NVidia i 'optymalizacja' wyników w HAWX ?

1. hah;) (autor: Diamond Viper | data: 14/12/10 | godz.: 07:50)
   Widać najprościej zgonić na konkurenta i jego "nieuczciwe" zagrywki co by się nie wydało, że sami robią takie myki, mało tego ewidentne jak widać.. Co to się dzieje na tym rynku..:P Konkurencja chce zjeść konkurencję chyba..
   
   
2. poza tym (autor: Diamond Viper | data: 14/12/10 | godz.: 07:52)
   to nie pierwszy raz od nVidii, stosują to już od dłuższego czasu, tylko na pewno nie wiemy nawet o połowie takich zabiegów;P Podobnie może być u AMD/ATI - nie przeczę..
   
   
3. czy to nie nazywa się optymalizacją? (autor: Demo | data: 14/12/10 | godz.: 08:07)
   skoro:
   
   "...HAWX jest jednak symulatorem lotniczym, a co za tym idzie niemal wszystkie sceny odbywają się podczas nieustannego ruchu, który uniemożliwia sprawdzenie, czy AA faktycznie działa..."
   
   to bardzo dobrze, że jest wyłączany. Kogoś pogięło chyba. Teraz może niech grafa przelicza to co jest za plecami gracza (czego nawet nie widzi).
   
   
4. no ta roznica w obrazie az bije po oczach... (autor: unodgs | data: 14/12/10 | godz.: 08:07)
   dla mnie obrazy wygladaja identycznie.
   
   
5. .... (autor: arn2 | data: 14/12/10 | godz.: 08:10)
   A później tacy redaktorzy twojepc.pl testują tylko na benchach ,które nie odzwierciedlają realnej wydajności kart i wychodzą im sprzeczne wyniki w porównaniu z innymi portalami .... haha
   ---
   Jak to mówią : Kto mieczem wojuje od miecza gine
   AMD już się wytłumaczył ,teraz czekamy aż zrobi to kochana NV tylko ona nie będzie miała tak łatwo ,bo tu chodzi o jawne oszustwo ,a tam tylko o suwak :)
   
   
6. @up (autor: waluss | data: 14/12/10 | godz.: 08:14)
   Dla mnie też nie ma różnicy w obrazach, a tym bardziej w płynnej rozgrywce bym tego nie zauważył. Nie rozumiem, więc po co tak napinać GPU skoro i tak ludzkie oko tego nie zobaczy. Wracając do oskarżeń NieVidii o nieuczciwe zagrania AMD, widać kto tak naprawdę próbuje oszukiwać wytykając palcem defaultowe konfiguracje zamiast "napinaczy".
   
   Dziwne, a może i nie, ale takie zagrania kojarzą mi się z Intelem ( oszustwa, monopol ). Dlaczego "Liderzy" muszą używać takich zagrań w stosunku do "biednego" konkurenta skoro są lepsi ? A potem przyznają, że ich konstrukcja jest niewypałem czy tak jak w przypadku Intela, chwali produkt swojego rywala.
   
   
7. @up (autor: waluss | data: 14/12/10 | godz.: 08:15)
   To było tak apropos 4
   
   
8. @TPC (autor: pebal | data: 14/12/10 | godz.: 08:18)
   Proszę poprawić zamieszczone przykłady, bo pokazane zdjęcia są takie same.
   
   Linki do poprawnych zdjęć:
   http://img403.imageshack.us/...03/2153/slide30.png
   http://img84.imageshack.us/img84/8478/slide40.png
   
   
9. dzieki pebal (autor: Luke Jadi | data: 14/12/10 | godz.: 08:29)
   juz sie balem ze cos z moimi oczami nie tak.
   
   
10. erm czy ja jestem slepy (autor: RusH | data: 14/12/10 | godz.: 08:35)
    czy te fotki sie niczym nie roznia? :)
    
    
11. aa sa juz dobre linki (autor: RusH | data: 14/12/10 | godz.: 08:37)
    z tych poprawnych linkow wynika ze AA jest wlaczone, tlyko nizszy tryb, bez AA to by wygladalo o wiele gozej
    
    
12. @waluss (autor: pebal | data: 14/12/10 | godz.: 08:37)
    Nawet w dynamicznych grach AA robi różnice. Wszystko zależy od kontrastu krawędzi, oraz od ostrości i rozdzielczości wyświetlanego obrazu.
    
    
13. @pebal (autor: waluss | data: 14/12/10 | godz.: 09:01)
    Po 1st Dzięki za nowe linki bo już myślałem, że coś jest ze mną nie tak, a raczej moim wzrokiem.
    
    Po 2nd Grając w chociażby 1600 i AA4 a AA16 wątpię, abym źle się czuł przy prawie żadnej różnicy, a na pewno lepiej gdy fraps pokazywałby kilka klatek więcej :) ( mowa o 20 - 30fps )
    
    
14. przy mocniejszym konkurencie, tam gddzie kończy się technologia i możliwośći, (autor: Qjanusz | data: 14/12/10 | godz.: 09:11)
    zaczynają się machlojki i oszustwa. Nie pierwszy to kwiatek od nVidii, gdzie po zmianie exe-ka marka na coś innego, nagle FPSy lecą na łeb na szyje, a wraca "jakoś" obrazu.
    
