Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
TwojePC.pl © 2001 - 2019
RECENZJE | Starcie na dwie głowy: test Athlona 64 X2 4800+
    

 

Starcie na dwie głowy: test Athlona 64 X2 4800+


 Autor: DragonGC | Data: 26/07/05

Starcie na dwie głowy: test Athlona 64 X2 4800+Wyniku tego pojedynku nie mogłem się już doczekać (wydaje mi się, że nie tylko ja). Dzięki wytrwałości (ciągłe telefony) i uprzejmości firmy AMD Polska wypożyczono nam do testów nowy procesor - Athlon 64 X2 4800+. Jako "skromny" dodatek otrzymaliśmy procesor Athlon 64 4000+ oraz platformę testową (składającą się z takich części jak: płyta główna, pamięci oraz wentylator). Cały ten zestaw przetestowałem, a wyniki porównałem z dwurdzeniowym procesorem Intela. Jakie są moje wrażenia? Zobaczycie sami.

W dzisiejszych komputerach wszystko musi być podwójne (ram, dysk, karta graficzna, bios itd.). Do tej pory nie było relatywnie taniego, łatwego w instalacji oraz prostego w produkcji (czyt. opłacalnego) "podwójnego procesora". Owszem, są płyty z obsługą wielu procesorów i specjalne jednostki do nich, ale nigdy nie były one kojarzone z użytkownikiem domowym. Powody są proste - koszt takiej płyty i procesorów był nie współmiernie większy do rezultatów uzyskiwanych na takim zestawie. Pierwsze kroki w kierunku "2 w 1" poczyniła firma Intel wprowadzając technologie Hyper-Threading. W 2005 roku AMD i Intel ogłosili swoje nowe, dwurdzeniowe procesory dla użytkowników domowych. Pentium D został już zbadany kilka tygodni temu, teraz przyszła kolej na Athlona 64 X2.
     







Polub TwojePC.pl na Facebooku

Rozdziały: Starcie na dwie głowy: test Athlona 64 X2 4800+
 
 » Trochę teorii
 » Testy standardowe
 » Testy wielozadaniowe
 » Testy 64 Bit
 » Testy ze sterownikami 80.40
 » Podkręcanie
 » Temperatury
 » Podsumowanie
 » Kliknij, aby zobaczyć cały artykuł na jednej stronie
Wyświetl komentarze do artykułu
 
    
K O M E N T A R Z E
    

  1. Pierwszy :D (autor: EdekZKK | data: 26/07/05 | godz.: 01:34)
    Po raz pierwszy, pierwszy :D

  2. EdekZKK (autor: Franz | data: 26/07/05 | godz.: 02:47)
    gratuluje!!

  3. SUPER proces Athlon 64 X2 4800+ (autor: BWMB | data: 26/07/05 | godz.: 03:07)
    Tylko ta cena to jak na początek przynajmniej mogli by podzielić tą sumke ~ 4800 PLN zł / np. przez x2 :)

  4. recka srednia... (autor: xmac | data: 26/07/05 | godz.: 08:46)
    zupelnie nie podoba mi sie styl - malo fachowy i zbyt luzacki, nie pisze sie biosa, tylko biosu... o co chodzi z 'bonusami' w podsumowaniu?
    recenzja ma byc pisana dla wszystkich uzytkowanikow TPC, a nie tylko dla wtajemniczonych mastachow...
    to by bylo na tyle


  5. taaaa i wychodzi że (autor: Dabrow | data: 26/07/05 | godz.: 08:56)
    to jest to na co czekałem ze zmianą w kompie... Stare dualne PIII pójdą na serwerek a stacja robocza to będzie X2 tylko może nie topowy 4800+ a "kapkę" tańszy 4200+ (((-; za jakiś czas - poczekam na bardziej fachowe testy dotyczące renderingów itp...

  6. Temperatury (autor: Kilroy | data: 26/07/05 | godz.: 09:57)
    Chlodniejsze AMD to moze jest dzieki dobremu radiatorowi - tyle ze cooler kreci sie o 1000 obr/min wiecej :D - tyle do dodania do recenzji;ogolnie moze byc ;pozdrawiam

  7. I co Wy na to (autor: Wedrowiec | data: 26/07/05 | godz.: 10:28)
    betonowcy?:>

  8. do pełni szczęscia (autor: maximus1 | data: 26/07/05 | godz.: 11:44)
    brakuje tylko testów Pentium 670 z wyłączonym HT. Jestem po prostu ciekaw jak by wypadł taki procesor w porównaniu z Athlonem 4000+ zwlaszcza w testach "kilku aplikacji na raz"....

  9. Cacko... (autor: Marucins | data: 26/07/05 | godz.: 13:17)
    Athlona 64 X2 4800+ doslownie cacko.

    martwi mnie tylko te cholerne podkrecanie z zalaczona kontrola pamieci... Dziwne ze Asus tak du** dal - PEWNIE TO NOWY BIOS Ciekawe jak DFI poradzilby sobei z tym albo ABIT Fatal1ty...

    NIE MA CO TYLKO WYCIAGAC KASE I KUPOWAC ;)


  10. fajna recka (autor: JasioWP | data: 26/07/05 | godz.: 13:21)
    jw.
    ps. drobna literówka - zamiast SSE3 jest SS3


  11. Może i cacko ale każdy musi mieć swoje 5 minut (autor: Paweł27 | data: 26/07/05 | godz.: 13:22)
    zanim ten procesor zdąży zejść cenowo do półtorej kilograma złotówek już będzie trzykrotnie zjedzony bez mydła i zasmarzki ;-)

  12. Bzdura... (autor: pjurczyk | data: 26/07/05 | godz.: 13:27)
    Jak można mówić o deklasowaniu konkurencji i porównaniu wydajności... ludzie, cena - procesor za 1200 zeta (pentium D) vs. procesor za 4500 :) (X2) śmieszne.. Brawa dla autora za tendencyjność!

  13. pjurczyk - nie przejmuj się bo to normalne tutaj jest (autor: Paweł27 | data: 26/07/05 | godz.: 13:45)
    że jak oipsywano Pentaka za 3000zł który zjadał wszystkie AMD-ki (do max ceny 100zł) to właśnie podchodzono do sprawy tak jaj teraz ty, ale jak już jest odwrotnie to wszyscy sikają za szczęścia. ;-)

  14. Miało być AMD-ki do ceny 1000zł ;-) (autor: Paweł27 | data: 26/07/05 | godz.: 13:46)
    sorry

  15. a bo widzisz Pawel... (autor: capri | data: 26/07/05 | godz.: 13:54)
    po stronie AMD masz teraz dokladnio to, co oferowal Pentium niedawno: chlodno, wydajnie i drogo - przesiadasz sie? ja odpowiedz znam ;p

    btw: klikajac na komentarze na glownej marzy mi sie wejscie do komentarzy jak bylo to kiedys - nie mozna tak?


  16. Nie wiem gdzie ty widzisz chłodno ? (autor: Paweł27 | data: 26/07/05 | godz.: 14:11)
    A co do reszty się na dzień dzisiejszy zgodzę. A cena jest specjalnie na takim poziomie, gdyż jest ceną zaporową i jest to procesor bardziej pod marketing niż do sprzedaży na rynku. Może za pół roku może za rok ? Ale wtedy już będzie to lowend . Przykre ale prawdziwe. A podniecać sięmożna a nawet zalecane jest ;-)

  17. Panowie intelowcy (autor: krogulec | data: 26/07/05 | godz.: 14:41)
    to moze wy tez zachowacie troche obiektywizmu - w testach jakie mialem dotychczas okazje czytac X2 4200+ byl niemal we wszystkich zastosowaniach wydajniejszy niz D840 (prcoki sa w podobnej cenie). Chocby w tym tescie X2 4800+ wypada duzo lepiej od D670, ktory tez kosztuje ponad 3000 (a moze nawet ponad 4000). Jak dla mnie procki AMD wygrywaja wiec nie tylko w kategorii Wydajnosc, ale rowniez w kategorii Wydajnosc/Cena. Co z tego, ze jest D820 za 1200 zl skoro wydajnosciowo nie probuje sie on nawet zblizyc do wynikow X2 4200+. Poza tym dwurdzeniowce Intela wymagaja wymieny plyty glownej i w bardzo wielu wypadkach zasilacza, wiec roznica w cenie miedzy platforma na D820 a X2 4200+ moim zdaniem jest duzo mniejsza niz roznica ceny samych prockow

  18. Oj nie za bardzo bo 865PE obsługuje dwa rdzenie (autor: Paweł27 | data: 26/07/05 | godz.: 14:43)
    123

  19. Mam teraz powód... (autor: MetalSlug | data: 26/07/05 | godz.: 14:45)
    ...aby stawiać konfig na s939. Z pewnością zafunduję sobie kiedyś A64 X2 (jak będzie cenowo bliżej lowend).

  20. Paweł27 (autor: Franz | data: 26/07/05 | godz.: 14:49)
    pamietaj ze to jest topowy sprzet, odpowiedniki wydajnosciowe i cenowe pentiumD masz w rodzinie athlon64

    ciekawe czy fx-a tez zrobia dwurdzeniowego :P


  21. Franz (autor: Paweł27 | data: 26/07/05 | godz.: 15:04)
    tak więc nie uważasz że nie powinno się porównywać ze sobą rzeczy z całkowicie innych półek cenowych i jeszcze tendencyjnie napisać że AMD się mniej grzeje (ale wentyl chodzi ponad 1000 obr/sek szybciej i jest wyposażony w rurki cieplne). Zresztą dla mnie i tak kicha bo się wiesza i trudno sobie z nim poradzić. Nie ważne że to przez płytę, choć jak na Asusie się wiesza to na Asrocku pewnie nawet nie odpali. Zrobią nowe biosy i się poprawi! Albo i nie! Dla mnie, maniaka stabilności odpada przed startem. To jak samochód rajdowy - zajebiście szybki ale jak się zwiesi to trzeba resetować :-))). Takież to moje tendencyjne zdanie.

  22. Paweł27 (autor: Franz | data: 26/07/05 | godz.: 15:14)
    trudno sie z Toba nie zgodzic ale zawsze mozna sie sprzeczac co do tego ze sama platforma amd x2 i pentiakD (plyty zasilacze etc) wiec moze sie okzac ze jest to zblizona kategoria cenowa...

  23. Nie zgadzam się, (autor: pjurczyk | data: 26/07/05 | godz.: 15:35)
    że platforma Intela jest dużo droższa. Za cenę najszybszego X2 można spokojnie złożyć KOMPLETNY komputer na D820 :), pozatym sam autor artykułu pisze o kłopotach z kompatybilnością niektórych płyt głównych z X2 nie wspominając już o braku poprawinych biosów... powodzenia (wygląda to jednak na konieczność wymiany płyty:)). Poza tym dlaczego nie ma w tym porównaniu uwzględnionego procesora 840 EE - byłby bardziej odpowiedni (cenowo także) do ww. porównania. Pozdrawiam.

  24. Pawel (autor: capri | data: 26/07/05 | godz.: 15:55)
    becze z Ciebie :D - bawi mnie wasz (intelowcow) wrodzony betonizm: sie nie grzeja, to wiatraczek chodzi 1000obr wiecej i wysoka cena, cena bedzie nizsza/porownywalna, to sie okaze, ze te 1000obr wiecej jest glosniejsze niz intelowskie i przez to nie nadaje sie do pracy, teraz jeszcze - o koszmarze - nie mozna ponarzekac na kruszace sie jadra. i co ja teraz uzyszkodnik 50/50 proca intela i amd mam powiedziec... od 5 lat nie mailem zwiechy na amd - taki dziwny jestem (tak, defaultowe ustawienia biosu - w obecnej konfiguracji pozwoililem sobie wylaczyc jedynie sata i zmniejszyn napiecie do 0,95V), i pracuje dzien w dzien na 2,6GHz intela (baleron) - w zyciu wiekszej porazki nie widzialem, chyba juz lepiej sie zachowywal p3 933MHz ktorego do nie dawna jeszcze meczylem w pracy. jak mam na tej podstawie powiedziec choc jedno dobre slowo o intelu, skoro praca na tym kompie doprowadza mnie do szewskiej pasji? i nie jest to "skladak" ale firmowy HP. nie jestem zwolennikiem jakiejs jednej firmy i biore to, co wg mnie lepsze w asortymencie (chocby moj ostatni rozwod z ati i via na rzecz nvidia), a intel po prostu robi ostatnimi czasy gorsze proce i tyle (z malymi wyjatkami). i niech nikt mi nie stara sie wmowic, ze po p3 i mobile (choc wlasciwie to o jednym mowa) zrobili cos porzadnego bo grozi mi zejscie ;-))) a otym asusie to chyba ktorys roz z kolei czytam ;-) no offence

  25. Panie capri po co te nerwy (autor: Paweł27 | data: 26/07/05 | godz.: 16:07)
    Cieszy cię praca na AMD? OKi. Widocznie takie masz skromne potrzeby. Od 5 lat nie miałeś zwiechy na AMD ? Kurna widocznie pracujesz w jakimś Linuchu textowym lub w dosie, bo nie słyszałem żeby ktoś nie miał zwiechy windowsa przez 5 lat. Chyba że komp zapuszczas raz dziennie na godzinę i działasz na sofcie który ci sprzedawca jeszcze 5 lat temu zapodał. Większej bujdy nie słyszałem. Zostawię może bez komentarza.

    PS. CAPRI ? A czy ty czasem nie jesteś jakimś bliskim braci Grimm ?


  26. ... (autor: Cartman | data: 26/07/05 | godz.: 18:38)
    Jak sie odpala głupie progsy to może i się ma zwiechy ;)
    Zarówno na Intelu jak i AMD.
    Nie jestem ani zwolennikiem AMD ani Intela, choć od 2 lat mam Athlona XP1700+ @ 2200MHz. Porównując wydajność mojego "dziadka" z najnowszymi wynalazkami, myślę że poczekam jeszcze (pewnie ze 2 lata) na wymianę. Komp mi się nie wiesza, jest chłodno, cicho (chłodzenie powietrzne), pograć da się w HL2 bez problemu - po co kasę wydawać ? Już lepiej pojechać na wakacje np do Chorwacji - co niniejszym robię :)))

    Pozdrawiam i życzę bezkrwawych wojem AMD vs. Intel :)

    P.S. Kiedyś te wojny były chyba ostrzejsze... czyżbyście się starzeli ??


  27. smiac mi sie chce jak czytam niektore wypowiedzi ;) (autor: macol | data: 26/07/05 | godz.: 19:38)
    co do temperatury to bedzie ona proporcjonalna do poboru mocy, a pobor mocy znajdziecie tutaj: http://tomshardware.pl/...cual_core_athlon-20.html
    Tam jest porownanie D840 i X2 4800+ I co tam rowniez test jest tendencyjny ? ;)

    Co do ceny to amd nie mial pewnie wyjscia. Musial dac tak zaporowa cene bo pewnie (niestety) nie nadaza z produkcja. Nie od dzis wiadomo ze ma on slabsze moce produkcyjne od intela. Jestem przekonany, ze nawet za taka wysoka cene z magazynow schodzi wiekszosc X2. Jest bardzo wiele osob ktorych nie przeraza jego cena a zacheca jego wydajnosc i spora przewaga nad intelem (pod wzgledem wydajnosci i pod wzgledem pradozernosci). Bogaci ludzie wola miec wydajny i cichy komp za wyzsza kase.

    Kolejna sprawa to podkrecalnosc. Ciekawe jak bedzie ona wygladac na D840 ;) Co jest intelowcy, zadnych pomeslow? Aaa.... no tak kompresor moze pomoze LOL

    W przypadku intela zapomnieliscie dodac ze do ceny proca wliczasz praktycznie mobo i czesto nowy zasilacz!

    No i na koniec stabilnosc. Los tak chcial ze od 10 lat smigam na roznych AMD-kach 486; k6 166MMX; K6-2 450 (prezent od ojca hehe bo ja chcialem od niego wyciagnac kase na p3 ;)) Pozniej A1000 a teraz A1900+ i A64 3000+ w pracy. Male, ale naprawde nieirytujace problemy byly ze stabilnoscia tylko na K62-450 Jednak zwis zdarzal sie bardzo zadko. Pamietam byl problem tez z jedna gierka na tym procu. Natomiast reszta prockow to u mnie skaly. Nigdy nie mialem problemow z ich stabilnoscia. Jestem graczem, do tego programuje (VC++ oraz BC++B; MSSQL i Oracle na zmiane) + rozne dystrybucje linuxa a na tym A XP1900+ oprocz wyzej wymienionych moja dziewczyna meczy dosc mocno 3Ds MAX 6, AutoCADa i Corela 11 I jakos nigdy nie mialem problemow ze stabilnoscia, utraty jakiegos prajektu itp. I mitem jest ze winda nie potrafi dlugo dzialac bez zwisu. Moj system (winxp sp1 pl) dzialal bez zwisu prawie 2 lata (zawsze reinstaluje system po wystapieniu 4 zwisow). Wystarczy troche sie przylozyc i dbac o niego, odpowiednio zainstalowac stery itp.

    Dobra koncze te moje rozwazania bo juz sam sie nimi znudzilem ;) Wspolczuje czytajacym ;)


  28. Tak dla zorientowania to: (autor: speed | data: 26/07/05 | godz.: 22:14)
    AMD robi procesory na rdzeniu San Diego :
    3500;3700;4000 i FX55.
    Nastepna rzecz jak juz uparliscie sie aby porownywac w podobnej cenie to prosze bardzo
    Intel Pentium 4 EE 840 to jest topowy model intela dla zwyklych pacetow i o dziwo jest drozszy od AMD 4800 OK co to jest 150$ w ta czy w tamta strone:)))
    A jak to w praniu wyglada Aaaaa to macie przegladarki to poszukac sobie w necie sa swietne testy. Jedno powiem dwurdzeniowe Amd obojetnie co by sie nie robilo grzeje sie mniej i kropka a jak ktos ma watpliwosci i chce glupio dyskutowac to prosze bardzo isc do sklepu kupic kazdy model zmontowac 6-8 kompow i zrobic testy wtedy na wlasnej kieszeni dodziecie do wniosku ze szkoda ylo tych marnych kilkadziesiat tys zl aby potwierdzic to co mowia:)))) dobra lekcja sporo kosztuje i najlepsza nauka to taka za ktora trzeba solidznie zaplacic.
    Ktos cos wspominal ze komp na AMD musi sie powiesic tak chlop na gaciach tez sie powiesi.
    A kto wpadl na to ze w miazdzacej wiekszosci przypadkow to wina pamieci co tez chceie dowod ??? (ci niedowiarkowie) .
    Komputer dzisjaj ma setki tysiecy mozliwosci konfiguracji (chodzi dokladnie o podzespoly dostepne na rynku) i to jest tak jak z samochodami kupisz sprzeglo firmy Bambo to dojedziesz do pierwszej palmy . Tak ze nie ma sie co sprzeczac bo nie ma o co . Trzeba sobie uswiadomic to ze malo placisz dostajesz malo ( wiem ze malo zarabiacie i wszytko drogie ) ale ludzie przeciesz nie wszytko jest dla wszytkich na tym ten swiat polega.


  29. Hmm... (autor: maniac | data: 27/07/05 | godz.: 02:11)
    Przecież FXy są robione na rdzeniu SledgeHammer... no chyba, że coś przeoczyłem.. ;)

  30. Oczywiscie, że każdy FX od 51 do 55 (autor: maniac | data: 27/07/05 | godz.: 02:14)
    ... to SledgeHammer....

    "The Socket 939 Athlon 64 FX-55 processor with AMD64 architecture (32-bit compatible) is based on the K8 Sledgehammer core of 0.13 micron processors. "

    ClawHammer to 512KB wersje przeznaczone dla Athlonów 64, ale nie FX.


  31. maniac ale z ciebie uparty koziol. (autor: speed | data: 27/07/05 | godz.: 05:27)
    mowie ze sa i ze AMD produkuje FX-55 na rdzeniu San Diego to znaczy ze sa ,kumasz? :))
    Dla scislosci to juz od ponad miesiaca jade na takim z ustawieniem 12x250 na napieciu 1,36v


  32. alez Pawelku (autor: capri | data: 27/07/05 | godz.: 08:16)
    wiecej emot mi sie nie zmiescilo w tak krotkiej wypowiedzi, wiec nie wmawiaj mi, ze sie w jakimkolwiek momencie zdenerwowalem :P - dales sie wpuscic w bezsensowna dyskusje, a zrobilem to z czysta premedytacja, choc liczylem na jakiekolwiek argumenty z Twojej strony. poki co forma Twojej wypowiedzi (vide sarkastyczne "panie capri" ;p) raczej by swiadczylo o Twoim wzburzeniu, nie moim ^^ najwyzszy czas pogodzic sie z faktami: do najpowszechniejszych zastosowan domowych kompy z procesorem amd w srodku oferuja wiecej, ciszej i szybciej - z faktami sie nie dyskutuje, co Ty starasz sie usilnie zrobic mieszajac w to ironie i drobniutkie zlosliwosci :P peace

  33. W sumie dużo racji w tym że kiedyś (autor: Paweł27 | data: 27/07/05 | godz.: 08:56)
    te dyskusje naprawdę były bardziej burzliwe. Szkoda ża się to wszystko tak zmienia. Starzejemy się chłopcy ;-).

  34. Zakończmy tą głupkowatą dyskusję tak aby wszyscy (autor: Paweł27 | data: 27/07/05 | godz.: 09:00)
    byli zadowoleni. "AMD jest OK dla graczy i niekiedy nawet pakietów biurowych, ale chcesz być pewny że gdy pracujesz z wieloma aplikacjami naraz bez zmuleń i zwisów, musisz kupić coś od Intela"

    peace


  35. Paweł27 (autor: krogulec | data: 27/07/05 | godz.: 10:23)
    Tym zdaniem dopiero dolales oliwy do ognia, bo o ile od biedy moglo byc ono prawdziwe przed wypuszczeniem dwurdzeniowych prockow AMD (choicaz moim zdniem tez nie bylo) to teraz .... a juz nawet mi sie dyskutowac nie chce :-)

    PS. Jak pamietam zajmujesz sie glownie obrobka materialu wideo - w tej dziedzinie do niedawna lepiej (i to czasami zdecydowanie) wypadaly procki Intela, ale od pewnego czasu to tez juz nie jest prawda


  36. krogulec - nie jest tak do końca jak piszesz (autor: Paweł27 | data: 27/07/05 | godz.: 10:49)
    a tak naprawdę na poważnie. Nie jestem przeciwnikiem A64, bo to naprawdę dobry technologicznie i wydajnościowo procek, lecz jakbyś poczytał o problemach gości którzy zaczynająswoje przygody z Video Edycją i Filmowaniem (zarobkowo nie dla zabawy) na jakichś forach temu poświęconym, to zauważyłbyś pewną zbieżność w której ciągle przewija się VIA i NForce. Nawet dystrybutorzy Canopusa, Matroxa czy Pinnacla zgodnie zalecają do takich prac Intel na Intelu. Nie mówię że jest to wina AMD, VIA czy Nvidia, gdyż może to być wina producentów kart video, ale mimo to nie zmienia to faktu że każdy jednak jest zmuszony do zastosowania się do tych uwag.

  37. A POBOR MOCY???? (autor: Pynio | data: 27/07/05 | godz.: 12:58)
    nie wzieliscie tego Moje miski pod uwage......
    http://www.tomshardware.pl/..._core_athlon-20.html
    sorry Intel.... odpadasz..


  38. Pynio (autor: Franz | data: 27/07/05 | godz.: 14:05)
    czytales komentarze ?

    przeciez mowimy o tym ze intel potrzebuje mocny zasilacz :D


  39. No masz rację że Intel wpiepsza prąd (autor: Paweł27 | data: 27/07/05 | godz.: 14:18)
    BMW też lubi paliwo, i nikogo kto je ma to jakoś nie smuci ?? Ciekawe dlaczego ?

