Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
Niedługo nas z ujni europejskiej
wyrzucą.

1. Nie... , ghostmc 8/01/22 12:02
   Obje na etacie

   What a beautiful creature.
   Wish him luck, boys.

   1. Hmm , Franz 8/01/22 12:12
      Czyli państwowki skoro wypłaty z góry?

      Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
      Niedługo nas z ujni europejskiej
      wyrzucą.

      1. No nie zupełnie, do 10.stycznia wpada wynagrodzenie grudniowe , NimnuL-Redakcja 8/01/22 13:18
         i podlega już opodatkowaniu na zasadach 2022.

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

         1. Dokładnie, , ghostmc 8/01/22 13:22
            Przecież wypłata za gru'21 jest już opodatkowana wg nowych zasad ;) to akurat wydawało mi się jasne dla wszystkich. Oboje pracujemy w sp z oo, "zagranicznych" :)

            What a beautiful creature.
            Wish him luck, boys.

            1. Ano, a że każdy przelew mam inny , NimnuL-Redakcja 8/01/22 13:31
               przez różne ilości nadgodzin i premii, to się nie dolicze dokładnie ile kto mi zabrał w porównaniu do lat poprzednich :)

               Gdyby nie wymyślono elektryczności,
               siedziałbym przed komputerem przy
               świeczkach.

               1. pasek bierz , okobar 8/01/22 15:00
                  123 :P

                  AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                  GF 7600 GS, M2N4 SLI
                  Win XP SP3

            2. To dość dziwne , Franz 8/01/22 15:25
               Aby praca za grudzień była opodatkowana wg stawek za styczeń. Rok podatkowy jest przecież do 31 grudnia i data przelewu nie ma nic do tego przecież.
               Ja mam pensje przed końcem miesiąca zawsze więc zamieszania nie było, ale mi to wygląda na bałagan w naliczaniu.

               Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
               Niedługo nas z ujni europejskiej
               wyrzucą.

               1. no rok podatkowy jest do 31.12 , perek 8/01/22 15:38
                  ale jak ktoś ma wypłatę na 10 to już przychód jest w styczniu, i tak samo do ZUS istotny jest moment wypłaty.
                  
                  I w tej kwestii nie zmieniło się nic od 25 lat.
                  
                  

                  Powered by Intel 286 ;-)

                  1. ... , Franz 8/01/22 15:51
                     dzięki za wyjaśnienie.

                     Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
                     Niedługo nas z ujni europejskiej
                     wyrzucą.

                  2. W przypadku ZUS... , Burni 10/01/22 07:20
                     ważna jest nie data wypłaty świadczenia a okres, którego ona dotyczy (2021-12).
                     W przypadku PDoOF ważna jest data wypłaty a nie okres, którego ona dotyczy (2022-01)

               2. Dla mnie dziwne , ghostmc 8/01/22 16:16
                  Że masz wypłatę do ostatniego :) 20 lat pracy w 7 firmach łącznie (i nasze i wasze) i zawsze wypłaty mam księgowane za poprzedni msc pracy, zwykle w przedziale 5-10 nast MSC.

                  What a beautiful creature.
                  Wish him luck, boys.

                  1. po prostu długo , Franz 8/01/22 16:23
                     pracuję w bardzo dobrej spółce akcyjnej gdzie tak się po prostu robi. I zapomniałem, że może być inaczej. Poprzednio też bardzo długo i też akcyjna i było dokładnie tak samo.

                     Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
                     Niedługo nas z ujni europejskiej
                     wyrzucą.

                     1. tu sporo , perek 8/01/22 18:44
                        zależy od specyfiki działalności.
                        Jeśli występują jakieś nadgodziny, akordy i ogólnie zmienne składniki wynagrodzenia- zwłaszcza u pracowników na produkcji itp.
                        
                        Po prostu fizycznie nie da się tego wszystkiego policzyć do ostatniego.
                        

                        Powered by Intel 286 ;-)

                  2. Do niedawna na UoP były wypłaty do końca dnia roboczego danego miesiąca , NimnuL-Redakcja 8/01/22 16:28
                     zmieniło się to ze trzy lata temu, teraz jest do 10. dnia kolejnego miesiąca.
                     

                     Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                     siedziałbym przed komputerem przy
                     świeczkach.

                  3. to co powiesz , Hitman 8/01/22 19:48
                     na 24 grudnia - a to nie był ostatni mój dzień w pracy i nawet nie UOP ;)

                     Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                     jest niemożliwe. W praktyce robi to
                     każdy z nas.

                  4. To jest różnie , ligand17 8/01/22 21:35
                     ja już miałem w swojej karierze: zarówno płatne do 10-go następnego miesiąca, jaki i płatne do 28, z nadgodzinami wypłacanymi z pensją za następny miesiąc. Teraz mam do do ostatniego dnia miesiąca (nie wiem, jak z nadgodzinami, bo mi się nie chce siedzieć).

      2. czyli faktycznie nie ogarniasz , Kenny 8/01/22 13:37
         vide poprzedni watek ;)

         .:Pozdrowienia:.

Kore5Trio, ATI-GF X jakieś tam
cyferki, za dużo ramu, dysk
holograficzny, elektrownia jądrowa

Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX!

