6&postcount=66
    
    intel x6(32nm) 70 stopni C z wielka bukwą na pokładzie. Normali jestem pełen podziwu. Poraz kolejny
    
    
53. Tyle że ten Intel 980X (autor: Grave | data: 17/04/10 | godz.: 15:56)
    jest podkręcony do ~4GHz Ciekaw jestem jakie ma temperatury ten Phenom II X6 po OC do 4GHz.
    
    
54. @morgi (autor: antrax | data: 17/04/10 | godz.: 18:20)
    ja za płytę asus m4a79deluxe i procek pII 550 zapłaciłem 580 pln co prawda kupiłem okazyjnie ale mam dobrą maszynkę bo proc chodzi na boksie na 3,6 a nawet poszedł na 4GHz tylko temperatura powyżej 50 stopnie mi nie odpowiadała, zastanów się ile ten proc jest mniej wydajny od i7 a ile tańszy
    Aha rdzenie 4 sprawne
    Przemyśl to sobie
    
    
55. @Up (autor: AmigaPPC | data: 17/04/10 | godz.: 18:54)
    czego Ty wymagasz, redakcja im nie pozwoli myśleć.
    Oni mają tylko nakręcać ruch na stronie.
    
    
56. @amiga (autor: antrax | data: 17/04/10 | godz.: 19:02)
    w sumie masz rację
    
    
57. antrax (autor: morgi | data: 17/04/10 | godz.: 21:04)
    Kupiles taki procesor, ktory czy ma 2 czy 4 rdzenie ma taka a nie inna wartosc rynkowa, ustalona przez amd i nie licz, ze dostales cos wiecej. W obecnej sytuacji praktycznie amd nawet postawilo krzyzyk na ichniejszych zlomach, bo wprowadza kiedys tam apu a potem wiele lat po Intelu apu do wyzszych modeli. Kupujac phenomka godzic sie trzeba z wyrzeczeniami, niska wydajnoscia, za niska cene, ale i szybsza wymiana na inne platformy, tak inne bo czesta zmiana plyty i proca to norma, jesli potrzebujemy blacharke do grania, a nie do pracy.
    
    
58. @morgi (autor: Promilus | data: 17/04/10 | godz.: 21:09)
    Tak tak, a świstak siedzi i zawija. Ja sobie na NF3+M1695 mogę wsadzić Phenoma II, a ty na choćby P45 albo X48 możesz wsadzić i7? Nie...i5? Nie...a może chociaż i3? NIE! To weź nie pierdol o szybszej wymianie platform...bo tutaj akurat żadnego popędzania nie ma. Masz DDR2? Nic prostszego, dobre AM2/AM2+ i jedziesz. Masz DDR3 ? AM3 i jazda...I nawet wg roadmapy AMD buldożerka wsadzisz.
    
    
59. w sumie dyskusja jak zwykle bez sensu (autor: Qjanusz | data: 17/04/10 | godz.: 21:36)
    Troll napisze że Intel is the best, wataha zacznie udowadniać że tak nie jest, a prawda jest taka że Intel ma najwydajniejsze procki, a ludzie przeważnie kupują AMD, bo... (tu argumentów tyle ilu dyskutantów).
    Thuban nic tu nie zmieni.
    
    ot meritum wszystkich dyskusji.
    
    
60. Qjanusz (autor: Grave | data: 17/04/10 | godz.: 21:44)
    "a ludzie przeważnie kupują AMD"
    
    Toż to AMD powinno mieć >50% udziałów w rynku CPU, a przynajmniej 50% w rynku CPU dla klientów indywidualnych. Czy ma? Dobrze wiesz że nie ma. I tyle w temacie.
    
