Na ARM’owym Windows 8 odpalimy aplikacje dla procesorów x86?
Autor: Wedelek | źródło: ZDNET | 14:01
(17)
Kilka lat temu, jeszcze w latach 90’tych ubiegłego wieku w komputerach PC królowały procesory 32-bitowe, które jednak miały istotne ograniczenia techniczne. Te teoretycznie zagrażały istnieniu architektury x86. Wtedy też pojawiło się rozszerzenie funkcjonalności tych układów o nazwie AMD64, które wprowadzało obsługę 64-bitowych instrukcji, eliminując najważniejsze ograniczenia ówczesnych CPU. Niestety na początku Microosft nie patrzył zbyt przychylnie na 64-bitowe procesory, bo istniał problem z funkcjonowaniem na nich starszych, napisanych pod 32-bitowe jednostki programów.
Aby zaradzić tej sytuacji powstała specjalna, zaszyta w 64-bitowych Windowsach warstwa „tłumacząca” instrukcje zwana Windows-on-Windows 64 (WOW64), która rozwiązywała problem niekompatybilności 32bitowych instrukcji.
No dobrze, ale po co cofam się tak daleko w przeszłość? Otóż niepotwierdzone do chwili obecnej źródła donoszą, że Microsoft chce po raz kolejny wykorzystać to sprawdzone rozwiązanie, tym razem tworząc warstwę Windows-on-Windows ARM (WOWARM). Jeśli przecieki te się potwierdzą, to będziemy mieć do czynienia z sytuacją, gdy na komputerach wyposażonych w architekturę ARM i z zainstalowanym systemem Windows 8 będziemy mogli odpalić aplikacje przygotowane pod Windows dla architektury x86! Co więcej takie tłumaczenie miałoby być na tyle dopracowane, że nie odczulibyśmy spadków wydajności w porównaniu do np. Windows 7.
Nie trudno się domyślić co to oznacza. Gdyby Microsoft faktycznie tak postąpił, to mielibyśmy do czynienia z prawdziwym przełomem, a znaczna część wytykanych ARM’owi słabszych stron po prostu znikłaby jednego dnia – w dniu premiery Windows 8.
K O M E N T A R Z E
Intel na to nie pozwoli! (autor: Seba78 | data: 8/02/12 | godz.: 14:09) Już nie raz pokazywał, że łamanie prawa i inne niedopuszczalne praktyki rynkowe ma gdzieś jeśli chodzi o obronę własnych interesów. My jesteśmy tylko konsumentami... wygra korporacja o większych wpływach. Interes klienta jest na końcu lub nie ma go w ogóle.
jakoś mało prawdopodobne. (autor: Aamitoza | data: 8/02/12 | godz.: 14:20) Aplikacje na ARM i x86 będą powstawać pod winRT, więc wątpię aby to o czym traktuje news miało rację bytu. Tym bardziej że ARM to tablety, więc aplikacje będą pełnoekranowe i musza być dostosowane do dotyku.
blee (autor: RusH | data: 8/02/12 | godz.: 14:47) Po pierwsze to Apple juz to przerabialo CZTERY razy. Z 6502 do 68k do x86 do ARMa.
Przy przejsciu z 68k do x86 udostepnili niewidzialna kompatybilnosc w postaci
-emulatora
-fat binaries (w jednym pliku 2 wersje kodu na dwa procesory).
Jedyne co obecnie moze zaoferowac M$ to kompatybilnosc aplikacji pisanych w .net bo nie sa one kompilowane do kody procesora tylko do bytecodu.
@Wedelek (autor: pomidor | data: 8/02/12 | godz.: 14:54) Nie powstanie żadne WOARM. Czym innym jest mapowanie 32bit funkcji systemowych na 64bit, a czym innym jest wykonywanie instrukcji x86 na ARM. To drugie nie zadziała. Musieli by zrobić emulator x86 na ARM, ale nawet z tym także były by problemy.
To czy ktos bedzie WIN8 na ARM potrzebowal, zalezy od: (autor: josefek | data: 8/02/12 | godz.: 14:57) 1. Zdolnosci Intella zuzycie energi na swoich nowych Atomach ogreaniczxyc, tez w jego zdolnosci reducji wysiokosci ukladow
2. Zdolnosci AMD-u do produkcji w wystrczajacej ilosci Z-01 z jego MB i tez redukcji wysokosci..
3. Dalszego rozwoju Androida...
4. Dalszego suksesu Appla...
Po co ten polski sceptycyzm? (autor: Eskan | data: 8/02/12 | godz.: 15:04) A może jednak się uda? Może będzie ok. To samo (zapewne nie wszystko) odpalimy na kompie, tablecie i Windows Phone. Byłoby porostu... fajnie :) Wim, że długa droga ale po co marudzić, lepiej trzymać kciuki.
