Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » Kenny 08:54
 » JE Jacaw 08:53
 » Fight 08:51
 » Demo 08:51
 » PeKa 08:46
 » soyo 08:46
 » Doczu 08:42
 » MARtiuS 08:42
 » Kool@ 08:40
 » marcin502 08:39
 » Wolf 08:36
 » Ament 08:32
 » fiskomp 08:29
 » XepeR 08:28
 » Sherif 08:27
 » Matti 08:27
 » kyusi 08:25
 » OBoloG 08:23
 » DJopek 08:19
 » m&m 08:19

 Dzisiaj przeczytano
 27013 postów,
 wczoraj 29788

 Szybkie ładowanie
 jest:
wyłączone.

 
ccc
TwojePC.pl © 2001 - 2024
A R C H I W A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

Kupno SSD pod system - jakich się wystrzegać? , Dexter 26/10/18 16:36
Zupełnie zielony jestem w temacie SSD.
Jakbym chciał zmienić talerzowca na SSD, jak robić:
1. system na SSD i nic więcej; reszta na HDD
2. system + program files; reszta na HDD
3. jeszcze inaczej (jak).

Pojemność - 120GB (win 10) styknie, czy większy jednak?
I czego (jakich rodzajów SSD) się wystrzegać?

Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX!

  1. Wszystko na czym pracujesz na SSD. , laciak88 26/10/18 16:40
    Gry, programy, itp. Dane, które można czytać ciągiem albo po prostu jakieś pierdoły na HDD.

    "To Alcohol! The cause of, and solution to, all of
    life's problems."

  2. min 240 , Artaa 26/10/18 16:47
    120 są wolne

    backup i obraz OS + to co pisał laciak88 na HDD

  3. Z czego do wykorzystania 160 - 200 , zartie 26/10/18 17:14
    Trzeba pamiętać, że dysk SSD nie może być zapchany. Powyżej 60 - 80 % zapełnienia (zależnie od modelu) jego szybkość mocno spada i odbija się to na żywotności.

    Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

    1. Miało być pod Artaa , zartie 26/10/18 17:15
      j.w.

      Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

    2. hmmm , bajbusek 26/10/18 17:19
      to chyba w starszych modelach ... mam NVME zajety ponad 80% i zasuwa tak samo

      1. + 1 , podpora demaga 26/10/18 17:34
        same here.

      2. spada spada , Hitman 26/10/18 18:22
        szczególnie TLC
        https://whatnext.pl/...ssd-zwalnia-zapelnieniu/12/

        Teoretycznie okłamywanie samego siebie
        jest niemożliwe. W praktyce robi to
        każdy z nas.

        1. Gdybyś sam to przeczytał, i przeanalizował , Bitboy_ 26/10/18 18:54
          co tam zostało napisane, to byś wiedział, że anomalie miał tylko dysk ADATA.
          Oczywiście "spadek wydajności" może być spotykany na różnych platformach i konfiguracjach przy różnym stopniu zapełnienia, ale dla użytkownika jest to niezauważalne (poza testowaną tam ADATA).
          Nie wiem czy winna jest sama pamięć typu TLC, czy kontroler, czy może bufor danych, ale coś skopali :)
          W większości dysków SD taki problem nie występuje, o czym oni sami piszą.

          9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
          Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
          ,FraDesION660P

          1. To co mały zakład? , Hitman 26/10/18 22:17
            Kupujemy różne tlc popularnej wielkości - jeżeli nie ma spadku po zapełnieniu w 90% dysk jest Twój w innym przypadku dasz mi kwotę jaką kosztuje ( nie chce dysków bo będzie ich fura :)
            Na początek jednak radzę przeanalizuj sobie ten wątek i wpisy Krisola http://forum.pclab.pl/...ie-powyżej-80-MLC-vs-TLC/

            Teoretycznie okłamywanie samego siebie
            jest niemożliwe. W praktyce robi to
            każdy z nas.

        2. a co ma TLC do tego ? , bajbusek 26/10/18 20:02
          przeciez problemem byl brak buforu w postaci szybkiej pamieci albo durny kontroler ...
          ja z tym problemem sie nie spotkalem a prawie wszystko mam na TLC obecnie, lacznie z ADATA SX8200 na NVME (480 GB)

          1. dobra , bajbusek 26/10/18 20:09
            poczytalem sobie ... to jest problem jaki MOZE pojawic sie przy zapisie ... ciezko to wyczuc podczas uzywania takiego zapelnionego dysku - zapelniony sie z reguly czyta chyba ?