    Ale cóż zrobić.
    Technologia się skończyła. Konceptów brak, firma marna, to i takie pomysły.
    
    BRAWO!!! :-)
    
    
15. hehe nie ma roznicy (autor: Sony Vaio | data: 14/12/10 | godz.: 09:16)
    ale tocza boje. W Nvidia siedza tegie glowy i dobrze zoptymalizowali sterowniki, skoro nie ma rzadnej roznicy w obrazie bo jest bardzo dynamiczny, to po co obciazac karte? Optymalizacja nie polega na wlaczeniu wszystkiego, tylko na umiejetnym dobraniu wartosci, by oko ludzkie nie zauwazylo zmian. Dzieki temu mamy wiekszy fps bez pogorszenia grafiki. Tak samo jak z AA czy anizo w roznych grach, wystarczy wlaczyc oba na 4 , potem na 8 i 16, roznica prawie rzadna.
    
    
16. @Sony Vaio (autor: pebal | data: 14/12/10 | godz.: 09:19)
    Bzdury wypisujesz. To użytkownik powinien decydować co chce mieć włączone a nie sterownik karty.
    
    
17. @SV (autor: Qjanusz | data: 14/12/10 | godz.: 09:21)
    tak tak... w nVidii siedzą same geniusze :D
    
    robią specjalnie GPU o ogromnej powierzchni żeby ciepło lepiej odprowadzić, oraz optymalizują stery żeby to czego nie zauważysz nie było wyświetlane w poprawny sposób :-)
    
    Następnych genialnym pomysłem może być zwiększenie wydajności nad nadchodzącym królem 1GPU HD6970, poprzez całkowite wyłączenie AA, oraz dodanie do pudełka z kotletem papierowych okularków, które będą zamazywać obraz na ekranie ;-)
    Brak ząbków murowany. Tak jak upragnione zwycięstwo nad HD6970 :D
    
    
18. karty amd sa dla onanistow (autor: Sony Vaio | data: 14/12/10 | godz.: 09:27)
    co patrza na kazdy szczegol i analizuja kazdy pixel. Karty Nvidia sa dla ludzi z klasa co maja szersze poglady i patrza na obraz jako calosc, potrafia dostrzec piekno obrazu i wyobrazic sobie pewne jego elementy.
    
    
19. Choć AA w takim symulatorze jest bez sensu (autor: fanzboj | data: 14/12/10 | godz.: 09:29)
    to w benchmarku w imię poprawności wyników ściemniać nie należałoby. Skoro Nvidia wyłącza to AMD też powinno. Inną sprawą jest to że benchmarki różnie mają się do rzeczywistej gry.
    
    
20. WOW (autor: kopczenko | data: 14/12/10 | godz.: 09:29)
    ameryki nie odkryli.
    Sam rywalizujac z kolega w hawx ja gts 250 on 4850 mialem kilkanascie klatek wiecej, wiec postanowilismy zmienic nazwy na lol.exe, i roznica spadla do okolo 5-7 klatek, (w furmarku kiedys bylo tak samo wiec to sprawdzilismy)
    To ze nvidia miale lepsze wyniki w hawx to zawsze bylo wiadome.
    I bardzo dobrze robili !!!!!, wole miec plynnosc nic super detale na ktrore i tak sie nie zwraca uwagi :P:P,
    te wasze zdjecia roznia sie niby aa ale roznice minimalne a nawet niezauwazalne, sram na to i tak nvidia rules :p
    
    
21. @Sony Vaio (autor: pebal | data: 14/12/10 | godz.: 09:36)
    Albo patrzysz na złe zdjęcia, albo masz problemy ze wzrokiem.
    
    Jeżeli już piszesz takie bzdury to może mi wytłumaczysz, dlaczego Nvidia ma więcej trybów AA niż AMD, skoro nie widzi potrzeby ich stosowania?
    
    
22. W testach porównawczych (autor: krzysiek_mil | data: 14/12/10 | godz.: 09:38)
    takie oszustwo ma znaczenie. W grach mniejsze, ale dobrze mieć świadomość, że oszukują. Wolę sam sobie świadomie zmniejszyć detale, nie widząc różnicy i mieć płynniejszą rozgrywkę niż być robiony w ciula.
    @SV - gdyby to zrobiło AMD, to byś suchej nitki nie zostawił na firmie.
    
    
23. Fermi (autor: Conan Barbarian | data: 14/12/10 | godz.: 09:39)
    Czy premiera Fermi miała już miejsce?
    
    
24. @pebal (autor: Qjanusz | data: 14/12/10 | godz.: 09:44)
    bo nVidia to marna firemka dla onanistów.
    