@pomidor (autor: Wedelek | data: 8/02/12 | godz.: 15:05) Czemu uważasz, że niemożliwe? Maszyny wirtualne istnieją już od dawna, a jeśli Microsoft zespoliłby takie narzędzie w systemie i dopracował kwestię kożystania z zasobów, to czemu nie?
Nikt przecież 3dsmax'a czy Visual Studio na tym odpalać nie będzie...
Up... (autor: VP11 | data: 8/02/12 | godz.: 15:17) @Aamitoza Dotyk, to nic innego jak klikniecie myszka.
To system powie ze zostal klikniety przycisk zamiast nacisniety paluszkiem.
@pomidor wszystko mozna zrobic to tylko kwestia kasy i czasu. Jak jednego brakuje lub drugiego to nic nie wyjdzie.
Moze byc czesciowa zgodnosc co tez duze rozwiazanie, lub kompilacja dla dwoch procesorow.
Da sie stworzyc program ktore pracowac moze zarowno w srodowisku 32 bitowym jak i 64 bitowym. Dlaczego nie powstanie program dzialajacy w trzech sriodowiskach. No i wykorzystanie Javy tez pomoze na uniwersalnosc programow
Wedelek (autor: Dabrow | data: 8/02/12 | godz.: 15:17) a czemu nie? Skoro Autodesk umie ten sam program napisać na Windows i na Androida to czemu MS nie miałby umieć podobnie rozwiązać zadania? Nie znam się na programowaniu w ogóle ale może właśnie dlatego wydaje mi się że to nie jest niemożliwe (-;
@Wedelek (autor: pomidor | data: 8/02/12 | godz.: 15:29) W maszynach wirtualnych jest udawanie całego kompa razem z CPU. WOARM musiałby zapewniać jednoczesną pracę i współdziałanie dwóch różnych architektur, co jest praktycznie niemożliwe. Będą konflikty i niekompatybilności w ISA, sposobie zapisu do RAM (x86 little endian, ARM big endian), obsługi systemu przerwań, trybów pracy CPU i innych.
@pomidor (autor: Wedelek | data: 8/02/12 | godz.: 16:19) Fakt, takie pełne współistnienie jest raczej niemożliwe, ale jak to ująłeś to całe "udawanie" może być wystarzczające. Zależy tylko jak to wszystko rozwiążą.
@pomidor (autor: Blazakov | data: 8/02/12 | godz.: 16:20) Kilka lat temu na tym portalu niektórzy twierdzili że nie da się zrobić telewizora 3D, a już na pewno nie bez okularów.
bujna wyobraznia czyni cuda (autor: daver | data: 8/02/12 | godz.: 17:33) News jest kalka bzdur z techpowerup.com, ktory to znowu powolywal sie na zdnet i engadged. Szkoda tylko, ze dwa ostatnie mowia zupelnie o czyms innym. Na podstawie http://blogs.msdn.com/...ncy-for-applications.aspx mozna spodziewac sie na ARM (w domniemaniu) zarowno aplikacji desktopowych (co zreszta MS pokazal, chocby na przykladzie portu Office) jaki "metro". Tyle w temacie.
errata (autor: daver | data: 8/02/12 | godz.: 17:34) jaki "metro" -> jak i "metro"
VP11 (autor: Aamitoza | data: 8/02/12 | godz.: 20:09) No to pouzywaj tak aktualnych aplikacji na tablecie - dobrej zabawy ;) Tylko nie mów, źe ikonki za małe, albo jest czegoś za gęsto i ciężko trafić.
@Aamitoza (autor: VP11 | data: 9/02/12 | godz.: 08:20) z zalozenia nie kupie tabletu. Szef ma ultrabooka. Po przesiadce z 24" na cos takiego to przeklinac sie chce. A ty mowisz o tablecie nie dla idiotow. Grunt ze moja praca wymaga duzego wyswietlacza i nie musze sie meczyc z malymi wyswietlaczami.
Chodzi mi o to ze jak bedzie mozliwosc odpalenia na arm x86, to powstana wersje desktopowe. I wlasnie jestem ciekaw jak to bedzie z wydajnoscia. Czy arm bedzie wart czegokolwiek.
D O D A J K O M E N T A R Z
Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.