            1. przy niektórych MOZNA wyczuć , Master/Pentium 26/10/18 20:15
              system na EVO zapełnionym w 95% zwalnia dość drastycznie.

              Nie ma tego złego , co by się w gorsze
              obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
              włącz komputer :-)

              1. no w 95% to nie mam , bajbusek 26/10/18 21:56
                żadnego SSD zapełnionego ... to się nie wypowiem.
                Mam Szajsunga 500 GB 850 EVO ... lezy w pudle i czeka na ... sam nie wiem na co :D

                1. hmm 100 , Artaa 27/10/18 10:21
                  PLN dam, może być ?
                  i pozbawię Cię problemu ;-)

                  1. hmm dobra , bajbusek 27/10/18 11:38
                    nie sprzedam :)

                    bo nie chce ... bedzie lezal i nabieral bezwartosci :D

            2. Jeśli zapisujesz i modyfikujesz/kasujesz małe pliki , pwil2 29/10/18 17:39
              występuje ogromna fragmentacja. Poniżej w wątku wrzuciłem linka do PDFa na ten temat.

              5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
              5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
              1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

      3. zapodaj wykres z HD Tune , Kriomag 27/10/18 14:22
        Accuracy: Max
        Block Size: 8MB

        I zweryfikujemy czy mówisz prawdę :)

        1. mój , Kriomag 27/10/18 15:29
          NVME 256GB (pcie x2)

          http://i65.tinypic.com/255kf3o.png

          1. prosze , bajbusek 27/10/18 17:12
            http://i64.tinypic.com/2vwvhhx.jpg

            1. ładnie :) , Kriomag 28/10/18 18:45
              a w tym drugim w raid, zastanawia mnie jak z funkcją TRIM ? działa w takiej konfiguracji czy nie?

              1. intel porawil , bajbusek 28/10/18 20:26
                dawno temu ... ze strony intela:

                Is TRIM supported on RAID configuration?
                Yes. Intel® Rapid Storage Technology (Intel® RST) version 11.0 or greater supports TRIM functionality in RAID 0, beginning with the Intel® 7 Series Chipset.

                The latest version of the Intel® Solid State Drive Toolbox enables you to optimize the performance of an Intel SSD. You can also use a recent version of Windows* or Linux*, that automatically enables TRIM.

              2. sprawdzilem w systemie , bajbusek 28/10/18 20:34
                niby jest wlaczone ale jak to sprawdzic na samym dysku nie wiem ...

                fsutil.exe behavior query disabledeletenotify
                NTFS DisableDeleteNotify = 0 (Disabled)
                ReFS DisableDeleteNotify = 0 (Disabled)

                1. działa szybko i nie spowalnia , Kriomag 29/10/18 08:17
                  to trim działa ;)

                2. ja zmieniłem , Kriomag 29/10/18 08:24
                  liteon ngff zamulonego strasznie, komp działał jak na zwykłym hdd, na tego samsunga jak wyżej, lapek torpeda się zrobił mimo, że ten ssd działa w nim z połową prędkości :) ~1600MB/s

                  1. bo to dobre dyski , bajbusek 29/10/18 15:35
                    są ... tylko drogie :)

                    Miałem do wyboru tego szajsunga albo adata za ~20% mniej cebulionów ... Janusz we mnie wygrał.

          2. a tak wygląda , bajbusek 27/10/18 18:23
            zajety 193/894 GB RAID0 dla 2 x BX500 480 GB
            http://i67.tinypic.com/168saip.jpg

    3. Sam Micron potwierdza w dokumentacji , pwil2 29/10/18 17:32
      W celu minimalizacji wewnętrznej fragmentacji i zbyt częstego przepisywania komórek należy zostawić 20% OP.

      5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
      5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
      1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

      1. c.d. , pwil2 29/10/18 17:35
        https://www.micron.com/...visioning_tech_brief.pdf

        Nie jest to papka marketingowa dla zielonych jak u konkurencji.

        5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
        5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
        1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

        1. c.d. , pwil2 29/10/18 17:37
          "Write amplification is the direct cause of decrease in performance at steady state, as background writes steal bandwidth from input/output operations with the host computer. The implication of this, along with the data OP can improve Write Amplification by allowing garbage collection to work more efficiently. Other
          factors that can affect “WAF” are the randomness of transfers (sequential is better), the size of transfers (larger is better), and the alignment of writes (“4kalignment” is best).

          presented here regarding steady state performance is that setting aside 20% or so of space for OP will result in lower WAF and will therefore improve performance and long-term reliability because each cell in the NAND FLASH array receives less overall writes."

