Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » Kenny 08:51
 » DrLamok 08:47
 » Dhoine 08:47
 » gigamiki 08:46
 » DYD 08:45
 » biEski 08:44
 » Chrisu 08:43
 » Gakudini 08:42
 » ulan 08:41
 » piwo1 08:40
 » DJopek 08:39
 » maddog 08:38
 » Demo 08:37
 » Yooras 08:36
 » Ament 08:36
 » ghost12 08:35
 » okobar 08:34
 » acd 08:34
 » Kenjiro 08:33
 » Robak 08:33

 Dzisiaj przeczytano
 15945 postów,
 wczoraj 16145

 Szybkie ładowanie
 jest:
włączone.

 
TwojePC.pl © 2001 - 2021
A K T U A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

UPS do kompa i drukarki , Nikita_Bennet 20/11/21 16:09
w sumie ever duo II ma swoje latka i wczoraj coś nie dał rady. Trochę wiało i gdzieś musiało zbraknąć prądu. Podpiąłem samą drukarką i zimny start i długo nie podtrzymał napięcia. Niestety akku od 160zł sztuka (yuasa) a idą dwa więc te 350-400 nie moje (wysyłka, ew. zwrot starych), na plus że wymiana banalnie prosta. Pytanie - czy nie lepiej dołożyć te ~400 zł i kupić nowy (z fakturą bo te 23% odliczę). A jeżeli tak to co kupić? Obecnie zasilacz to 500W, lcd to jakiś dell 24 cale chyba i drukarka hp1320dtn. Podtrzymanie tyle aby pokończyć aplikacje więc 10-15minut no i wiadome że ochrona tego co podpięte pod UPS. Druga drukarka, modem robią tylko na listwach więc chyba nie za duże obciążenie. Wrzucając zapytanie w google wywala więcej nie znanych mi marek niż znanych (tych sprzed 10 lat) dlatego podpytuję. Budżet powiedzmy 800-1000zł??

nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

  1. Fideltronik , havranek 20/11/21 16:44
    od lat używam ich produktów, zarówno domowych, jak i sprzętu za grubą kasę, i nigdy się nie zawiodłem.
    To jest fajne:
    https://fideltronikinigo.pl/...-tower/lupus-1000n/

    1. Fajny tylko cena zaporowa jak na ... niecałe 0,2 kWh , robert71 20/11/21 18:06
      Taniej kupić UPS używkę nawet za 50 zł ...
      ... i wymienić na nowe dwa akumulatory kwasowe po 40-50 zł

      *** ********** *** ** ******* *******.

      1. nie nazwałbym , havranek 20/11/21 18:50
        850 pln ceną zaporową, ale rozumiem Twój punkt widzenia. Ja po prostu od 20 lat kupuję tylko UPS-y tego producenta i jeszcze się nie przejechałem.

        1. Sam mam Fideltronika F650Pro - jest tak stary, że wymieniałem 3 razy akumulatory :-) , robert71 20/11/21 19:39
          i nadal działa spoko ... ale uważam, że 800 zł to bardzo dużo jak na UPS z dwoma standardowymi akumulatorami kwasowymi. Idea posiadania UPSa jest taka, że ma zapewnić zasilanie (no może jeszcze fajnie żeby miał zimny start) więc jeśli można to mieć za 150-200 zł to po jaką cholerę wydawać ponad 800? Bo ładnie wygląda nowy?

          *** ********** *** ** ******* *******.

        2. ja bym nazwał chorą nawet , Hitman 21/11/21 11:53
          w zamian za to co oferują - lepiej poszukać jakiś zwrotów - ja w ten sposób za 1000zeta Green Cell UPS15 posiadam i nie, że mi się trafiło tylko regularnie coś da się upolować..

          Teoretycznie okłamywanie samego siebie
          jest niemożliwe. W praktyce robi to
          każdy z nas.

          1. No właśnie ... ponad trzy razy lepsza pojemność za niewiele więcej , robert71 21/11/21 12:26
            Widziałem na alledrogo też Fideltroniki jak kolega je lubi za dużo mniejsze pieniądze i można wsadzić od 2 do 8 akumulatorów jak ktoś się nie boi używek to super sprawa... :-) Osobiście kupiłem swojego ponad 10 lat temu i już był leciwy i wymieniałem aku w nim 3 razy. Trzy lata temu potrzebowałem czegoś do neta i dekodera sat bo miałem czasem zaniki u siebie na wsi i wkurzało mnie czekanie kilka minut zanim net i satka wstanie więc kopiłem za 35 zł na OLX jedno akumulatorowego APC i aku za 45 zł i działa do dziś. Można? Można. Za 80 zł i efekt w sumie taki sam jak za nowy UPS za 500 zł ze sklepu.

            *** ********** *** ** ******* *******.

    2. tylko zastanawia mnie to , Nikita_Bennet 20/11/21 20:29
      Approx sinusoida

      Bo może się okazać że a parę lat użyje się go do napędu jakiegoś silnika, pompa wody itp.

      nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

      1. Do silnika , Markizy 21/11/21 09:41
        to musisz wybrać najlepiej czystą sinusoidę, może być tak że są sąsiedni model tego producenta ją zapewnia.

        Na Bordzie od 2003-03-03:D
        i5 6600, 2x8GB, 7770

  2. A tam nie wchodzą standardowe akumulatory 12V 7,2 Ah ? , robert71 20/11/21 18:07
    bo jeśli tak to koszt jest dużo niższy :-)

    *** ********** *** ** ******* *******.

    1. yuasa , Nikita_Bennet 20/11/21 20:25
      nph5-12 12V 5Ah no i tanie nie są a pchać słabsze to sam nie wiem.

      Poza tym myślę czy nie wziąć nowego upsa np green cell UPS10 MPII 1000VA 900W a tego zostawić do jakiś innych zastosowań.

      nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

      1. Co masz na myśli pisząc słabsze? , robert71 20/11/21 22:22
        Za 60 zł kupisz 8Ah ... a te markowe to niby gdzie robią i z czego? Może najlepsi specjaliści i ma wewnątrz pozłacane styki itd... ?
        Według mnie nie ma prawie żadnej różnicy między akumulatorami kwasowymi różnych producentów bo produkcja takich aku to żadne racket science więc nie różnią się aż tak, może 5 % :-) Te markowe może czasem mają ładniejsze naklejki ... i czasem robi ten sam Chińczyk tylko dziś z taśmy będą schodziły SONY a jutro BOSCH

        *** ********** *** ** ******* *******.

        1. niby tak , Nikita_Bennet 20/11/21 23:10
          niby nie. W przypadku samochodowych są lepsze marki mające czasem lepsze produkty choć nie zawsze te tańsze są gorsze (sporo ludków, w tym ja np nie miałem problemu z autopartem). W przypadku tych co są w upsie to ilekroć nie musialem takiego kupić to wytrzymywał ledwo rok a brałem te ze średniej półki cenowej.

          nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

        2. Jest różnica , pwil2 23/11/21 14:43
          W UPS przy typowym obciążeniu na kilka minut masz wysoki prąd rozładowania.

          Lepszy akumulator (wyższa seria) nawet dobrego producenta będzie dłużej trzymał w takich warunkach, mimo nominalnie tej samej pojemności.

          Możesz sobie porównać karty charakterystyki dla takich samych "7.2Ah" (wymiarami) o rzeczywistej pojemności 8Ah/9Ah:

          http://www.csb-baterie.com.pl/files/HR1234.pdf
          http://www.csb-baterie.com.pl/...p1272-12v-8ah.pdf

          5900X/64GB/RX570/20+TB SSD
          4800H/64GB/RTX2060*8250U/64GB*A7ii
          D03K/TK2050/Solo7c/75@4K/32@QHD

          1. Patrzę właśnie na charakterystykę rozładowania dla oryginalnego jaki miał kolega , robert71 23/11/21 18:33
            https://www.distrelec.ro/...s/_m/an/np_eng_man.pdf

            Niestety nie znajduję bardziej szczegółowych danych dla tego niby renomowanego producenta :-) ale nawet w uproszczonym widać dla 5Ah aku wykresy dla produktów tego producenta (miał NPH5-12) rozładowanie 10 minutowe przy 10A więc rzuca na kolana :-) bo miał podobny parametrami co tani GreenCell AGM27

            https://greencell.global/...&id_attachment=114

            *** ********** *** ** ******* *******.

      2. To taki zamiennik to 50 zł i to z dostawą :-) , robert71 20/11/21 22:36
        3 lata powinien wytrzymać. Bo jak wspominałem wcześniej nie ma dużej różnicy bo żaden kwasowy nie wytrzyma więcej niż kilkaset cykli ... bo taka jest już specyfika tej przestarzałej technologii.

        *** ********** *** ** ******* *******.

        1. siakaś konkretna , Nikita_Bennet 20/11/21 23:10
          marka czy brać jak leci? ;)

          nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

          1. ja brałem Yuasa i AGM , Grocal 21/11/21 00:26
            Padały standardowo po około 2 latach ciągłego działania. Komputer jest włączony 24h na dobę.

            Na pewno, na razie, w ogóle...
            Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
            Ortografia nie gryzie!

          2. Tu masz jak zrobić renowację samemu w garażu :-) , robert71 21/11/21 13:11
            https://www.youtube.com/watch?v=l665eovBlEk

            Jak się postarasz to będzie lepszy jak fabryczny. A tak na poważnie to poszukaj jakie masz w najbliższej okolicy, coś wybierz, powinno wyjść najtaniej. Możesz też kupić coś np. na allegro
            https://allegro.pl/...-dla-ups-12v-5ah-11255245881
            To chyba nie jest "taki do końca" no name:
            https://gembird.com/item.aspx?id=7183

            *** ********** *** ** ******* *******.

            1. ech , Nikita_Bennet 21/11/21 15:52
              w okolicy? wbij kod pocztowy 11-400 i ta okolica nic nie ma, podlasie się lepiej rozwinęło przez ostatnie 15 lat ;)
              Może i zrobię jak mówisz - w sumie dwa znajdę za 150 max a i tak ups będzie robił przy czymś innym niż komputer.

              nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

              1. Oryginalny aku co podałeś jest akumulatorem AGM więc , robert71 21/11/21 18:30
                tu masz do wyboru do koloru o takich parametrach:
                https://allegro.pl/...0agm%2012v%205ah&order=p

                *** ********** *** ** ******* *******.

                1. bardziej w ten deseń , Nikita_Bennet 21/11/21 18:49
                  https://allegro.pl/...0106%20agm&description=1

                  nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

        2. Różnica jest i to duża , zartie 21/11/21 16:15
          Wystarczy użyć wagi, żeby ją dostrzec. Tanizna ma 4/3 płyty na celę, lepsze 5/4, do tego dochodzi różnica w grubości płyt.
          I jeszcze jedno: kilkuset cykli nie wytrzyma ci żaden akumulator 7 Ah, bo one nie są projektowane do UPS-ów. Ich żywotość w takiej ekspolatacji to 50 cykli (i to tych lepszych). Do UPS-ów są modele 9 Ah.

          *****
          ***

          1. Czyli tu kłamią? Bo akumulator żelowy 7,2 Ah , robert71 21/11/21 16:28
            i piszą że powyżej 260 cykli:
            https://www.sklep.orvaldi.pl/...CSB-GP1272-F2.html

            *** ********** *** ** ******* *******.

            1. Raczej nie piszą całej prawdy , zartie 21/11/21 17:37
              To są akumulatory "general purpose", czyli do alarmów itp., a nie do UPS-ów. CSB kiedyś uczciwie podawało żywotność tych akumulatorów w zależności od zastosowania, ale pewnie źle to wyglądało marketingowo...

              *****
              ***

              1. A czym się różni zastosowanie do alarmu czy UPS? , robert71 21/11/21 18:06
                99% czasu akumulator jest doładowywany a w przypadku braku zasilania ma podać wymagany prąd. Nie przesadzaj... dla 99% użytkowników taki akumulator popracuje ponad 2-3 lata. Oczywiście jak będzie katowany albo używany jako magazyn bardzo szybko straci pojemność ale przy domowych zastosowaniach do komputera czy sprzętu elektronicznego i rozładowaniu powiedzmy raz na miesiąc podziała długo. Jeśli UPS jest porządny to nie rozładuje go do zera więc nie widzę tu żadnego problemu. Z własnego doświadczenia powiem Ci, że taki sam akumulator, który wsadziłam do UPS wsadziłem do alarmu i tam padł po 2 latach, a w UPS działa nadal. Alarm, który posiadam, wywala alarmy maintenance gdy napięcie na aku spada poniżej 10,5V... więc z własnego doświadczenia z dwoma UPS-ami (jeden 2, drugi1 bateryjny) mogę powiedzieć, że zwykły tani aku 12V 7,2Ah za 50 zł działa spoko w UPS.

                *** ********** *** ** ******* *******.

                1. ano NIE działa spoko , Master/Pentium 21/11/21 20:36
                  miałem kilku specjalistów po klientach z podobną teorią. Akumulator "ogólnego przeznaczenia" trafia szlag w UPS'ie po max kilkunastu cyklach. Sprawdzone przez nich osobiście. Poprostu akumulatory do UPS'ów mają ciut inną konstrukcję.
                  A największa różnica pomiędzy alarmem a UPS'em jest poprostu moc pobierana z akumulatora - rozładowanie z kilka godzin a minut to jest różnica dla akumulatora.

                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                  włącz komputer :-)

                  1. działa jeśli używasz z głową , robert71 21/11/21 21:36
                    bo UPS małej mocy i pojemności to raczej nie urządzenie do zasilania ale do zabezpieczania przed zakłóceniami i krótkotrwałymi przerwami, które mogły by uszkodzić sprzęt czy choćby zresetować/zawiesić kompa. Co do mocy to logiczne jest, że jak chińczyk napisał 300W i wsadził jeden mały aku to logiczne, że trzeba brać te 300W z przymrużeniem oka :-) a już na pewno nie jechać do końca aż się całkiem sam wyłączy ...

                    *** ********** *** ** ******* *******.

                    1. nadal nie rozumiesz , Master/Pentium 22/11/21 08:50
                      w UPS'ie zwykły akumulator zabija wartość prądu rozładowania nie zaś głębokość. Możesz mieć zamiast 10 cykli 150 załączeń na 2-3 sekundy (ludek ze spawarką w okolicy) aby aku powiedziało papa.
                      Oczywiście jeśli NIE używasz UPS'a to każdy akumulator będzie dobry.
                      Jest różnica konstrukcyjna pomiędzy akumulatorem do pracy buforowej a deep cycle (grubsze płyty itd.).

                      Swoją drogą skąd wziąłeś 200zł za UPS'a z 2xaku?
                      Jeden markowy aku kosztuje ponad 100 zł
                      https://www.komputronik.pl/...l-1234w-12v-9ah.html
                      Czyli 200zł za same akumulatory. A teraz przetwornica, układ ładowania, komunikacja z komputerem. Wszystko wykonane tak żeby się nie "zjebało" po 2 dniach od końca gwarancji. Układ ładowania musi trzymać stabilne napięcie latami, za niskie - zepsujesz akumulator, za wysokie - zepsujesz akumulator. To kosztuje, tym bardziej że nie jest to produkt aż tak masowy jak np. TV.

                      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                      włącz komputer :-)

                    2. nadal nie rozumiesz , Master/Pentium 22/11/21 09:04
                      w UPS'ie zwykły akumulator zabija wartość prądu rozładowania nie zaś głębokość. Możesz mieć zamiast 10 cykli 150 załączeń na 2-3 sekundy (ludek ze spawarką w okolicy) aby aku powiedziało papa.
                      Oczywiście jeśli NIE używasz UPS'a to każdy akumulator będzie dobry.
                      Jest różnica konstrukcyjna pomiędzy akumulatorem do pracy buforowej a deep cycle (grubsze płyty itd.).

                      Swoją drogą skąd wziąłeś 200zł za UPS'a z 2xaku?
                      Jeden markowy aku kosztuje ponad 100 zł
                      https://www.komputronik.pl/...l-1234w-12v-9ah.html
                      Czyli 200zł za same akumulatory. A teraz przetwornica, układ ładowania, komunikacja z komputerem. Wszystko wykonane tak żeby się nie "zjebało" po 2 dniach od końca gwarancji. Układ ładowania musi trzymać stabilne napięcie latami, za niskie - zepsujesz akumulator, za wysokie - zepsujesz akumulator. To kosztuje, tym bardziej że nie jest to produkt aż tak masowy jak np. TV.

                      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                      włącz komputer :-)

                      1. Jeśli aku jest dedykowany do UPS to o czym piszemy? , robert71 22/11/21 09:34
                        Cała ta dyskusja wyszła od tego że kolego zartie napisał, że nie ma aku z pojemnością 7,2 Ah i dedykowanych do UPS. Jest cała masa tańszych akumulatorów z przeznaczeniem do UPS i aku nie musi być markowy aby było OK. Nie uważam że należy płacić za naklejkę aby aku spełnił swoje zadanie. Akumulator kwasowy to prymitywne urządzenie i jeśli materiał "nie jest oszukany" to będzie działał tak samo jak markowy.

                        *** ********** *** ** ******* *******.

                        1. nadal NIE kumasz , Master/Pentium 22/11/21 09:58
                          rozmaite akumulatory AGM to nie są IDENTYCZNE urządzenia, są proste ale różnią sią konstrukcją. I ta różnica jest zajebiście ważna jeśli chcesz używać aku w UPS'ie. Nie jesteś pierwszym "sprytnym" który ma takie pomysły. Widziałem ich skutki i dziękuję, to się nie opłaca. Lead-acid to stara technologia ale wykonanie jak zawsze jest ważne.
                          Nie, akumulator nie musi być markowany przez np. APC (+50% do ceny ;-) ).
                          Tak, akumulator musi być markowy jeśli nie chcesz zaliczyć awarii wtórnej (w najlepszym wypadku UPS nie zadziała poprawnie, w najgorszym szlag trafi UPS i/lub uszkodzisz spójność danych w systemie który został wyłączony wskutek awarii zasilania.
                          W domu możesz mieć aku z folii ołowianej jeśli bardzo chcesz, w warunkach biznesowych są takie drobne aspekty jak odpowiedzialność za skutki materialne takich cudownych pomysłów a one mogą być dosłownie setki razy droższe od aku. Mnie zwyczajnie nie stać na akumulator z "lekkiego ołowiu". Punkty które nie potrzebują ochrony zwyczajnie nie mają UPS'ów, ale te co mają być chronione powinny być chronione. Atrapy nie są mi potrzebne.

                          Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                          obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                          włącz komputer :-)

                          1. Chyba jednak nadal nie rozumiesz , robert71 22/11/21 10:14
                            Jeśli "nieoszukany" aku jest dedykowany do pracy z UPS to powinien działać OK. Odnoszę wrażenie, że pisząc to zakładasz, że każdy inny niż najbardziej renomowanych producentów jest wykonany źle i z założenia się nie nadaje do niczego. Dyskusja zaczęła się od tego że żaden aku poniżej 9Ah nie zadziała dobrze w UPS i nie jest dedykowany do UPSów. No to skoro żaden 7,2 i mniejszej pojemności nie nadaje się to czemu producenci UPSów ładują je do środka...

                            *** ********** *** ** ******* *******.

                          2. Rozumiem, że np. taki aku według Was się nie nadaje do UPS ? :-) , robert71 22/11/21 10:33
                            https://allegro.pl/...ah-csb-gp1272-f2-11076007798

                            Napisz proszę dlaczego bo nadal nie rozumiem...

                            *** ********** *** ** ******* *******.

                            1. owszem, nie nadaje , Master/Pentium 22/11/21 11:08
                              allegro kłamie ;-)
                              Owszem UPS zadziała kilka razy ale po tym czeka cię wymiana aku.
                              Porównaj deklarowane charakterystyki rozładowania
                              https://www.csb-battery.com.tw/...fid=5&pid=11
                              https://www.csb-battery.com.tw/...fid=8&pid=34


                              PS. Jak najbardziej istnieją na świecie aku 12V 7Ah przeznaczone do UPS'ów, kogoś w wątku musiało ponieść skoro twierdzi inaczej.

                              Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                              obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                              włącz komputer :-)

                              1. Nadal nie kumam, możesz coś więcej napisać , robert71 22/11/21 11:54
                                Przykładowo: Analizując dane z tabeli i zakładając, że nie chcę go rozładować poniżej 10,5V (1,75) mogę go obciążać prądem 30 amperowym przez 5 minut co daje 329W (minus 10% straty na UPS to będzie jakieś 300W). Posiadając UPSa z dwoma takimi aku (w sumie 24V) będę potrzebował 150W z jednego aku co wydłuży pracę do 15 minut przy prądzie 14,8 A. To kilkuminutowa praca np: do zapisania plików i zamknięcia systemu raczej nie zarżnie akumulatora no chyba że ktoś podłączy 1000W czajnik :-)

                                *** ********** *** ** ******* *******.

                                1. to proste , Master/Pentium 22/11/21 12:48
                                  1. UPS stanowiskowe zwykle mają tylko jeden aku. Jest tak ponieważ:
                                  - większe UPS'y kosztują znacznie więcej
                                  - są większe
                                  - są cięższe (to nie żart)
                                  Oczywiście są wyjątki i stanowiska poweruser'ów czy krytyczne bywają zabezpieczane większymi UPS'a ale to raczej wyjątek niż reguła.
                                  2. Podstawowy zabójca aku to nie blackout i jazda do 0% charge a seria mniej lub bardziej powtarzalnych zaników (ów sławetny ludek ze spawarką).

                                  O pobieraniu prądu 30A ze zwykłego aku przez 5 minut zapomnij, tzn. kilka razy zadziała, później płyty trafi szlag.

                                  GP1272 (12V28W) - to coś dużo bardziej zbliżonego do potrzeb UPS'ów. To daje 168W na akumulator i maksymalny prąd rozładowania na poziomie 14-15A. Do 30A brakuje bardzo dużo.

                                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                                  włącz komputer :-)

                                  1. Ale przecież o tym piszę , robert71 22/11/21 13:04
                                    300W UPS i dwa aku na pokładzie i nawet według tego co napisałeś da radę.
                                    Zrozum, że cały czas piszę o domowym zastosowaniu prewencyjnym a nie do katowania i traktowania UPSa jako "napięcia gwarantowanego". Jak ktoś chce magazyn energii to oczywiście może zapomnieć ale do domowego użytku z głową taki UPS z takimi aku wystarczy i wcale szybko nie padnie. U siebie używam również z jednym aku ale wyłącznie do potrzymania routera i tunera TV sat (za długo trwa uruchomienie po przerwie) więc obciążam go może 30-40 W więc tu w ogóle nie ma mowy aby go "zabić" przez rozładowania.

                                    *** ********** *** ** ******* *******.

                                    1. w takim zastosowaniu może być , Master/Pentium 22/11/21 13:20
                                      Trzeba było powiedzieć od razu ze twoje obciążenie jest rzędu 40W. W warunkach biurowych rzadko spotyka się tak niedociążone UPS'y.

                                      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                                      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                                      włącz komputer :-)

                                      1. Nie przesadzaj :-) , robert71 22/11/21 13:27
                                        Ten drugi na dwa aku też da radę do 300W obsłużyć - rozumiem, że są aku teoretycznie z lepszymi prądami ale nie demonizuj ... :-)

                                        *** ********** *** ** ******* *******.

                                        1. ty jesteś teoretykiem , Master/Pentium 22/11/21 13:58
                                          a ja praktykiem. Wiem co się dzieje ze zwykłymi aku wsadzonymi do UPS'a po kilkunastu cyklach. Widziałem obrazki, miałem takie aku w ręku (aku jak popęka to jednak elektrolit z niego wycieka). Próbowałeś kiedyś wyjąć aku z którego zrobiła się beczka z UPS'a? Spróbuj. ;-)

                                          Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                                          obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                                          włącz komputer :-)

                                          1. Nie do końca teoretykiem , robert71 22/11/21 14:12
                                            Używałem tego UPS z dwoma aku jeszcze tańszymi niż ten z linku i działał spoko na każdym zestawie po ok 3 lata. Takie rzeczy się dzieją jak ktoś eksploatuje UPS do domowych zastosowań w ekstremalny sposób. Jak będziesz używał z głową to będzie spoko działało... a jedno akumulatorowy to rzeczywiście nadają się do zasilania urządzeń z małym zapotrzebowaniem na moc. I przede wszystkim nie sugerować się tym co Chińczyk napisał na obudowie UPS ... tak jak od lat piszą na wzmacniaczach, głośnikach itp... (100W a głośnik 5 watowy) :-)

                                            *** ********** *** ** ******* *******.

                                            1. twoje użycie UPS jest bardzo nietypowe , Master/Pentium 22/11/21 14:22
                                              dlatego konfiguracja działa, nie ekstrapoluj tego na standardowe zastosowanie UPS'ów.
                                              Inny pomysł jaki widuję u domowych MacGyver'ów to użycie akumulatora samochodowego do zasilania UPS'a - widziałeś kiedyś płytę z akumulatora gdzie nastąpiła stratyfikacja?
                                              https://forum.akustrefa.pl/...-czyli-stratyfikacja
                                              W każdym razie aku zalicza zgon po max 1-2 roku, nawet jeśli nigdy go nie użyłeś ;-).

                                              Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                                              obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                                              włącz komputer :-)

                                          2. ... , pwil2 23/11/21 14:56
                                            Widziałem kiedyś przypadek, gdzie serwer stał na niskiej podstawce/stoliku pod którym leżał większy UPS. Aku w UPSie spuchł tak, że cały ten stolik nie opierał się na nogach, a stał na tym spuchniętym UPSie.

                                            5900X/64GB/RX570/20+TB SSD
                                            4800H/64GB/RTX2060*8250U/64GB*A7ii
                                            D03K/TK2050/Solo7c/75@4K/32@QHD

                                          3. +100 , Artaa 24/11/21 13:32
                                            ja miałem w wielu UPS ach z FABRYCZNYM akumulatorem, takie wynalazki powkładane (przez fabrykę) że bym, tego do alarmu nawet bał się podpiąć, jakieś Europowery Suiper Extra Celle i inne śmieci...

                                          4. fabryczny aku , wrrr 24/11/21 19:46
                                            w ups mustek spuchl do takich rozmiarow (spekany plastik) ze wynosilem to na smietnik jak saper... ktos takie rzeczy probuje wyciagac? :D

                                  2. CSB GP1272 , Nebuchadnezzar 24/11/21 12:43
                                    to podstawowy akumulator masowo obsadzany (jakieś 7 - 10 lat temu) w upsach:
                                    APC BackUPS CS 500VA lub 650 VA
                                    APC SmartUPS SC 420VA

                                    Zawsze na taki wymieniam i ten wytrzymuje 2 - 3 lata i nie ma żadnych problemów (z tym, że do SmartUPS wsadzam CSB serii HR).

                                    Z ciekawości właśnie wygrzebałem wymieniane ostatnio aku z ups APC BackUPS CS 500VA i pod naklejką APC RBC jest:
                                    1. VISION CP1270 (7Ah)
                                    2. LONG WP7.2-12 (7.2Ah)
                                    czyli marki które 1 raz na oczy widzę, ale skoro APC je tam wkłada i działają to widocznie jest to dobre :)

                                    dupa na stołku, morda przy korycie...

                  2. do UPS musi być aku do UPSa ;-) , Artaa 21/11/21 23:17
                    zwykłe jak wyżej napisane padną po klikunastu x

          2. I tu też kłamią? , robert71 21/11/21 16:37
            https://gembird.com/...-4368-b188-4c564503fe08.pdf

            Na powyższym pdf jest wykres cykle vs pojemność i przy maksymalnie 30% rozładowaniu wytrzyma nawet 600 cykli zanim pojemność zbliży sie do 80% nominalnej. Napisałem 30% bo w przypadku UPS rzadko mamy do czynienia z większym rozładowaniem (no chyba, że ktoś codziennie ma przerwy w dostawie energii)

            *** ********** *** ** ******* *******.

            1. Akumulator w UPS-ie zabijają załączenia , zartie 21/11/21 17:53
              ... a nie głębokość rozładowania. Oczywiście jeżeli UPS ma duży zapas mocy, to akumulatory mają lżej i pożyją dłużej. Ale przy załączeniach z poborem 70 - 80 % mocy znamionowej akumulator długo nie pożyje (tym bardziej, że producenci UPS-ów żyłują parametry i według nich taki akumulator 7 Ah ma podtrzymywać nawet do 400 W obciążenia). Miałem kiedyś taką sytuację, że jakiś "zdolny", prawdopodobnie ze spawarką, wykończył mi akumulator w jeden dzień. 63 załączenia, rozładowanie raptem do 40 %, akumulator rozsadziło, bo spuchły płyty.

              *****
              ***

              1. W takim przypadku co opisujesz tak się może dziać ale... , robert71 21/11/21 18:13
                ... jak ma w miarę porządny UPS i nie będzie obciążany "po korek" to spoko da radę.

                *** ********** *** ** ******* *******.

                1. da radę nawet przez 15 cykli? , Master/Pentium 21/11/21 20:44
                  serio, policzmy realnie. Optymistyczny wariant niech będzie. Czyli obciążenie 150W, aku 12V, 7Ah, wychodzi obciążenie ok 180W (przetwornica nie jest idealna) czyli 180/12-> 15A, czyli rozładowanie prądem 2C, dla zwykłego aku to wyrok.
                  A wielu tańszych UPSach widzę tendencję do stosowania aku 5Ah, za to powinien być wyrok za oszustwo.

                  PS. Jaki by nie był akumulator to na pewno szlag go trafi po 2-4 latach. Wysychanie elektrolitu. Te akumulatory nie są tak naprawdę hermetyczne, z czasem elektrolit wyparowuje, im cieplej tym szybciej. Dolewając elektrolitu i wody destylowanej można taki martwy akumulator trochę ożywić, to też testowałem. Nawet nieźle działa o ile płyty są całe itd.

                  PS2. Kupując akumulator sprawdźcie napięcie, poniżej 11,5V oznacza leżak magazynowy, rozładowany i zasiarczony -> trup.

                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                  włącz komputer :-)

                  1. Ja opisuję sytuację gdy nie obciążasz nadmiernie akumulatora , robert71 21/11/21 21:22
                    Przykładowo dwu akumulatorowy UPS i 200W obciążenia to da około 10A (24V), dodając straty na przetwornicy, i to raczej nie zabije ich po kilkunastu cyklach. Z tego co co kiedyś czytałem to taki aku wytrzyma kilku sekundowe obciążenie nawet do 60-80A, ale to już ekstremum. Jeśli będzie okazjonalnie rozładowywany to 2-3 lata powinien działać. UPS nie jest do tego aby na nim pracować do rozładowania ale żeby bezpiecznie zakończyć pracę, zapisać pliki itd. ale ludzie czasem używają tego jak "gniazdka z napięciem gwarantowanym" :-) albo jak kolega pisał są asy co podłączają "spawarki" do tego :-) Co do pozostałego zgadzam się z Tobą, zwłaszcza do stosowanie aku 5Ah lub sprzedawania UPS z dwoma aku 7,2Ah za ponad 800 zł bo taki sprzęt nie powinien kosztować więcej niż 200 zł ...

                    *** ********** *** ** ******* *******.

                    1. Nadal nie ogarniasz , zartie 21/11/21 22:26
                      Co to jest "nadmiernie" dla chińskiego akumulatora z "lekkiego ołowiu*)"? U mnie w mieście jest firma importująca akumulatory dla przemysłu, czasem Chińczyk im dorzuci jakieś badziewie w typowym rozmiarze. Sprzedają to w jakiejś śmiesznej cenie, ale wyraźnie mówią, żeby nawet nie próbować tego wkładać do UPS-a.

                      PS. "Zdolny" nie podłączył spawarki do UPS-a, tylko do instalacji w budynku, powodując spadki napięcia. Czy to na pewno była spawarka nie mam zresztą pojęcia, po prostu sposób pracy spawarki najbardziej pasował do logów z UPS-a.
                      *) Żarcik z mojej pracy. Kiedyś wyjęliśmy z jakiegoś sprzętu akumulator 6 V 4 Ah, ważący całe 400 g (zamiast ok. 850 g). Ktoś to skomentował, że Chińczycy odkryli lekki ołów.

                      *****
                      ***

                      1. Tak będzie jak wsadzisz jakąś tandetę , robert71 22/11/21 10:05
                        z takiego lekkiego ołowiu :-) ale to nadal są sytuacje ekstremalne...

                        *** ********** *** ** ******* *******.

  3. ja wymieniam aku co 2-3 lata , Grocal 20/11/21 18:58
    Po prostu tyle wytrzymują. Wcześniej miałem jakiś "chiński" Sweex UPS PP210 1000 VA. Akumulatory wymieniłem 3 razy w okresie od 2012 do 2019. W 2019 najzwyczajniej w świecie się spalił i padła elektronika. Trochę pomstując na kompatybilność tej chińszczyzny z oprogramowaniem kupiłem APC Back-UPS 1400 VA https://www.morele.net/...ps-1400-bx1400ui-714028/ i dosłownie kilka tygodni temu pierwszy raz wymieniałem akumulatory. Generalnie pchałbym się a) w znaną markę b) łatwą wymianę akumulatorów c) popularne akumulatory, gdzie łatwo o zamienniki dobrej jakości, d) rodzaj wyjściowych gniazdek. Akurat ten APC jest nieco upierdliwy przy wymianie (sporo rozkręcania) ale spełnia pozostałe dwa punkty a gniazdka ma komputerowe, co akurat mi nie przeszkadza. No i do zasilenia stacjonarnego PC o obciążeniu maksymalnym w okolicach 400W plus jeden z trzech monitorów wystarczy z nawiązką. Teraz mi pokazuje obciążenie 84W :) https://postimg.cc/m1QTB0QY

    Na pewno, na razie, w ogóle...
    Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
    Ortografia nie gryzie!

    1. zamienniki , Nikita_Bennet 20/11/21 20:28
      dobrej jakości - w laptopie wytrzymał mi chyba ciut ponad rok, w latarce z OSP po wymianie (nie byle jaki) 9 miesięcy i lipa. Jakoś nie mam szczęścia do dobrych zamienników.

      Ten co mam łatwo się rozkręca i pewnie dostanę akku ale pytanie czy nie lepiej nowy bo obecny to chyba niepełna sinusoida i po prostu trochę stary a zostałby np w jednym miejscu gdzie chcę podpiąć np CCTV lub stacjonarną motorolkę gm360

      nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

  4. a czy coś z tego warte jest uwagi??? , Nikita_Bennet 21/11/21 15:50
    UPS GREEN CELL UPS13 RTII 1000VA 900W za 949zł lub
    POWERWALKER Line-Interactive VI 1500 za 1069zł lub
    UPS GREEN CELL UPS10 MPII 1000VA 900W 799zł. Sklep ME. Wystawiają normalnie fakturę, kilka razy brałem i zero problemów.

    nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

  5. ... , pwil2 23/11/21 14:49
    To jest aku 8Ah jeśli już

    5900X/64GB/RX570/20+TB SSD
    4800H/64GB/RTX2060*8250U/64GB*A7ii
    D03K/TK2050/Solo7c/75@4K/32@QHD


    
O D P O W I E D Z   N A   P Y T A N I E
    

Dzięki Rejestracji w naszym serwisie można uzyskać dostęp do zamieszczania Komentarzy do newsów oraz własnych informacji w działach Board oraz Giełda. Wystarczy podać ksywkę, hasło oraz e-mail.


    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2021, TwojePC.PL