  40. no i jaki z tego wniosek? (autor: Franz | data: 27/07/05 | godz.: 17:49)
    ze jest sporo samochodow lepszych od BMW ktore zuzywaja mniej paliwa =))

  41. plaftorma vs platforma (autor: intenser | data: 27/07/05 | godz.: 18:01)
    oczywiscie zgadzam sie z Pawłem27 w 100%

    jesli powazne profesjonalne zastosowania to tylko P4- czy sie to komus podoba czy nie
    i gwarantuje ze w kazdym z tych zastosowac przewaga intela nad a64 bedzie naprawde olbrzymia
    a64- gierce, net , word itp -super
    moze sie to zmieni kiedy np amd zacznie wypuszczac chipsety pod swe procki bo poki co kazdemu (via, nf2,3,4) mozna cos zarzucic
    chipsetom intela niestety zarzucic sie nic nie da
    uwierzcie ze jesli chodzi o stabilnosc pracy i jej szerko pojety komfort amd przy intelu nie ma czego szukac


  42. Franz (autor: Paweł27 | data: 27/07/05 | godz.: 18:22)
    "jest sporo samochodow lepszych od BMW ktore zuzywaja mniej paliwa =))" - np. Daweou, Kia, DewooChrysler, albo Fiesta, 126p, nawet Poldek. Kurna, masz rację jest sporo lepszych (lepszy=zużywa mniej paliwa niż BMW) samochodów. Nawet moja Megane 1,9 dti :-))) .
    Kurde aż się zdziwiłem jakie to ja mam auto "lepsze":-)))


  43. BŁĄD! (autor: Barton | data: 27/07/05 | godz.: 21:58)
    W tabeli na pierwszej stronie jest byk! Dwurdzeniowce z 512k L2 na rdzeń to Manchester. Toledo to 1M/rdzeń. Zatem 4400+ i 4800+ to Toledo, ale 4200+ i 4600+ już nie!

  44. ALe do x2 wrzuce to co nie (autor: Glock19 | data: 27/07/05 | godz.: 22:18)
    wrzuce do Pantiumów D mianowicie moje DDR HyniX d43 :-) a nie jakies tam wynalazki ala ddr2

  45. widze że Paweł27 znowu zaczął Intelować (autor: JasioWP | data: 27/07/05 | godz.: 23:19)
    życze miłej zabawy

  46. intenser (autor: capri | data: 28/07/05 | godz.: 08:13)
    alez ja pracuje na intelu (o czym pisalem wczesniej) i - uwierz mi - wiele bym dal za mozliwosc zmiany platformy. i nie jest to word :P i co do do cholery w Twoim rozumieniu jest "powazne profesjonalne zastosowanie"? ;-)))

    @Pawel - Poldek zjada wiecej paliwa, a 126P to nie samochod ;-)


  47. capri (autor: intenser | data: 28/07/05 | godz.: 10:42)
    bez urazy ale "jak napisałes baleron" nie jest sercem powaznej platformy- radziłbym bym CI zamienic na p4 HT a potem zabierac głos

    prof. zastosowania??? - powazna zabawa dzwiekiem , obrazem i muzyką
    i tu gwarantuje Ci wyzszosc intelkowkiej platformy nad swym amd-kwsim przeciwnikiem
    w biurze mamy kilka kompów na intelu (3.0HT na 875) oraz a64 winchester 3200+ na asusie a8n i wierz mi bądz nie, na platformie amd nikt pracowac nie chce - a czemu ?? o tym pisałem wyzej


  48. uuuuuu... (autor: capri | data: 28/07/05 | godz.: 11:01)
    nastepny sie daje podpuscic "jak mlody" :P to jedziemy:
    "uwierzcie ze jesli chodzi o stabilnosc pracy i jej szerko pojety komfort amd przy intelu nie ma czego szukac" - ani slowa o P4 HT, ale za to o intelu - to co? baleron to nie intel? komfort na tym czyms co pracuje ogranicza sie do fajnego panel lcd ktory byl w zestawie (no i nie ma nic wspolnego z intelem ^^). czy Twoja wypowiedz oznacza, ze profesjonalisci tylko obrabiaja dzwiek, obraz i muzyke (hmmm.. a muzyka to nie dziwek?). buuuu... nie bede profesjonalista :/ to co robie to czysta amatorka, a caly moj system paszportyzacji trzeba czym predzej wyrzucic. od dzis maluje obrazki zeby byc pr0. hehehe...

    a glos bede zabieral wtedy, kiedy przyjdzie mi na to ochota - swiat nie konczy sie na pr0 P4 HT i obrobce dziwku i muzyki ;-) masz kolego przerost formy nad trescia. mniam
    buziaczki


  49. Speed... Przeczytaj jeszcze raz to co napisałem... (autor: maniac | data: 28/07/05 | godz.: 11:05)
    Zanim zaczniesz szczekać na mnie. :D SledgeHammer pojawił się początkowo w FX-51 i FX-53, w FX-55 dodatkowo SledgeHammer zyskał technologię - rozciąganego krzemu "Strained Silicon", podstawą budowy CPU jest stop Germanu z Krzemem (SiGe). "SS" zostało opracowana na potrzeby FX-55, a później projekt zarzucono na rzecz 0.09mikronowego procesu technologicznego.
    Z kolei San Diego nieoficjalnie pojawia się w nowych FX-55 i FX-57... korzysta z SOI (Silicon On Insulator), a nie Strained Siliconu. Teraz rozumiesz o co mi chodziło?


  50. capri (autor: intenser | data: 28/07/05 | godz.: 11:08)
    widac sam sie zamotałes w swych wypocinkach
    to ze "celeron" to tez intel to chyba jasne, równie dobrze moge napisac ze duron800 to tez amd i tez jest to prawdą -ale przeciez nie o to chodzi chyba- nie o tych prockach tu mowa -ale jak Ci nie pasi co masz to sobie zmien


  51. I nad czym się ludzie podniecacie, tą TANDETĄ AMD... (autor: zbysiu | data: 28/07/05 | godz.: 11:40)
    Wiem co piszę bo sam wcześniej miałem Athlona 64 3000+ Venice pod Socket 939 i Abita AV8.Dotego miałem kartę grafiki GF 6800 LE Winfasta 128 MB przerobionego na GF 6800 GT 128 MB oraz mam łącznie 1 GB Ramu Kingstona (2 kości to zwykłe Kingstony DDR 400 MHz i dwie kości to Kingstone Hyper-X 400 i 433 MHz). Powiem tak procesor nawet nieżle się podkręcał z 1.80 na 2.80 GHz ale co z tego jak wydajność i tak była chujowa. Natomiast miałem takie problemy że jak pzrekroczyłem 2.25 GHz to komp się wieszał w grach a w innych aplikacjach był całkowicie stabilny. Drugi przykład że AMD TO GÓWNO to włączenie sprzętowej akceleracjii w Power DVD niezależnie która wersja powodowało zawieszenie się komputera zarówno na nominalnym taktowaniu procka jak i podkręconym. Wkurzyłem się i przeszedłem na Intela. I to był strzał w dziesiątkę .Teraz mam P4 Prescotta 530 J 3.00 GHz pod LGA775 oraz płytę główną Abit AS8 na i865 PE. Dotego mam kartę grafiki j.w. oraz pamięci tylko Hyper-X ponieważ tamte zwykłe Kingsyony sprzedałem. W biosie włączyłem PATA oraz ustawiłem timingi pamięci najniższe jakie się tylko dało. I powiem tak procesor już na nominalnym taktowaniu powalił swoją wydajnością na kolana.Odpowiednik Athlona 64 3000+ co miałem nawet się do niego nie umywa. Wydajność niższa rzędu 25-30%.Natomiast po podkręceniu procka z 3.00 na 3.90 GHz to był prawdziwy potwór wydajności. Przy zegarze 3.90 GHz porównałem testy co robiłem z wcześnieszym Athlonem 64 1.80@2.80 GHz. I Pentium 4 nie tylko go zmiażdżył wydajnością i stabilnością ale też ustanowił nowy komfort korzystania z komputera dzxięki technologii HT która daje niesamowitego dopała. Już wielu moich znajomych przeszło z tej TANDETY AMD na Intela i są dużo bardziej zadowoleni niż to co mieli na AMD. Moje hasło chcesz mieć komputer super stabilny i bardzo wydajny kup na Intelu jeśli chcesz się cieszyć zwisami i restartami kup na AMD. AMD jest dotąd wydajny dopóki się nie spoci(czytaj nie zawiesi). Z poresztą Jasio jak można wypisywać takie głupoty w artykule P4 EE 3.46 GHz vs Athlon 64 FX 55 typu mój AMDek Barton 1.80@2.20 GHz jest bardzie wydajny w grach niż P4 EE. Jaso ty się zastanów co ty wogóle piszesz bo jak ja widzę twoje wypowiedzi to aż żal mi Cię. AMD jakie ma wsparcie od VIA to każdy wie. Restarty ompa non stop i zwiechy. Mój kolega Robert przeżył horror na AMD. System nawet nie pochodził stabilnie 2 godziny dzennie a o gównaniym Multi-Tastingu to ja nawet nie wspomnę. Teraz ma P4 Prescott 3.00 GHz i Abita IC7-G i jest bardzo zadowolony.AMD TO GÓWNO w jednym tego słowa znaczeniu.

  52. intenser (autor: krogulec | data: 28/07/05 | godz.: 11:53)
    ale mowa tez nie jest o p4 3GHz i amd62 3200+ (moge nawet od biedy uwierzyc, ze HT daje pewna przewage P4), tylko o nowych dwurdzeniowcach, ktorych zaden z nas pewnie jeszcze nie mial okazji testowac, ale ci ktorzy testowali twiedza, ze na cos takiego wlasnie czekali, a z testow jasno wynika, ze wszystkie procki Intela moga sie schowac.

    BTW - jesli procki AMD nie nadaja sie do profesjonalnych zastosowan, to znaczy, ze Opteronow do serwerow tez nie nalaezy kupowac?

    BMW to swietny przyklad - nie ma zadnych racjonalnych przeslanek, zeby te samochody kupowac - za te same lub mniejsze pieniadze mozna znalezc wiele samochodow szybszych, z lepszym przyspieszeniem, mniej spalacych paliwa, lepiej wykonanych i mniej awaryjnych. Jedynie chec snowbowania sie i slepe zapatrzeni w marke powoduje, ze te samochody znajduja nabywcow :P


  53. Do DragonGC... (autor: zbysiu | data: 28/07/05 | godz.: 11:55)
    Witam. Test spox. ale mam co do tego testu jedno zastrzeżeniu. Pytam się: kto o zdrowych zmysłach testuje procesory Intela na Intelowskiej płycie? Przecież Intelowska płyta to badziewie. Bardzo bym Cię prosił jak byś miał chwilkę wolnego czasu żebyś przetestował procesory Intela jeszcze raz ale teraz na płycie Abita AW8 Max na i955X oraz na pamięciach Hyper-X najlepiej DDR2 667 MHz z ustawieniem najlepszych możliwie timingów. I wtedy byś zobaczył co to znaczy dobra płyta główna. Wyniki byłyby dużo lepsze na 100%.Doszukałem się kilku programów które były już przestarzałe, np. 7 Zip już jest w wersji 4.23 na którym mój P4 530 J 3.00@3.85 GHz uzyskuje wynik z HT 4100 MIPS przy 32 MB czyli wyższy niż ma Athlon 64 X 4800+.To samo się dotyczy kodeka Lame. Już jest pełna wersja dzięki której Procesory Intela miażdżą AMD. Ja mam dużo lepsze wyniki od twoich bo mam płytę Abita AS8 z włączonym Patem. Przykład w teście Specviewrf v8.0.1 mam przy p4 3.00@3.85 GHz wyniki wyższe od twoich o 30-40%.Wiem bo u siebie testowałem, a karta grafiki po przerobieniu prawie taka sama jaką ty użyłeś do testów tylko z tym wyjątkiem że moja jest pod AGP a tą co użyłeś jest pod PCI-Express. to samo się tyczy wyników z Cinebech 2003. W jednym podteście co u was P4 670 ma wynik 3300 to u mnie mój podkręcony P4 ma 3800 a zegary w przybliżeniu między tym co testowaliście a moim prawie identyczne. Napewno testy w Multi-Tastingu po zmianie płyty głównej i pamięci byłyby dużo lepsze niż uzyskujecie teraz. Tym akcentem kończę swoją wypowiedź. Powodzenia.

  54. my tu sobie spokojnie dyskutujemy (autor: krogulec | data: 28/07/05 | godz.: 12:00)
    to sie nam trol pojawil - szkoda, ze tak pozno bo dyskusja i tak zamiera. Zbysiu gdybys pojawil sie wczesniej moglo byc tak zabawnie :-) W kazdym razie licze na ciebie zbysiu - taki trol jak ty zawsze sie przyda w sezonie ogorkowym ;-)

  55. AMD.......... (autor: zbysiu | data: 28/07/05 | godz.: 12:04)
    to samo przesadziło jeśli chodzi o oznaczenia procesorów. Z testów Internetu i moich też plusy AMD są stanowczo zawyżone. Jeśli nie wierzycie to proszę zajrzeć na www.xbitlabs.pl i zobaczyć testy. Z ich testów i moich też wynika jasno że AMD Athlon 64 żeby konkurować z P4 3.80 GHz musi mieć 3.00 GHz co wg moich przeliczeń AMD pewnie by go nazwało 4900+, skoro model taktowany zegarem 2.40 GHz ma oznaczenie 4000+. Ś miech warte proszę księdza. To samo było z Bartonami. AMD próbuje usilnie wcisnąć procesor który swą wydajnością w plusach znacznie ustępuje procesorom Intela. Ja powiedziałem jedno więcej w życiu AMD nie kupię.

  56. wojna trwa... (autor: Michał_72 | data: 28/07/05 | godz.: 12:10)
    Od przeszło roku mam Bartka 2500+@3200+ na Abicie NF7-S. do tego Win 2k. Zwisy? jakie zwisy.. jak komuś zwisa to V..ra albo inny Cialis.
    Intel ma świetne procki mobilne.. pisze teraz z laptopa.. bloga cisza, do pracy biurowej wydajność zadowalajaca.
    Sądze osobiście że wybór AMD czy Intela to od paru lat kwestia wyboru nie tylko kasa/wydajnośc ale też przekonania. I każdy znajdzie procka dla siebie.
    Co do płyt Intela -wydajnościa nie grzeszą, do kręcenia sie nie nadają ale są stabilne jak skała.

    Pomine fakt że większość z nas procka za 4 czy 5 kzł moze jedynie polizać na ekranie.


  57. intenser (autor: capri | data: 28/07/05 | godz.: 12:14)
    czytaj:
    a. miedzy wierszami
    b. moje wczesniejsze wypowiedzi ze zrozumieniem

    a teraz rozwiazanie konkursu, bo widze ze nie dojdziemy do porozumienia: wszelkie 'wojny' traktuje jako lokalny folklor i nawet daje to do zrozumienia w swoich wypowiedziach (Pawel zajarzyl, Ty nie chcesz - nawet jak napisalem ze dajesz sie podpuszczac :P) a im bardziej sie stara sie mi ktos dopiec, tym wiekszy mam ubaw ;-) w sumie jeszcze mam kilka pomyslow jakby to 'pociagnac', ale oszczedze Tobie tej nerwowej atmosfery, bo jeszcze sie obrazisz i nie wejdziesz na TPC, a kazdy uzyszkodnik jest bliski memu sercu ;-) ale juz dialogiem ze zbysiem moznaby sobie wypelnic czas w sezonie ogorkowym punktujac go jak male dziecko z bogatymi rodzicami, i mam cicha nadzieje ze nie wytrzyma, peknie i na mnie naskoczy :F nuuuudaaaa...

    P.S. moj sasiad kupil nowke BMW i od pierwszego dnia byla jakis prblem z chlodnica :/ BMW TO GOWNO, TANDETA - NIE KUPUJCIE!!! oczywiscie oddal po awanturze w salonie, kupil sobie deawoo i od pol roku ZERO PROBLEMOW!!! :)))


  58. hmm... (autor: JasioWP | data: 28/07/05 | godz.: 13:12)
    z tym Bartonem to wtedy przesadziłem, ale niedługo sobie kupuje Venice :), i wtedy sie zaczyna hardcorowe o/c... Intelom mówie nara :)

  59. capri (autor: Paweł27 | data: 28/07/05 | godz.: 13:15)
    widisz jakiś ty mądry. Wreszcie cię zrozumiałem. Głupota kupować BMW, Mercedesa, Audi, VW, Toyotę, Hondę, Chryslera i długo by tak wymieniać skoro można za 10% tej kasy kupić Dewaeooo i nawet może się okazać że będzie szybsze (z pionowej góry). Ale nawet jeżeli porównamy najszybszy model Deawoo (jakiś sztandarowy) z najwolniejszym samochodem wyższej klasy, to kłania się komfort, bezpieczeństwo, pewność (nawet pewność serwisu), a że dodatkowo prestiż-to zupełnie by mi nie przeszkadzało. Podobnie jest ze sprzętem komputerowym. I jakoś nie mogę pojąć płytkomózgowia niektórych, ktorzy nigdy nie jeździli pożądną furą (nie mówię o samochodach z dwoma rysami ... po pociągu), a wypowiadają się że lepiej Daewoo kupić i jest wypas. Dla kogo wypas dla tego wypas, najwidoczniej płytko mierzą i niewiele oczekują od życia.
    Zgadniesz kto powiedział te słowa (lekko zmieniłem) :-)) :

    Dąż do rzeczy wielkich a na pewno dojdziesz do dużych, a nie będziesz jak głąb tkwił w powijakach. ;-)


  60. a teraz moje zdanie odnośnie Intela: (autor: JasioWP | data: 28/07/05 | godz.: 13:17)
    Intel kiedyś produkował dobre procki: Pentiumy, Pentiumy 2 i ich Celkowe odmiany, Pentiumy 3 i ich Celkowe odmiany ale gdy wszedł P4 to sie shit zrobił... Jeżeli bym miał kupić P4/Celka to tylko na rdzeniu Northwood...

    ps. Nie jestem aż takim fanatykiem AMD, bo mam też Celka Coppermine @ 1110 MHz, którego chłodze wodą :)


  61. Widzisz Jasiu (autor: Paweł27 | data: 28/07/05 | godz.: 13:22)
    Jedni idą do przodu a inni się cofają. Ja Northwooda zmieniłem na Prescota i nie żałuję. Zapewne nie pójdę twoją drogą i nie zmienię na P3 ;-))

    Miałeś P4 HT więc może powiedz coś więcej co ci tak bardzo przeszkadzało w jego użytkowaniu. Musiał ci ściągnąć na kilka nocy sen z powiek skoro tak go kiepsko recenzujesz (shit się zrobił).

    Chciałbym coświęcej usłyszeć o twoich problemach z P4 HT Prescotem i Northwoodem. Może jestem w stanie ci pomóc ?


  62. RE: Paweł27 (autor: JasioWP | data: 28/07/05 | godz.: 13:47)
    Znajomy mial Pentaka Williamette - wolny i sie grzał, ja mam Balerona Northwooda sztuk 2 - mało wydajne i sie grzeją (1x w laptopie chłodzony heatpipe'em i coolerkiem, 1x w normalnym - kręci sie na 3.0)

    Aha, balerony to:
    Northwood 2.0 & Northwood 2.8 :)


  63. Mój znajomy (autor: Paweł27 | data: 28/07/05 | godz.: 14:13)
    miał A64 4000+ i też nie jest zadowolony i strasznie mu się grzeje chociaż go nie kręci teraz miał go wystawićna allegro razem z płytą jakiegoś Abita na Nforce i nie wiem czy już wystawił czy poczeka do września (lepsza sprzedaż). A w laptopie to nie widzę żadnej konkurencji do Centrino tak że pewnie masz coś starego. A jeszcze jakbyś mógł sprecyzować co to znaczy WOLNY i w porównaniu do czego jest wolny, bo ty lubisz porównywać Porsche Cayene do Mercedea klasy A ;-))

  64. A te Balerony to masz naprawdę wolne (autor: Paweł27 | data: 28/07/05 | godz.: 14:16)
    Kto ci doradził żeby wtedy kupować takie procesory. Przecież wtedy nawet ja (znany jako Inkwizytor Intela), uważałem że te celerki to niewypały i klientom wolałem składać kompy na Durniach czy na Athlonach niż na tym badziewiu. Natomiast Celerki na jądrach Prescot są już OK (oczywiście w porównaniu do sempronów).

  65. RE: Paweł27 (autor: JasioWP | data: 28/07/05 | godz.: 14:33)
    celek 2.0 - komp starego do roboty - chciał jak najtaniej (w listopadzie)...

    celek 2.8 - Fujitsu Siemens Amilo D7830 - najlepszy z oferty karen.com.pl do 5k zł (w grudniu)...


  66. RE: Paweł27 (autor: JasioWP | data: 28/07/05 | godz.: 14:35)
    a z AMD jestem już od 2002 - kiedy miałem pierwszego kompa na AMD - Athlon Palomino 1700+, GeForce 4 MX440, 256 DDR266 Hynix

  67. Jasiu (autor: Paweł27 | data: 28/07/05 | godz.: 14:41)
    tak to jest jak ktoś nie myśli i napala się na Siemensa. Chyba że twojemu staremu taki właśnie komp pasuje i ty widzisz że on za słaby do twoich celów ale staremu wystarcza z naddatkiem. Widać jak go kupował nie byłeś tak mądry jak teraz, bo w innym przypadku sam doradziłbyś mu lepszy i tańszy zakup. Poza tym przepłacanie za obudowę z napisem Siemens i toż samo na monitorze to jest druga głupota, skoro można na tych samych podzespołach w dobrej obudowie złożyć coś pewnie tysiaka lub więcej taniej. Polska to jeszcze nie Ameryka, a polacy w większości lepiej kalkulują od tych zza oceanu (pewnie dlatego że tamci nie chcą się nawet bawić w kombinowanie za 300-400 dolców). U nas 400 $ to nadal niezły kąsek by spróbować go przyoszczędzić. Niestety może za 20 lat też będziemy chodzić do salonu i wybierać z gotowych zestawów, narazie mogą sobie na to pozwolić wyłącznie większe firmy.

  68. Intel powoli zaczyna sie cofać (autor: palko | data: 28/07/05 | godz.: 14:43)
    Nie jestem jakimś maniakiem AMD, sam w wiekszości używałem procesorów Intela ale od czasu architektury P4 (którą niesety posiadam) uważam, że intel robi jeden krok w przód a 2 do tyłu. Potwierdzeniem tego jest cała architektura NetBurst do której intel sam się przyznał że była to ślepa uliczka. W tej chwili procesory intela wyciagają ostatnie poty z tej już przestarzałej architektury (vide pobór mocy Intelów) i 2 czy wiecej rdzeni tego nie zmienią. Architektura Athlonów od początku już dawno była tak zaprojektowana że cały czas wychodzą jej plusy, a procesory dwurdzeniowe są tego dowodem. To Intel ostatnio technologicznie goni AMD (chociażby architektura AMD64). Co do precedensowej tak niskiej ceny dwurdzeniowca Intela to chyba sam zrozumiał że żeby konkurować z AMD musi obniżyć ceny. Druga sprawa że Intel w porównaniu do AMD dysponując takimi finansami na badania i rozwój technologii juz pownien byc daleko daleko przed AMD. Reasumując nie życzę Intelowi źle ale dysponując odpowiednimi finansami wybrałbym dwurdzeniowca AMD niż intela bo jest zdecydowanie wydajniejszy.

  69. Wszysko się okaże w praniu jak to mówią a nie w testach (autor: Paweł27 | data: 28/07/05 | godz.: 14:59)
    AMD jest ciągle w ataku i cały czas naciera, ale pamiętaj że żeby zadać zabójczy cios trzeba najpierw zrobić dwa kroki w tył by pędem rozgnieść jak pluskwiaka. :-) To tylko taka teoria i przenośnia, która często się sprawdza w planowaniu strategii.
    Ja także nie życzę nikomu źle ale jeżeli ktoś zawsze pokazuje swoje najlepsze karty, które posiada - musi się liczyć że w niedługim czasie się przeliczy i dostanie po "technologicznych zębach" ;-)))


  70. RE: Paweł27 (autor: JasioWP | data: 28/07/05 | godz.: 15:26)
    nootebok to Fujitsu-Siemens, a jego stacjonarny to składak (nie ja składałem, bo bym wybrał lepsze części) i mu w pełni wystarczy, natomiast mnie to nie pasi zbytnio...

  71. Do Paweł27... (autor: zbysiu | data: 28/07/05 | godz.: 15:28)
    Jak widzę nie tylko ja zrezygnowałem z AMD. Okazuje się, że ludzie nie są zadowoleni z Athlonów 64. Jedynym teraz wyjściem jest przejście z AMD na Intela. To dobrze, że oprócz AMD jest jeszcze Intel bo jak by było samo AMD to by była masakra. Ja do tej pory też byłem wielkim zwolenikiem AMD, ale odkąd przeszedłem na Intela to bardzo sobie go chwalę. Prawda jest taka że Hyper Transport od AMD w życiu nie zastąpi HT (Hyper-Threading) Intela.

  72. RE: zbysiu (autor: JasioWP | data: 28/07/05 | godz.: 15:40)
    a ja sie właśnie szykuje do zakupu Venice'a 3000+ :)

  73. Do Palko (autor: zbysiu | data: 28/07/05 | godz.: 15:40)
    To nie prawda, że Intel zaczyna powoli się cofać z technologią. Przykład: firma Intel buduje teraz nową fabrykę, w której będzie produkowała swoje procesory w technologii 0.45 mikrona. Z resztą, to nie Intelowi wali się grunt pod nogami, tylko AMD. Przykładem tego jest pozwanie Intela do sądu. Po prostu AMD wypuściło tyle odmian procesorów i nie ma kasy i teraz próbuje nieuczciwymi zagrywkami wyciągnąć pieniądze od firmy Intel. Tak naprawdę, to Intel ma lepszą technologie od AMD. Gdyby AMD miało dodawać do swych procesorów 2 MB Cache, do każdego z nich SSE3 i taktowanie na poziomie 3.00 - 3.60 GHz - to by chyba zbankrutowało, a procesory nie wytrzymałyby takich zegarów. AMD jakie ma ceny procesorów, takie ma zyski. Firma Intel trzyma wysokie ceny swych procesorów, bo wie doskonale ile one są warte. AMD nigdy nie osiągnie takiej jakości jak Intel.

  74. RE: zbysiu (autor: JasioWP | data: 28/07/05 | godz.: 15:42)
    ty tylko firma i firma, jakość i jakość...
    to raczej intelowi sie wali, nie amd...
    i tak amd rządzi!


  75. Do JasioWP... (autor: zbysiu | data: 28/07/05 | godz.: 15:43)
    To lepiej się zastanów póki masz czas i zrezygnuj z Venica. Dobrze Ci radze. Multi-Tasking tego procesora jest dużo lepszy do Bartonów, Duronów, Sempronów itp. Ale to jednak nie to samo co Pentium 4 z HT. A cena nie jest aż tak wysoka, więc naprawdę lepiej kup Pentium 4. Pozdrawiam :)

  76. Paweł27 (autor: Franz | data: 28/07/05 | godz.: 15:45)
    wiesz smieszny jestes :)))) krytykujesz samochody po marce jakbys byl wyrocznia (poczytaj rankingi awaryjnosci takich BMW) a z drugiej strony polecasz skladaki na intelu - to dowcip prawda ?

  77. RE: zbysiu (autor: JasioWP | data: 28/07/05 | godz.: 15:48)
    dlaczego wybrałem venice'a?
    bo tańszy ok. 300 zł od wszystkich prescottów i northwoodów, ma x86-64 i niski pobór mocy w porównaniu do Intela...


  78. to zalezy (autor: Artczi | data: 28/07/05 | godz.: 15:50)
    jak ktos woli Intera to kupi sie intera a jak ktos woli AMD to kupi sie AMD ja jednal wole AMD sa tansze

  79. Niech sobie rządzi kto chce - mnie to wali (autor: Paweł27 | data: 28/07/05 | godz.: 15:58)
    tak samo jak naszym zdechłym państwem (Państwo=Rząd RP). Dla mnie to może rządzić Cyrix ale i tam mam 100% zaufania do Intela. Do AMD też ale nie w moim konkretnym przypadku. Natomiast całkowicie najgorsze zaufanie wzbudzają we mnie płyty Nforce, VIA czy inne pseudofirmówki. Na pewno dużo większym zaufaniem dażyłbym AMD gdyby wypuściło porządne chipsety do płyt głównych, które to po obsadzeniu na markowej płycie Asusa byłyby stabilne jak skała. A NVidia niech sobie nadal robi to co umie najlepiej (VGA), bo co do VIA to nawet nie wiem co ta firma pożądnego zrobiła, bo łapała się już nawet procesorów i zawsze bieda z tego była. Najbardziej mnie śmieszą te ciągłe poprawki do sterowników w/w firm. W miesiącu kilka nowych wersji, ciekawe czy oni dodają nowe funkcje/efekty, czy tylko jak do tej pory łatają ciągłe dziury i niedociągnięcia.

    Bieda i tyle. Ale widocznie polacy są o wiele mniej wymagającym narodem niż kraje 20lat przed nami. Nam wystarczy Daewoo, które w wyżej rozwiniętych krajach uchodzi za wóz drabiniasty.

    Zresztąnie tak dawno było na głównej o tym jak drastycznie rośnie sprzedaż pamięci DDR2 i jakie są prognozy na koniec roku. Poszukajcie, poczytajcie, bo chyba tylko ja tam coś napisałem i wnioski wyciągcie sami. Jesteśmy 20-50 lat za murzynami i wielu tutaj jest przyczyną a zarazem dowodem tej sytuacji.


  80. Franz - a co to są składaki na Intelu (autor: Paweł27 | data: 28/07/05 | godz.: 16:05)
    bo jakoś nie rozumiem. Może mi pokaż jakieś nieskładaki na Intelu czy na AMD. Chyba że chodzi ci o to że te nie składaki to są składaki np. DELL czy Siemens ???

    Zabiłeś mnie tymi składakami. Słyszałeś dlaczego PC ma modułową budowę? Żeby Franz czasem nie zaczął składać każdego modułu z osobna bo by nie była już modułowa!!!

    To był tylko dźołk.


  81. Paweł27... (autor: zbysiu | data: 28/07/05 | godz.: 16:14)
    Zgadzam się z Twoimi spostrzeżeniami. A co do VIA - dodam swoje trzy grosze. VIA nigdy jeszcze nie zrobiła dobrego chipsetu pod AMD. Np. KT133 i KT133A - słynne problemy z kartami muzycznymi Sound Blaster Live!, szczególnie na Abitach, ale nie tylko. Problemy nadal z SB Live! nadal ewystępują. Jakiś czas temu mój kolega znalazł posta na Forum www.benchmark.pl/ w którym jeden użytkownik miał problem z jakimś Sound Blasterem na płycie głównej MSI - VIA KT880.

    A jeśli chodzi o obecną sytuację - na www.benchmark.pl/ jest podana informacja na głównej stronie, że VIA ma problemy z dyskami twardymi na SATA 2.

    VIA + AMD = tandeta. Jak to mój kolega mawia: shit happens...


  82. Artczi - przyklasnę ci bo masz rację (autor: Paweł27 | data: 28/07/05 | godz.: 16:18)
    a na marginesie jak piszesz o czymś i twoje zdanie ma być brane na poważnie i żeby każdy choć domniemał że masz jakieś pojącie o tym o czym piszesz to (już nie mówię o praktycznej wiedzy) pasowało by choć nazwę sobie zapisać na karteczce. Chyba że pomyliłeś forum bo myszka ci zeskoczyła z Inter Mediolanu ? ;-)))

    A druga sprawa: Twój argument jest jednym z niewielu które tak naprawdę mogą (ale nie muszą) przemawiać by zakupić procesor gorszy.

    Niestety jak pisałem powyżej nie jest to dokońca nasza wina że tak a nie innaczej się dzieje. Jak będziemy zarabiać 4-5 tys na miesiąc to takie dyskusje jak ta nie będą miały miejsca, bo każdy jak będzie miał ochotę to sobie kupi kompa do pokoju dziennego na AMD 64 X2 4800+ i do pokoju nocnego Dual Xenona i będzie mu wisiało czy ten czy ten ma wyższy wynik w 3D marku. Z praktyki wiadomo że takie kłutnie toczą się tylko tam gdzie przedmioty tych kłutni są w większości nieosiągalne fizycznie. Bo nie spotkałem się jeszcze aby gość który jeździ Mercem s500 kłucił się czy nawet poświęcił 5 minut niepotrzebnie na rozmowy o "pojeździe do przemieszczania się" - jakim dla niego jest jego samochód.


  83. i po co ta sprzeczka... (autor: xmac | data: 28/07/05 | godz.: 16:45)
    testowany procek to w chwili obecnej najszybszy dwurdzeniowy uklad nieserwerowy i tego faktu nikt nie jest w stanie zmienic
    za jakis czas intel wypusci cos szybszego i znow bedzie na topie, pozniej amd... sinusoida... itd...
    a jesli chodzi o stabilnosc, to komputery z amd wcale nie musza byc i nie sa zawodne (np. moj i mszyny wielu znajomych)
    jednak to, ze prawie zaden duzy producent kompow, jak HP, DELL... nie sklada duzych ilosci albo wcale na amd o czyms musi jednak swiadczyc


  84. xmac - dlaczego nie składają na AMD ? (autor: Paweł27 | data: 28/07/05 | godz.: 16:50)
    przecież większość tutaj jest za i przeciw temu na czym oni składają ?
    Ja myślę że te firmy nie mają pojęcia o komputerach. Pojęcie o procesorach najlepsze mają Polacy i to oni powinni wziąść się za ten rynek. Zresztą jakie rządy takie społeczeństwo (uparte, egoistyczne, zazdrosne całkowicie zamknięte na zdania innych)


  85. Pawel27 (autor: KaszeL | data: 28/07/05 | godz.: 16:53)
    A co to jest Dual Xenon? :)

  86. KaszeL - Sam nie wiem co to jest :-))) (autor: Paweł27 | data: 28/07/05 | godz.: 17:04)
    Pewnie chodzi o Xeona. Ale dodam że nie mam praktycznej wiedzy na temat tego typu procesorów podobnie jak Opterona i Itaniuma. :-)))

  87. RE: Paweł27 (autor: JasioWP | data: 28/07/05 | godz.: 17:46)
    procesor gorszy?
    chyba ci coś na mózg padło...


  88. Jakby AMD wzial sie za chipy do plyt glownych... (autor: SebaSTS | data: 28/07/05 | godz.: 17:51)
    to bysmy mieli tak czeste przesiadki jak na Intelu, przeciez interes musi sie krecic - szybsze procki kolejna nowa podstawka = podwojny zysk dla Intela bo trzeba kupic nowe mobo.
    Zawsze bylem za AMD ale Intel ma teraz najlepszego proca > technologia Centrino (wydajnosc/pobor mocy).
    Za to postepowanie Intela jest flustrujace, ciagle gonienie ta slepa uliczka (Pentium IV), kiedy mozna wprowadzic zmodyfikowana wersje Centrino na dostepne podstawki rynku desktop.
    Cale szczescie Asus opracowal przejsciowke.
    pozdrawiam


  89. Jasio (autor: Paweł27 | data: 28/07/05 | godz.: 17:53)
    no niech ci będzie że lepszy (dla ciebie).

  90. maniac ?? chyba sam nie zabardzo rozumiesz oczym piszesz:)) (autor: speed | data: 28/07/05 | godz.: 18:20)
    "AMD intends to gradually integrate the new strained silicon technology into all of its 90nm processor platforms, including its future multi-core AMD64 processors. AMD plans to ship the first 90nm AMD64 processors using the technology in the first half of 2005"
    To jest fragment wypowiedzi AMD na temat SS.
    Wejdz na ta strone i popatrz co AMD robi oficjalnie a nie bredz ze cos robi nieoficjalnie.
    http://www.amdcompare.com/.../desktop/Default.aspx
    Pawel27 w odpowiedzi #82 dobrze podsumowal ta dyskusje .


  91. wiec (autor: Artczi | data: 28/07/05 | godz.: 18:39)
    ktory procesor wybrac Inter czy AMD? ktory lepszy jakosc/cena jest kilka rodzajow procesorow AMD np: Athlon sempron Athlon 64 , fx itd oczywiscie Inter HT jest lepszy od Athlon sempron ale czy lepszy od fx 55 tego bym nie powiedzal jak pisalem wyzej co kto woli ja wole AMD poniewaz sa bardzo dobre wydajne i tansze tez zalezy od potrzeb i do czego wykorzystuje komputer jezeli to sluchania muzyki i office to wystarczy zwykly procesor Athlon xp dla bardziej wymagajacych Athlon fx 55. Moim zdaniem Athlon 64 x2 to dobry i szybki procesor ale drogi

  92. Troll- power! (autor: Barbeus | data: 28/07/05 | godz.: 19:29)
    Nie no recka ciekawa ale wymięka w stosunku do komentarzy :-) Umarłem chyba z 10 razy.

    Hmmm... co do mnie to ja kupuje procki mniej więcej na zmianę i cóż... Każda firma ma wzloty i upadki. Teraz najszybszy jest AMD później będzie Intel i trzeba się z tym pogodzić - nie bić piany bez sensu :-)

    Pozdrawiam wszystkich boardowiczów oraz trolle duże i małe!


  93. i dobrze (autor: Artczi | data: 28/07/05 | godz.: 19:40)
    ze jest ta dyskusja na temat procesorow kazdy powie co sadzi na temat procesorow Intel i AMD

  94. RE: Paweł27 (autor: JasioWP | data: 28/07/05 | godz.: 20:09)
    mojego najlepszego przyjaciela kiedyś namówiłem na AMD, teraz mówi że za nic by nie zamienił swojego Athlona na Pentaka...

  95. oj jasiu jasiu (autor: intenser | data: 28/07/05 | godz.: 20:38)
    bo pewnie kolega jak i Ty macie takie pojecie o procesorach i róznicach pomiedzy nimi jak ja o kometach czyli ZEROWE

  96. widze ze dyskusja trwa :) (autor: macol | data: 28/07/05 | godz.: 20:39)
    to ja tez dozuce swoje kolejne grosze :D

    co do tego super hiper udanego p4 to radze poczytac http://tomshardware.pl/cpu/20050525/index.html Specjalnie znalazlemm po polsku aby wszyscy zrozumieli i nie bylo nidomowien/niedoczytan ;D

    Pawel27 - czegos nie rozumiem... jesli AMD to taki shit to dlaczego zdecydowana wiekszosc (jak nie wszystkie) serwisow internetowych poswieconych kompom (nie tylko polskich) daje rekomendacje i poleca AMD X2 a nie intelowski Deki ? Czyzby nagle AMD znalazlo kupe kasy i przkupilo tworcow wszystkich tych serwisow zeby tworzyli testy sprzyjajace AMD ? Czyzby jakis miedzynarodowy spisek ? Jesli cala twoja wiedza o hw pochodzi z chipa to ja rozumiem Ciebie ;) Tam intel ladnie musi placic, poniewaz tylko w ich testach udaje mu sie minimalnie pokonywac amd ;) CHoc z tego co pamietam nawet oni chyba ostatnio stwierdzili ze jednak X2 :D

    Co do procow jednojadrowych ;) to fajnie caly czas gadasz o wydajnosci, ale powiedz mi jak mam cicho chlodzic te intelowskie grzejniki? Ja nie chce miec podczas ogladania filmu tornada w pececi ;) Faktow nie da sie oszukac. P4 grzeje sie jak cholera albo bardziej. Jakos nikt nie wspomnial dotychczas o QnQ u AMD (jesli ktos nie wie co to, to polecam www.google.pl :P ) Jest to rewelacyjne rozwiazanie, ktore jest od poczatku w A64 (intle teraz nieudacznie probuje wprowadzic to u siebie - nieudaczeni bo wynik jego dzialania jak na razie jest mierny) Zreszta obecnie intel stara sie wprowadzac do P4 rozne technologie, ktore jako 1 pojawily sie wlasnie w procach AMD

    > Prawda jest taka że Hyper Transport od AMD w życiu nie zastąpi HT (Hyper-Threading) Intela.
    co ma qrde piernik do wiatraka ? Czy ty w ogole wiesz o czym piszesz? Przeciez HT u AMD sluzy glownie do bezposredniej komunikacji miedzy procami (jadrami) a HT u intela to jakis pseudo 2 proc, ktory zreszta czasami powoduje ze system dziala wolniej niz bez HT ;) Nie wiem jak mozna porownywac te 2 technologie

    Ja bym nie dawal procow intela do sypialni no chyba ze niechcialbym spac lub niepotrafilbym usnac bez szumu wiatrakow (osoby wychowane przy elektrowniach wiatrowych ;))
    Piszac o DUalXeonie pokazales nam wszystkim jak bardzo "siedzisz" w temacie ;)

    A teraz aby znow obnizyc poziom dyskusji ;) to napisze tak:
    Moj qmpel kupil sobie ktorys z tych wynalazkow P4 HT (nie wiem ktory bo nie inyeresowalo mnie to) razem z mobo od abita. Po miesiacu serwis (system sie ciagle wiesza) wymiana mobo bo niby cos pomoze, po miesiacu znow serwis ;) Wymiana wiatraka na procu. Po 2 miechach juz nie wytrzymal i za doplata zmiana abita na asusa i zmiana pamieci (geil na geil ale wieksza pojemnosc) Nadal problemy to zmiana proca... i co ... i po 1 miechu sie wqrwil sprzedal mobo +proc i zakupil A64 chyba 3200+ Cala ta opowiesc uslyszalem juz po zakupie A64 wiec nie interesowalem sie szczegolami. Wiem tylko, ze on juz nie kupi intela. Ja powiem tyle mial pecha
    A teraz konkluzja. Niezaleznie jakiej firmy sprzet kupujesz musisz miec troche szczescia. Bo jak trafisz na produkty z malymi wadami (minimalny, ale zawsze, procent) to nawet marka nie pomoze. Nie mozna powiedziec po 1 przypadku niestabilnego systemu ze cala platforma jest do dupy.

    W tej chwili, czy tego Pawel27 chce czy nie, to AMD prowadzi w rankingach, ma lepsze (wydajniejsze i chlodniejsze) proce i intel moze mu tylko centrino podskoczyc.

    Cala ta dyskusja bardzo mnie ubawila, zwlaszcza zacietosc Pawla ;)


  97. ale mi sie (autor: macol | data: 28/07/05 | godz.: 20:42)
    moj post podoba :D
    maly lajtowo napisany arcik :DDDD


  98. macol (autor: intenser | data: 28/07/05 | godz.: 20:49)
    gadasz bez sensu z tą temp
    twój kolezka to lamer który nie potrafił sobie z nią poradzic- wystarczy z tanszych kupic freezera za 70zł i cieszyc sie temp, nizszą od boxowego wentylka o 10-15 st
    jak bardzo chcesz dam liny do scrrenów gdzie moj p4 na 3.7ghz (1.41vcore) ma temp idle 45- max stress 55 -oczywiscie na kompletnie niesłyszalnym coolerze
    intel to nie sprzęt dla lamerów


  99. poza tym (autor: intenser | data: 28/07/05 | godz.: 20:53)
    poza tym zwoleników low czy middle endu w tym kraju zawsze bedzie wiecej (zasób portfela , brak wiedzy , sugestie osób kompletnie nie majacych pojecia itp itd)

  100. macol (autor: intenser | data: 28/07/05 | godz.: 20:57)
    zreszta poczytaj zach. fora -zwłaszcza w usa
    mało który ze "starej gwardii" uzywa amd -ciekawe czemu??


  101. musze przysznac (autor: Artczi | data: 28/07/05 | godz.: 21:02)
    Athlony narazie sa lepsze od Pentiuma ale jak bedzie dalej zobaczymy

  102. to odp (autor: macol | data: 28/07/05 | godz.: 21:16)
    temp - wytykam to celowo - do czasow A64 to byl jeden z glownych argumentow intelowcow i ja teraz celowo go podaje ;) A co coli, ze sie taki "powazny" argument stracilo? ;)

    co rozumiesz przez high end w takim razie? licze ze rozwiniesz to pojecie i dowiem sie gdzie intel jest high endowy a amd nie :D

    co do starej gwardii to kogo masz na mysli ? Bo ja jakos nie wiem o kim mowisz. O ludziach z jakiegos tam fora ? W czym oni sa lepsi od innych?

    Z niecierpliwoscia czekam na odpowiedzi na moje pytania :D Niech dyskusja trwa i beton RULEZ :DDDDD

    Pozdrowienia dla wszystkich milosnikow procesorow :D

    PS Ciesze sie ze sa jeszcze ludzie ktorzy potrafia mi poprawic humor :DDDD


  103. macol (autor: intenser | data: 28/07/05 | godz.: 21:27)
    zgoda - beton rulezz - zwłaszcza w takim jak twoje wydaniu

    fanboye potrafią niezle "rulezzowac" - to im wychodzi naprawde dobrze
    jesli chodzi o argumenty -jakos odpadają
    za to pisanie bajeczek wychodzi całkiem niezle
    zwłaszcza ze tylko teoretyzują o rzecach jakie tylko na www. widzieli


  104. intenser ,widocznie czytasz nie te 'fora':))) (autor: speed | data: 28/07/05 | godz.: 21:39)
    oczywiscie ze intel dominuje ale tylko dlatego ze komputer sluzy latami szczegolnie w firmach .Jak przyjdzie nowa fala wymiany sprzetu to ludziska poprzesiada sie na AMD czy na co beda chcieli,
    Zreszta proc kupuje sie pod to co chcemy robic i otym trzeba pamietac. Ogolnie typowy domowy komp w tej chwili to Oprocz (Della) wiekszosc jest na AMD (i to zdecydowana) a ze Dell kontroluje okolo 30% rynku i ma super ceny to nie ma sie co dziwic ze Intel dominuje.
    A tak naprawde to pochwalcie sie (tak dla porownania) ile czasu zajmuje wam konwersja n.p DVD do Divx lub odwrotnie lub filtrowanie zdiec takich po 300-500MB ?? bo do gier to obojetnie jaki proc (AMD jest w tym segmencie gora) i dobra karta graficzna i mozna grac w co sie chce.
    P4 3,7GHz i 1,41v i pod obciazeniem masz 55st C to jednym slowem trafiles na super proca i jak bys tak kupil ze dwadziescia sztuk i kazdy by tak mial to mozna powiedziec ze tak jest , Prawda jest taka ze jezeli proc pobiera max 100-130W to choc by nie wiadomo co bedzie grzal sie bardziej niz ten co ciagnie 80W a to jaki kooler zastosujemy to juz inna bajka.
    Teraz ja cos powiem . FX 55 pracuje na 12x250 (3GHz ) na napieciu 1,36v wiatrak na radiatorze kreci sie niezaleznie ze stala predkoscia 1200 rpm
    temperatura otoczenia +24st C i proc max osiagnie 45st C ,ale to nie dowod ze inny procesor z innym coolerem nie bedzie mial n.p 55st C tak ze z tymi temperaturami to roznie bywa.
    P.S
    Jako 'staro gwardzista' jade na AMD a jak za rok intel zrobi cos ciekawego to bedzie intel mnie wszytko jedno moze byc nawet chinski proc byle byl dobry( wzgledna cena , dobra wydajnosc i nie pobierajacy wiecej niz 150W :)) )


  105. intenser (autor: macol | data: 28/07/05 | godz.: 21:54)
    Ja nigdzie nie powiedzialem ze nalezy tylko uzywac amd, tylko ze obecnie jest lepszy na wiekszosci plaszczyzn od intela. I gdzie tu beton ? Dowodem na moje slowa sa dziesiatki testow w necie.
    Beton jednak mozna zauwazyc u ludzi ktorzy mowia ze tylko intel i to praktycznie wszedzie.

    nadal nie powiedziales co rozumiesz przez high end. No i co to sa za wspaniale fora ?

    Jak na razie to potrafisz wrzucactylko blotem na ludzi i na amd. Brak jakichkolwiek sensownych argumentow. Jest tylko stara gwardia, jakis nieznany high end i intel :D


  106. re: macol (autor: JasioWP | data: 28/07/05 | godz.: 22:52)
    wbrew pozorom znam sie na procach...
    daltego poleciłem mojemu koledze wtedy athlona (a był to 2003 rok), bo był wydajny i przystępny na jego kieszeń... Teraz sie mnie pyta o wymiane grafy (przyoszczędził i kupił GF4MX440) do 300 zł, ja mu polecam Gigacube Radeona 9550XT, a jak trafi na allegro, to może nawet dostać 9800XL od Mediona...
    Też sie mnie pytał o pamiątki, potrzebuje 512, to ja mu mówie że Hynix D43, ew. GoodRam jeżeli mało kaski ma... Innemu kiedyś zrobiłem reinstalke XP'ka i jego starzy uważają mnie teraz za guru komputerowe...


  107. Jasio (autor: macol | data: 28/07/05 | godz.: 23:00)
    ale o co chodzi? Czy ktorys z moich postow byl skierowany do Ciebie ?

  108. Panie macol (autor: Paweł27 | data: 28/07/05 | godz.: 23:01)
    1. Nie nazwałem AMD shitem, lecz napisałem co najwyżej że jest on dla mnie gorszy. Natomiast pisałem także że do tego czego większość tutaj potrzebuje jest najlepszy bo i cena i wydajność są OK.

    2. Większość polskich serwisów rekomenduje X2? To dobrze świadczy o tych serwisach, bo ja rekomendował bym coś dopiero wtedy jakbym widział że ta rzecz jest naprawdę udana w praktyce. Nie jedna jaskółka czyni wiosnę kolego.


    3. Jak cich chłodzić grzejniki jakimi są Prescoty ? Odpowiedź znajdziesz np tutaj:
    http://twojepc.pl/boardPytanie97436.htm
    tylko przeczytaj uważnie i nie zadawaj do tego wątku głupich pytań. Jak zrozumiesz to się odezwij bo wiesz że gdzieś tu grają ale ciągle ci się noga powija. :-))

    4. Chodzi o HT i Hyper Transport. Coś mieszasz kolego. Bo HT to jedno jądro i dwa logiczne procesory a ty to porównujesz z AMD z dwoma jądrami i widzę że jesteśtroszkę z wiedzą na bakier skoro nie słyszałeś o HT u AMD z jednym jądrem :-)))


    5. Procesor Prescot w sypialni i DualXeon. Co od tego w sypialni to zdziwiłbyś się ale mój komp znajduje się 150cm od poduszek na których spię wraz z żoną i jedyne co mnie wkuża to wentylator w UPS-ie (UPS jest duży tak w celu zobrazowania to trzyma mój komp z monitorem 35minut w trybie IDLE). Bardzo często chodzi całą noc w trybie stress a moja żona jest uczulona na wszelkie świsty i szumy. Mogę zapodać zdjęcie jak będziesz nalegał, żadnen problem dla mnie :-))Oj widać kolego ominąłeś wiele lekcji o wyciszeniu kompa. Zresztą różnica mojego i trojego to dla ciebie tylko wentylator na procu. U ciebie pewnie jest supercichy przy prędkości 4500obr ;-). Mój jest ustawiony na max 2200 obrotów, a zresztą polecam jeszcze raz przeczytać punkt 3.
    Natomiest nie za bardzo rozumiem dygresję o DualXeonie. Czyżbyś nie wiedział że coś takiego jest. Oj to następne braki wiedzy się kłaniają. Powiem szczerze że nie interesowały mnie tego typu platformy i nie wiem na ich temat wiele, ale przynajmniej wiem że istnieją.

    6. Twój kukpel ten co kupował intela widocznie szukał jak najtaniej (jak to w Polsce bywa) i znalazł na bazarku obok cielencinki procesor a płytę znalazł okazyjnie w Lumpeksie i za pół ceny miał to co chciał. Nie powiem każdemu zdażyć się może i nawet czołowe firmy mogą mieć jakieśupadki, ale ty, człowiek tak obeznany w tematach komputerowych czynisz z tego jednego przypadku (może to być zresztą legenda, kumpel kumpla itd) wniosek że AMD to niezawodne jest nie tak jak Intel ??? Pohamuj się proszę bo się ośmieszysz całkowicie :-))

    Epilog: Rankingami się osłaniasz. Chylę czoło. Rankingi, statystyki, testy syntetyczne, 3D marki - mnie to najmniej interesuje. Jakoś w tych testach nie ma zbytnio wiele o stabilności (wręcz przeciwnie bo jest o niestabilności) nie ma o poważniejszych zastosowaniach. Tylko testy, cyferki, wykresy, porównania syntetyczne. Mnie to nie rajcuje. Wiem co mam i tego się trzymam. A do gierem mam X-a i niedługo X360 i będę się nadal śmiał na kompie grając tylko w gierki logiczne.
    A ty kupisz sobie A64 4800x2 i będziesz cieszył oczki jak to pięknie w rankingach mój proc się spisuje i jak to jestem na 1 miejscu w 3D marku - Płytkomózgowie na wysokim poziomie.

    Miło mi z tobą pogawędzić tak przy zimnym Żywcu.

    Czekam na odwet, i cofam się dwa kroki wstecz jak to robi Intel, by mieć więcej miejsca i czasu na atak ;-)))


  109. RE: macol (autor: JasioWP | data: 28/07/05 | godz.: 23:21)
    srx, to miało być do intensera...

  110. RE: Paweł27 (autor: JasioWP | data: 28/07/05 | godz.: 23:31)
    przyznam, mój stary baleron (coppermine) w idle też jest niesłyszalny (wc) i niezłe temp są na tym CPC... a na athlona musiałbym kupić coś lepszego... przy loadzie jest troche głośniej (cooler zasiłki) ale i tak jest spoko...

    co moge stwierdzić? i na moim baleronie i na athlonie nie mam problemów ze stabilnością...


  111. no teraz polales betonem i niestety glupota i to ostro ;) (autor: macol | data: 28/07/05 | godz.: 23:34)
    haha normalnie masz u mnie pale za czytanie ze zrozumieniem ;) pewnie powyzszego testu tez nie zrozumiales. Jako ewentualna prowokacja to tez cieniutko ;)

    ad1 jakos nie wiem w jakich zastosowaniach lepiej miec intela. Nie chce mi sie szukac w necie ale niedawno bylo info o tym ze lucas arts kupilo sobie troszke opteronow i FXow bo intel nie mial inczego co by im dorownalo (a to wydaje mi sie zastosowanie jak najbardziej profesjonalne - choc moge sie mylic i SW to amatorszczyzna)

    ad2 napisalem ze wiekszosc (nie tylko polskich) czytac nie potrafisz ? Dla wielu "znawcow" istnija tylko polskie serwisy, wiec zaznaczylem ze zagraniczne rowniez bo na polskich to czasem niezle cyrki sa ;)

    ad3 widac nie potrafisz czytac posstow ktore napisalem. poczytaj post 102 to sie dowiesz o co chodzi mi z tymi grzalkami.

    ad4 "Prawda jest taka że Hyper Transport od AMD w życiu nie zastąpi HT (Hyper-Threading) Intela" dla obu tych nazw uzylem skrotu HT a dla odroznienia o jakie HT chodzi podalem firme. Widac ze nadal nie wiesz co to sa za technologie ;)

    ad5 akurat u mnie najglosniejszy jest wiatrak zalmana 6500 poniewaz kreci sie z zawrotna predkoscia 1800 obrotow/min ;)

    ad6 sprzet kupowany w komputroniku (chyba tylko oni wytrzymuja tyle reklamacji;)) a co do mojej oceny to zamiescilem ja w tym samym poscie tylko pod opisem przypadku mojego kolegi. Kolejny przyklad jak swietnie radzisz sobie z czytaniem ;)

    Co do rankingow to przejzyj kilka i dowiesz sie ze testy syntetyczne to teraz tylko niewielki ulamek calej procedury testowej. Wystarczy ze zerkniesz sobie na powyzsza recenzje, choc w necie jest wiele recenzji ukierunkowanych na poszczegolne zastosowania tych procow. Czesto rowniez sa testy stabilnosci (na tpc nie widzialem) ale na zagranicznych serwisach je znajdziesz (sam widzialem min 3 dla X2 i D)

    Co do cofania w stecz to zeczywiscie ono postepuje u Ciebie. Ostatni twoj post (108) to jest mistrzostwo swiata ;) Chyba za duzo tego zywca

    Pozdrawiam i czekam na odpowiedz :D


  112. Ło Dżizus (autor: Paweł27 | data: 28/07/05 | godz.: 23:42)
    Cytuje twoje zdanie:
    " Czy ty w ogole wiesz o czym piszesz? Przeciez HT u AMD sluzy glownie do bezposredniej komunikacji miedzy procami (jadrami) a HT u intela to jakis pseudo 2 proc, ktory zreszta czasami powoduje ze system dziala wolniej niz bez HT ;) Nie wiem jak mozna porownywac te 2 technologie"

    Czyli wg. ciebie HT u AMD służy do komunikowania sięmiędzy dwoma jądrami? Czy tylko ja to tak rozumiem ?


  113. A o co chodziło z tym DualXeonem? (autor: Paweł27 | data: 28/07/05 | godz.: 23:44)
    bo też nie kumam?

  114. aha bede bardzo wdzieczy (autor: macol | data: 28/07/05 | godz.: 23:49)
    jesli nie bedziesz juz probowal wkladac w moje usta slow ktorych nigdy nie wypowiedzialem. Probowales zrobic ze mnie zagorzalefo fanatyka amd, ktory dla tej firmy potrafi nawet zabic. Dla mnie swiadczy to tylko o jednym, dla intela potrafisz oczernic kazdego kto by powiedzial cos zlego o tej firmie, potrafisz wciskac w usta osob slowa, ktorych oni nigdy nie wypowiedzieli (nawet gdy ich wypowiedzi sa kilka linijek wyzej).
    JESTES FANATYKIEM!!! ;)

    Caly twoj post 108 przekrecil wszystki moje wypowiedzi. Jesli masz problem ze zreozumieniem textu i pamiecia to radze przeczytac kilka razy to co chcesz komentowac.


  115. Zaczynasz się denerwować. To już cięzko z tobą panie macol !! (autor: Paweł27 | data: 28/07/05 | godz.: 23:55)
    #96, akapit 4.
    widze ze dyskusja trwa :) (autor: macol | data: 28/07/05 | godz.: 20:39).

    Wstydzisz się swoich wpadek i własnych wypowiedzi?


  116. hmm... (autor: JasioWP | data: 28/07/05 | godz.: 23:59)
    Ja mam tak:
    Intel dla mnie istnieje tylko jako od P1 wzwyż aż do P4/Celerona Northwooda (pomijając Williamette)...
    Tak samo jak karty ATi seria 9 to są git natomiast seria X to porażka, a nVIDIA GF'y 2,3,4 są dobre... Seria FX od nVIDII dla mnie nie istnieje - to porażka, natomiast seria 6 jest wypaaas... Hmm... Dlaczego teraz AMD? Bo tańsze, zimniejsze, mniej watożerne i nowsze!

    Z Intelem dzieje sie to samo co z IE - jest o pare lat zacofany (oni tylko w taktowanie, a AMD ma większą wydajność)...


  117. Pawel27 (autor: piszczyk | data: 29/07/05 | godz.: 00:02)
    u mnie w pracy 24h na dobe, 7 dni w tygodniu, liczą sie kolejne iteracje w Ansysie i CFX. Jeden krok czasowy liczy sie prawie 20% szybciej na Athlonie64 3200+ niz na Intelu 3.0GHz HT. Obrobka wideo czy audio to żałosny pikuś w porównaniu z zaawansowanym FEM. Jedno zagadnienie liczy sie np. 3 tygodnie. I wtedy bardzo widac ze te Athlony to po prostu LEPSZE procesory niz Intele. Jakies pytania??
    Pozdrawiam!


  118. Spoko wyluzuj. To tylko dialog i lekka wymiana zdań. (autor: Paweł27 | data: 29/07/05 | godz.: 00:02)
    Dajmy sobie już na wstrzymanie. PAT. Zapewne wiesz co to jest ?? Masz tu obiecane zdjęcie mojego kompa 120-130 cm od poduszek łóżka. Dodam że w kompie jest 4sztuki dysków 7200, dwa wentyle wwiewające i 2 wywiewające superciche i wolne sterowane termicznie, jeden wentyl 80 na kieszeni z trzema dyskami i Zalmanek700CU który w lecie chodzi 2200 obr. Wszystko prawie niesłyszalne.

    http://members.lycos.co.uk/...jecia/Cichy_komp.jpg

    Zdjęcia ma ponad 2MB bo tak jakośmi się przesłało.


  119. Obywatelu piszczyk (autor: Paweł27 | data: 29/07/05 | godz.: 00:05)
    Ja nigdzie nie twierdziłem że P4HT jest najlepszy, wręcz przeciwnie. Mówiełem że dla większości userów jest lepszy i zupełnie wystarczający. Nie podważam faktu że w wielu zastosowaniach jest wydajniejszy. Więc nie rozumiem o co ci chodzi ?

  120. RE: Paweł27 (autor: JasioWP | data: 29/07/05 | godz.: 00:09)
    ja mam na 3 kompach legalną winde - akurat na baleronie @ 1.11, laptim i baleronie 2.0...

    3x Home - 1x oszczędności, zamiast pro, 1x bundle do laptiego, 1x dostałem xp home upgrade za friko, to se 98 dokupiłem i mam legalnego balerona @ 1.11...


  121. hmm... (autor: JasioWP | data: 29/07/05 | godz.: 00:11)
    po co ja o tych windach pisałem? w ramach ot? :)
    zresztą, każdy ma własne przekonania i nikt ich nie zmieni (intel vs amd, ati vs nvidia, i wiele wiele innych...)


  122. haaa (autor: macol | data: 29/07/05 | godz.: 00:12)
    i tu mnie masz, choc tylko troche, poniewaz za szybko chcialem ;)
    HT czyli hyper transport jest magistrala do komunikowania sie proca (a dokladnie jadra) ze swiatem. I np w pracy wieloprocerorowej to wlasnie HT sluzy procom do komunikowania sie ze soba.
    Ja po prostu chcialem Ci pokazac ze te 2 technologie (HT z amd i HT z intela) nie maja z soba zbyt wiele wspolnego i zdanie "Prawda jest taka że Hyper Transport od AMD w życiu nie zastąpi HT (Hyper-Threading) Intela" nie ma zadnej racji bytu. Jedyna rzecza wspolna dla obu technologi, to bylo wlasnie wskazanie na komunikacje 2 procow (plyta 2 procesorowa) ale i to jest tak od siebie odlegle jak stryjeczna ciotka kuzyna ojca matki :D


  123. i nakręciliśmy tym sposobem 122 komentarze... (autor: JasioWP | data: 29/07/05 | godz.: 00:13)
    122 :)

  124. nie zdążyłem napisać a tu macol sie wciął (autor: JasioWP | data: 29/07/05 | godz.: 00:13)
    więc 124 :)

  125. Moze male uporzadkowanie "dyskusji" (autor: krogulec | data: 29/07/05 | godz.: 00:17)
    bo wam sie zaczyna mieszac:

    4) post nr 71 - zbysiu napisal:
    "Prawda jest taka że Hyper Transport od AMD w życiu nie zastąpi HT (Hyper-Threading) Intela." - moim zdaniem wystrzelil z tym ni z gruchy ni z pietruchy
    post nr 96 - macol odpowiedzial:
    " co ma qrde piernik do wiatraka ? Czy ty w ogole wiesz o czym piszesz? Przeciez HT u AMD sluzy glownie do bezposredniej komunikacji miedzy procami (jadrami)" - panu tez sie troche pomieszalo - hypertransport nie ma wiele wspolnego z wielojadrowoscia
    http://www.amd.com/...hAMD/0,,30_2252_2353,00.html

    5) DualXeon - rozmawiamy o procesorach, a nie o plytach glownych - DualXeon to po prostu platforma obslugujaca dwa Xeony - BTW w zastosowaniach serwerowych Opterony tez wypadaja zdecydowanie lepiej, co zostalo juz zauwazone, gdyz udzial AMD na tym rynku zwieksza sie dosyc szybko

    Pawel - tak jeszcze BTW - to, ze DELL nie skada kompow z prockami AMD to zaden dowod na to, ze ta platfprma jets niewydajna/niestabilna - istnieje wiele powodow ekonomiczno-finansowych ktore sa tego przyczyna.

    A tak poza tym to dyskusja jest dretwa - zadnych ciekawych argumentow :-((( Zbysiu sie nie odzywa (a moglo byc tak zabawnie) :-(((( Ide spac bo tez zaczynam ....


  126. ja i denerwowanie sie ? (autor: macol | data: 29/07/05 | godz.: 00:18)
    widac nie mumiesz nawet odczytywac emotek ;)

    Jakos nie odpowiedziales na ani jedna rzecz z postu 111 No tak latwiej jest szybko zmienic temat to moze sie nikt nie kapnie ;)


  127. krogulec (autor: macol | data: 29/07/05 | godz.: 00:24)
    juz wyjasnilem o co chodzilo w 96 ;) Tak to jest jak sie czlowiek spieszy ;) i nie czyta tego co napisal ;)

    a mi sie dyskusja jeszcze nie nudzi choc Pawel27 i intenser nie sa juz tak zadziorni jak na poczatku. Poczekam moze sie obudza :D


  128. macol - Nie ma sprawy (autor: Paweł27 | data: 29/07/05 | godz.: 00:31)
    ale jeszcze chciałbym się upewnić, bo mnie się zdaje że nie ma płyt dwuprocesorowych pod A64. Chyba że się mylę i jestem nienabieżąco z tym Hyper Transportem.


    Panie piszczyk - nie mogę znaleść testu, ale to że w jakiejś dziedzinie procesor jest wydajniejszy nawet o 20% nie świadczy o ogólnej wyższości danego układu. W jednym a może dwóch testach procesor P4HT był słabszy i to znacznie słabszy od swojego poprzednika P3 Tualatina, co na pewno nie sprawia że większość będzie się cofać technologicznie. Fakt że osoby którym zależy wyłącznie na tego typu obliczeniach kupią nawet na giełdzie starszy model Intela, by zaoszczędzić niejednokrotnie długie godziny, nie przemówi nigdy za tym by większość to zrobiła.
    Ja do tej pory dzięki procesorowi który mam zaoszczędziłem bardzo dużo czasu, który mogłem poświęcić na własne przyjemności czy np. dla rodziny, czego bym nie zrobił mając AMD. Poza tym możliwe że jestem, może nie fanatykiem ale zakochany w Intelu gdyż dzięki jego potężnej mocy i co najważniejsze stabilności (czytaj: dla mnie mocy i stabilności) mogę godziwie żyć w tym kur..skim kraju, nie szukając pracy za granicą. Jest to dla mnie żyć albo zd..chać z braku kasy. Więc zawsze będę podtrzymywał swoje zdanie choćby się na mnie całe twojepc.pl uwzięło. Większość z was ma kompa by sobie pograć i poczatować. Ja do nich nie należę.


  129. Panie piszczyk (autor: Paweł27 | data: 29/07/05 | godz.: 01:01)
    a czy znasz kogoś kto liczy te iteracje w Ansysie i CFX (coby to nie było) w domu? I nie powiedziałbym że multimedia (Audio i Wideo) to mały pikuś, gdyż każdy user posiadający kompa w domu korzysta z tego typu zadań. Więc Twój przypadek jest naprawdę ewenementem w naszej skali i jest nic nie dającym składnikiem tej dyskusji?
    Przepraszam jeżeli obraziłem iteracje w Ansysie i CFX - coby to niebyło :-)))


  130. ale nuda (autor: macol | data: 29/07/05 | godz.: 01:03)
    sa plyty wieloprocesorowe pod opterony...a co to sa opterony to sam sie dowiedz/poszukaj :P A pozniej dowiedz sie jak wyglada tam wykozystanie huper transport.

    a czego chcesz od piszczyka to ja juz nie wiem. On napisal ze u niego A64 jest szybszy od P4 HT. Co ma do tego P3? Dyskusja z Toba traci na uroku i robi sie po prostu nudna (to wlasciwie wyjasnia dlaczego Twojej Zonie tak dobrze sie spi nawet przy wlaczonym kompie). Obecnie wypisujesz juz same glupoty i nie odpowiadasz na jakiekolwiek pytania/zarzuty.

    Ja na dzis daje sobie loozzz i ide w kime a jutro bede dopiero po 18. Ciekawe czy dyskusja bedzie jeszcze troche trwac, choc przy obecnym zachowaniu Pawla27 to raczej watpie.


  131. Panie piszczyk - jeszcze jedno chciałem zapytać (autor: Paweł27 | data: 29/07/05 | godz.: 01:04)
    co to są iteracje w Ansysie i CFX, bo dopukie nie będę tego wiedział to mi to będzie spędzało sen z powiek. Nie chcę zaprzęgać do tego googli bo moglyby zmęczyć mój grzejący się procesor ;-)))

  132. macol (autor: Paweł27 | data: 29/07/05 | godz.: 01:07)
    nie mogę znaleść kiedy i gdzie wogóle wspominałem o opteronie, więc nie mydl oczu i nie staraj się usprawiedliwiać wcześniejszych zonków w twoim wykonaniu. Proszę.

  133. macol - co ja chcę od ob. piszczyka (autor: Paweł27 | data: 29/07/05 | godz.: 01:12)
    cytuję: "I wtedy bardzo widac ze te Athlony to po prostu LEPSZE procesory niz Intele. Jakies pytania??"

    Nie czepiałbym się gdyby napisał że te Athlony są w tym konkretnym przypadku lepsze niż Intele" a nie że "wtedy widać co jest lepsze".


  134. hehe ale czlowiek-sciana (autor: macol | data: 29/07/05 | godz.: 01:15)
    ty nic nie pisales o opteronach tylko ja ;) chcialem Ci pomoc i poszukac jakiejkolwiek wspolnej plaszczyzny dla Hyper Transport i Hyper-Threading (przypominam post nr 71 i twoja proba przyrownania tam tych technologii) Jedyna plaszczyzna (i to tylko w temacie wieloprocesorowosci) jaka udalo mi sie odszukac to wlasnie uzywanie przez opterony HT do komunikacji ze soba (ale jak wspomnialem to jest piata woda po kisielu)
    Dobrej nocy zycze ;)


  135. Straszna nuda - macol, śpisz czy ci się argumenty skończyły ??? (autor: Paweł27 | data: 29/07/05 | godz.: 01:16)
    Ja dopiero wypuściłem formacje zwiadowcze a ty już "biała flaga" ???

  136. macol - to teraz ty wciskasz w moje usta nie moje wypowiedzi (autor: Paweł27 | data: 29/07/05 | godz.: 01:19)
    znowu grasz nie fair? Skończyły ci się prawdziwe argumenty i zaczynasz walczyć wciskając kitt ?

  137. Pawel27 (autor: macol | data: 29/07/05 | godz.: 01:28)
    Ty sie zeczywiscie cofasz tylko jeszcze bardziej niz intel. CHyba jednak nie pojde spac i bede obserwowal jak sie osmieszasz no i oczywiscie podrzucal Ci tematy do "wykazania sie" ;)

    kolejny "macol - co ja chcę od ob. piszczyka"
    przeciez ja napisalem "a czego chcesz od piszczyka to ja juz nie wiem. On napisal ze u niego A64 jest szybszy od P4 HT. Co ma do tego P3?" Widzisz to pytanie "CO MA DO TEGO P3"

    i jeszcze jeden: "macol - to teraz ty wciskasz w moje usta nie moje wypowiedzi" moze podasz mi doladny cytat, powtarzam CYTAT (to tak na wypadek jakbys znow mial problemy z czytaniem) w ktorym ja wcisnalem w twoje usta nietwoje slowa ?

    Z usmiechem na ustach czekam na odpowiedz ;)


  138. macol - a więc (autor: Paweł27 | data: 29/07/05 | godz.: 01:43)
    piszesz do mnie:
    cyt. "przypominam post nr 71 i twoja proba przyrownania tam tych technologii"

    A teraz przeczytaj kto napisał posta 71 o tym co piszesz. Łyso ci czy już zaspany jesteś?

    Co ma do tego P3?

    Napisałem w wypowiedzi nr. 128:

    cyt: " to że w jakiejś dziedzinie procesor jest wydajniejszy nawet o 20% nie świadczy o ogólnej wyższości danego układu. W jednym a może dwóch testach procesor P4HT był słabszy i to znacznie słabszy od swojego poprzednika P3 Tualatina, co na pewno nie sprawia że większość będzie się cofać technologicznie." - moe rozumiesz porównania ??

    U niego A64 jest szybszy w jego konkretnym przypadku od P4HT co nie czyni go ogólnie lepszym tak jak P3 które jest szybsze w jakimś konkretnym teście od P4HT nie czyni P 3-ki ogólnie lepszym układem od P4HT.
    Strasznie ciężko się z tobą rozmawia bo chyba nie rozumiesz tego co jest napisane, a starasz się walczyć obrażaniem i nieudolnym ośmieszaniem przeciwnika. Chłopie idź już spać bo straciłeś już całkowicie stabilność i jedyne co teraz robisz to zapadasz się w czeluść bezwładnej plątaniny faktów.

    Może za parę godzin coś mądrego napiszesz. Ja poczekam.


  139. Pawel27 - nio dobra, zebys mogl zasnac ;OP (autor: piszczyk | data: 29/07/05 | godz.: 01:47)
    Ansys i CFX to pakiety do symulacji numerycznych metodą elementów skończonych (FEM) Metoda ta ma mase zalet i niestety ogromną wadę - wymaga ogromnej ilości obliczen stalo i zmiennoprzecinkowych (z naciskiem na te ostatnie) :). W pracy mam tez 2 fanow Intela i byli baaaardzo zdziwieni, ze jednak to AMD daje rade - i to nawet szybciej niz P4 :) Ja osobiscie bardzo lubie AMD, poniewaz firma ta jest jakby "grupą poscigową" za Intelem. Gdyby AMD nie bylo, Intel mialby na rynku procesorow podobną pozycje do Microsoftu w zakresie systemow operacyjnych. A jaki jest tego efekt, to wszyscy wiemy... Wziawszy pod uwage, ze Intel jest kilkukrotnie wieksza firmą i dysponuje wielokrotnie wiekszymu funduszami na badania, powinni produkowac procesory o wiele szybsze i oszczedniejsze, niz AMD. Dlaczego tak nie jest?? Wedlug mnie Intel regularnie osiada co jakis czas na laurach, zadowolony niepomiernie ze swoich "dzieł" i niepomny starej prawdy "kto staje w miejscu - cofa sie wstecz". Za kazdym razem wyprzedza go wtedy AMD, w trakcie wyprzedzania dajac slabego, ale bardzo szczypiacego klapsa Niebieskiemu Olbrzymowi ;);) i budzac go do kolejnego zrywu, co wychodzi wszystkim na dobre (rywalizacja technologiczna, wydajnosciowa i cenowa). A poza tym . . . hmmm . . no choleres . . . tak jakos szybciej mi liczy ten Athlon te iteracje noo ;OP . . . ma duzo nizszy zegar, pobiera mniej energii, a liczy szybciej . . . i stabilnie i bezproblemowo . . . jutro w pracy sprawdze, czy to na pewno AMD ;OP ;OP ;)
    Pozdrawiam i zycze spokojnej nocy!!


  140. Panie piszczyk - wielkie dzięki za omówienie metody FEM (autor: Paweł27 | data: 29/07/05 | godz.: 01:54)
    A jutro czekamy na wyniki, go może się okazać że tak naprawdę to nie AMD lecz Pentium 3 Tualatin siedzi sobie i liczy Ansys i CFX. Ale nawet jeżeli to AMD tam sobie zlicza to chwała firmie że choć do jednego celu ich procesory dobże mogą służyc ;-))

  141. Sorki za błędy (autor: Paweł27 | data: 29/07/05 | godz.: 01:55)
    ale troszkę chmielu w gardzełku już mam ;-))

  142. ooooo jeszcze Pawel jeszcze zyje :D (autor: macol | data: 29/07/05 | godz.: 01:57)
    no i przypominam :D
    "Prawda jest taka że Hyper Transport od AMD w życiu nie zastąpi HT (Hyper-Threading) Intela" dla mnie to jest proba pewnego rodzaju przyrownania 2 technologii i wskazanie ktora jest lepsza. A przeciez one maja ze soba tyle wspolnego ze sa umieszczone w procesorach ;) i nic wiecej ;D

    Czlowieku wciaganie do dyskusji tego P3 jest wg mnie bez sensu ;) W zastosowaniach piszczyka a64 leje p4 po dupsku i tyle ;) Sa to 2 porownywalne proce i a64 w tym konkretnym PROFESJONALNYM zastosowaniu jest lepsze. A po co mieszac do tego nieszczesne P3 ? A jak chcesz mieszac P3 to sprawdz link z mojego posta nr.96 Milego czytania (koniecznie ze zrozumieniem)

    Pozdrawiam :D


  143. polecam spojrzec (autor: piszczyk | data: 29/07/05 | godz.: 02:16)
    na ten link:
    http://techreport.com/...athlon64-x2/index.x?pg=12
    a zwlaszcza na wyniki zajmowane przez Dual Xeony ;);) To dlatego planujemy w pracy zakupic klaster na Opteronach :)


  144. Człowieku o czym ty piszesz (autor: Paweł27 | data: 29/07/05 | godz.: 02:19)
    Wydaje mi się że się już zapętliłeś i nie jesteśjuż zdatny do dalszych konwersacji. Już trzeci raz piszesz mi o tym Hyper Transporcie a ja kolejny raz odpisuję że to nie moje słowa.

    Weź sobie jeszcze raz przeczytaj wątek nr 138

    A co do twojego drugiego akapitu wątku powyżej to już jestem w 100% pewien że się zapętliłeś i nie chce mi się odpowiadać kolejny raz na to samo pytanie. Odpowiedź leży także w moim wątku nr. 138.

    Sorki ale idę spać bo ja w przeciwieństwie do ciebie nie lubię wykonywać po kilka razy tych samych rzeczy. Mi komp się nie wiesza i nie muszę od nowa co 30minut redagować tego samego tekstu w Wordzie jak ty.


    Pozdrawiam.


  145. heh (autor: macol | data: 29/07/05 | godz.: 02:40)
    przeprosiny za ten nieszczesny post 71. Tak mnie meczyles o to HT ze uznalem to jako twoja wypowiedz a tu sie nam zbysiu wkrecil i zablysnal ;)

    Sprawy P3 nie rozwiazemy bo kazdy ma swoje zdanie ;)

    Ale to ze pizsesz posty w wordzie rzuca na Ciebie niezadobre swiatlo ;) No ale pewnie tak trzeba na P4 HT - wiadomo musi byc wiele aplikacji uruchomionych i w ogole ;)

    Nasza dyskusje konczy chyba wypowiedz speeda http://twojepc.pl/boardPytanie97459.htm#p

    pis :D


  146. marcol-pod Ci przykład (autor: intenser | data: 29/07/05 | godz.: 09:06)
    8 z 7 moich kolegów w biurze uzytkujacych kompa oczywiscie w domu (studio architektoniczne) postanowiło w owczym pedzie zmienic p4 HT na a64 (nforce3)
    naczytali sie recek , poogladali wykresy i obrazki - no i poszło
    po 3 dniach zaczeli skamlec - a to EAC nie widzi napedów po instalacji nv ide sw, a to stery skopane są przy obsłudze sieciowki itd, itp (dla nieprzekonanych polecam przejrzec sobie polskie i zach. fora dotyczace hardwaru- ilu ludzi na problemy z platformami amd na nforce, via a ilu z intelem na intelu)

    a co najwazniejsze - kazdy z nich b. narzekał na uciązliwosc pracy - dlaczego ??? ano przy odpaleniu np 500mb pliku przy renderingu (pomijam to ze p4 HT robi to kolo 40% szybciej) korzystanie z kompa było masakrycznie utrudnione -zostawało gg i net oczywiscie z lagami (tak były renderowaniem pochłoniete zasoby proca i pamieci) - a własnie dzieki HT na intelu , o takich zachowaniach nie było mowy (mówie tu tylko o p4HT vide a64-pomijam 2-rdzeniowki bo chyba kazdy z nas na nich nie pracował wiec wypowiadac sie nie powienien)
    konkluzja - 6 z nich wróciło do p4 uwazajac swoje chwilowe przejscie jako "wybryk" przy pracy i kolejne doswiadczenie hardware'owe
    pamietaj marcol o jednym- wykresy, obrazki w reckach nie oddają wszystkiego - to tylko suche czasem naciagane liczby
    tak naprawde co warta jest ta czy inna platforma dowiadujesz sie uzytkujac ją np. miesiąc


  147. Nie piszę tych postów w Wordzie - człowieku ale żeś się uczepił (autor: Paweł27 | data: 29/07/05 | godz.: 09:48)
    i czepiasz się jak żep. "rzuca na mnie niedobre światło ??? - Ciężko cię zrozumieć (o co ci chodzi). Nie potrafiłeś wybronić Najlepszego jak narazie procesora na rynku (wg wielu) jakim jest A64 4800x2 przed przestarzałym P4HT którego to mam od nawet nie pamiętam ale 2-2,5 roku. Motałeś się w co drugiej odpowiedzi. W sumie gdybym był niezorientowanym w temacie to raczej nie przekonałbyś mnie do zakupu tego układu.

    Naszą dyskusję kończy chyba odpowiedź speeda?

    Toś ty jakiś niedorobiony jesteś skoro myślałeś że ja tego od początku nie wiedziałem.

    Człowieku, jak bym mógł porównywać P4HT single z A64 4800+dualheadem?

    Jakbyś czytał uważniej to znalazłbyś np taką moją wypowiedź:

    15.a bo widzisz Pawel... (autor: capri | data: 26/07/05 | godz.: 13:54)
    po stronie AMD masz teraz dokladnio to, co oferowal Pentium niedawno: chlodno, wydajnie i drogo - przesiadasz sie? ja odpowiedz znam ;p

    btw: klikajac na komentarze na glownej marzy mi sie wejscie do komentarzy jak bylo to kiedys - nie mozna tak?

    16 . Nie wiem gdzie ty widzisz chłodno ? (autor: Paweł27 | data: 26/07/05 | godz.: 14:11)
    A co do reszty się na dzień dzisiejszy zgodzę. A cena jest specjalnie na takim poziomie, gdyż jest ceną zaporową i jest to procesor bardziej pod marketing niż do sprzedaży na rynku. Może za pół roku może za rok ? Ale wtedy już będzie to lowend . Przykre ale prawdziwe. A podniecać sięmożna a nawet zalecane jest ;-)

    ALBO TUTAJ:

    36. "a tak naprawdę na poważnie. Nie jestem przeciwnikiem A64, bo to naprawdę dobry technologicznie i wydajnościowo procek, lecz jakbyś poczytał o problemach gości którzy zaczynająswoje przygody z Video Edycją i Filmowaniem (zarobkowo nie dla zabawy) na jakichś forach temu poświęconym, to zauważyłbyś pewną zbieżność w której ciągle przewija się VIA i NForce."


    Lub tutaj:

    79. Dla mnie to może rządzić Cyrix ale i tam mam 100% zaufania do Intela. Do AMD też ale nie w moim konkretnym przypadku. Natomiast całkowicie najgorsze zaufanie wzbudzają we mnie płyty Nforce, VIA czy inne pseudofirmówki. Na pewno dużo większym zaufaniem dażyłbym AMD gdyby wypuściło porządne chipsety do płyt głównych, które to po obsadzeniu na markowej płycie Asusa byłyby stabilne jak skała. A NVidia niech sobie nadal robi to co umie najlepiej (VGA), bo co do VIA to nawet nie wiem co ta firma pożądnego zrobiła, bo łapała się już nawet procesorów i zawsze bieda z tego była. Najbardziej mnie śmieszą te ciągłe poprawki do sterowników w/w firm. W miesiącu kilka nowych wersji, ciekawe czy oni dodają nowe funkcje/efekty, czy tylko jak do tej pory łatają ciągłe dziury i niedociągnięcia.


    POCZYTAŁEŚ MOJE ARCHIWALNE WYPOWIEDZI ?

    Więc mówię że A64 DualHead jest zapewne szybszy jako sam procesor od tego co narazie jest na rynku ze strony Intela (ale tylko na dzień dzisiejszy, bo jutro czy za miesiąc może wąchać tylko dymy) w większości testów, jednak co do stabilności całego systemu (czy zestawu), jestem bardzo sceptycznie nastawiony, tym bardziej patrząc na ten teścik, pod którym się wypisujemy w którym to były spore problemy z wieszaniem systemu nie tylko na 4800x2 ale i na starszym 4000+, co dla mnie całkowicie dyskwalifikuje te zestawy. I nie mówię że jest to wina procesorów AMD, wręcz przeciwnie. Uważam jak to napisałem w odpowiedzi nr 79. że dopóki AMD będzie siedziało w badziewiastych płytach z chipsetami Nvidia czy VIA, zawsze będą problemy. Może kiedyś AMD zrobi własny dokładnie dopracowany chipset, idealnie zgrany z procesorem i wtedy będzie można pogadać o stabilności. Narazie jak widać w powyższym teście - wielozadaniowość w A64 MULI ŻE AŻ ŻAL SIĘ ROBI (poczytaj końcówkę testów) i dodatkowo bez powodów ZWIECHY ŻE AŻ PRZYKRO SIĘ ROBI. Ogólnie totalna lipa jak na nowość która ma zaszokować wydajnością. Racja że wydajnościąw większości testów zaszokowała, ale ze stabilnością w takim samym stopniu :-)))


  148. ALEŻ SIĘ NAM TO ROZROSŁO - 147 POSTÓW (autor: Paweł27 | data: 29/07/05 | godz.: 10:04)
    Intenser - Ja to całkowicie rozumiem, ale większość tutaj ma takie płytkie mózgałki że nie może pojąć o co w tym wszystkim chodzi. Sam procesor A64 4800+ x2 na pewno jest rewelacyjny co widać po jego mocy obliczeniowej, małych poborach prądu, a cena zawsze na początkach produkcji była zaporowa. Tylko że na samym procesorze sobie nic nie zrobię, potrzebuję do tego najważniejszą rzecz, osobiście z doświadczenia wiem że jest jedna ważniejsza rzecz od procesora, mianowicie idealna, stabilna jak skała płyta główna. Bez tego to sobie można się co najwyżej testami pochwalić bo przy normalnej pracy wychodzą niedopracowania firm różnych od AMD. Co tu wiele gadać. Kto wie wszystko na temat procesorów AMD - jak nie samo AMD. Więc kto powinien zrobić najstabilniejszą i wykozystującą procesor w 101 % płytę główną (chodzi mi tutaj wyłącznie o Chipsety, producentem może byc każda inna licząca się firma)- prosta odpowiedź - AMD. Jak narazie firma ma problemy więc nie stać jej na to, ale może kiedyś? I wtedy będzie naprawdę ostro. Pożiwiom - Poucim !!!

  149. pomyłka w mym poscie (autor: intenser | data: 29/07/05 | godz.: 11:07)
    oczywiscie 7 z 8 kolegów z pracy a nie na odwrót jak napisałem

  150. i już 150 (autor: JasioWP | data: 29/07/05 | godz.: 15:12)
    ...

  151. Mam nadzieje ze to moj ostatni post w tym temacie (autor: macol | data: 30/07/05 | godz.: 01:38)
    Jakos nie udalo Ci sie przytoczyc jakiegokolwiek sensownego argumentu w tej dyskusji. Zato udalo Ci sie juz mnie zwymyslac, pozmieniac moje slowa (ja przez pomylke przypisalem jedno zdanie do Ciebie ale jak sie zorientowalem to oficjalnie przeprosilem - zachowanie Tobie obce) i na boardzie niebezposrednio nazwac mnie niedorozwojem. Gratuluje wykazales wie wprost gigantyczna inteligencja.

    Co do samych procow to dla zastosowan profeslonalnych najlepszy jest X2 Jego cena w tego typu rozwiazaniach jest wprost smieszna poniewaz tam chodzi o duzo wiekszze sumy. Zreszta po pewnym czasie wydane pieniadze sie zwroca (chocby szybszy czas renderingu czy obliczen)
    Natomiast w zastosowaniach domowych nie jest specjalnie potrzebna wielozadaniowosc. W grach itp bardziej liczy sie wydajnosc. Po co taki Kowalski ma przeplacac za wielozadaniowosc jesli w 95% rzeczy w ktorych bedzie kozystal z kompa tego nie bedzie wykozystywac. Wtefy lepiej jest kupic A64. Wydajnosc calej platformy za ta sama cene bedzie wyzsza u AMD (pamietaj ze platforma to nie tylko proc + ewentualnie mobo ale rowniez pamieci i w przypadku intela mocniejszy zasilacz). Do tego proc nie bedzie sie tak grzac i nie trzeba bedzie kupowac drogich lub glosnych systemow chlodzenia. Zauwazalna rowniez bedzie dlugofalowo oszczednosc energii elektrycznej, ktora w naszym kraju tania nie jest. A jesli Kowalski zapragnie wieloprocesorowosci to zakupi sobie tylko nowego proca X2 (i nie koniecznie model 4800+ poniewaz jest juz kilka modeli znacznie tanszych a jednoczesnie bardzo wydajnych)

    Co do stabilnosci to nie wiem skad Ty wziales ten argument. Jesli platforma AMD bylaby tak niestabilna jak piszesz to raczej nikt nie kupowalby kompow z AMD w srodku. Sprzedaz P4 ratuje glownie umowa intela z dellem ktory dostarcza kompy do wiekszosci duzych firm. Zobacz ile osob wypowiadalo sie na temat AMD ze posiada ta platforme i ze nie ma jakichkolwiek problemow z jej stabilnoscia. Nawet w zastosowaniach profesjonalnych (Piszczyk). Ba nawet wiecej Piszczykowi spodobala sie platforma AMD na tyle, ze nawet rozwaza kupno kolejnych systemow na niej opartych. Jesli chodzi o stabilnosc zestawu testowego to plyty uzyte do testowania nie zostaly stworzone specjalnie dla tego proca. Poczekaj na pozadnie poprawione biosy do plyt bedacych juz na rynku alub na nowe mobo. Tak jest zawsze przy wprowadzaniu nowych technologi, ktore maja byc kompatybilne z juz istniejacymi. Zerknij co robi twoj ukochany intel, ma w czterech literach klientow i zmienia podstawki czesciej niz rekawiczki. U niego zmiena proca = zmiana mobo (no i kolejny chipset intela oczywiscie) O stabilnosci platformy AMD moze rowniez swiadczyc ilosc (i ciagly wzrost %) sprzedawanych na swiacie serwerow na opteronach. Sprawdz sobie wyniki.
    Kiedys intelowcy mowili "AMD to badziew bo choc wydajne to cholernie sie grzeje" Jak zabraklo tego argumentu to wymyslili sobie nowy i go lansuja "brak stabilnosci AMD" Smieszne jest takie gadanie. Normalnie czysty belkot marketingowy, ktorego zrodlem jest pewnie sam intel. No i oczywiscie potrzebny wszystkim HT ;) LOL

    Dlatego nie mydlij ludziom oczu, ze tylko P4HT umozliwi im normalna prace z kompem. Widze, ze bedzo ciezko jest Ci zaakceptowac obecny stan rzeczy. Ale swiat idzie do przodu, sytuacja (cale szczescie) sie ciagle zmienia i odbecnie lepszym (lub w najgorszym przypadku rownorzednym) wyborem jest platforma AMD. Za pol roku moze (ale nie musi) byc odwrotnie, ale to bedzie dopiero za pol roku.


  152. macol (autor: intenser | data: 30/07/05 | godz.: 07:24)
    jednak rece opadaja na tym co piszesz

    1. prawisz ze wydajnosc a64 wieksza - pomine to milczeniem bo głowe daje uciąc ze nie wiesz o czym mowisz - poza grami to odpowiednik intela bedzie wydajniejszy w kazdym zastosowaniu
    2.piszesz ze Kowalski w 95% nie bedzie korzystał z wielozadaniowosci- jest dokładnie na odwrót - to własnie w 95% odczuje jej zalety podczas normalnego uzytkowania kompa , no chyba ze tylko Ty jeste ewenementem , który robi on - poklika na gg , na twoim pc - robi off
    on -odpali gierce - znowu off
    jesli tak widac ze wielozadaniowosc nie jest dla CIebie bo i po co
    zastanawia mnie jedno- wiekszosc userów majacych do czynienia z obiema platformami raczej jasno sie do nich ustosunkowuje - i raczej nikt nie narzeka na uroki HT i docenia poprawę komfortu pracy jaka on daje
    natomiast Ci którzy nigdy tego nie doswiadczyli sa jego najwiekszymi oponentami -ale cóz- polska mentalnosc własnie -psa ogrodnika
    popracuj człeku tak z miesiąc na jedym i drugim i dopiero wtedy badz łaskaw zabrac głos bo na razie nie jest wiele wart - za duzo teoretyzujesz- za mało lub wrecz 0 praktyki


  153. Nie no ręce opadają jak się słucha tej paplaniny (autor: Paweł27 | data: 30/07/05 | godz.: 09:15)
    Ty nie pisałeś czasem artykułów do "Sztandaru Młodych", bo jak czytam te brednie to mi się przypomina PRL i jego: Socjalizm to jest to Kapitalizm niszczy naród. Powiem tyle. W swoim poprzednim poście byłem bardzo obiektywny pisząc nie tylko o zaletach P4 ale także o zaletach A64, ale jak przeczytałem post 151 i zakutą egoistyczną opowieść macola o rzeczy którą zna tylko z opowieści innych ( mowaz tu o A64X2), to nawet już ręce mi przestały opadać.

    Siedz sobie chłopie w tym swoim wyimaginowanym świecie i nawet ci nie życzę byś się wreszcie obudził i zmądrzał, nie mówiąc już byś stał się bardziej obiektywny a nie fanatycznie nawiedzony.


    Epilog:

    Widzę że dalsze rozmowy nie mają szans na obiektywne zakończenie (choć w poście 151 próbowałem), więc macol, zgadzam się z tobą, przekonałeś mnie - P4 jest do dupy nie nadaje się do niczego poza sterowaniem oświetleniem choinkowym. Masz rację. Bardzo mądry jesteś i nikt tutaj nie ma takiej wiedzy w tym temacie jak ty. Podziwiam twoją wiedzę i błyskotliwość. Kłaniam się.

    PS. Nie zapomnij powiedzieć siostrze Halince by na noc popuściła ci rękawki, bo ma być dziś w nocy bardzo duszno.
    Na dzisiaj kończę ale może jutro cię odwiedzę ;-))

    I nie denerwuj się tak macolku, bo o wylew nietrudnio przy takich upałach

    Pa pa.


  154. Przepraszam za pomyłkę (autor: Paweł27 | data: 30/07/05 | godz.: 09:17)
    Widzę że dalsze rozmowy nie mają szans na obiektywne zakończenie (choć w poście 148 próbowałem), więc macol, ....

  155. O co chodzi w podsumowaniu recenzji: (autor: Paweł27 | data: 30/07/05 | godz.: 10:16)
    "Athlon 64 X2 4800+ to procesor do wszystkiego. O ile Pentium D słabo wypadł w grach komputerowych (lepiej radził sobie z wielozadaniowością) to AMD nie miał problemu w żadnym z testów. Pokonał rywali bez większego trudu. 4800+ nie tylko przeskoczył wydajnością cała rodzinę Pentium 4 HT, ale także nie ma godnego przeciwnika w rodzinie Pentium D/EE. Fani Intela stracili kolejny argument (wielozadaniowość/wątkowość), którym mogli bronić swój ulubiony produkt."


    Bo cośtu jest namieszane !!!


  156. Ze źródła (autor: Paweł27 | data: 30/07/05 | godz.: 10:28)
    A64 4000+ zmulił się całkowicie w teście wielozadaniowości, natomiast A64 x2 kiepskawo poszło w teście okienkowym (doom and Quake), więc chyba jeszcze muszą popracować !!

  157. hmm widze ze panowie nadal walcza :D (autor: macol | data: 30/07/05 | godz.: 12:32)
    Co do wielozadaniowosci, to z prostymi jej przypadkami a64 poradzi sobie bez wiekszych problemow. Przy Kowalskim chodzilo mi o rownoczesne odpalanie 2 lub wiecej bardzo wymagajacych aplikacji i taka sytuacja u zwyklego Kowalskiego zdarza sie naprawde bardzo zadko (zaraz sie pewnie jakis Kowalski odezwie bo juz tyle razy go wykozystalem). Argument odpalenia gg i nieruszania niczego innego jest smieszny. Kazdy wie ze wiekszosc niewymagajacych aplikacji odpalonych razem, wi ilosciach nawet wiekszych niz 2 ;) chodzi bez problemow nawet na P2 ktore raczej nie ma HT (no chyba ze sie nie orientuje) ;) Ba chodzi nawet na zwyklych pentiumach
    Podany przypadek gg + gra nie jest problemem na jakimkolwiek athlonie, natomiast ja (i zreszta pewnie wiekszosc ludzi) wylacza gg jak odpala gre poniewaz nie chce by im przeszkadzano. Aby wyelminowac kolejne spekulacje to napisze ze na A XP grywalem w wiele gier z dzialajacym w tle winampem (i cala masa innych mniejszych programow), poniewaz muza z danej gry mi nie odpowiadala. Ba, nawet odpalenie wymagajacej aplikacji i ustawienie jej priorytet na najnizszy pozwala grac bez zadnych problemow. Acha i gra jest uzyta tu jako przyklad wymagajacej aplikacji, nie chce aby mi wmawiano, ze komp sluzy mi tylko do grania ;) (rozmowa z Wami przypomina mi programowanie i domyslanie sie jak tu cos napisac aby user tego nie wykozystal w sposob zupelnie sprzeczny z moim zamyslem) :D

    Co do wydajnosci to jeszcze raz powtorze, dla kupionych za ta sama kase platform wydajnosc amd jest wieksza. I nie teoretyzuje tu poniewaz:
    1. kontakt z obiema platformami mam w pracy i na P4 rowniez P4HT przepracowale bardzo wiele godzin
    2. skladam min 2 kompy miesiecznie (tak rowniez na intelu jesli sobie tego dana osoba zazyczy) wiec mialem okazje potestowac obie platformy (tak wiem ze 2-4 kompy na miech to nie duzo ale to i tak wystarczajaco aby przetestowac wiele roznych konfiguracji i wyrobic sobie na ich temat wlasne zdanie)
    3. bardzo czesto bywam u kolegow w DeeSach (domy studenckie) gdzie jest przekroj przez caly rynek kompow i mialem okazje niejednokrotnie pracowac (nie tylko testowac :P) na roznych platformach
    P4HT jest na pewno wydajniejszy w obrobce video ale ilu zwyklych userow sie tym zajmuje. Pozatym lepsze rezultaty rzedu kilku sekund sa w warunkach domowych jak najbardziej do zaakceptowania. Pisanie ze a64 jest lepszy tylko w grach to ewidentne klamstwo. Nie podam zadnych screenow z wynikami bo przeciez to nie ma sensu. W necie jest cala masa testow, ktore nie beda sie niczym specjalnym roznic od tych ktore zrobie ja. Platforma P4 nadal jest troche drozsza i przy zestawieniu kompow za ta sama cene (a nie odpowiadajacych sobie modeli) to w wielu testach wygrywa AMD (nie napisze ze w wiekszosci poniewaz poleci na mnie grad kamieni i wcisnie sie w moje usta ze wg mnie amd zawsze roznosi intela w pyl)
    Tak wiem,zaraz poleci post ze znow teoretyzuje i bajki pisze LOL Dostep do obu tych platform w obecnych czasach jest dosc latwy.

    No i przy cenie tych platform pominelem zupelnie zuzycie energii. Tak moze to dla Was nie ma znaczenia ale prosze soie zapalic zarowke ok30W (w przypadku nizszych modeli) lub nawet 100W (w przypadku 2 rdzeniowcow) i zostawic ja na 2-3 miesiace. Jestem ciekaw czy nie zauwazycie wzrostu zuzycia energii. A przeciez bardzo wiele kompow pracuje po 12-16 godzin dziennie a wiele nawet 24/7

    No i jesli nadl malo wam argumentow z mojej strone to zachacze jeszcze o 64bity. Sam osbiscie mialem mozliwosc testowania obu tych platform (ten temat mnie osobiscie mocno interesowal) na systemach 64litowych (najpierw na linuxie a pozniej rowniez na windzie) i z tych testow wynika ze intel cos namieszal przy ich dodawaniu poniewaz bardzo czesto jego proce zamiast szybciej to dzialaja wolniej na 64bitach :/ Wiem ze temat 64bit nie jest jeszcze tak popularny ale obserwujac zachowanie rynku pozostaje juz tylko kwestia czasu jego zadomowienie sie. A wtedy jesli inzynierowie intela nic nie zmienia to roznica moze sie jeszcze powiekszyc.

    Pawel nigdy nie twierdzilem i nie probowalem nikogo przekonac ze P4 jest do dupy. Wrecz preciwnie twierdze ze sa to dobre proce ale...no wlasnie ale obecnie na rynku sa rowniez proce lepsze. Natomiast Ty usilnie probujesz wykazac nam (poza czescia postu 148) ze amd64 to syf jakich malo (mozna podac wiele cytatow ale po co).

    Co do autorstwa posta 151 to ja go napisalem nie Ty ;) Znow przekrecasz fakty ;) (ten fragment napisalem z pelna premedytacja aby jeszcze troche Ciebie podpuscic) Oj no nie irytuj sie tak ;D

    Twoje argumenty tez robia wrazenie. Najczestsze to:
    macol bredzi
    macol pisze opowiesci
    macol teoretyzuje
    macol ma wlasny swiat
    Faktycznie to sa dobre argumenty ;) tylko troche przez to odbiegasz od tematu ;)
    Widze rowniez ze uczepiles sie tego uzywania przeze mnie wynikow X2. To mi nie pozostaje nic innego jak zaapelowanie do Ciebie:
    HALO...HALO...Panie Pawel27 my wlasnie komentujemy testy procesora a64x2 !!! prosze sie obudzic!!! :D
    No i o co chodzi z tym moim denerwowaniem sie. Ja podchodze do tej wymiany pogladow na bardzo duzym luzie :D i musze powiedziec ze na poczatku mnie ona bawila a teraz jest po prostu juz troche nudna To raczej patrzac na twoje wypowiedzi mozna sie w nich dopatrzyc nerwowosci ich autora ;D takze radze zastosowac sie do rad ktorych mi udzieliles aby rzeczywiscie nic zlego Ci sie nie stalo

    Zycze milego i pelnoego relaksu dnia :D,


  158. hmm... (autor: JasioWP | data: 30/07/05 | godz.: 12:47)
    a paweł27 nadal swoje...
    to ty sie obudź, intel już nie jest najlepszy...


  159. PAWEL27 (autor: Pynio | data: 30/07/05 | godz.: 13:09)
    tak pawelku, tak, musza popracowac... przy doomie i quake'u.... racja. Za to INTEL musi popracowac przy 98% innych rzeczy... taka konkluzja tych testow...

  160. MACOL (autor: Pynio | data: 30/07/05 | godz.: 13:13)
    ja skladam 3 kompy dziennie i mam do testow praktycznie wszystko ale.... po co palce tracic na takich Pawlow albo innych zbysiow... beton zawsze bedzie betonem, przeciez to nie krowy i zdania nie zmienia :) EOT for ME :* 4 @ll

  161. tak pynio,tak (autor: intenser | data: 30/07/05 | godz.: 14:16)
    a co kogo obchodzą Twe osiagniecia jako montera
    zacytuje tutaj podsumowanie z jednej z recenzji jaką znalazłem przed chwilą w necie
    serwis wszem szacowny HARDOC:
    "I have used two Intel-based systems with HyperThreading in the last year as well as utilizing an Athlon 64 FX-53 that is now known as the Athlon 64 4000+ in its 939-pin processor form that was used here today for the previous comparisons. I just recently went back to a 3.6GHz Pentium 4 from the FX-53 so I have some real world hands on experience with both platforms. My past experiences have lead to how we conducted our hands on real world testing with both of these dual core systems. The reasoning behind our multitasking benchmarks on the previous page was derived from my own need to use the computer while encoding video.

    With my Athlon 64 FX-53 system, I simply could not go about my daily business of running HardOCP, HardForums, and Ratpadz while encoding DivX. Back in July of 04, I built myself an Athlon FX-53 system to play DOOM 3 on. Also at the time, I was in middle of moving my DVD collection to DivX in order to use it on a “video jukebox” I was building for the living room.

    On my previous 3.2GHz Pentium 4 system with HyperThreading, I could easily start a DivX encode using Dr. DivX and then go about my other normal daily tasks that for the most part are not CPU intensive. On my Pentium 4 system with HyperThreading, the DivX encode was all but transparent. Of course, you could not run another heavily CPU dependent application and expect the same smooth user performance. Trying to do my daily work on my FX-53 box while encoding DivX left me with an unresponsive user interface that was slow and laggy. I was simply not able to get my multitasking workload done without a large amount of frustration.
    Every time I write about how Intel Pentium 4 CPUs with HyperThreading dominate in multitasking, I get mad email from AMD fans telling me otherwise. I have had a Pentium 4 CPU in my main work system, which is used for everything I do including gaming, for a couple of years till back in July. I put in an Athlon 64 FX-53 to compare real-world experiences. The difference in how multitasking is handled is much like night and day. Intel’s HyperThreading makes easy work of multitasking where the Athlon 64 simply flounders. I was used to encoding movies and music while I went about my normal work tasks and the Athlon FX system was having none of that. I found many places where the system would “chug” due to the CPU handling one task while I had another one I wanted to focus on. Sure, you can go in and change the way the CPU handles the particular tasks you have open, but that is simply a pain to get done every time you want to use certain combinations of software.

    Now with all that said, I have gotten very used to the way the Athlon 64 FX handles my daily computing needs and to some extent I have formed my needs around its performance. Do I still want my Pentium 4 with HyperThreading back? Absolutely. I think the Pentium 4 with HyperThreading is the best solution for those people that work with many different applications open at once that can be CPU intensive even when working in the background."


  162. chyba nie czytales mojego poprzedniego komentarza (autor: macol | data: 30/07/05 | godz.: 14:49)
    wiesz co ja moglbym wkleic pelno innych recenzji i podawac przyklady ktorzy tworny serwisow pracuja na a64 ale co to by dalo? Jak widzisz u kolesia wszystko bylo ok do czasu gdy nie chcial powrzucac do divx-a filmow z dvd. Jest to jedyny przypadek jaki zarzucil temu procowi. I gdyby tylko raz zmienil priorytet pego procesu moglby pracowac bez zadnych przeszkod (sprawdone i dziala wysmienicie). To jest wlasnie te 5% ktore pozostawilem na prawdziwa wieloprocesorowosc. Zwykli Kowalscy nie zrzucaja codziennie 20 plyt dvd do divx-a. TAk wiec po co maja placic dodatkowa kase za cos co przyda im sie raz na pol roku ? Skoro wtedy zmiana priorytetu rozwiazuje sprawe - juz wczesniej o tym pisalem (post 157 - wprawdzie dlugi jest niemilosiernie ale jest)

    No i ta dziwna agresja ze strony zwolennikow intela mnie dziwi. Co Tobie zrobil Pynio, ze zupelnie olewasz jego osiagniecia. Przeciez on ma na codzien do czynienia z maszynami o ktorych dyskutujemy i na pewno wie o czym mowi/pisze. Czyzby intelowcy musieli nadrabiac agresja bo ich prockom jej brak? No chyba, ze sie denerwuja wiedzac ze nie maja sie czym bronic a jakos trzeba przeciez wybrnac z tej wymiany pogladow. Jakos wszyscy zwolennicy AMD komentuja wszystko z duzo wiekszym spokojem (pewnie dlatego ze wiedza jak sytuacja wyglada i nie maja sie czego obawiac)

    Pozdrowienia dla wszystkich milosnikow procesorow :D


  163. Oho... Ale sie narobilo ;) (autor: KaszeL | data: 30/07/05 | godz.: 14:55)
    Prawde mowiac nie mialem sily przeczytac calego watku, ale z tego co widze po lebkach - to nie specjalnie mozecie sie dogadac ;) To moze ja pozowle sobie przedstawic moje zdanie w temacie...

    Od razu chcialbym zaznaczyc, ze w tym momencie nie biore pod uwage _ceny_ jako czynnika wplywajacego na rozwarzania. I tak:

    Komputery mobilne:
    Mamy tu Intela z jego platforma Centrino. Pentium-M to swietny procek. Niski pobor energi (szczegolnie wersje ULV), niezla wydajnosc. To jest to czego potrzeba. Po drugiej stronie barykady mamy Thuriona, ktory rowniez jest bardzo wydajny, ale niestety nieco cieplejszy. Jego minimalny TDP to 25W, tymczasem wersje ULV P-M zchodza ponizej 10W. Problem niestety polega na tym, ze AMD ma dopiero sam procesor. Przydala by sie kompletna platforma. Tak wiec IMO w tym sektorze Intel przynajmniej na razie rzadzi.

    Komputery domowe:
    Intel dysponuje swietnymi platformami, naprawde dopracowanymi chipsetami przez co nie ma z nim wiekszych problemow. Niestety slaba strona sa tutaj procesory. Wiadomo, gorace, trzeba je wysoko taktowac zeby byly wydajne. U AMD jest odwrotnie. Maja bardzo dobre procesory, chlodne i wydajne. Niestety problemem sa chipsety. Przez to platformy tego producenta moga aczkolwiek nie musza sprawiac klopoty. Teraz jesli ktos ma smykalke do grzebania przy kompie, to dla niego naturalnym wyborem bedzie AMD. Jednak jesli potrzebujecie na prawde bezproblemowego komputera, to trzeba kupic intela. Intel ma problemy z wydzielaniem ciepla - ale mozna sobie z tym poradzic przy pomocy odpowiedniego chlodzenia. AMD z kolei nieco trudniej jest zmusic do pracy tak jak bysmy tego chcieli - oczywiscie z tym tez mozna sobie poradzic. Moim zdaniem w tym sektorze jest PAT. Kazdy wybor ma plusy i minusy, trzeba sobie tylko z nich zdac sprawe.

    Stacje robocze:
    A wiec takie domowe kompy, ale do pracy w firmach. Dysponujemy tym samym sprzetem co w przypadku komputerow domowych, ale podejscie do sprawy jest nieco inne. Tego typu komputery juz z samej nazwy maja sluzyc do pracy. Przez co nie moga sprawiac absolutnie zadnych problemow. O ile z cieplem wydzielanym przez prescotty mozna sobie poradzic raz a dobrze, to z drobnymi problemami na platformach AMD juz nie koniecznie. Pamietajcie, ze tutaj czesto mowi sie o dziesiatkach albo nawet setkach komputerow, na ktorych pracuja przyslowione panie Zosie. Komputer dla pracownika jest tylko narzedziem. Narzedzie pracy ma dzialac, a jesli sa z nim problemy to zajmuja sie nimi inne osoby w firmie. Dlatego IMO w tym sektorze nadal wygrywa Intel.

    Rynek serwerow:
    Zaczyna robic sie ciekawie. W tym sektorze wazne sa dwa czynniki. Wydajnosc i Niezawodnosc. AMD dopiero wkracza na rynek i o niezawodnosci ich platform jeszcze niewiele mozna powiedziec - chociaz do tej pory sprawuja sie generalnie dobrze lub bardzo dobrze. Intel jak wiadomo jest na tym rynku obecy od zawsze, wiec posiada juz spora renome. Generalnie z platformami serwerowymi Intela nie ma wiekszych problemow. Tak wiec jesli chodzi o niezawodnosc jest stawiam na remis. Teraz trzeba by sie zastanowic nad wydajnoscia, z ktora jest niestety wiekszy problem. Zacznijmy od intela. Jego najwydajniejsze procesory maja problemy z wydzielaniem ciepla. O ile nie jest to specjalny problem w komputerach stacjonarnych, to jesli zaczniemy mowic o serwerach w obudowach rack ilosc generowanego ciepla zaczyna byc problemem. Wierzcie mi, ze zchlodzenie 2 czy wiecej procesorw w obudowie o wysokosci 1U, z ktorych kazdy wydziela po 130+W jest dosc trudne. Drugim porblemem jest skalowalnosc. Intel caly czas uzywa przestarzalej juz niestety magistrali ATGL+ ktora w zastosowaniach serwerowych delikatnie zecz ujmujac nie sprawdza sie zbyt dobrze. O ile przy 2 CPU jesze jakos to dziala, to przy 4 i wiecej zaczynaja byc problemy. ATGL+ jest zaprojektowana w ten sposob, iz kazdy z procesorow dzieli sie pasmem do pamieci. Przy jednym procesorze nie ma problemu, dwa skaluja sie w miare dobrze, jednak juz przy czterch zaczynaja sie problemy. Oczywiscie Xeony podobnie jak P4 aby byly wydaje musza byc taktowane dosc wysokimi zegarami. Do tego dochodza jeszcze problemy z wydajnoscia w trybie 64-bit (zdarza sie, ze jest wolniej) Podsumowujac, wydajnosc jest na dobrym poziomie, ale sa problemy ze skalowalnoscia i ilosciami wydzielanego ciepla. Po drugiej stronie mamy AMD. Opterony nie maja problemow z iloscia wydzielanego ciepla, dlatego nawet 4 takie procesory mozna zamknac w obudowie 1U bez wiekszych problemow (IWIL produkuje taka fajna platforme). AMD nie ma rowniez problemow ze skalowalnoscia. W przypadku Hypertransport kazdy z procesorow dysponuje wlasnym dedykownym pasmem do (czesto lokalnej) pamieci. Nawet jesli jeden z procesorow musi sie odwolac do pamieci obslugiwanej przez kontroler wbudowany w kolejny proceosr, nie ma z tym wiekszych problemow. Procesory sa ze soba rowniez polaczone przy pomocy HT. Podsumowujac. Nieskie wydzielanie ciepla mozna przelozyc na wyzsze taktowanie procesorow a co z tym idzie ich wieksza wydajnosc. Nie ulega bowiem watpliwosci, ze Opteron jest procesorem wydajniejszym od Xeona. Dokladajac do tego wszystkie zalety pracy w trybie 64-bit mamy prawdziwego zwyciesce. Reasumujac caly wywod. Podobna niezawodnosc, ale jesli bierzemy pod uwage wydajnosc, to amd wygrywa. Werdytk, w tym sektorze IMO rzadzi AMD.

    Procesory wielo (2) rdzeniowe:
    No, udalo mi sie wreszcie dobrnac. Pamietajcie, ze nadal nie biore pod uwage cen. Oczywiscie sytuacja jest analogiczna z komputerami domowymi. Intel ma cieple i niezawsze super wydaje proceosry, ale za to bardzo dopracowane platformy. AMD z kolei ma chlodne procki, ale drobne problemy z platformami. Wybor zalezy wiec w zasadzie od tego, z jakimi problemami chcemy sobie radzic. Mamy wiec kolejny PAT.

    Sytuacja niestety diametralnie zmienia sie, jesli pod uwage wezmiemy ceny, ale o tym juz w kolejnym poscie ;)


  164. A teraz biorac pod uwage ceny. (autor: KaszeL | data: 30/07/05 | godz.: 15:16)
    Komputery mobilne:
    Intel dysponuje na prawde bardzo dobra platforma, niestety z powodu braku konkurnecji w postacji dedykowanej kompletnej platformy pod procesory Thurion jest dosc drogi. Tak wiec chcac niechcac wygrywa tutaj Intel.

    Komputery domowe:
    Przez zdecydowana wiekszosc czasu Intel byl uwazany, za tego drogiego. AMD bardzo ladnie konkurowalo tutaj cenami, przez co szala zwyciestwa przechylala sie na jego strone. To nic, ze czasami trzeba bylo spedzic wiecej czasu na odpowiedniej konfiguracji komputera. Teraz za sprawa A64 i pochodnych ceny u AMD zblizly sie do Intela, przez co nie jest juz tak bardzo konkurencyjny. Dlatego moim zdaniem w tym segmencie jest PAT - wybor zalezy czysto on naszych preferencji.

    Stacje robocze:
    Poniewaz na rynku korporacyjnym ceny maja w zasadzie drugozedne znaczenie. Jesli AMD bedzie wstanie pozbyc sie problemow wieku dzieciecego swoich platform moze sie zrobic bardzo ciekawie. Tymczasem ten rynek nalezy do Intela.

    Rynek serwerow:
    AMD ma techniczna przewage nad intelem, jednak na rynku malych serwerow (do 2 cpu) jest o okolo 30% drozszy. Dlatego caly czas jeszcze jest wybierany rzadziej od Intela. Jesli wezmiemy pod uwage serwery z 4 i wiecej procesorami zaczyna sie robic ciekawie, poniewaz tutaj z kolei AMD jest tanszy od intela. Wystarczy zerknac chocby na chore ceny Xeonow MP. Poniewaz jednak ten rynek jest zdecydowanie mniejszy od sektora entry-level serwerow, palma pierwszenstwa nalezy sie Intelowi - pomimo problemow o ktorych pisalem w poscie wyzej.

    Procesory wielo (2) rdzeniowe:
    Niestety ze wzgledu na horendalnie wysokie ceny A64-X2 szala pierwszenstwa przechyla sie na strone Intela. Tak wysoka cene procesorow AMD mozna uzasadnic tylko w jeden sposob - niestety AMD ma problemy z dostarczeniem odpowiedniej ilosci tych ukladow. Lepiej jest bowiem miec na rynku drogi ale dostepny procesor, od taniego ale nie dostepnego. Argumenty o koniecznosci zmiany plyty/zasilacza w przypadku intela maja tutaj moim zdaniem znaczenie drugozedne poniewaz zdecydowana wiekszosc proceosrow 2 rdzeniowych bedzie sprzedawana jednak w nowych komputerach. A w tym przypadku niestety zadecyduje cena procesora - reszte podzespolow i tak bedzie trzeba kupic.

    Tak wiec sami widzicie, ze odpowiednia cena mozna duzo zmienic. O ile jestem w stanie ideologicznie przyznac, ze technicznie AMD ma w chwili obecnej na pewno lepsze procesory. Niemniej ta przewaga nie przeklada sie bezposrednio na ich sprzedarz, poniewaz rownie wazne sa tutaj inne czynniki w ktorych do tej pory przewage (i to niestety znaczna) utrzymuje Intel. Uh, to by bylo na tyle moich dywagacji ;)


  165. KaszeL (autor: macol | data: 30/07/05 | godz.: 15:31)
    ales posty popelnil, normalnie dlugosci dorownuja moim ;) Pewnie sa ciekawe i pewnie sa w nich fajne i ciekawe argumenty :D
    Przeczytam i skomentuje po powrocie z browarka dla ludzi z boarda w Poznaniu


  166. Zgadza się (autor: Paweł27 | data: 31/07/05 | godz.: 12:23)
    ja osobiście chciałem cały czas uświadomić niedowiarka macola i jemu podobnych, że problemy ze strony chipsetów do AMD będą dopuki AMD nie zabierze się do roboty, a nie wysługiało się będzie VIA czy NV !
    Co do chłodzenie P4 to naprawdę uwierzcie mi żaden problem (sprężone powietrze = czysty Zalman = 41 stopni), natomiast co do poboru prądu to przeważnie dla kogoś kto ma Intela nie jest to problemem. Macol, dla ciebie to jest argument, ale mnie to całkowicie nie rusza. 30-60 W ??? W całej chacie mam pomontowane Energooszczędne Philipsy i tutaj mogę mówić o oszczędności energii Na swoim poziomie w domu miałem wcześniej 13x60W żarówek , 8x100W czyli po włączeniu wszystkich żarówek (tylko na jednym [moim] poziomie domu) - 1580W !!!. Po zmianie na Energo oszczędne Philipsy pobór wynosi coś ponad 300W !!!! To jest oszczędnośc a nie jakieś 30-60 W (bo to jest śmiech). Pozatym nie wiem jak większość ale ja sam płacę wszystkie swoje rachunki łącznie z prądem więc nie wiem o czym mowa.

    Ogólnie nie mam więcej pytań i uważam że Mr. KaszeL odpowiedział tak że zgadzam się z tym w 98 procentach (te 2 % zostawiam dla siebie)


    Dla mnie sprawa całkowicie pozytywnie załatwiona i widzę że jednak można jeszcze znaleść osoby obiektywnie myślące a nie popadające w podniecenie podczas konfliktów słownych.

    Wszystko opisane przez KaszeL`a jest OK, jednak zapomniał o Xeon MP i Itanium2 MulltiP (wieloprocesorowe) czy DoubleP (dwuprocesorowe).

    I tutaj sytuacje siętroszkę odmienia w stosunku do Opterona.


  167. Pawel27 (autor: KaszeL | data: 31/07/05 | godz.: 13:48)
    Z cala ta oszczednoscia energii to przeciez nie jest to problem jednego procesora w domu. W tych warunkach nie stawoni to problemu. Ja Ci podam inny przyklad. W centrach obliczeniowych, w szafach wypelnionych serwerami typu blade - w takiej onfiguracji w jednej szafie 42U moze pracowac nawet 168 procesorow. Jesli kazdy z nich wydziela ponad 130W w cieplo, to jak latwo mozna policzyc pojedyncza szafa wydziela grubo ponad 20kW(!!) Teraz wyobraz sobie, ze tych szaf moze byc kilka, kilkanascie kilkadziesiat. Probowales stanac za taka szafa? Powiem Ci jedno, nie da sie :) Powietrze wylatujace z niej ma 70-80C i po prostu nie da sie wytrzymac. Juz rozumiesz, jak wielki to moze byc problem? Po prostu ciezko jest taka ilosc energii odprowadzic gdziekolwiek. Stosujac w miejsce goracych Xeonow zimne Opterony HE mozna obciaz wydzielanie energii o prawie 2/3. Takie roznice maja znaczenie, nie twoje 1500W vs 300W - chociaz dobre i to :) Co do serwerow Quad i Octo (8) Procesorowych, to nie, nie zapomnialem o nich, pominelem je specjalnie, poniewaz sa to bardzo specyficzne maszyny, dla ludzi o bardzo specyficznych wymaganiach. Jednak moim zdaniem w tym segmencie AMD ma palme pierwszenstwa. Nie dosc ze bardzo ladnie konkuruje cena (Wiecie ile kosztuje Xeon MP 3.0GHz? Cena tutaj http://sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=14601), to dodatkowo jest sporo wydajniejszy. O Itanic'u lepiej w ogole sie nie wypowiadac, jesli Intel mocno nie zejdzie z cena tych CPU to klasyczne opterony wypra je z rynku. Tak jest niestety prawda :\ Chociaz wersje 2-way juz teraz maja calkiem przystepne ceny.

  168. hmm... (autor: JasioWP | data: 31/07/05 | godz.: 19:39)
    i to jest to...

  169. Intenser (autor: piszczyk | data: 31/07/05 | godz.: 20:07)
    Twoj post, nr. 152, cytuję:
    "1. prawisz ze wydajnosc a64 wieksza - pomine to milczeniem bo głowe daje uciąc ze nie wiesz o czym mowisz - poza grami to odpowiednik intela bedzie wydajniejszy w kazdym zastosowaniu"

    a teraz przeczytaj sobie moj post nr. 117 wraz z uscisleniami w poscie 139. Wyglada na to, ze straciles ta glowe ;););) niemniej zawsze mozesz zamontowac sobie nową - z Hyper-Threading'iem ;OP ;OP


  170. piszczyk (autor: intenser | data: 31/07/05 | godz.: 21:13)
    jestes równie załosny co ten Twoj kalkulatorek -tyle mam do powiedzenia
    znalazłes 1 zastosowanie -które jak widac znane jest tylko tobie,tyle ze uwazaj by ci zwieracze z wrazenia nie popusciły


  171. Mr. KaszeL - więc jak wygląda ogólna ocena wg trgo co napisałeś (autor: Paweł27 | data: 31/07/05 | godz.: 21:35)
    AMD vs Intel wprzy podziale na 4 segmenty
    1. Gry
    2. Praca
    3. Serwery Low End
    4 Serwery High End

    Jeżeli mógłbym to tak upraszczająco podzielić ????


  172. hmm... (autor: JasioWP | data: 31/07/05 | godz.: 21:57)
    Do gier - AMD ma lepszą cene i wydajność...
    Biuro (praca) - tutaj jest podobnie, pod względem cenowym jak i wydajnościowym...
    Serwery Low End - Xenony w konfiguracjach jednoprocesorowych są nie do pokonania, i cene mają przystępną...
    Serwery High End - Tutaj Opteron zwycięża, wydajnościowo, jak i cenowo...


  173. Intenser (autor: piszczyk | data: 31/07/05 | godz.: 22:57)
    widac nie zauwazyles, ze moja wypowiedz byla w tonie żartobliwym - po to stawialem ;) i ;oP - wiec Twoj text o żałosności i zwieraczach puszczam mimo uszu. A jesli chodzi o to jedno zastosowanie... to wejdz sobie na http://www.ansys.com/ i w zakladce "Solutions" zobacz, gdzie sie wykorzystuje FEM. Jak myslisz, dysypację ciepła w Twoim Pentium 4 to liczono na kartce papieru i liczydle? Strefe zgniotu w Twoim samochodzie rowniez? Albo charakterystyke anteny w Twojej komórce? FEM to podstawa CAE, a zajecia z podstaw Metody Elementow Skonczonych (czyli FEM) sa wszedzie tam, gdzie jest cos zwiazanego z komputerowym modelowaniem w inżynierii, czyli juz na wiekszosci kierunkow uczelni technicznych.

  174. Jakbyśmy podsunowali KaszeL`a (autor: Paweł27 | data: 1/08/05 | godz.: 10:20)
    1 WYDAJNOŚĆ - z wyników postu nr. 163
    INTEL vs AMD
    Laptopy - 1:0
    Domowe - 1:1
    St. Robocze - 1:0
    Serwery - 0:1
    Dwu rdzeniowe - 1:1

    Teraz wyniki po uwzględnieniu cen z postu nr 164:

    INTEL vs AMD
    Laptopy - 1:0
    Domowe - 1:1
    St. Robocze - 1:0
    Serwery - 1:0
    Dwu rdzeniowe - 1:0


    Wyniki więc zostały uwidocznione jak na dłoni, więc po co się kłucić ???

    Jasio, myślę że coś byłeś na bakier z matametyką, albo nie umiesz czytać ze zrozumieniem.


    Panie piszczyk, ja rozumiem że jest to ważna dziedzina obliczeń, lecz nieomieszkam stwierdzić iż konkretna firma zajmująca się wyłącznie tego typu obliczeniami jest na tyle mądra by zaprządz do tej pracy troszeczkę inny segment komputerów. Nie powiem wprost jaki (nie wiem jaka stacja robocza będzie lepiej sobie z tym radzić), ale na pewno nie komputerek z procesorem domowym. Tak że w pana przypadku jest to uzasadnione że chwali się to co się ma, jednak muszę stwierdzić że profesionalna firmy i ich komputery potrafią ten ekstremalnie długi czas skrócić pewnie do kilku godzin lub jeszcze krócej. Jest to więc przykład używania kiepskiego narzędzi do profesionalnej pracy. Oczywiście nie śmiem powiedzieć że AMD jest tu kiepski lecz oszczędności rządu kilkunastu i więcej godzin zasługują na gruuubo większą kasę wsadzoną w "narządzie pracy".


  175. DO INTENSERA (autor: Pynio | data: 1/08/05 | godz.: 11:22)
    co masz do zdolnosci monterskich??? ano oczywiscie nic, ale widac ze nie wyciagnales poprawnych wnioskow z Mojego stwierdzenia!!! mam dostep do mnostwa sprzetu, pewnie wiele wiecej mam go obok niz wielu i co??? i widze, i testuje co mi wpadnie w lapki. I jest mnostwo racji w stwierdzeniu, ze jak na teraz INTEL odstaje. Dlatego mam platforme A64 za kawalek kasy. P4 to slepa uliczka, tyle ze trzeba sie do tego umiec przyznac. Cala rozmowa nie ma sensu z ludzmi do ktorych nie docieraja zadne argumenty!!! To wkur*** skoro zbysiu czy ktos tam stwierdzil "kto sklada komputery na plytach intela, one do niczego sie nie nadaja".... nie jestem wszechwiedzacy ale akurat mialem stycznosc z ogromnym przetargiem dla Ministerstwa Finansow, na okolo 2000 bardzo mocnych serwerow i kilku tysiecy zwyklych blaszakow. I do nich nie poszlo nic innego tylko mobo intela. Najwazniejsza stabilnosc, mozliwosci serwisowe i wydajnosc. Jak mozna pisac "od razu" ze plyty intela to GOWNO??? Widac od razu ze ktos tutaj nie ma za bardzo pojecia o czym pisze... I chociaz jestem takze za serwerowymi rozwiazaniami od AMD bo uwazam ze nie ustepuja w niczym INTELOWI to w serwerach nie widzialem np. plyt MSI czy np. Abit FATAL1STY albo ABIT AMD FATALITY czy inne badziewity ;). Wydaje Mi sie ze nie ma o czym pisac skoro ktos od pierwszego zdania pisze: **** TO GOWNO.... to nie jest merytoryczna rozmowa.... wybaczcie... co do monterskich mzliwosci... po prostu oplywam w sprzet i mam mozliwosc testow "tego i owego". Moje skromne zdanie: wycofac sie z P4, PIII i mobile u intela to jest to co mogloby spowodowac znaczny spadek ceny AMD 4800+ X2. :*

  176. TRAFIŁEM NA KOGOŚ LUB KILKU ZŁOŚLIWYCH POSIADACZY AMD (autor: Paweł27 | data: 1/08/05 | godz.: 11:30)
    Od kilku (3-4 dni) codziennie odbieram przynajmniej dwie trzy wiadomości zainfekowane jakimiś wirusami. Nie jest to narazie żaden problem, lecz chciałbym bardzo podziękować niektórym AMD-kowcom za wspaniały sposób pokazania swojej inteligencji. Uświadamia mnie to dodatkowo w moich przekonaniach iż "tonący brzytwy się chwyta". Wielkie dzięki i szacunek za niekonwencionalny sposób wskazania "kto jest górą".

    Najbardziej chciałem podzękować kolegom fjutek987 ,fala102, kujacz, facker, leborjg.


  177. hmm... (autor: JasioWP | data: 1/08/05 | godz.: 12:51)
    Jeżeli chodzi o tą brzytwe - to ty sie jej chwytasz...
    A odnośnie takich maili, sam troche spamu, śmieci dostaje...


  178. Pewnie, ze nie ma sie co klucic (autor: krogulec | data: 1/08/05 | godz.: 12:52)
    o kawalek krzemu :-), ale skoro juz tyle napisano to sie jeszcze dopisze ;-)
    Podsumowanie Kaszla jest bardzo ciekawe, ale mozna sie z nim czesciowo nie zgodzic. Moim zdaniem wyglada to tak:

    Intel vs AMD - Wydajnosc:
    Laptopy - bez dwoch zdan punkt dla Intela

    Domowe - uwzgledniajac wszystkie przedstawione argumenty moim zdaniem tutaj wygrywa AMD dzieki wyzszej wydajnosci w ogolnie pojetych zastosowaniach domowych procesorow tej firmy we wszytskich segmentach rynku:
    Low End - Celeron vs Sempron
    Middle End - PIV vs AMD64
    High End - w sumie dwurdzeniowki Intela vs dwurdzeniowki AMD
    Nawet jesli prawda jest, ze trudno uzyskac na platformie AMD stabilna jak skala maszynke, to w tym segmecie taka stabilnosc nie jest elementem niezbednym, a stworzenie platformy o stabilnosci wystarczajacej do domu na pewno nie jest duzo trudniejsze niz na Intelu, zwlaszcza ze ze wzgledu na wyzsze ceny rozwiazania Intel na Intelu tutaj nie jest ono tak powszechne. Odnoszac sie od razu do cen - moim zdaniem jesli nie brac pod uwage prockow dwurdzenipwych to tez punkt nalezy sie AMD - cena calej platformy wraz z plyta glowna jest tutaj jednak nizsza. Przy uwzglednieniu prockow dwurdzeniowych moglibysmy mowic o remisie. O ile jendak procki dwurdzniowe taniej sprzedaje Intel, a plyty sa pewnie w podobnych cenach, to wedlug niektorych testujacych do Intela nalezy doliczyc drozszy zasilacz, gdyz zasilacz 400W za 200 zl raczej tej platformy nie udzwignie (a powinien poradzic sobie z AMD X2 bez SLI)

    Praca - biorac pod uwage jednak mniej problematyczna, czyli z reguly stabilniejsza prace platformy na Intelu oraz wieksza przydatnosc dajaca sie tutaj odczuc techologi hyper-threading punkt faktycznie nalezy sie Intelowi. Stabilnosc platformy jest tutaj faktycznie wazniejsza niz jej wydajnosc, poza tym moge uwierzyc, ze hyper-threading zapewnia przy okazji wiekszy komfort pracy przy duzym obciazeniu procesora. Jeszcze wyzszy komfort zapewniaja procki dwurdzeniowe, ale ciezko narazie rozwodzic sie nad stabilnoscia platform opartych na tych prockach, w przyszlosci jednak X2 ma szanse zapewnic AMD przewage na tym rynku (o ile bedzie odpowiednia platforma). Cena tu nie gra zasadniczej roli wiec tu tez punkt dla Intela.

    No i serwery - podumowujac argumenty wysuniete przez Kaszla - serwery LowEnd - wydajnosc - AMD, cena - Intel, serwery HighEnd - cena i wydajnosc AMD


  179. paweł27 (autor: intenser | data: 1/08/05 | godz.: 13:23)
    no niestety-po raz kolejny potwierdza sie, że w większosci userami amd sa zakochani w nich sflustrowani goofniarze onanisci -hehhe

    mało jest konkretnych i rzeczowych wypowiedzi takich jak - krogulec,kaszeL i paru innych)


  180. Jasiu, proszę przestań już (autor: Paweł27 | data: 1/08/05 | godz.: 13:48)
    Ja mam kilka kont na które też dostaję, ale są też takie konta jak to, na które nie miałem nigdy spamu ŻADNEGO !!!.

    PYNIO !! - Może i opływasz w sprzęt czego ci życzę ale chyba samo nie wiesz o czym piszesz. P4 to ślepa uliczka !!! Nie mogę tego zrozumieć o co ci chodzi ?? Każny nawet GŁĄB wie że KAŻDA architektura jest ślepą uliczką. Pytanie tylko jak długa ta uliczka będzie ażsię nie zakończy.

    Poza tym nie wiem jak ty to zrozumiałeś ale ja pisałem Intel na Intelu, jednak nie chodziło mi o płytę Intela lecz o płytę na chipsecie Intela (jestem zwolennikiem Asusa). Co do bardzo poważnych zestawów oczywiście zgodzę się na płyty marki Intel, lecz do domu czy firmy ...

    I ostatnia sprawa: cyt: "Moje skromne zdanie: wycofac sie z P4, PIII i mobile u intela to jest to co mogloby spowodowac znaczny spadek ceny AMD 4800+ X2. :* " Widać że słabo siedzisz w ekonomii i marketingu że wierzysz w to że brak sprzedaży konkurencji czyli Intela spowoduje spadki cen u AMD !! Po co firma której produkty są bezkonkurencyjne a sprzedaż jest na max obrotach ma obniżać ceny ??? Wręcz odwrotnie.

    By spowodować spadek cen muszą istnieć przynajmniej dwie dobre firmy, konkurujące ze sobą i mające zwolenników po jednej i drugiej stronie, o których to klientów firmy te muszą walczyć i to nie tylko cenami ale i jakością. Upadej jednej z nich prowadzi do monopolu, a to chyba nie muszę mówić co robi z cenami !!!


  181. Intenser (autor: Paweł27 | data: 1/08/05 | godz.: 13:57)
    Przecież większość z nich (poza kilkoma tutaj wyjątkami) to zawodowi gracze! Więc co się dziwisz. Ja potrafię przyznać się do tego co nie jest po mojej myśli, albo pochwalić konkurencję, lecz większość niestety choćby to była szmata na kiju to i tak będą się starać wyperswadować innym jej wyższość od sztandaru :-))) i po trupach ale zawsze do głupiego celu. Takich ludzi cięzko zrozumieć i szczerze mówiąc już przestałam się nawet starać ich zrozumieć. Fanatyzm jest gorszy od Faszyzmu i tu sięto potwierdziło kilkanaście razy.

  182. paweł27 (autor: intenser | data: 1/08/05 | godz.: 14:19)
    wszytsko prawda
    a ide o zakład ze wiekszosc z nich za porządnego kompa na intelu dałaby sobie jaja ogolić - ale jest jak jest w ich mentalnosci:
    "mam amd -moje gały nic wiecej nie widziały- wiec po co polecac coś innego , po co ktos moze miec lepszy wypas niz mój??? bo przeca amd rulllaaaa forever" -załosne


  183. Hehe.. (autor: KaszeL | data: 1/08/05 | godz.: 14:53)
    Widze, ze moje "male" podsumowanko nawet sie przydalo, a poniewaz sa male watpliwosci z interpretacja, pozwole sobie podsumowac wszystko raz jeszcze, teraz juz bardzo krotko. Tym razem pomine sobie rozwazania ideologoczne, i zestawienie bedzie tylko z cenami.

    Zacznijmy od sektora urzadzen mobilnych.
    Tutaj chyba nie ma specjalnych watpliwosci Intel 1:0 AMD

    Stacje robocze:
    Ten rowniez nie powinno byc problemu Intel 1:0 AMD. Jeszcze drobne wyjasnienie. Poniewaz chyba zeczywiscie troszke splycilem problem. Nie twierdze, ze na procesorach AMD nie da sie zlozyc stabilnych platform - kazdy fan AMD wie, ze mozna to zrobic bez wiekszych problemow. Tutaj liczy sie jednak cos jeszcze o czym nie wspomnialem. Mianowicie chodzi o support i wsparcie producentow. To jest cos czym dysponuje Intel a AMD jeszcze mocno kuleje. Jesli uda sie dogonic Intela w tej kwestii bedzie bardzo ciekawie.

    Komputery domowe.
    Tutaj moim zdaniem jest _remis_ Intel 1:1 AMD. Zgadzam sie oczywiscie ze stwierdzeniem, ze AMD ma lepszy stosunek ceny do mozliwosci - ale komputery na procesorach AMD sprawiaja generlanie wiecej problemow niz te na Intelu. Dlatego jesli ktos prosi mnie o polecenie komputera, to dla zwyklych uzytkownikow, nie znajacych sie za bardzo na komputerach polecam platformy oparte o Intela, a dla entuzjastow, ktorzy potrafia to i owo przy komputerze zrobic zawsze lepszy bedzie AMD.

    Procesory dwurdzeniowe.
    Moim zdaniem rowniez jest _remis_ Intel 1:1 AMD z zastrzezeniami jak wyzej, dla kazdej grupy uzytkownikow lepsza bedzie nieco inna platforma. Przeciwnikow wysokiej ceny AMD zapewne nieco ostudzi fakt wprowadzenia na rynek Athlona 64 X2 3800+ w cenie ~360 dolarow. Przyjmujac standardowy w polsce przelicznik dolara x4 + marza mozna sie spodziewac ze te procesory powinny kosztowac okolo 1500pln. Co jest cena jak najbardziej akceptowalna za tego typu CPU.

    No i na koniec oczywiscie serwery:
    W przypadku serwerow Low-End (1 CPU), Intel 1:0 AMD nie tylko we wzgledu na cene, ale rowniez na to, ze ze strony AMD nie ma dostepnych takich rozwiazan
    W przypadku serwerow Mid-Range (2 CPU) powiedzial bym, ze jednak _remis_ Intel 1:1 AMD. Jesli ktos potrzebuje tanich rozwiazan wybierze Intela, jesli ktos potrzebuje bardzo wydajnych rozwiazan wybierze AMD.
    W przypadku serwerow Hi-End (4 i wiecej CPU) bezapelacyjnie Intel 0:1 AMD. Nie dosc, ze ten ostatni jest tanszy, to dodatkowo jeszcze wydajniejszy. Intelowi nie pomaga ani Xeon MP, ani tymbardziej Itanium2. Generalnie wiec w klasyfikacji ogolnej jest _remis_ Intel 1:1 AMD

    A teraz dla zwolennikow cyferek:

    Mobilne
    Intel 1:0 AMD

    Stacje robocze
    Intel 1:0 AMD

    Domowe
    Intel 1:1 AMD

    Dwu-rdzeniowe
    Intel 1:1 AMD

    Serwery
    Intel 1:1 AMD

    Pamietajcie, ze na kazda platrofme niezaleznie od tego czy to jest Intel czy AMD mozna zlozyc bardzo dobry jak i bardzo zly komputer. Intel przy zlym dobrze komponentow bedzie sie wieszal, a AMD przy odpowiednim dobrze bedzie stabilny jak skala. Nie ma tutaj specjalnej reguly, trzeba tylko komputery skladac z glowa. Niestety nie wszedzie decyduje sama stabilnosc czy sama cena. Dlatego wybor wcale nie jest taki oczywisty jak by sie to z pozoru wydawalo. Mam nadzieje, ze teraz wszystko jest juz jasne ;)


  184. Intenser (autor: Paweł27 | data: 1/08/05 | godz.: 14:57)
    Jak wrócę z wczasów to złożę sobie jakiegoś kompika Low-Endowego A64 3200+ Venice na 939. Posadzę go na jakimś Asusiku A8N czy A8V i poolookam czy da się na tym pracować. Może nawet zrobię jakiś montaż video, skodujędo DVD i dam znać jakie są moje doznania.

  185. kaszeL,paweł27 (autor: intenser | data: 1/08/05 | godz.: 15:13)
    kaszel-bardzo mądrze piszesz i trudna sie z tym nie zgodzic z jednym zastrzezeniem-piszeszze intel dla osób nie lubiacych grzebac w kompie a amd dla lubiacych-efekt tej wypowiedzi mogłby wybrzemiec - osoba lubiaca poprawiac fabrykę moze kompa udoskonalic -to prawda tyle ze nikt z nas nie udoskonali chipsetu ani sterówników (amd) które pozostawiaja wiele do zycznia
    sam jestem etuzjastą - mam obie platformy i w tej dziedzinie amd musi jeszcze wiele zrobic- a raczej wykonawcy chipsetów
    w przypadku intela wszystkie takie zabiegi sa zbędne- instalujesz pierwsze lepsze stery i wsjo hula bez najmniejszego zgrzytu
    wiec moze rozwiń mysl o "grzebaniu w plaftormie amd celem jej udoskonalenia-zadanie dla entuzjastów"

    Paweł-jakie tego bede efekty ja wiem - ale chetnie posłucham Twych wrazen


  186. Intenser (autor: KaszeL | data: 1/08/05 | godz.: 19:26)
    Mysle, ze przeprowadziles drobna nadinterpretacje. Mysle, ze wydzwiek mojej wypowiedzi byl wystarczajaco jednoznaczy :) Nie chodzilo oczywiscie o poprawianie fabryki, tylko o potrzebe spedzenia wiekszej ilosci czasu aby maszyna pracowala tak jak chcemy.

  187. kaszeL (autor: intenser | data: 1/08/05 | godz.: 20:03)
    no byc moze- ale wydzwiek tej ostatniej wypowiedzi jest bardziej racjonalny i zgodny z prawdą - tzn. wymaga wiecej czasu by pracował tak jak chcemy -co oczywiscie zaliczamy na minus dla tej platformy

  188. TAK KROTKO.... (autor: Pynio | data: 2/08/05 | godz.: 11:21)
    jednak chyba wszyscy zapomnieli o jednej waznej rzeczy.wszyscy narzekaja na to czy te albo inne procesory dobrze dzialaja, czy sie nie zawiesza system itd... tyle, ze to przeciez nie procesor sam w sobie jest tego powodem prawda? jedyny taki przypadek byl dawno temu z pentiumami i ze slawetnym juz dzieleniem. Reszta to przeciez chipset i producent. Pamietacie chyba plyty ECS pod amd na sis... i co??? i wszyscy krzyczeli na AMD jak to sie zawiesza i jaki to jest slaby procesor. No tak, tyle ze wkladajac ten sam egzemplarz do np. asusa na via 133a czy AMD 7xx wszystko bylo ok.... do pawla: jesli chodzi o wydajnosc to masz tu prosze zonka: http://www.tomshardware.pl/cpu/20050627/index.html i owszem, znowu kosztuje ogromne pieniadze... ale do tego przyzwyczail juz intel od dawien dawna wiec ten argument traci teraz na waznosci :*

  189. Pynio (autor: Paweł27 | data: 2/08/05 | godz.: 14:11)
    Przeczytaj proszę mój post nr 36 i co ja już wtedy napisałem na ten temat, a ty dopiero teraz zauważasz ten problem. Teraz widać że większość nawet nie czyta tego co ktoś inny pisze tylko ciągle wałkuje bez zrozumienia.

    A co do tego FX57 z linka, to dośćże 2x droższy (w momencie pisania artyk.) i jest w stanie konnkurować z P4 D820 :-)) Cyt: " Widoczne są tutaj korzyści płynące z obecności rozszerzonych instrukcji SSE3" , a teraz przeczytaj sobie to:

    http://komputery.wp.pl/...,wiadomosc.html?ticaid=1

    I teraz jeszcze raz proszę o oklaski dla genialnych konstruktorów AMD :-)))))

    W kopiowaniu pomysłów to jednak AMD-ka, Intel nie potrafi doścignąć, zresztą nie chodzi tylko o SSE2 ale o wiele, wiele innych instrukcji zintegrowanych w procesorze. Jedyne co mająwłasne to stare 3Dnow!, które Intel olał i spuścił ze ściekami :-))).

    AMD jest bliższe Polsce i dlatego jest tak lubiane ("klonują i kopiują"). Mnie też sięto podoba. Intel powinien ich z sądu niewypuszczać :-)))))))


  190. przyznam drogi pawle (autor: Pynio | data: 2/08/05 | godz.: 14:16)
    ze przeczytalem chyba okolo 60 postow, tyle ze potem juz dalem sobie spokoj. Twojego nr. 36 oczywiscie czytalem , po prostu wylecialo mi z glowy

  191. 60 ze zrozumieniem (autor: Pynio | data: 2/08/05 | godz.: 14:16)
    pozniej to naprawde walkowanie w kolko tematu :)

  192. co do klonowania (autor: Pynio | data: 2/08/05 | godz.: 14:19)
    to powiedz mi czemu intel sklonowal od AMD bit NX (z pamieci wiec moze byc pomylka) oidpowiadajacy za zabezpieczenie "antywirusowe". Nie powiesz mi ze to czysty klon....

  193. Może i klon (autor: Paweł27 | data: 2/08/05 | godz.: 14:47)
    ale nic nie dający jeżeli chodzi o wydajność. Intel po prostu nie potrzebuje głupkowatych patentów AMD.

  194. AMD "stworzyło" Hyper Threading?!? (autor: maximus1 | data: 2/08/05 | godz.: 21:03)
    Paweł27 pisze:
    "Może i klon ale nic nie dający jeżeli chodzi o wydajność."
    (chodzi o bit NX)...
    Oczywiście Pawle27 bit NX nie powoduje zwiększenia wydajności. Pynio nic o tym nie pisze..."celem" bitu NX jest zabezpieczenie przed przepełnieniem stosu czyli jak to ujął Pynio zabezpieczenie "antywirusowe".

    Paweł27 pisze:"Intel po prostu nie potrzebuje głupkowatych patentów AMD."
    A mozesz wymienić te głupkowate patenty AMD???
    Jestem ciekaw jakich to głupkowatych patentów nie potrzebuje Intel???
    Co do tematu newsa... to na stronce
    http://forum.pclab.pl/...mp;st=0&#entry1136970
    kilka osób twierdzi że to AMD "Stworzyło" Hyper Threading a nie Intel... te osoby oczywiście przedstawiają na to dowody, oraz tłumaczą dlaczego w prockach Intela opłaca się wdrazać technologię HT a w prockach AMD nie....
    warto poczytać...
    pozdrawiam


  195. maximus-zal mi ciebie (autor: intenser | data: 2/08/05 | godz.: 21:15)
    zamiast posiłkowac sie jakims forum z równie niedoinformowanymi userami co ty spiesze cii wytłumaczyc ze mad miało tyle z powstaniem HT co ja z ladowaniem na ksiezycu
    ale niektórzy sa naiwni i wierzą w to co ktos na forum napisze-bbuahahha

    HT to marketingowa nazwa intelowskiej implementacji SMT (multi-threading), ktory został opracowany przez Alphe bodajze w 1992r. SMT nie jest zastrzezone, tak wiec nie ma mozliwosci, zeby ktokolwiek go od kogos odkupował (a juz tymbardziej intel od AMD).

    na przyszłosc zanim napiszesz równie mądrego kwiatka dokształc swą wiedze

    AMD nigdy nie posiadalo praw do nazwy Hyper Threading (czy tez Hyper-Threading)...


  196. do Intensera (autor: maximus1 | data: 2/08/05 | godz.: 21:58)
    proszę się nie denerwować, ja nigdzie nie napisałem(ani nie twierdzę, bądź wierzę) że AMD ma coś współnego z HT, ja postawiłem _PYTANIE_ czy AMD stworzyło HT!! widzi pan te znaki zapytania w temacie posta??...
    po prostu czytająć tamte posty natknąłem się na tę informację i postanowiłem ją zweryfikować (nie dowierzając jej) na np. tym forum . Stąd moje pytanie... ot i tyle... a te porady w stylu "dokształć swa wiedzę" badź tekst "zal mi ciebie" nie najlepiej świadczą o panu.
    pozdrawiam


  197. Panie Maximus1 (autor: Paweł27 | data: 2/08/05 | godz.: 23:22)
    Głupkowate "patenty" rozumieć np. technologię 3Dnow o której wspomniałem wcześniej i chyba to jedyne co AMD ztworzył. Pamiętam jak dziś AMD 3Dnow!! 50% większa wydajność w grach, filmach DVD, Dolby Surround po prostu zmiennoprzecinkowy POWER :-)))). Intel miał MMX, który ponoć miał być bezsensownym podniesieniem mocy stałoprzecinkowej ówczesnych proców. Jak sięokazuje MMX pozostał a 3Dnow padło szybciej niż powstało. Kto kogo klonuje ??? Chyba proste, wystarczy popatrzeć jak AMD szczyci się "instrukcje SSE3 znane z procesorów Pentium 4" :-))))))

  198. Jak się przyjrzeć na stronie... (autor: engage | data: 2/08/05 | godz.: 23:45)
    Toms Hardware Guide Power Consumption to Athlox 4800+ x2 wypada nieznacznie gorzej od venice 3800+ a na samym dole Pentiumy 840 i 3.6 GHz które wypadają zancznie gorzej.

  199. Pawel27 i Intenser (autor: piszczyk | data: 3/08/05 | godz.: 03:21)
    oto patent AMD na multi-threading:
    http://tinyurl.com/6dahy
    patent z 1999 roku... ciekawe prawda?? Widac "glupkowate" patenty AMD staja sie pozniej sztandarowymi super-nowoczesnymi technologiami Intela :OP pod lekko zmieniona nazwa np. Hyper-Threading ;OP

    A tutaj opis, jak Intel zerżnął instrukcje 64-bitowe z prockow AMD:

    "Let’s clarify one vital point: Intel developed EM64T independently by working backward from AMD64, without help from AMD. Indeed, this caused at least one incompatibility I discovered. EM64T doesn’t support two 64-bit instructions found in AMD64 because Intel’s engineers began working with early copies of AMD64 manuals, which list those instructions as invalid. Later, AMD decided to support the instructions and revised the manuals.

    Unfortunately, Intel didn’t learn about AMD’s switcheroo until seeing a review draft of my analysis. Intel insisted I was mistaken. The chipmaker even tested some AMD64 processors and confirmed that those two instructions won’t execute in 64-bit mode. We finally learned that current AMD64 processors don’t support the instructions, but future chips will.

    This episode demonstrates how extensively Intel relied on AMD’s manuals and processors to design a compatible 64-bit architecture. There was no collaboration, despite the companies’ patent cross-licensing agreement. That license—the outgrowth of a long legal battle between AMD and Intel in the 1990s—merely prevents the companies from filing patent lawsuits against each other." - jest to fragment z analizy pana Tom'a Halfhill'a dotyczacej EM64T w prockach Intela (i dlaczego nie maja one 2 instrukcji, ktore sa w Athlonach64 :P). Ten Pan raczej wie o czym mowi (http://www.halfhill.com/MDRlinks.html - to sa skroty z jego artukulow).
    Powiedzmy sobie szczerze, Intel i AMD od siebie zrzynaja raz po raz, i raz jeden ma przewage (technologiczna ofcoz) a raz drugi. Na dzien dzisiejszy jest to AMD. A byc moze jutro bedzie to Intel??

    PS. niektore informacje podaje za kreskiem z forum pclab.


  200. no i dobilo 200 komentarzy (autor: piszczyk | data: 3/08/05 | godz.: 03:22)
    ;O)

  201. Panie piszczyk (autor: Paweł27 | data: 3/08/05 | godz.: 08:23)
    co by nie pisano to jednak Intel pierwszy wypuścił procesor 64 bitowy na początku 2001 roku.

    A tu znajdziesz kilka wiadomości:

    http://www.ee.pw.edu.pl/~niedzwm1/architektura.htm


  202. MAXIMUS, PISZCZYK (autor: Pynio | data: 3/08/05 | godz.: 11:19)
    Dajcie spokoj. Przeciez Pawla nie przekonasz. AMD jest GLUPKOWATE i koniec. Stoi wlasnie przede mna wypasiony po niebiosa p4 3,6. panowie. komputer idzie do sprzedazy a klient juz wymieka bo to co dochodzi z wew. to WICHURA. Bedziecie mnie przekonywac o potrzebie montazu wiatraka non'intel za 100 zl? To ja jeszcze do tej ceny mam dorzucic 100 zl? Panowie wolne zarty. moze intel opatentuje ZIMNO na swoje procesory Panie Pawle?U mnie obudowa chieftec i plyta GA-K8NSNxp 939. wiatrak na procesorze od wlaczenia komputera rusza dopiero po okolo 30 sekundach. Po 30 sek. na tym co stoi obok mnie wyrywa mi resztki wlosow z glowy. p4 3.0 chodzi bardzo podobnie. Rozumiem ze patent Cool'n'Quaiet ;) tez jest jednym z bardziej idiotycznych. No coz przyznam Ci ze przy tej temperaturze u mnie proc rzadko przekracza 55-59 stopni. A64 3000+ box. Oczywiscie uprzedze Twoje zjadliwe pytanie; i oczywiscie komputera uzywam tylko do liczenia ziemniakow w ekscelu :*

  203. Pynio, najpierw sprawdź czy nie było odpowiedzi na twoje pytanie (autor: Paweł27 | data: 3/08/05 | godz.: 13:19)
    a potem je zadaj.

    1. Nie wiem z kąd tego kompa (P4 3,6 GHz) wytrzasnąłeś, zapewne to jakaś chaupnicza wersja niedouczonego komputerowca-składaka. Proszę zaglądnij na moje posty nr 108 a potem 118.

    Pozatym troszkę robisz z siebie ..... uogulniając wszystki P4 do tego jednego przypadku (co prawda domyślam się że jest to wyssane z palca na potzreby tej odpowiedzi), ale załóżmy że ci wierzę.

    Druga sprawa. Co do Coole/n'Quaiet to dawno temu jeszcze jak miałem p200 było coś co działało podobnie (taka softwarowa wersja) nazywało się to chyba waterfal czy cośw tym stylu. Działał ten programik i to całkiem sprawnie zmniejszając nieraz sproro prąd pobierany przez proca. Zapewne nie twoje czasy, ale wygląda na to że faktycznie to nie był pomysł AMD li wcześniej ktoś inny zrobił coś podobnego a AMD sobie to sklonowało i wsadziło w Proca :-)))).

    Jeżeli chodzi o temperaturkę na twoim procu rządu 55-59 stopni to jestem w grubym szoku, bo jak pisałem na boardzie : http://www.twojepc.pl/boardPytanie97436.htm

    u mnie włączył się czerwony alert jak miałem 60 stopni pod obciążeniem (wentyl zawalony kurzem), a normalnie tak jak teraz przy czystym wentylu chodzącym na 2200 obr mam IDLE 41-43 a w pełnym obciążeniu (dziś komp mi generował sałą noc) i jak patrzę na historię temperatury to max co mam to 54 stopnie.

    Straszliwie ci się grzeje ta grzałka, pewnie dlatego że masz boxowego wentyla kręconego 5000 obrotów :-)))))))))))


  204. Oj Pynio Pynio (autor: Paweł27 | data: 3/08/05 | godz.: 13:29)
    ty jakiś bajkopisarz jesteś z tego co widzę, to nie masz w domu żadnego P4 3,6GHz :-)))) A jeżeli masz to proszę rzucić screena z właściwości windowsa na FTP-a lub bezpośrednio na mojego maila. Jeżeli masz to zrobisz to z zapasem 10 minut. No więc czekam :-))))))

  205. A jak byś nie wiedział jak (autor: Paweł27 | data: 3/08/05 | godz.: 13:35)
    to Panel sterowania/system/ogólne i tam masz rodzaj proca i il. pamięci a teraz print screen i wklejach do np. Painta i zapisujesz do jpg-a i do mnie mailem lub przez klienta FTP na stronkę.

  206. Pawelku (autor: Pynio | data: 3/08/05 | godz.: 14:18)
    pisalem gdzie pracuje wiec jesli sie doczytasz to bedziesz wiedzial dlaczego np. teraz mam przed soba semprona 2600+ i celerona 2.4. moge ci zrobic zdjecie i z telefonu wyslac ale przyznam szczerze ze szkoda mi na udowadnianie Ci takiej dupereli tych paru groszy. :*

  207. No więc twój post 202 jest o dupę rozbić (autor: Paweł27 | data: 3/08/05 | godz.: 14:34)
    i narazie wsadźmy go między Baśnie Andersena a Z tysiąca i jednej nocy. OK ???

  208. piku piku (autor: Pynio | data: 3/08/05 | godz.: 14:43)
    1. softwarowe rozwiazania interesuja mnie tyle co zeszly snieg.
    2. jak ja mam wchodzic panel sterowania... itd. to podziekuje. Po prostu "flaga + pause/break". Pewnie Ci sie skrot przyda na przyszlosc
    3. z temperatura rzeczywiscie u siebie znacznie chyba przesadzilem ale pisalem pod wplywem impulsu :)( nie siedzac przed swoim) bedzie tak jak u ciebie, kolo 40 st.
    4. tyle ze ja mam 2x dvd rw, 2x 40gb w raid0 WD + 2x 80 gb barracuda, 9800 xt, tuner tv i kontroler scsi. wyjde, ze sie chwale i wogole znowu jakis bajkopisarz ale co zrobie ze mam to co mam.... ps. grzeje sie to troche nie?
    5. nie wiem co to znaczy ze komputer sie generuje cala noc...
    6. sprawdze dokladnie temp. jak monitor przyjedzie bo narazie jestem bez, ale obiecuje ze napisze.
    7. bedzie to ostatni post (z temp)bo widze, ze rozmowa przestala miec jakikolwiek sens. :* kolejny bedzie tylko z temperatura i mam nadzieje, ze temat umrze.
    8. "amd sklonowalo"...... no comment.... za niedlugo beda half life "klonowac" do procesorow prawda?


  209. co ty masz do postu 202? (autor: Pynio | data: 3/08/05 | godz.: 14:44)
    to co mam w pracy a w domu to zasadnicza roznica. Czegos nie pojmujesz???? aaa... mialem nie pisac... :*:*:*

  210. Ło Jezu aż mnie zatkało :-))) (autor: Paweł27 | data: 3/08/05 | godz.: 15:13)
    ad1. No Comment
    ad2. Pisałem tak żebyśczasem nie napisał że nie woesz o co chodzi ;-)))
    ad3. A ja mam 4 dyski DVD-RW DVD-Rom P4 co pobiera ponoć 1000 W. :-))) karteę Video, Audigy, trochę pamięci, i VGA i wichury nie ma a kompa nie słychać z 1m, bo 1,5 m od niego śpię.

    ad5. Nie napisałem że komputer się generuje ale że mi komputer generuje projekty z Adobe Premiere i od razu do mpg2 a to zabiera 100% obciążenia przez kilka godzin.

    ad7. Nie kumam tego punktu.

    ad8. Sklonowało to znaczy że nie wymyśliło tylko odpatrzyło i zaimportowało do własnych celów, czyli nic nowego jeśli chodzi o AMD :-)))


  211. a propos 1000w (autor: Pynio | data: 3/08/05 | godz.: 16:36)
    no nie da spokoju.....
    masz tu ekspercie
    http://processorfinder.intel.com/scripts/list.asp
    wybierz model, oczywiscie zeby porownac do co lepszego amd strzelaj w cos z numerkiem 3+ i zobacz cos takiego co nazywa sie "Thermal Guideline"
    mam nadzieje ze zrozumiesz o co chodzi, ale oczywiscie ty masz lepszeinformacje od intela prawda???


  212. power consumption by intel (autor: Pynio | data: 3/08/05 | godz.: 16:54)
    http://www.lostcircuits.com/cpu/p4_840/18.shtml
    maly przyklad, a male przyklady mozna mnozyc


  213. Pawel27 (autor: KaszeL | data: 3/08/05 | godz.: 20:30)
    Mylisz sie, Intel wcale nie wypuscil pierwszego 64-bitowego procesora. Slyszales moze o Alphie, Power(3-5), albo UltraSparcu? To wszystko sa 64-bitowe procesory ktore powstaly lata przed intelem.... Okazuje sie, ze nawet teraz, to co ma Intel, to tylko proteza :/ Zdarza sie, ze aplikacje uruchomione w trybie 64-bit na plaftormach intelowskich dzialaja _wolniej_

  214. KaszeL masz rację (autor: Paweł27 | data: 3/08/05 | godz.: 22:38)
    jednak mówiąc pierwszy brałem pod uwagę dwie firmy o których ta dyskusja. Zresztą podałem wyżej linka dla ciekawych tematu:

    http://www.ee.pw.edu.pl/~niedzwm1/architektura.htm


  215. KaszeL - Ciekawy art. Nie najnowszy ale (autor: Paweł27 | data: 3/08/05 | godz.: 22:42)
    bardzo czytelnie napisany. Zastanawiam się że skoro ceny Xeonów MP są na takim poziomie, to jakie są ceny Itaniumów-2, bo nie znalazłem ?

  216. Itanium 2 wcale nie jest taki drogi ;-)) (autor: Paweł27 | data: 3/08/05 | godz.: 22:55)
    http://www.pakt.com.pl/cennik/1265/

  217. Zapytaj Google ;) (autor: KaszeL | data: 3/08/05 | godz.: 23:31)
    A tak serio, to male porownanko.

    Xeon MP - 3.0 GHz 4MB L3 cache - $3692
    Xeon MP - 2.7 GHz 2MB L3 cache - $1988
    Xeon DP - 3.6 GHz 2MB L2 cache - $1299
    Xeon DP - 3.6 GHz 1MB L2 cache - $879

    Itanium 2 MP - 1.66 GHz 9MB L3 cache - $4655
    Itanium 2 MP - 1.66 GHz 6MB L3 cache - $2194
    Itanium 2 MP - 1.50 GHz 4MB L3 cache - $910
    Itanium 2 DP - 1.66 GHz 3MB L3 cache - $1172
    Itanium 2 DP - 1.60 GHz 3MB L3 cache - $851
    Itanium 2 LV - 1.30 GHz 3MB L3 cache - $510

    Opteron 875 (MP) - 2x 2.2 GHz 2x1MB L2 cache - $2649
    Opteron 870 (MP) - 2x 2.0 GHz 2x1MB L2 cache - $2149
    Opteron 865 (MP) - 2x 1.8 GHz 2x1MB L2 cache - $1514
    Opteron 852 (MP) - 2.6 GHz 1MB L2 cache - $1165
    Opteron 850 (MP) - 2.4 GHz 1MB L2 cache - $873
    Opteron 275 (DP) - 2x 2.2 GHz 2x1MB L2 cache - $1299
    Opteron 270 (DP) - 2x 2.0 GHz 2x1MB L2 cache - $1051
    Opteron 265 (DP) - 2x 1.8 GHz 2x1MB L2 cache - $851
    Opteron 252 (DP) - 2.6 GHz 1MB L2 cache - $690
    Opteron 250 (DP) - 2.4 GHz 1MB L2 cache - $455

    Objasnienia:
    DP - Dual Processing - Do serwerow 2 procesorowych
    MP - Multi Processing - Do serwerow 4+ procesorowych
    w przypadku Xeona MP i Itanium 2 MP max 4 CPU
    w przypadku Opterona 8xx max 8 fizycznych CPU czyli max 16 rdzeni.

    Podsumowanko jest chyba zbedne, z cyferek widac wszytko.


  218. 32 stopnie (autor: Pynio | data: 4/08/05 | godz.: 10:36)
    podczas nagrywania 20 cd i 5 dvd
    sluchania muzyki i puszczania jakis durnych divx.


  219. 32 stopnie ?? (autor: Paweł27 | data: 4/08/05 | godz.: 11:24)
    to można powiedzieć że Twój procesor przy winampie i Allplayerze oraz jednoczesnym nagrywaniu CD i DVD działa jak klimatyzator !!

    Fajnie masz :-)). Też bym tak chciał, ale mój procesor niesetyty ma wyższą temperaturę od temp ciała 36,6 w czasie nawet niewielkiego obciążenia biorąc jednocześnie dość dużą temp na zewnątrz.

    Jesteś szczęściarzem. Tyle mogę powiedzieć ;-))


  220. powiem ci (autor: Pynio | data: 4/08/05 | godz.: 12:56)
    ze ogromnie duzo dala zmiana obudowy. nie powiem ze ten chiftec jest maly, ale gruba, pozadna blacha dziala wiadomo jak radiator. poza tym nad procem jest dolny wiatrak z zasilacza. po resecie zagladnalem do biosa/u jeszcze gdzie wiatrak na procu byl wylaczony `temperatura dopiero rosla i przy 40 stopniach, a to`po 2-3 minutach` wlaczyl sie wiatrak. czesto ludzie nie doceniaja takich rzeczy jak dobra mobo, chociaz teraz wiekszosc ludzi przyklada do tego wage. Jednak jeszcze troszeczke potrwa zanim to samo bedzie w przypadku zasilaczy, a juz napewno w miare pozadnych obudow, i nie mowie tu o fajerwerkach typu diody, lasery i miecze swietlne. Mam nadzieje, ze te usmieszki nie znaczyly wysmiewania sie, bo po coz mialbym cie robic w konia???

  221. ps.. (autor: Pynio | data: 4/08/05 | godz.: 13:01)
    sterownik cool and quiet jest niezainstalowany wiec proc chodzi normalnie na 1.8 ghz. Krecony akurat tez nie byl. To co jest wystarcza narazie w zupelnosci.

  222. Pynio (autor: Paweł27 | data: 4/08/05 | godz.: 13:26)
    Wiem o czym mówisz, bo sam mam podobne zdanie. U mnie w kompie Cheftec BX BBB, mam z przodu jeden wentyl 80mm na dole wciągający z filterem przeciwpyłkowym, i jeden troszkę wyżej na koszyczku dyskowym w którym siedzą 3 dyski 2x160GB i 1 120GB oraz dwa z tyłu 80mm wywiewające, dodatkowao kieszeń HDD cheftec`a aluminiowa z wentylkiem i filtrem a w niej 160GB Samsung. Na procu Zalman 7000Cu przważnie ma ustawione 2000-2200 obr, z grafiki wywaliłem wentyla, a na płycie Asus P4C800 Deluxe nie miałem na mostku wentylatorka. W sumie wszystko tak jest poustawiane że całkowicie nie słychać kompa (jest gdzieś wyżej link do zdjęcia) gdyz spięniecałe 1,5 m od niego. Wydawało by sięże przy tylu wntylatorach to przeciąg będzie, ale zastosowanie regulatorów temperaturowych spowodowało że wszystkie kręco się bardzo wolno i co słychać na zewnątrz to wyłącznie dyski (których 4 sztuki niestety będą lekko szumieć), ale ostatnio na bieżąco zmieniałem z WD-ków na Samsungi i różnica jest wyraźna na korzyść Samsunga.

    Najbardziej jednak z tego wszystkiego mi szumi wentyl w UPS-ie, którego narazie nie otwieram bo zależy ma na jego gwarancji. Pewnie zwolnienie tego wentyla by nic mu nie zaszkodziło, ale i tak jest to do wytrzymania. Wczoraj siębardzo przydał bo burza była konkretna i wyłączyli mi prąd na ponad dwie godziny prawie wtedy jak nagrywałem DVD-Video, ale spoko wyłączyłem monitor i nagrałem 4 płytki bez prądu :-)))


  223. jakiego masz tego upsa? (autor: Pynio | data: 4/08/05 | godz.: 16:14)
    mam ale wiatraczkow nie mam w srodku. fideltronik taki prostszy. Co do grafiki to polec mi cos na 9800 xt co by bylo ciche. Z natury wiadomo ze co mam mniejsze lopatki musi szybciej zapierd... wiec ten sie tlucze okropnie. Moze masz jakis dobry a nie drogi pomysl na badz co badz mocna karte graficzna.

  224. Pynio (autor: Paweł27 | data: 4/08/05 | godz.: 16:30)
    tu masz UPS-a

    http://members.lycos.co.uk/...jecia/Cichy_komp.jpg

    Jest to tysiączka z podmienionymi Akumulatorami w celu zwiększenia czasu pracy. Rewelacyjny i bardzo dobrze mi służy od jakiegoś roku.

    A jeżeli chodzi o wyciszenie VGA to proponujęsię tutaj rozglądnoć i wybrać coś dla siebie, najlepiej z tunelem powietrznym:

    Ja mam cienkoągrafiką ale jakbym potzrebował czegoś mocniejszego to znalazłbym tu parę cichych i wydajnych rozwiązań:

    http://www.angela.pl/...-38-118-52-55-91&cat=5


  225. rozumiem (autor: Franz | data: 4/08/05 | godz.: 21:13)
    ze to jest ambitny cel pobicia rekordu komentarzy , ktore nie wnosza za wiele do recenzji a zeszly juz na zupelnie inne tematy :))

    pozdro dla nerwusa ;)


  226. To proponuję się... (autor: engage | data: 4/08/05 | godz.: 21:22)
    tutaj przyjrzeć testom X2 4800.
    Przeprowadzili chyba więcej różnych testów.
    http://pclab.pl/art14865-1.html

    Pozdro.


  227. Ale się rozpisali... (autor: Umek | data: 9/08/05 | godz.: 19:29)
    Witam :-)
    Widzę, że treść komentarzy większa niz treść testu...
    Intel, AMD jedno g. - czekam na 3 gracza na rynku ;-)
    Pzdr.
    Umek


  228. szkoda (autor: wizard | data: 10/08/05 | godz.: 10:30)
    ale w teście nie ma nic o problemie z kodowaniem divx co stawia cały artykół pod znakiem zapytania... zainteresowanych wysyłam pod stronę www.tomshardware.com do artykółu final update itd. czyli http://www.tomshardware.com/.../stresstest-09.html

    
D O D A J   K O M E N T A R Z
    

Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2019, TwojePC.PL