          5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
          5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
          1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

          1. adata , bajbusek 29/10/18 18:47
            podobno sprzedaje sx8200 z odpowiednia przestrzenia serwisowa (niedostepna dla uztykownika) z tego powodu dysk jest 480 GB, po sformatowaniu jakies 445 GB ...

            1. nie , Master/Pentium 29/10/18 20:36
              to wynika iż dla działu marketingu 1kB=1000B ale dla reszty świata 1kB=1024B. Policz sobie kalkulatorem. Mi wychodzi że 480GB=457GiB ;)
              Żaden domowy SSD nie ma dużego OP bo dodatkowy flash kosztuje. Duży OP to jest dodatkowe 50% lub więcej flash.

              Nie ma tego złego , co by się w gorsze
              obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
              włącz komputer :-)

              1. miszczu , bajbusek 29/10/18 20:57
                ten dysk normalnie powinien mieć 512 GB ... a ma 480 GB ... ja wiem co to jest GiB :)

                1. nie rozumiesz do końca działania SSD , Master/Pentium 29/10/18 21:40
                  on oficjalnie ma 480GB czyli 457GiB. Nikt nie mówi że ma 512GB (to już by było chamskie kłamstwo). Pamiętaj że ECC i OP (jakkolwiek mały) też zajmują miejsce. Nie jest możliwe zbudowanie dysku 512GB na podstawie pamięci Flash 512GB. Więc jeśli ten dysk ma wsadzone kości Flash o pojemności ogółem 512GB to OP wychodzi bardzo niewielki, na poziomie dosłownie paru %. Na sensowne ECC potrzebujesz z 5% czyli już zostaje 487GB z 512GB. A potrzebujesz jeszcze trochę miejsca na inne sprawy wewnętrzne SSD.

                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                  włącz komputer :-)

                  1. no wyjaśniłeś mi , bajbusek 29/10/18 21:58
                    tak profesjonalnie: "A potrzebujesz jeszcze trochę miejsca na inne sprawy wewnętrzne SSD"

                    Te wewnętrzne sprawy SSD to jakieś ichniejsze FBI ?

                    1. serio??? , Master/Pentium 29/10/18 22:33
                      mam ci opisać całe działanie SSD w kilku-zdaniowym poście?
                      Jak myślisz czemu dopracowanie firmware SSD'ów zajęło ładnych kilka lat?
                      Poszukaj pojęć takich jak wear-leveling, remap badsector (spare sectors), cache pseudo-SLC to zobaczysz że SSD potrzebuje z kilku % użytych kości Flash.

                      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                      włącz komputer :-)

                  2. a jak juz piszemy powaznie , bajbusek 29/10/18 22:17
                    to nadmiarowe bloki pamieci na overprovisioning to w dyskach konsumenckich kilka % pojemności całego dysku (widzialem liczby 5-8%) ... over-provisioning zapobiega zbyt szybkiemu zuzywaniu się komorek ale obecnie dodatkowa przestrzen z pamięci SLC lub pamięć DDR4/5 wspomaga proces.
                    I nie napisałem nigdzie, że cała przestrzeń tego SSD to 512 GB, tylko ze ucieli 32 GB w stosunku do PRO z powodu mniejszego cache SLC

                    1. ostatnio , Kriomag 29/10/18 22:30
                      "przeflashowałem" pendrive 8GB czyli realne ~7,4GB i po zabiegu ma realne ~8,3GB :D
                      Działa bez problemu od tego czasu.

                      1. przydzieliłes sobie cały flash , Master/Pentium 29/10/18 22:37
                        łącznie z fabrycznym zapasem na bad'y (kości niekoniecznie wszystkie są fabrycznie w 100%). Sprawdziłeś go porządnie czy faktycznie wszystko zapisuje/odczytuje poprawnie? W epoce pen'ów 4GB bawiłem się tak w reanimację, zwykle udaną, teraz są zbyt tanie aby mi się chciało kombinować ;)

                        Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                        obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                        włącz komputer :-)

                        1. zjadłem wyraz , Master/Pentium 29/10/18 22:41
                          "niekoniecznie są wszystkie SPRAWNE w 100%"

                          Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                          obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                          włącz komputer :-)

                        2. tak , Kriomag 30/10/18 09:32
                          H2testw: pass ;)

                          1. to spoko , Master/Pentium 30/10/18 09:58
                            :-)
                            Kiedy flashery do penów wyszukiwałem na ruskich stronach.
                            Ale od kilku lat już tam nie zaglądam. Ciekawe czy nadal jest wielu ludzi którzy się tym interesują.