    
61. @Grave (autor: Qjanusz | data: 17/04/10 | godz.: 22:03)
    AMD ma dobrą ofertę od roku - dwóch
    Wcześniej każdy kupował C2D - dobrze o tym wiesz
    Intel zaprzestał praktyk bandyckich dopiero od kilku miesięcy - rzecz również bardzo odbijająca się na "procentach"
    
    Udział AMD rośnie a Intelowi maleje:
    http://www.pcworld.pl/...e.oddaje.AMD.1.rynku.html
    
    Jakiekolwiek porównanie AKTUALNEJ sprzedaży, w jakimkolwiek sklepie elektronicznym czy klasycznym, czytanie porad na forach i giełdach, bezsprzecznie przedstawia AMD jako lidera sprzedaży większej ilości CPU i cieszącym się większym zainteresowaniem.
    
    Tyle Grace w temacie.
    
    
62. @Grave (autor: Promilus | data: 17/04/10 | godz.: 22:09)
    "Toż to AMD powinno mieć >50% udziałów w rynku CPU, a przynajmniej 50% w rynku CPU dla klientów indywidualnych. Czy ma? Dobrze wiesz że nie ma. I tyle w temacie.ę
    Gowno prawda kolego. Na zachodzie i w USA sprzedaje się głównie OEMy, FS, HP, Compaq itp. Nie składaki. A w Polsce się komputery składa i wtedy często trafiają AMD. Jak nie potrafisz rozróżnić dwóch różnych rynków to nie wtrącaj się do dyskusji.
    
    
63. @grave (autor: akpert | data: 17/04/10 | godz.: 22:10)
    Qjanusz ma po części racje - ludzie kupują przeważnie AMD, a firmy i korporacje biorą Intela bo bardziej na "topie" jest.
    
    P.S.
    Zauważyłem dość ciekawą tendencję - ilekroć jest news ganiący Intela bądź Nvidię to się nie udzieszlasz, ale ilekroć
    news chwalący bądź opisujące dobre posunięcia AMD bądź Ati to od razu dorzucasz swoje 5 groszy. Czyżbyś był moherowym beretem Intela/Nvidii? Ale po co dziecinko?
    
    
64. Qjanusz (autor: Grave | data: 17/04/10 | godz.: 22:25)
    "AMD ma dobrą ofertę od roku - dwóch"
    
    Phenom II miał premierę circa rok temu. Więc nie wiem skąd te "dwa" Ci się wzięło, bo chyba Phenoma I nie określisz jako "dobrą ofertę"....
    
    Co więcej pierwszy Phenom II zadebiutował z zegarem 3,0GHz i był co najwyżej "dobry" w porównaniu z ówczesną ofertą Intela (przegrywał gładko z Core i7 oraz z mocniejszymi Core2Quad).
    
    Dopiero kolejne podkręcone wersje w połączeniu z obniżką cen zaowocowało tym, że AMD zaczęło być konkurencyjne w segmencie średniaków. Ale też bez przesady.
    
    Poza tym w komputerach prywatnych też większość ma Intel (głównie Core2). Chyba nie sądzisz żeby ktoś tym ludziom przystawiał pistolet do skroni żeby przypadkiem nie wybrali AMD....
    
    AMD widząc że nie ma absolutnie żadnych szans powalczyć wydajnością z Intelem zrobiło jedyny manewr jaki mogli zrobić obniżali cenę najszybszego CPU jaki mieli tak bardzo żeby w końcu trafić na jakiś model Intela który przy tej cenie będzie wolniejszy.
    
    A że Intel nie pozostał dłużny i wypuścił bardzo opłacalne Core i5 to AMD odpowiedziało jeszcze większą obniżką Phenomów II 965 tak żeby przynajmniej cenowo być lepszym.
    
    Nie wiem czy pamiętasz, ale w momencie premiery Core i5 750 to CPU Intela było TAŃSZE od Phenoma II 955 (najszybszego wówczas CPU AMD)! Dopiero kolejna obniżka ze strony AMD poskutkowała wygraną na polu ceny z i5.
    
    Najszybsze CPU AMD obecnie sprzedaje za cenę średniaków od Intela. Zaś wolniejsze odmiany w ogóle są sprzedawane za pół darmo. Na tym AMD usiłuje odbić sobie rynek.
    
    Owszem to im przyniesie jakiś wzrost, ale też do pewnego momentu tylko. Do takiego od którego dalszy wzrost będzie już możliwy tylko w przypadku dysponowania szybszymi i nowocześniejszymi CPU niż Intel.
    
    AMD na razie w tym względzie przegrywa, więc zostaje im walka ceną.
    
    Moje podejście jest jasne. Jak Intel miał wydajniejsze CPU (Pentium 233MMX) miałem ich CPU. Jak AMD miało lepszą architekturę brałem AMD (Athlon Thunderbird, Athlon 64 X2), z kolei teraz znowu lepszy jest Intel i biorę Intela (Core2Duo w laptopach jak i w desktopie).
    
    Do CPU AMD chętnie powrócę jak będą mieli wydajniejsze, lepsze procesory (być może buldozer). Na razie jest co najwyżej średnio.
    
    
65. @Grave (autor: Promilus | data: 17/04/10 | godz.: 23:04)
    http://www.proline.pl/...esory&view=bestseller
    
    Taaaaa...
    
    
66. @Promilus (autor: akpert | data: 17/04/10 | godz.: 23:10)
    Jednym linkiem a załatwiasz całe epopeje napisane przez Grave. Bravo!
    Eh.. te mohery (-:
    
    
67. Promilus (autor: Grave | data: 17/04/10 | godz.: 23:15)
    1. W tym sklepie mają więcej modeli AMD w ofercie niż Intela (najdroższych w ogóle brak)
    
    2. Tyle udowodniłeś, że najszybszy Phenom II 965 sprzedaje się gorzej niż jego bezpośredni rywal ze strony Intela - Core i5 750 :-)
    
    3. I tak pojedyczne sklepy czy w ogóle polski rynek nie są reprezentatywne dla światowych udziałów. Co znaczy malutka Polska wobec takiego molocha jak USA....
    
    
68. @grave (autor: akpert | data: 17/04/10 | godz.: 23:29)
    No widzisz, żyjemy w Polsce i Twoje zdanie jest mało reprezentatywne dla Intela bądź AMD (-: Cóż znaczy zdanie osoby żyjącej w Polsce wobec takiego molocha jak USA... Twoje zdanie jest niczym.
    
    
69. akpert (autor: Grave | data: 17/04/10 | godz.: 23:56)
    Ale ja mam świadomość że mój wybór CPU czy to Intela czy AMD dla obu firm ma marginalne znaczenie, bo i tak zarabiają głównie na dużych rynkach, a Polska do takich nie należy.
    
    Tu nie chodzi o moje zdanie, ale o to czyje CPU GLOBALNIE lepiej się sprzedają. W końcu Intel jak i AMD są firmami oferującymi swoje produkty na wielu rynkach na świecie i jeżeli mówimy o wynikach to musimy brać pod uwagę ich całość. W tej całości wynik z Polski ma akurat znikome znaczenie.
    
    
70. @Grave (autor: Promilus | data: 18/04/10 | godz.: 06:34)
    Więcej modeli AMD niż intela? Kurna widzę listę intelków dłuższą niż AMD więc nie wiem co i gdzie ty tam widzisz, ale radzę nie pić tyle ruskich wynalazków. Wiem co mówię, też tak miałem.
    ad.2. udowodniłem że AMD w sklepach sprzedaje się równie dobrze co intel, co chyba było tematem zażartej dyskusji. Przypominam - zakupy samych procesorów. Jak wcześniej napisałem w gotowych zestawach z naklejkami FS, HP itd. mamy głównie intela - to się zasadniczo nie zmieniło i się zasadniczo nie zmieni. A wierz mi, że o ile w Polsce jako tako kupujący się na sprzęcie znają, o tyle mogę Cię zapewnić że już trochę na zachód (mam rodzinę mieszkającą dwadzieścia kilka lat w Niemczech, znajomych od kilku lat w UK) i się idzie do salonu, pyta sprzedawcy czy komputer z wystawy uciągnie takie a takie gry i przy potwierdzeniu właśnie ten model się kupuje. Naprawdę rzadko kto SAM składa komputer, choć są jak w proline konfiguratory, są jak w komputroniku technicy - którzy we wszystkim mogą pomóc.
    ad.3. znaczy tyle ile się chce żeby znaczyła. Skoro jest polska strona intela, amd, nvidii - to znaczy że tym firmom o nasz rynek zależy i nie wiem czemu mielibyśmy się czuć gorsi od Amerykanów.
    BTW ja widzę 955 sprzedający się równie dobrze co i5 750 - a dlaczego? Bo mało kto chce płacić więcej 70zł za nieco wyższy mnożnik mając ten mnożnik i w tańszym modelu odblokowany. Ajjj...nie naginaj faktów do poparcia własnych tez bo tak robi morgi.
    
    
71. @promilus (autor: akpert | data: 18/04/10 | godz.: 08:46)
    Ukraiński spirytus z plastikowych butelek nie jest taki zły (-; Dobry, bo tani. Ale w głowie się od niego kiełbasi...
    
    
72. Promilus (autor: MacLeod | data: 18/04/10 | godz.: 11:40)
    ruska/bialoruska/ukrainska wodka jest najlepsza na swiecie, nasze kolo niektorych nawet niegodne sa stac:)
    Trzeba po prostu wiedziec co kupowac.
    
    
73. @MacLeod (autor: Promilus | data: 18/04/10 | godz.: 12:53)
    Taaa, mieszkałem pokój w pokój z kolesiem z Rosji, trochę różnej wódki popiliśmy to chyba wiedział co kupić. Pomroczność jasna to właśnie efekt picia takich wynalazków :P
    
    
74. apropo plastikowych butelek (autor: Qjanusz | data: 18/04/10 | godz.: 17:04)
    kolesie w Chorwacji sprzedają narodowe dobro, czyli Rakiję w plastikowych butelkach po coli i wodzie.
    
    Niedobre to ohydztwo, ale tanie.
    I tu się zgodzę że tanie jest synonimem gorszego.
    
    Może co poniektórym taki syndrom wyrobił się po podobnych napojach i powtarzają to na okrągło przy każdej okazji. I dlatego pierdolą w kółko że AMD jak tnie to musi być shit, chociaż go nigdy nie "posmakowali".
    
    Szkoda tak ograniczonego horyzontu ludzi, którzy umieją pisać i potrafią posługiwać się kompem.
    
    
75. Qjanusz (autor: Grave | data: 18/04/10 | godz.: 17:27)
    Jak AMD coś wyszło dobrze to zawsze to chwaliłem, ba czasami nawet chwaliłem jak im nie wyszło :P Ale bez przesady.
    
    Obecnie wygrzebali się z długów i jest coraz lepiej, ale w kwestii CPU ciągle w tyle za Intelem i żadne gadanie tego nie zmieni, co najwyżej premiera buldozera.
    
    Wypadałoby też w końcu coś wydajnego zaprezentować dla laptopów bo tu bieda z nędzą u AMD. Ale na to coś nowego (bobcat) znowu trzeba czekać do 2011.
    
    Na razie AMD ma w ofercie świetne GPU i tu istotnie można chwalić. Ale znowu teoretycznie takie GPU powinny trafiać niemal do wszystkich laptopów, a tymczasem trafiają do mniej niż połowy.
    
    Ciągle w segmencie "thin & light" króluje HD graphics Intela, a w pozostałych całkiem nieźle radzą sobie stare odgrzewane po raz 100 (tym razem w 40nm) GPU Nvidii (3xxx).
    
    
76. ... (autor: Qjanusz | data: 18/04/10 | godz.: 18:11)
    standardowy rzut okiem na takiego benchmarka:
    http://w.fotka.pl/04d2754af6.jpg
    
    Na prawdę trzeba mieć niebieskie okularki, żeby widzieć w AMD taką nędzę, jak to opisują fanbojskie bojówki jak powyżej.
    
    
77. @Qjanusz (autor: Promilus | data: 18/04/10 | godz.: 18:23)
    dobre wyniki finansowe AMD - tylko intel chwali się lepszymi :P
    
    
78. @up (autor: Qjanusz | data: 18/04/10 | godz.: 18:51)
    chodzi o ILOŚĆ newsów o AMD. Inna sprawa to że wszystkie one są POZYTYWNE.
    
    Ile takich jest o Intelu?
    
    Jeżeli chodzi o wyniki finansowe, to podobno AMD w ubiegłym roku miało sięgnąć deski grobowej. Dziwnym zbiegiem okoliczności jest zapewne to, że przy dobrych wynikach obu firm, Intel oddał kawałek rynku na rzecz AMD:
    http://www.pcworld.pl/...e.oddaje.AMD.1.rynku.html
    
    
79. Qjanusz (autor: Grave | data: 18/04/10 | godz.: 21:13)
    Pozytywne informacje pochodzą przede wszystkim (jeżeli nie wyłącznie) z oddziału zajmującego się GPU do których dołożyła się wpadka Nvidii akurat w ostatnim czasie. Natomiast sukcesów w kwestii CPU jakoś nie widać....
    
    Pozytywne newsy o ogólnej kondycji finansowej AMD pojawiają się dopiero od ugody z Intelem, bo wtedy AMD wyszło na plus. Tymczasem wcześniej można było przeczytać całą masę newsów o tym jako to AMD jest pod kreską.
    
    A co do Apple to oni rozważają dopiero wykorzystanie Llano w swoich komputerach. Na razie pojawiły się odświeżone MacBooki PRO i jakoś ani kart graficznych ani CPU AMD w nich nie widać....
    
    
80. @Grave (autor: Qjanusz | data: 18/04/10 | godz.: 21:38)
    świat idzie do przodu.
    Jak chcesz to dalej bujaj się w swoim bujanym fotelu, głaszcz siwą brodę i wspominaj dobre czasy kiedy to Intel nie poszedł na ugodę z AMD i resztą bredni o których piszesz.
    
    Zrobiłem screena z benchmarka w momencie, kiedy kłamanie niebiesko-maniaków osiągnęło apogeum.
    Gówno jak zwykle wypłynęło.
    
    
81. .... (autor: Marek1981 | data: 18/04/10 | godz.: 22:01)
    AMD ma już pewnie działające sample buldożera i mobilne rozwiązanie.
    Intel też się chwalił swoim rozwiązaniem graficznym rok wcześniej i kupa z tego wyszła przez serie hd5xxx i kiepskiego zespołu projektującego....
    
    
82. Qjanusz (autor: Grave | data: 18/04/10 | godz.: 22:54)
    To już wiemy - wszystko co jest nie po Twojej myśli to brednie, a wszyscy którzy mają zdanie inne od Twojego to fanboje, zaślepieni etc.
    
    Jasne jest że AMD w końcu wyszło na plus i ma jak na siebie rekordowe wyniki finansowe. Wszyscy się też zgodzą (ja również) że mają aktualnie najlepsze GPU.
    
    Ale bez przesady - w CPU ciągle są do tyłu za Intelem, a ze swoją ofertą ciągle nie mogą się wszędzie przebić, a ich wyniki finansowe choć jak na AMD świetne to bez porównania słabsze niż Intela.
    
    A dla mnie jako że korzystam obecnie niemal wyłącznie z notebooków AMD liczy się tylko jako producent dobrych GPU, bo ich CPU nie nadają się do niczego (w segmencie notebooków jako takich, a już zwłaszcza w segmencie ULV).
    
    Między innymi z tego powodu moja ocena AMD jest taka jaka jest, a Intela wyraźnie lepsza. Intel dał mi jako klientowi to czego oczekiwałem od porządnego sprzętu. AMD mi tego dać nie było w stanie (choćby CPU z TDP 10W które nie zarżnie baterii w ciągu 3h....).
    
    
83. @grave (autor: akpert | data: 18/04/10 | godz.: 23:27)
    Czy ja dobrze rozumiem, że na podstawie jednego rodzaju produktu kładziesz kreskę na całej firmie, bo dany produkt nie spełnił Twoich kilku oczekiwań?
    To teraz posłuchaj siebie w moim wykonaniu: "Intel jest do dupy bo gros jego modeli nie posiada sprzętowej wirtualizacji". Masz rację, głupie... to zastanów się teraz nad tym, co piszesz (-:
    
    
84. @GRAVE (autor: kosa23 | data: 19/04/10 | godz.: 00:12)
    Między innymi z tego powodu moja ocena AMD jest taka jaka jest, a Intela wyraźnie lepsza. Intel dał mi jako "klientowi to czego oczekiwałem od porządnego sprzętu. AMD mi tego dać nie było w stanie (choćby CPU z TDP 10W które nie zarżnie baterii w ciągu 3h....)."
    
    Na jednym laptopie się wzoruje, a potem jeszcze chce zrobić z desktopa- laptopa. Nic dziwnego, że potem są ceregiel.
    
    
85. akpert (autor: Grave | data: 19/04/10 | godz.: 00:18)
    Tyle, że CPU ze sprzętową wirtualizacją od Intela dostanę (Core i7) natomiast równie dobrych mobilnych CPU jak robi Intel od AMD (póki co) nie dostanę choćbym nie wiem ile zapłacił.
    
    W laptopach nie ma żyłowania zegarów. Tu się wygrywa bardziej efektywną i wydajniejszą architekturą i lepszym procesem technologicznym. Oba atuty są w ręku Intela.
    
    W desktopach też to widać, ale mniej bo AMD daje wysokie taktowanie i cenowo ustawia dany model tak aby był porównywany z dużo niżej taktowanym Core.
    
    Daje to złudzenie, że obie architektury (intela i AMD) są równie dobre. A to tylko żonglerka cenami nic więcej.
    
    
86. kosa23 (autor: Grave | data: 19/04/10 | godz.: 00:23)
    "Na jednym laptopie się wzoruje, a potem jeszcze chce zrobić z desktopa- laptopa. Nic dziwnego, że potem są ceregiel."
    
    To chyba miał być jakiś "skrót myślowy" ale taki że zrozumieć się nie da....
    
    
87. @grave (autor: akpert | data: 19/04/10 | godz.: 09:27)
    Twoja sprawa, Twoje myślenie. Jam napisał com napisał (-:
    A że twierdzisz inacze i cały gros osób tutaj jest w opozycji do Ciebie o czymś musi świadczyć.
    
    
88. @Grave (autor: Qjanusz | data: 19/04/10 | godz.: 10:15)
    lapy to jedyny temat, który został się Intelowi jako dominacja absolutna. Nie bez powodu zresztą.
    
    Ciesz się dopóki AMD nie wydało Bobcata. A tak poza tym, to nie odczuwasz osamotnienia w pisaniu swoich bredni?
    Nie licząc mamorgiczącego inaczej i kolesia rzucającym nieprawdą, który po kontrargumencie milknie jak kamień.
    
    
89. jak by intel był wspaniłay (autor: Markizy | data: 19/04/10 | godz.: 11:13)
    to nie serwował by nam kolejnych dwóch nowych podstawek (+ dla serwera ale to zupełnie inna bajka)
    http://i44.tinypic.com/6rrldv.png
    
    Myślę że to dobitnie pokazuje za kogo kto uważa klienta. A to że ktoś kupuje AMD bo jest tańsze czy intela bo jest droższy i ma niebieskie logo to już indywidualna sprawa.
    
    
90. @all (autor: Marek1981 | data: 20/04/10 | godz.: 17:42)
    potwierdziło się co pisałem iż apple może miec już gotowe sample nowych procków AMD. Zapowiada się ciekawie tym bardziej, że apple jest firmą którą się naśladuje....
    
    
91. gdyby apple weszło w LIano i Radeony... (autor: Qjanusz | data: 20/04/10 | godz.: 19:44)
    no to by się na ryneczku zagotowało :-)
    
    Coraz bardziej martwię się o nVidię.