    Chcą mnogością nieistotnych trybów i przełączników zasiać zamęt w głowie młodego szczawia, który poprzez mętlik ustawień i mnogość nieistotnych ficzerków dostaje oczopląsu, przez co nagle jakość obrazu staje się nieistotna - co po winno być dla normalnego człowieka podstawowym wymogiem od karty graficznej.
    
    innymi słowy, po co silić się na zapraszanie kobiety na kolację, skoro można drutex-sposobem panie Sony Onanisto Vaio, załatwić sprawę w domowym zaciszu :D
    
    
25. nVidia ma stery do niczego, oraz roczne kotlety w ofercie (autor: Qjanusz | data: 14/12/10 | godz.: 09:59)
    gdyby ta marna firemka zajmowała się sprzedażą owoców, to hitem byłby zapewne taki asortyment:
    http://www.wsse.gorzow.pl/dane/WSSE/plesn.jpg
    
    Fisyks-sryzyks, niestabilny i wadliwy sterownik, zjałczały, roczny kotlecik, oraz kilka frytek w pudełku na osłodę dla fana nieświeżego oddechu.
    
    nVidii i jej fana obraz własny :D
    
    
26. zatwarzające jest podejście tutejszych userów (autor: Marek1981 | data: 14/12/10 | godz.: 10:08)
    Szkurna ludzie wyrabiają sobie opinie na podstawie testów w których od dawna oszukuje NV.
    Nie mam nic przeciwko zmiejszeniu detali ale jak będę chciał to sobie to zrobię.
    A inną sprawą jest to, że nie po to wydaje się 2k pln by nie mieć wszystkich efektów, bo NV chce pokazać zajebiste słupki
    
    
27. !!! (autor: cyferluu | data: 14/12/10 | godz.: 10:09)
    Oo... wiedziałem,że tak będzie :D
    
    oczywiście aby była to analogiczna sytuacja do AMD. fani Nvidi niech mi powiedzą który suwak mam przesunąć?
    
    NIE ma suwaka?Czemu mnie to nie dziwi...
    
    
28. @Qjanusz (autor: Jinxxx | data: 14/12/10 | godz.: 10:10)
    Ty chłopie masz zdecydowanie jakiś kompleks na punkcie tej nieszczęsnej Nvidii. Weź może na jakiś spacer pójdź czy coś...
    
    A w temacie: szkoda tylko, że tego już p. "redaktor" nie zauważył zanim zaczął bić pianę...
    http://www.kitguru.net/...wx-cheating-allegations/
    
    
29. @Jinxxx - a tam od razu kompleks :-) (autor: Qjanusz | data: 14/12/10 | godz.: 10:20)
    zwykły polew mam z miernoty tego forum ;-)
    
    Nick Stam z Twojego linka, w ładny sposób uzasadnił że dobrze uzasadnione oszustwo jest jak najbardziej oczekiwane przez fana nVidii.
    
    Nie wiem, nigdy nim nie byłem. Może oni tak mają. Ja oczekuję fair play i produktu najwyższych lotów za daną cenę.
    
    
30. Czyli po zhakowaniu (autor: morgi | data: 14/12/10 | godz.: 10:23)
    obraz wyglada gorzej, bo rozmywa krawedzie, jak zyczy sobie firemka, ktorej jakosc polega na mydleniu oczu swoim fanom, najlepszym przykladem jest to ich mlaa-skanie, kompletny niewypal. Kolejny dowod na konsolizacje, stop psucia jakosci i zblizania do poziomu miernych konsol, lepsze tekstury, ostrzejsze, z wiekszymi detalami, wygladzanie a nie rozmydlanie.
    
    
31. Sprawa jest prosta. (autor: TeXXaS | data: 14/12/10 | godz.: 10:30)
    Skoro robią to, żeby pomagać a nie oszukiwać - to niech powiedzą, gdzie pomagają. Każdy będzie wiedział co i jak. Niech dadzą w sterownikach opcje dla zaawansowanych - tak, żeby można było włączyć / wyłączyć. Nie mam nic przeciwko drobnym zmianom, które dają wyraźny wzrost wydajności. No, ale jak oni to robią po cichu to jest zwykłe cheatowanie. I tyle w temacie.
    
    
32. @morgi (autor: pebal | data: 14/12/10 | godz.: 10:32)
    Człowieku, pisz jaśniej bo za chiny nie można zrozumieć o co Ci chodzi. O jakiej "firemce" piszesz?
    
    
33. @pebal (autor: Qjanusz | data: 14/12/10 | godz.: 10:33)
    no chyba że nie o inteliku ;-)
    
    
34. @32, @33 (autor: Jarek84 | data: 14/12/10 | godz.: 10:38)
    W kontekście newsa to chyba o NV :E
    
    
35. @Up (autor: pebal | data: 14/12/10 | godz.: 10:42)
    Ja też myślę, że morgi pisze o NV, ale głowy nie dam.
    
    
36. lol morgi (autor: cyferluu | data: 14/12/10 | godz.: 10:47)
    po zchakowaniu obraz wygląda gorzej( po zainstalowaniu sterowników z optymalizacją)
    
    jak zyczy sobie firemka( jak życzy sobie Nvidia)
    
    której jakośc polega na mydleniu oczu swoim fanom( robienie szumu i stosowanie podobnych praktyk tak potępianych przez nvidie u konkurencji)
    
    konsolizacja jest winą developerów i producentów gier. Jeżeli twierdzisz,że producent sprzętu AMD/Nvidia odpowiada za konsolizację ( w ogole co to za słowo?) to ja w zapartę będę szedł i napiszę to wina INTELA... i mam tyle samo racji co ty :D
    
    
37. @news (autor: Promilus | data: 14/12/10 | godz.: 10:54)
    Zaraz pojawi się sprostowanie nvidii że do sterowników wkradł się błąd a nie jest to celowe działanie mające na celu sztuczne zwiększenie wydajności kart NV. W przeciwieństwie do AMD firma NV dba o jak najlepszą jakość obrazu. Blablablablabla
    
    
38. KitGuru też kituje (autor: bmiluch | data: 14/12/10 | godz.: 11:14)
    Jeżeli ten Kit serwis chce kogoś pouczać, to sam powinien postępować klarownie i uczciwie. Oni zaś świadomie lub nie manipulują wykresami. Różnica 8% jest istotna, ale średnio istotna. Aby uwydatnić swoje ciekawe ale niezbyt rewolucyjne odkrycie KitGuru zaczyna oś Y wykresu od 50 i w ten sposób optycznie wygląda jakby różnica wynosiła ze 20%.
    
    
39. @Sony Vaio (autor: Drow | data: 14/12/10 | godz.: 11:18)
    "(...)Karty Nvidia sa dla ludzi z klasa co maja szersze poglady i patrza na obraz jako calosc, potrafia dostrzec piekno obrazu i _wyobrazic_ sobie pewne jego elementy."
    
    Bardziej kompromitujacego stwierdzenia chyba jeszcze w swoim zyciu nie slyszalem.
    
    
40. @38 (autor: Jarek84 | data: 14/12/10 | godz.: 11:22)
    sorry, ale i tak to wygląda o niebo lepiej niż marketingowe slajdy NV czy AMD podczas pokazów nowych GPU, gdzie przewaga 10% to połowa wykresu...
    
    Rozumiem, że jakikolwiek portal, który demaskuje sztuczki NV to wręcz synonim dla "zuo wcielone", "nieobiektywne", "mało profesjonalne" itp.
    
    Pobudka - już podczas jazdy z suwakiem AMD, na którego temat tak NV się rozpisała postowałem (tutaj albo i nie ;) ), że kto jak kto, ale oni w kontekście cheatów w HAWX powinni sobie darować...
    
    
41. @Jarek84 (autor: bmiluch | data: 14/12/10 | godz.: 11:40)
    Właśnie o to chodzi, by KitGuru było obiektywne. Bardzo fajnie, że odkryli jedną z "kombinacji" nVidii. Jednak tak samo jak nie chcemy być manipulowani przez nVidię, tak samo nie chcemy chyba by robiło to z nami KitGuru.
    
    Co do wykresów marketingowych. No cóż. Miejmy nadzieję, że to skundlenie jest procesem odwracalym.
    
    
42. do piachu z nimi za takie oszustwa (autor: Gigant | data: 14/12/10 | godz.: 11:40)
    Nvidia schodzi na psy.
    
    
43. cyferluu (autor: morgi | data: 14/12/10 | godz.: 11:52)
    Nic z tych rzeczy, jakosc obrazu zwlaszcza ruchomego w grach na zlomie minimalnych jest tamdetna i to efekt oszczedzania na dopracowaniu i fatalnym wyborze architektury. Nie mozna oszczedzac na klientach, to psucie rynku gpu, gier i kompow. Od czasow r600 oni maja problemy z jakoscia i do dzisiaj kombinowanie i machlojki, brak odpowiedzi na potrzeby prawdziwych graczy, wsparcie mierne z opoznieniem, nie mozna nie zauwazyc, ze zyskuje na tym najwiecej Intel, ktory dokonuje regularnie postepy, a traca inne gpu rowno.
    
    
44. daj (autor: daver | data: 14/12/10 | godz.: 11:53)
    "[Aktualizacja: temat 'optymalizacji' został wyjaśniony przez przedstawiciela Nvidii na łamach KitGuru]" 5pkt pod banerem fejsbuka.
    
    Znow Wedelek dales pupy, wiec sie pofatyguj, i przetlumacz fragment oryginalu, bo fankidsy dalej glupoty dopisuja.
    
    
45. bmiluch (autor: morgi | data: 14/12/10 | godz.: 12:05)
    Zadnych kombinacji nie ma i nie bylo, zarzuty minimalnych to zwykle pudlo i tak sie stalo tym razem.
    
    
46. znów trolle AMD ujadają (autor: emuX | data: 14/12/10 | godz.: 12:15)
    jak w GTXach zastosowano zewnętrzy układ ograniczjący pobór to był lament że nV nie potrafi skonstruować oszczędnej karty. Jak działający na podobnej zasadzie układ pojawił się w Caymanie to już cisza. Jak w catalystach 10.12 pojawiją się profile gier i aplikacji też będzie cisza, bo przecież gdy AMD robi to samo co nV krok z tyłu to jest już "słuszne".
    
    W sieci zapanował bezkrytycyzm i uwielbienie do produktów AMD podsycane przez stronniczych redaktorów, a tak naprawdę większość kart graficznych tej firmy jest nieopłacalna w stosunku cena/wydajność w porównaniu do kart nV.
    
    
47. Nvidia robi złomiaste stery (autor: Gigant | data: 14/12/10 | godz.: 12:18)
    zygac mi sie chce jak patrze na to co oni wyprawiają , wszedzie manipulują obrazem ,oszukują z jakością. To jest smiech na sali, kabaret a nie sterowniki.
    
    
48. @morgi (autor: pebal | data: 14/12/10 | godz.: 12:21)
    Morgi do jasnej anielki o co Ci chodzi? Piszesz, że grafika rozmazana jest do bani a najeżdżasz na AMD.
    
    Przyjmij do wiadomości, że ta rozmazana grafika to wymysł Nvidii w postaci trybu wygładzania krawędzi 16xCSAA. Sterownik wyłącza ten tryb w HAVX i włącza tryb 4xAA.
    
    Tak więc zdecyduj się w końcu co dla Ciebie jest lepsze, bo jeżeli ostry obraz to raczej nie karty Nvidii.
    
    
49. @46 (autor: Jarek84 | data: 14/12/10 | godz.: 12:24)
    Nooooo - AMD jeszcze musi w krzemie zaimplementować physx cores (takie wyspecjalizowane jednostki, jakbyście non power users nie wiedzieli;) ), to może wreszcie miłościwie nam panującą NVidię dogonią... :E
    
    
50. a tak poza tym (autor: Sony Vaio | data: 14/12/10 | godz.: 12:31)
    karty serii 69xx będą kompletnie nieopłacalne, co stawia je na przegranej pozycji. Spójrzcie za ile można już kupić GTX480, za granicą już od 240 funtów, tak tanio i miażdży wszystko od amd. To ukłon Nvidia w stronę klienta, tak mocarna karta za tak niską cenę, nie musieli, a dali klientom jej część za darmo.
    
    
51. @emuX (autor: pebal | data: 14/12/10 | godz.: 12:35)
    Proszę Cię, przestań się już produkować. Kolejny raz piszesz co jest według Ciebie opłacalne a co nie a nikogo to nie obchodzi.
    
    
52. Ta.. (autor: Tarec | data: 14/12/10 | godz.: 12:39)
    @Sony Vaio: to idź i wykup je wszystkie.
    
    Ani manipulowane wykresy, ani oszukiwanie sterownikami w HAWXie nie jest dobre. Jeżeli tak, to może niech te stery obniżają również w grach jakość modeli, tekstur i efektów z high na medium, bo przecież gracz to matoł, w ferworze walki nie zauważy różnicy, a będzie przynajmniej mógł się pochwalić większym fps'em niż w ATI.
    Banda fanbojów.
    
    
53. @50. (autor: Jarek84 | data: 14/12/10 | godz.: 12:40)
    http://www.shopblt.com/...ml&order_id=!ORDERID
    
    http://www.shopblt.com/...l&order_id=!ORDERID!
    
    Coś jeszcze?
    
    
54. @Sony Vaio (autor: pebal | data: 14/12/10 | godz.: 12:41)
    Nawiedziło was dzisiaj?
    Skąd wiesz, że karty 69xx będą w przyszłości nieopłacalne? Czy w dniu premiery opłacało się kupić GTX 480?
    
    
55. pierwsza lepsza z brzegu (autor: Sony Vaio | data: 14/12/10 | godz.: 12:49)
    http://www.overclockers.co.uk/...6&subcat=1750
    
    taniośc nie jest już domeną amd
    
    
56. @Sony V (autor: krzysiek_mil | data: 14/12/10 | godz.: 12:49)
    skończ a tą opłacalnością, bo się niedobrze robi. Jak ktoś chce mieć sprzęt z górnej półki, to kupi wyższy model i nie będzie liczył się z dużym wydatkiem, jeśli go stać. W takim przypadku opłacalność wyznacza inny czynnik - osobiste wymagania i preferencje. Umiesz tylko liczyć pieniądze.
    
    
57. @56 (autor: Jarek84 | data: 14/12/10 | godz.: 13:00)
    Najlepse, że nie swoje... ;)
    Swoją drogą podawanie cen w funtach coś nam o osobniku może powiedzieć...
    
    @55 porównaj do cen które podałem w @53 i przelicz GBP na USD, jeśli to nie za duży dla Ciebie wysiłek...
    
    
58. emuX (autor: cyferluu | data: 14/12/10 | godz.: 13:04)
    kto powiedział ,że ograniczenie poboru energi w GTX jest złym pomysłem? znajdz moja wypowiedz na ten temat dam ci cukierka...
    
    chodzi o to aby blokadę można było swobodnie i łatwo dla zwyczajnego użytkownika zdjąć. chcesz ograniczenie to proszę bardzo nie chcesz to klik i nie ma ograniczenia :D
    Tak więc jęzeli GTX pozwala na łatwe zdjęcie blokady to wszystko ALL GOOD. Jeżeli trzeba kombinować to już NOT GOOD
    
    a dyskusje z morgim może zakończę, bo możemy dobić do komentarzy nr 999 i nic z tego nie wyjdzie :D
    
    
59. @jarek84 wystarczy użyc google (autor: Sony Vaio | data: 14/12/10 | godz.: 13:27)
    i zapytania cheap gtx480, internet daje możliwośc bycia w różnych miejscach w tym samym czasie. Zazwyczaj podaje newegg.com, ale tam nie ma teraz dobrych cen.
    
    
60. Wszyscy kombinowali i beda kombinowac. (autor: speed | data: 14/12/10 | godz.: 20:34)
    Dochodza do wniosku ze AA to juz historia i trzeba sie tego badziewia pozbyc ,to nie czasy ze topowa rozdzielczosc to 1024x768 .Wtedy mialo to sens ale dzisjaj przy 1920x1080 i wyzej to kpina aby nie dosc ze mamy gorszy (nie ostry obraz) to jeszcze mniejsza wydajnosc:)))))))))))))))))))).
    switne to widac w 2560x1600 i jak patrzy sie przez lunete karabinu AA to zaraza tej rozdzielczosci.
    
    
61. speed (autor: morgi | data: 14/12/10 | godz.: 20:58)
    Zgoda, z wygladzaniem powinno zostac na 4 sample i bez psucia ostrosci tekstur, bo porownywanie custom sampli jest zdane na bezcelowosc, chociaz wiadomo, ze w dzialaniu sprawdzily sie tylko CSAA, reszta mydli ekran.
    
    
62. speed (autor: daver | data: 14/12/10 | godz.: 21:46)
    jesli te 2560x1600 zmiescisz w 5" wyswietlacza to sie zgodze.
    
    
63. #62,powiadasz na 5":)))) (autor: speed | data: 14/12/10 | godz.: 21:52)
    jakos mi i wszystkich ktorych znam na 30" AA przeszkadza i to bardzo.
    
    
64. @morgi (autor: pebal | data: 14/12/10 | godz.: 22:02)
    Toż właśnie to CSAA mydli ekran. Czy Ty potrafisz czytać ze zrozumieniem?
    
    
65. speed (autor: daver | data: 14/12/10 | godz.: 22:09)
    ja wole chleb od bulek, co nie znaczy, ze mam racje.
    
    Jakie jest pixel density w tej Twojej 30", ze AA wrecz przeszkadza?
    
    
66. ja tez wole chleb (autor: speed | data: 14/12/10 | godz.: 23:19)
    taka jak w kazdym 30" lcd o natywnej rozdzielczosci 2560x1600.
    Technika AA jest juz przestarzala i niskich rozdzielczosciach to jakos robilo ale z piasku bicza nie ukrecisz. Owszem mozna by bylo dokladac programowo pixele ale wiesz ile mocy potrzebne by bylo na to ?? z tym ze to i tak by mialo sens do pewnych rozdzielczosci. W grach gdzie jest akcja (wolniejsza czy szybsza) liczy sie wyrazny ostry z ladnymi kolorami obraz a nie rozmydlone nie wiadomo co i dlatego AA to juz prawie trup.
    Coraz wiecej i ATI i Nvidia beda kombinowac w wysokich rozdzielczosciach aby to obejsc.
    Taka Mafia II gra pisana pod Dx 9c w 2560x1600 i AA wyglada znacznie gorzej jak z wylaczonym ty wynalazkiem i do tego zamast miec 34fps to mamy okolo 24fps (tz ja mam). Nowy Medal of Honor bez AA wyglada swietnie szczegolnie ze sporo akcji jest w gorach z AA kaszana . Mnie to przeszkadz innym moze nie przeszkadzac ale jednego sie nie da podwazyc obraz bez AA jest ostrzejszy i kolorki sa zywsze mnie to wystarczy aby zdyskfalfikowac AA w tej rozdzelczosci.
    
    
67. czyli kicha (autor: daver | data: 14/12/10 | godz.: 23:32)
    i jedynm uzasadnieniem moze byc to, ze siedzisz od monitora oddalony o 3m.
    
    
68. 70 cm jak na razie wystarcza:)) (autor: speed | data: 14/12/10 | godz.: 23:38)
    dla ciebie moze byc i salceson a rzeczywistosc pokazuje swoje.
    
    
69. ojej (autor: daver | data: 14/12/10 | godz.: 23:46)
    stworz sobie czarno-biala bitmape o rozdzielczosci monitora, z dwoma identycznymi trojkatami (czarnym i bialym), ktorych przeciwprostokatna jest przekatna. Oczywiscie bez AA i powiedz, ze jest pieknie?!
    
    
70. sorry ale moge przyjemniej spedzac czas:)) (autor: speed | data: 15/12/10 | godz.: 00:01)
    Masz jeszcze cos do zaoferowania??
    
    
71. lol, skad ta wrogosc? (autor: daver | data: 15/12/10 | godz.: 00:08)
    Znow brak jaj by przyznac sie do bledu?
    
    
72. jaka wrogosc ,umiesz czytac??? jaki blad??? (autor: speed | data: 15/12/10 | godz.: 00:48)
    facet jak chcesz pogawedzic ze mna to troche sie wysil bo przypisujesz mi cos czego wyzbylem sie barrrrdzo dawno temu:)))
    OK ,powiedz mi i tym bledzie .
    
    
73. @speed (autor: pebal | data: 15/12/10 | godz.: 00:49)
    Rozdzielczość widzenia jest znacznie większa niż rozdzielczość Twojego monitora. Każdy jednak ma to co lubi. Rozumiem, że z czcionek ClearType w systemie nie korzystasz.
    
    
74. widzisz hipokryto (autor: daver | data: 15/12/10 | godz.: 01:07)
    to ja mam sie wysilac i udowadniac, ze dzien jest jasniejszy od nocy, gdy Ty "mozesz przyjemniej spedzac czas" niz poswiecic 30-60 sek na zakonczenie sporu i/lub zabookowanie sobie wizyty u okulisty.
    
    
75. widze ze panowie sie rozpedzili:)) (autor: speed | data: 15/12/10 | godz.: 03:12)
    co ma rozdzielczosc widzenia do AA o ktorym pisze i rozdzielczosci 2560x1600 ??????????????????????????????????????????????????????????????????.
    moze by tak tematu sie trzymac .
    Napisalem ze AA w tej rozdzielczosci nie ma sensu i jak Pan daver nie widzi roiznicy to jego sprawa ale po kiego grzyba przy nie widzianej roznicy mam miec mniejsza wydajnosc.
    daver nie rozpedzaj sie chlopie bo o mor sie rozbijesz.
    Nie korzystam z ClearType i nie mam zamiaru nikogo przekonywac aby korzystal czy nie korzystal moja sprawa.
    pebal sam potwierdziles patrzac na zdjecia ktore pokazalem wczoraj jak jest to po kiego grzyba wyskakujesz z ClearType???
    To moze wrocimy do tematu ???
    wiecej zdjec podeslac aby pokazac ze AA w wysokiej rozdzielczosci to pomylka??? tak do jakosci jak i wydajnosci w grach???
    
    
76. rotfl, to teraz wszystko jasne (autor: daver | data: 15/12/10 | godz.: 06:14)
    http://img827.imageshack.us/...7/8056/27917080.jpg
    http://img338.imageshack.us/...8/3348/33006033.jpg
    
    Moze jak palcem pokaze to... (otwierac w czyms obslugujacym animowany png, np.: Fx)
    http://img535.imageshack.us/.../182/blindspeed.png
    
    Speed, zrob nam przysluge i nie gadaj wiecej o jakosci obrazu, ok? Niektorym, ze smiechu, zwieracze moga puscic.
    
    PS. Taki specu jak Ty powinien wiedziec cos o kompresji bezstratnej, probki jakosciowe w jpg? litosci!
    
    
77. @speed (autor: pebal | data: 15/12/10 | godz.: 07:45)
    Rozdzielczość widzenia ma to do rzeczy, że gdy monitor ma mniejszą rozdzielczość a obraz nie ma wygładzonych krawędzi, to aliasing jest odbierany jako detal obrazu a w rzeczywistości nim nie jest. To sprawia, że obraz jest nienaturalny w najlepszym przypadku, nienaturalnie ostry.
    
    Co do czcionek ClearType to znacznie poprawiają czytelność tekstu, szczególnie pisanego mała czcionką.
    
    
78. no to nVidia już mnie przekonała (autor: emuY | data: 15/12/10 | godz.: 18:27)
    .., żeby ich produktów już nigdy nie kupywać :D
    
    Biorę radka 6970 i przerobię chłodzenie.
    
    
79. jestem po 1200km w sniegu i mrozie ale cos jeszcze napisze:)) (autor: speed | data: 16/12/10 | godz.: 00:01)
    ktory z Was siedzial przed monitorem z rozdzielczoscia 2560x1600 i przeszedl kilka gier ????????????? Panowie teoretycy ,usiasc najpierw spedzic kilka miesiecy i bedziemy dyskutowac bo widze ze zaden z was nie gra w tekiej rozdzielczosci i zaczynacie udawadniaci cos co mija sie z celem . Ja nie o TYM !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    rozumiecie ???????????? mowie ze AA w ysokiej rozdzielczosci nie ma senu bo utrata jakosci kolorow jak i utrata prawie 30% wydajnosci mija sie z celem rozumiecie????????????? Widze ze mozna pogadac ale z kims kto widzial to na oczy przegral pare lat na roznych kartach . A Wy co????? teoretycy opowiadacze??? Tak ze Panowie dajcie sobie spokuj bo o rozdzielczosci oka i jak dzila AA niestety ale wiem sporo wiecej od Was i po tym co piszecie to staracie udowodnic mi ze kon ma garba:))))))))))) Ze mna nie jest lekko i pierol nie przyjmuje tym bardziej jak ja mowie o czerwonym a nagina mnie sie ze to o czarnym:))) Jak wam w zyciu leci tez tak dyskutujecie??
    
    
80. buhahahha (autor: daver | data: 16/12/10 | godz.: 07:32)
    tiaaa
    
    
81. #80 tylko na tyle cie stac:)))) (autor: speed | data: 16/12/10 | godz.: 08:11)
    myslalem ze w USA cos wiecej ucza:)) (bo jak dobrze pamietam to jestes opowiadacz z USA:))))
    
    
82. @speed (autor: pebal | data: 16/12/10 | godz.: 11:39)
    Nie ma znaczenia, że masz większą rozdziałkę. Gęstość upakowania punktów masz większą o zaledwie 6% niż na monitorach 24". Tak więc albo masz nieostry obraz, albo nie widzisz tego co widzą inni.
    
    
83. pebal , t.z ze w wysokich rozdzielczosciach od 2560x1600 w gore (autor: speed | data: 16/12/10 | godz.: 17:22)
    jak wlaczymy AA to obraz jest bardziej ostry i bardziej 'soczysty' (kolory bardziej naturalne) tak? Dokladnie chodzi mi o caly ekran tak jak siedzimy i patrzymy a nie na wycinku 10x powiekszonym .
    Ja uwazam ze obraz jest ogolnie gorszej jakosci i dlatego mowie ze AA przy wysokich rozdzielczosciach (te dzisjejsze) to nie zbyt dobra opcja ktora zarazem powoduje spadek wydajnosci srednio o okolo 30%
    Jak wroce do domu to moge podeslac kilka zdjec z gier zrobionych na 580 i 6970 (tak dla rownowagi aby nie bylo ze preferuje ktoras firme)
    Jeszcze co do monitorow malo kto naprawde mal kalibruje swoje monitory sprzetowo . Czesto widze ze obojetnie co to tak samo wyglada ale jak ma wygladac jak monitor wyswietla to co chce.
    Fizyki nie da sie oszukac . Sam popatrz na te cztery zdjecia i powiedz ktore dla ciebie jest najlepsze .Podam ci wtedy ustawienia na jakich bylo to robione. (dlatego ze sugesta czyni cuda):)))
    pozd.
    
    
84. @speed (autor: pebal | data: 16/12/10 | godz.: 18:26)
    Filtr AA nie powinien mieś znaczącego wpływu na kolory. Jeżeli jest inaczej, to z filtr nie działa prawidłowo.
    Filtr AA zmniejsza ostrość krawędzi obiektów, gdyż zmienia jasność sąsiednich punktów krawędzi. To prowadzi do zmniejszenia lokalnego kontrastu i w efekcie do utraty ostrości. Można zaimplementować filtr AA, który redukuje utratę lokalnego kontrastu, jednak taka implementacja wymaga znacznie większej mocy obliczeniowej.
    
    Filtr AA może wydawać się nieprzydatny gdy wyświetlane obiekty są duże. Im jednak obiekty są mniejsze, tym bardziej odczuwalny jest brak filtru AA. Z wyłączonym filtrem AA błąd lokalizacji punktu na ekranie może sięgać 50% wielkości piksela. Przy małych detalach ten błąd może w znacznym stopniu deformować ich kształt.
    
    
85. pebal , prosze nie pisz tego co jest oczywiste i doskonale o tym wiem (autor: speed | data: 17/12/10 | godz.: 00:42)
    odpowiedz mi na proste pytanie , nic wiecej co jak dziala co sie dziej z krawedziami co sie dziej z kolorem przy jaki obiektach ja naprawde wiem doskonale . Pokazalem cztery obrazki pytanie ktory najladniej (ostrosc kolorki, wyglada) ?? juz zostalo napisanych chyba z 15 komentow a w zadnym nie ma tej prostej odpowiedzi ,dlaczego????? Powiedz tak albo nie i wtedy bedziemy mieli ponkt odniesienia i mozna dyskutowac a tak ?? sam poczytaj oczym ja pisze i o co prosze i poczytaj wasze odpowiedzi .
    Ja powtorze ze od 2560 w gore a bardzo czesto nawet od 1920 (szczegolnie na ekranach 15-16" AA poprostu pogarsza jakosc obrazu pod wzgledem ostrosci i nasycenia kolorow . O wydajnosci to juz nie wspominam bo to jest tak oczywiste ze szkoda pisac.
    Jezeli uwazasz ze to nie jest prawda to smialo napisz . N.P Wlaczenie AA poprawia jakosc obrazu w wysokich rozdzielczosciach (kolory sa bardziej naturalne i obraz bardziej ostry., albo zgadzasz sie zemna . Czy to naprawde jest takie trudne???