                            Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                            obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                            włącz komputer :-)

                            1. usbdev.ru , Kriomag 30/10/18 10:38
                              niestety coraz mniej jest pendrive z którymi można się tak pobawić i dużo jest takich które ubijesz jednym złym kliknięciem ;D
                              W pracy jak bawiłem się służbowymi to nie było aż tak szkoda, że kilka 8mek i 16tek poszło w wieczne niewykrywanie...
                              Na domowym ryzyko za duże, już zakładałem tutaj jeden wątek o tym jak chciałem zmienić PID i VID i Nazwę a przestało mi wykrywać szybkiego pena 64GB R140/W70 (MB/s)... ale udało się odratować bo win7 wykrył i można było przywrócić wszystko.

                              1. stronkę znam , Master/Pentium 31/10/18 21:16
                                też z niej korzystałem.
                                Ubiłem złym kliknięciem 8GB Adaty ale on już miał zapis na poziomie 300kB/sek więc nie było specjalnie szkoda.

                                Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                                obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                                włącz komputer :-)

                              2. w zamian uratowałem sporo Penów 4GB Carsair , Master/Pentium 31/10/18 21:18
                                po refleshu działy wolniej ale w zamian poprawnie :). Wcześniej przekłamywały dane po kilku latach użytkowania.
                                4GB były służbowe, ubite 8GB niestety prywatne ;)

                                Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                                obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                                włącz komputer :-)

                    2. a jak to rozumieć? , Master/Pentium 29/10/18 22:40
                      "ten dysk normalnie powinien mieć 512 GB".
                      Ano ma tyle ile jest podane na pudełku w GB a że my liczymy i myślimy w GiB to mamy pecha. ;) Więc gdybanie ile on powinien mieć jest IMHO bezsensowne.
                      Pojemność kości flash to jedno, przestrzeń robocza to drugie.

                      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                      włącz komputer :-)

                      1. dokładnie tak jak napisałem , bajbusek 29/10/18 22:58
                        sprawdź adata SX8200 PRO - niby na tych samych kosciach ale 32 GB wiecej ...

                        1. a teraz pozostaje sprawdzić czy , Master/Pentium 30/10/18 07:01
                          1. Mają faktycznie te same kości flash, różnych kości 3D TLC jest już trochę na rynku.
                          2. Jeśli 1 spełnione to cz mają dokładnie tyle samo tych kości flash
                          3. Jeśli 2 spełnione to czy mają kości z tej samej puli jakościowej, gorsze mają więcej fabrycznych wadliwych stron do pominięcia.
                          4. Używają tego samych algorytmów, w szczególności mają taki sam i ustawiony na ten sam poziom ECC.
                          Dopiero po tym można wnioskować o wewnętrznym OP. I czy jeden model 480GB ma cokolwiek "ucięte" w stosunku do innego modelu 512GB.

                          Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                          obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                          włącz komputer :-)

                          1. no to poczytaj tutaj , bajbusek 7/11/18 17:34
                            o tym dysku:
                            https://pclab.pl/art79011.html

                            Nie miałeś racji z pojemnością ...

        2. jak poszperasz , Master/Pentium 29/10/18 20:38
          to Intel czy Samsung też mają sensowne dokumentacje do SSD. Trzeba tylko przeklikać się przez Flash dla userów domowych ;)

          Nie ma tego złego , co by się w gorsze
          obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
          włącz komputer :-)

  4. Jeden SSD , Bitboy_ 26/10/18 17:40
    na system, i raczej 250GB, mniejsze są wolne, i nieopłacalne (koszt za 1MB), a poza tym szybko kończy się miejsce na dysku systemowym, lepiej mieć zapas.
    Inny SSD na programy i gry (moim zdaniem warto).
    Mam jeszcze trzeci na NVMe, jako "trzeci filar", czyli w razie W. Nie trzymam na nim wiele, ale zawsze jest jak coś ;)
    Na HDD teraz tylko backupy, i miejsce rezerwowe na "przerzucanie" okazjonalnie większych ilości danych.
    Zakup 2x SSD to nie majątek, a różnica względem HDD jest ogromna.

    9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
    Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
    ,FraDesION660P

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL