Chipset Z87 nie będzie obsługiwać portów PCI

1. Ale mi nowina (autor: biuro74 | data: 8/10/12 | godz.: 12:49)
   Przeciez juz chipset P67 przestal wspierac PCI.
   
   
2. "przymusowa rewolucja" ? (autor: Qjanusz | data: 8/10/12 | godz.: 12:52)
   bez jaj... To się powinno stać kilka lat wcześniej...
   
   
3. @2 a co Tobie przeszkadza PCI? (autor: Demo | data: 8/10/12 | godz.: 12:54)
   1-2 sloty nikomu chyba nie przeszkadzają.
   
   
4. @ mi też nie przeszkadzają PCI (autor: SonyWali | data: 8/10/12 | godz.: 13:06)
   Jest sporo sprzętu który w sam raz pasuje do tego portu i nie wymaga super hiper szybkiego transferu.
   
   
5. I tak (autor: GL1zdA | data: 8/10/12 | godz.: 13:06)
   producenci będą dorzucać zewnętrzny układ PCI@PCIe, więc raczej nie będzie to wielka strata, dla tych co rzeczywiście potrzebują takich slotów.
   
   
6. GL1zdA (autor: Markizy | data: 8/10/12 | godz.: 13:46)
   właśnie będzie ze względu na opóźnienia jakie są na PCI a jakie na PCI-E. Myślę że intel i tak wyda inny, tańszy chipset co pociągnie PCI.
   
   
7. PCI (autor: rookie | data: 8/10/12 | godz.: 14:15)
   Stare, ale czy w przypadku np.modemu ADSL w zupelnosci wystarczajace, bo po co komus cos szybszego jak i tak wolniejszego to urzadzenie nie wykorzysta?
   
   
8. rookie (autor: RusH | data: 8/10/12 | godz.: 14:44)
   od >7 lat nie widzialem modemu adsl na pci, wiec zle trafiles
   
   
9. Dymanie na pieniądze (autor: kombajn4 | data: 8/10/12 | godz.: 14:46)
   Ja mam np tuner TV analog/dvb-t na pci i co miałbym zupełnie dobrą karte wywalić i kupować na pci-e albo chłam na usb? Jest wogule jakaś przewaga pci-e x1 nad pci ?
   
   
10. wujek google (autor: kombajn4 | data: 8/10/12 | godz.: 15:00)
    mi odpowiedział ze pci vs pci-e x1 = 133MB/s vs 500MB/s i pci-e działa w trybie dwukierunkowym ale do zastosowań w których sprawdza się pci to sie chyba tylko do kontrolera usb 3.0 albo kontrolera sata przyda sie dodatkowa przepustowość(jk sie myle to poprawcie mnie)
    
    
11. standard przeszkadza tylko sentymentalistom lubiącym w dodatku bałagan (autor: Qjanusz | data: 8/10/12 | godz.: 15:15)
    jeżeli ktoś ma pierdółki starej daty i chce je wykorzystać w nowych kompach, to powinien posiłkować się HUBami, przejściówkami i tego typu podobnymi wynalazkami. Standard to standard. Sztuczne zachowywanie wstecznej kompatybilności tworzy niepotrzebny bałagan i retoryczne, nie mające uzasadnienia pytania "kombajnów" udzielających się tu i ówdzie...
    
    To że komuś wystarcza wydajność grafiki jakiegoś starego modelu S3 i akurat ma taką kartę w domu, wg mnie wcale nie oznacza że dzisiejsze mobo powinny posiadać na stanie VESA Local Bus.
    
    
12. @RusH (autor: rookie | data: 8/10/12 | godz.: 15:18)
    Takie sprzy jeszcze sie pojawiaja - nie trzeba daleko szukac:
    http://allegro.pl/...r-pci-gwr-fv-i2581679060.html
    A ile kart sieciowych jest na PCI, Soundblastery, huby USB 3.0 (tylko ograniczone przepustowoscia zlacza do 533MB/s :(
    Wiec PCI jeszcze zyje :)
    
    
13. @rookie (autor: Qjanusz | data: 8/10/12 | godz.: 15:37)
    link do allegro - "Nie było ofert kupna"
    hub USB 3.0 - "ograniczone przepustowoscia zlacza"
    Soundblastery???
    
    życie pełną gębą! Normalnie "Dom seniora".
    
    
14. Qjanusz (autor: Markizy | data: 8/10/12 | godz.: 16:18)
    A ty co taki pro nowoczesny? Co ci przeszkadza że płyty przez np następne 5 lat będzie posiadać tylko jedno PCI (góra) a reszta PCI-E ?
    
    PCI to nie stare ISA które było tragiczne i też długo trzymało się życia do czasów duronow i pentiumo III , http://www.ferra.ru/images/132/132283.jpg .
    
    Zdaj sobie sprawę że na PCI są kontrolery RS232, LPT, IDE (pomimo że umarło dalej są na to dyski), dźwiękówki, tunery TV, jak i pewnie sporo innych sprzętów specjalistycznych pod te karty.
    
    I co od tak mają wyrzucić stare bardzo drogie sprzęty bo intel sobie zażyczył tak ?
    
    A druga sprawa o ile droższe są rozwiązania na PCI-E od tych starszych oraz jaki masz wybór.
    
    
15. #14 (autor: Qjanusz | data: 8/10/12 | godz.: 19:04)
    obecność starych złącz na nowych płytach głównych napędza utrzymywanie się na rynku urządzeń ze starymi złączami. Popularność urządzeń ze starymi złączami ogranicza podaż na te same urządzenia z nowymi złączami. Ograniczona podaż umacnia chorą cenę. Rezultat jest taki, że ludzie kupują nowe urządzenia ograniczone starym złączem, ponieważ nikt nie jest zainteresowany projektowaniem tych urządzeń z nowymi złączami, ponieważ w każdy nowy komp wpuści szrota na mobo. Kwadratura chorego koła.
    
    Radykalna zmiana i odcięcie się od starego standardu w momencie wprowadzenia nowego, spowodowałaby rzucenie się firemek do projektowania urządzeń pod nowe złącza, które nie dość że nie ograniczałyby często właściwości diwajsów przepustowością starego złącza, to dodatkowo kosztowałyby tyle, ile kosztować powinny.
    
    Karty ze starymi urządzeniami dalej mogłyby być wykorzystywane w starych płytach, ewentualnie po przejściówkach/hubach w nowych.
    
    Nie jestem pro-nowoczesny, ale wolę raz wyrwać zęba mimo tego że zaboli, niż pieprzyć się dwa lata z pobolewającym, którego i tak trzeba będzie w końcu usunąć.
    
    
16. @Qjanusz (autor: kombajn4 | data: 8/10/12 | godz.: 19:09)
    mi chodzi o to że jest masa sprzętu dla którego zmiana złącza nic nie wniesie. Pci-E tak naprawde potrzebne jest tylko do kart graficznych bo tylko one wykożystują przepustowośc (choc praktyka pokazuje że różnica między poszczególnymi trybami pci-e jest w zasadzie tylko na papierze bo w rzeczywistości ograniczenie przepustowości łącza o 75% skutkuje spadkiem wydajności na poziomie 10% max) a kolejne generacje co najwyżej więcej prądu puszczają po łączu. Ale wracając do tematu PCI-E wygryzło AGP bo AGP przestało wystarczać do kolejnych generacji kart. Większośc kart na PCI nie wyczerpuje zasobów tego wiekowego standardu i dlatego pci-e x1 jest wciąż tak żadko spotykane(w sęsie sprzęt na to łącze).
    P.S. nie piernicz o S3 albo vesa local bus. Ja jako przykład podałem dopiero co zakupiony tuner do odbioru cyfrowej telewizji w standardzie który właśnie wchodzi na salony a nie jakis zabytek z muzeum.
    
    
17. @kombajn (autor: Qjanusz | data: 8/10/12 | godz.: 19:24)
    dopiero co zakupiłeś coś tam na PCI dlatego, że dzieje się to co napisałem w #15. PCIe to nie tylko przepustowość. To gabaryty karty, złącz, miejsce na mobo, dodatkowa komplikacja NB i niepotrzebny szum w sterownikach.
    Nie chcę wmawiać że mam rację, ale gdyby było tak jak wspominałem, to teraz za tę samą cenę kupiłbyś to samo na PCIe i nie miałbyś kłopotu, który prędzej czy później i tak by nadszedł.
    
    Nie twierdzę że zrobiłeś źle kupując tańszą alternatywę na PCI. Uważam tylko że szkodliwe jest pierdzenie na sentymentalną nutę podczas wprowadzania nowego standardu.
    
    
18. @Qjanusz (autor: kombajn4 | data: 8/10/12 | godz.: 19:30)
    Kupiłem na pci nawet nie dlatego że było taniej (wolał bym na pci-e bo mi sie pci skonczyły i musiałem saundblastera wymontowac i sie musze katowac na integrze) tylko cholerny projektant płyty głównej w swej niezmierzonej przenikliwości umieścił pci-e x1 tuż pod pcie-e x16 i mi chłodzenie grafiki ten slot zasłania (widocznie w gigabaycie uznali że i tak tego nikt nie używa więc można dać tak że albo pci-e x1 albo grafa dwuslotowa)
    
    
19. @kombajn (autor: Qjanusz | data: 8/10/12 | godz.: 19:34)
    ano widzisz. Życie namalowało kolejny scenariusz marginalizowania PCIe, tylko dlatego "że stare jeszcze trzyma się dobrze".
    Obstawiam że takich scenariuszy jest jeszcze więcej.
    
    
20. @19 (autor: PiotrexP | data: 8/10/12 | godz.: 20:55)
    To nie jest scenariusz marginalizowania PCIe. To scenariusz marginalizowania zdrowego rozsądku. Cokolwiek by tam umieszczono byłoby bezużyteczne. Ergo - nic tam nie powinno być umieszczone. A jeszcze sa magicy co tam pchają PCIe 4x, a nad grafiką zostaje 1x. Nie mylmy głupoty z celowym działaniem.
    
    
21. Taak (autor: 0r8 | data: 8/10/12 | godz.: 21:44)
    juz widze jak gosc wydajacy 2k na nowa platforme bedzie sie bawil w jakis zlom za 10zl na PCI.
    
    
22. 0r8 (autor: Markizy | data: 8/10/12 | godz.: 23:03)
    http://www.testandmeasurementshop.co.uk/...85a507b
    
    Jak widzisz karta profesjonalna za trochę więcej niż 10zł, tak z 1800 razy. I w tym wypadku nie ma mowy o wymianie jej na nowa z PCI-E bo intel tak sobie życzy.
    
    
23. Ale kto Wam każe kupować akurat taką płytę główną? (autor: maciek1707 | data: 9/10/12 | godz.: 02:26)
    Jeśli ktoś ma kartę na PCI i będzie chciał ją sobie zostawić, to powinien kupić taką płytę główną, która posiada owe złącze. Przecież nie znikną z rynku.
    Tak jak napisał Qjanusz: "Karty ze starymi urządzeniami dalej mogłyby być wykorzystywane w starych płytach, ewentualnie po przejściówkach/hubach w nowych" oraz "PCIe to nie tylko przepustowość. To gabaryty karty, złącz, miejsce na mobo, dodatkowa komplikacja NB i niepotrzebny szum w sterownikach". Usunięcie PCI to także zmniejszenie kosztów produkcji NB (mniejsza ilość pinów).
    Uważam, że posunięcie intela jest wynikiem "zdrowego rozsądku".
    
    
24. ... (autor: MBR[PL] | data: 9/10/12 | godz.: 03:24)
    Ze względu na karty specjalizowane (kontrolery przemysłowe, urządzenia do laboratoriów jak wyżej) jeszcze niedawno można było kupić mobo dla C2D z ISA ...za cholernie duże pieniądze. Tyle, że wycięcie ISA rzeczywiście miało uzasadnienie fatalną szybkością złącza, kłopotami z PnP itp. Z PCI tak nie jest - to nadal szyna wystarczająca dla wielu urządzeń, których nie ma sensu wymieniać na wersje PCI-E, bo nie potrzebują takiej przepustowości - nie widzę powodu by wymieniać na wersję PCI-E Audigy2 ZS, tunera TV, karty wifi czy karty do montażu wideo tylko dlatego, że intelowi się upierdzieliło. Niestety jak Intel robi taki ruch, to inni szybko to powielają. Już teraz czasem trzeba dokupić kartę z kontrolerem IDE czy LPT ...na PCI. Nie mówiąc już o tym, że czasem nie ma danego urządzenia w wersji PCI-E, jego następcy PCI-E na nowszych chipach bywają gorsi niż wersje poprzednie na PCI, a szybkość wymiany danych w żaden sposób nie uzasadnia niczego szybszego niż PCI. Wymiana na PCI-E, o ile możliwa, to po prostu struganie klientów z gotówki w imię pomysłów o standardach Intela.
    
    
25. No i jeszcze jedno. (autor: MBR[PL] | data: 9/10/12 | godz.: 03:27)
    Nie zapominajmy o obecnym pozycjonowaniu cenowym chipsetów ze względu na ilość linii PCI-E. Jak wszystko będzie na PCI-E, to skońćzy się na tym, że albo trzeba będzie kupować wypasioną wersję mobo ~1000 zł z 32 liniami PCI-E, albo skończy się na działaniu karty graficznej w trybie x8 lub x4 - jednego z niewielu urządzeń korzystających z przepustowości PCI-E.
    
    
26. @ Qjanusz (autor: hasel | data: 9/10/12 | godz.: 10:14)
    do końca się z Tobą nie zgodzę. to rynek powinien decydować o śmierci danego standardu, jeśli rzeczywiście byłaby taka potrzeba aby wyłączać stary standard ( w tym wypadku PCI) to ludzie nie kupowaliby urządzeń pod PCI, tylko ich PCIE odpowiedniki (bo by były lepsze). Skoro generalnie tak nie robią to świadczy o tym ze PCI jest dla wielu urządzeń wystarczające i to właśnie w tym momencie jest generowane przez Intela sztuczne zapotrzebowanie na urządzenia w nowym standardzie. Jestem za porzucaniem archaicznych standardów ale nie gdy jest on jak najbardziej funkcjonalny. Jest to jasne jak Słonce ze robią to dla kasy, prościej zrobiona płyta, tańsza w produkcji, szkoda tylko ze w dupie mają konsumentów zmuszonych do ucieczki w przejściówki lub wersje PCIE jeśli będą chcieli mocnego kompa ;)
    
    
27. to jest (autor: Franz | data: 9/10/12 | godz.: 12:20)
    związane z przygotowaniem procka soc w 2014 roku, intel robi po prostu porządek :)
    
    
28. @22 (autor: 0r8 | data: 9/10/12 | godz.: 12:33)
    genialny przyklad. Gratuluje, wygrales chujowe ciastko.
    
    
29. 0r8 (autor: Markizy | data: 9/10/12 | godz.: 13:17)
    sugerujesz że laboratoria nie posiadają podobnych rozwiązań?
    Osobiście gratuluje znajomości przemysłu.
    
    
30. @29. (autor: Mariosti | data: 9/10/12 | godz.: 15:31)
    Na pewno wymienią komputer do obsługi tej karty na taki który nie będzie miał PCI.
    
    
31. Mariosti (autor: Markizy | data: 9/10/12 | godz.: 16:25)
    tylko pamiętajmy że patrzysz na sytuacje na dzień dzisiejszy, a co będzie za 2-3 lata jak się okaże że nie ma płyt z PCI? Przecież firmy nie będą bawić się w kupno sprzętu z demobilu. To że dziś nie ma problemu, nie oznacza że za parę tego problemu nie będzie.
    
    
32. @Markizy - przyznaj się, ile czasu spędziłeś na poszukiwaniach (autor: Qjanusz | data: 9/10/12 | godz.: 22:20)
    jak najdroższego diwajsa na PCI, tracą po drodze zdrowy rozsądek?
    
    My tu o posiadanych dodatkach starej daty do nowej platformy, a Ty wyjechałeś z przykładem kiedy to komputer jest dodatkiem do takiego cacuszka. Stanowiska z takimi kartami mają po prostu działać, a nie imać się mody. Myślisz że za 3-4 lata mając taką perełkę, właściciel będzie zmieniał pod nią platformę na i9 dlatego że jest szybka? Ta karta to nie dodatek do domowego peceta. Litości...
    A w przypadku awarii na pewno nie będzie żałował kilku stówek więcej do old-fashion mobo z domontowanym garbem PCI, tak samo jak dzisiaj się dopłaca extra do płyt z RS232 na pokładzie.
    
    Ciesz się dwoma chujowymi ciastkami.
    
    
33. Nie spinajcie sie tak - PCI-e jest zgodne z PCI (autor: pandy | data: 10/10/12 | godz.: 14:21)
    z punktu widzenia interfejsu programistycznego, jesli bedzie rynek to napewno PCI bedzie implementowane w innych chipsetach lub bedzie uzyskane przez translacje PCI-e to PCI przy pomocy mostka.
    
    A jako klienci zwyczajnie mozecie zaglosowac portfelami ignorujac produkt ktory nie spelnia waszych oczekiwan.
    
    
34. Qjanusz (autor: Markizy | data: 10/10/12 | godz.: 15:26)
    właściwie chciałem znaleść jaką kolwiek kartę pomiarową (bo kart przemysłowe to jeszcze inna liga), tą co podałem była jedną z najtańszych.
    
    Ja myślę że właściciel będzie zmieniał platformę ponieważ awarii ulegnie płyta główna/procesor (lub jedno i drugie), z powodu braku podzespołów do starego sprzętu musi kupić nowy, bo sprzęt z odzysku nie wchodzi w grę. I co mu pozostaje kupić prze drogą płytę główną, w której zastosuje się przejściówkę PCI-e -> PCI ? Przy takich rozwiązaniach mogą się pojawić problemy natury programowej.
    
    Jak coś jest standardem przemysłowym to się tego nie porzuca tak jak chce to zrobić intel, przykład złącze dla starą poczciwą stacje dyskietek które znaleść można w najnowszych płytach głównych, pomimo że już niektórzy nie pamiętają jak dyskietka na żywo wygląda.
    http://www.asrock.com/...rview.asp?Model=P67%20Pro
    
    Wiec nie gadaj o ciastkach i innych śmieciach, bo nikt nie zmusza producentów płyt do tego żeby montowali PCI, ale wycofanie się producenta chipsetów z ich wspierania jest już problemem.