1. Najdziwniejsza jest ta niepewność... , Dexter 8/01/22 11:20
   Za szybko wysłałem.
   
   Większość ludzi nie wie czego się spodziewać. Podpisywać jakieś zgody, nie podpisywać. Może wyjdę lepiej jak podpiszę a może nie?
   Rok temu w styczniu miałem jasność, pensja brutto, wrzucałem w pierwszy lepszy kalkulator i miałem pensję netto. Wiedziałem czy przekroczę próg czy nie. Wiedziałem co się stanie jeśli przekroczę a co jeśli nie przekroczę.
   Teraz prawdę powiedziawszy nie wiem nic, łącznie z wysokością przelewu na konto pod koniec miesiąca.

   Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
   Odpowiedzi oleję.
   THX!

   1. Kiedy nie jest się zbyt bystrym , komisarz 8/01/22 17:56
      Można o tym głośno nie mówić. Ale jak wolisz

      Komisarz Ryba

      1. O, bystry się odezwał... , waldisobon 8/01/22 18:24
         Zróbmy tak, bo na SGH chyba uczą liczyć?
         
         Zarabiam powiedzmy 10000 brutto.
         Dostaję 1000 PLN jak idę na urlop.
         Premie?
         A kto wie, może dostanę, może nie.
         
         I teraz policz mi ile rocznie dostanę na rękę (już po rozliczeniu w przyszłym roku pita).
         Wszelkie inne obciążenia możemy pominąć (ubezpieczenie itd)
         
         Czyli to co pracodawca przeleje mi na konto minus niedopłata podatku (lub plus nadpłata).
         Jak źle policzysz to mi różnicę oddasz?
         I już nie jesteś taki chojrak...

         Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
         oni o tym wiedzą.

         1. kompleksu, kompleksy , komisarz 10/01/22 15:53
            nigdy nie wspominalem o szkole.
            
            Faktycznie piszecie juz z Dexterem to samo, jak to mowia "great minds think alike"

            Komisarz Ryba

            1. Nie musisz pisać, wiemy kim jesteś, zapomniałeś? , waldisobon 10/01/22 18:03
               I czekam na tę kalkulację panie wszystkowiedzący.

               Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
               oni o tym wiedzą.

   2. Nie chcę tego bronić, bo jest do bani, ale poprzednio też było źle , JE Jacaw 8/01/22 19:24
      Dla mnie są pewne plusy: wreszcie wyższa kwota wolna od podatku i "odkrycie" składki zdrowotnej.
      
      Poprzednio (to chyba za AWS tak pokomplikowali) było to i nadal jest bardzo zagmatwane, jakieś dziwne podstawy, do różnych wyliczeń, jakieś składki płacone przez (fikcyjnie) pracownika i pracodawcę itd. Do tego sprytnie zamaskowana podwyższa podatków za pośrednictwem składki zdrowotnej: płacisz 9% a odliczyć możesz 7,75%, czyli "ukryte" 1,25% dodatkowego podatku.
      
      Jeśli pamiętasz to chytrze robili to stopniowo i do tego w pewnym momencie zostało też ukryte w PIT-11 - wcześniej na formularzu było wyszczególnione ile zostało zapłacone, a ile podlega odliczeniu, a potem wycofano informację o tym ile zapłacono. Jestem przekonany, że wiele osób nie zdawało sobie z tego sprawy. Dlatego dla mnie pewnym plusem jest to, że bardziej zostało to teraz ujawnione i może niektórzy przejrzą na oczy, choć zbyt wiele sobie po tym nie obiecuję.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. hmmm , perek 8/01/22 20:37
         czyli wcześniej przeszkadzała ci podwyżka podatku/ zdrowotnego o ukryte 1,25%
         (to też za PIS za sprawą Religi )
         
         a teraz plusem jest odkrycie składki zdrowotnej co de fakto stanowi podwyżkę podatku o te brakując 7,75%?
         
         

         Powered by Intel 286 ;-)

         1. Chyba źle mnie zrozumiałeś , JE Jacaw 8/01/22 22:13
            Ja nie chwalę Polskiego Ładu np. taka ulga dla klasy średniej to jest istny popis cwaniactwa i głupoty w jednym. Generalnie wcześniej było źle, teraz jest jeszcze gorzej, ale pewne plusy dostrzegam. Uważam, że najgorsze są wszelkie poukrywane podatki, bo większość ludzi ich nie dostrzega i nie rozumie, a tym samym wydaje im się, że ich nie płacą - parafrazując starą reklamę, kto płaci za 500+: "Ci Państwo".
            
            Ktoś kiedyś powiedział, coś w tym stylu (nie pamiętam dokładnie cytatu): podnieść jawnie podatki o 1 dolara to ludzie będą protestować, zabierz ludziom 10 dolarów w sposób ukryty to nikt nie zauważy. I m.in. dlatego obecna władza nie mówi o podnoszeniu podatków, tylko o jakiś składkach, daninach, opłatach itd.
            
            Obecnie nadal kupę kosztów pracy jest ukrytych m.in. przez ten podział na składki płacone przez pracownika i pracodawcę, co ma m.in. na celu ukrycie ile tak naprawdę każdy z nas płaci podatków. Więc jawne pokazanie, że na służbę zdrowia płaci się DODATKOWO 9% składkę uważam za krok we właściwym kierunku.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. "jawne pokazanie, że na służbę zdrowia płaci się DODATKOWO 9% składk" , Wedrowiec 8/01/22 22:48
               i znowu łykasz propagandę.
               Składka zdrowotna nie ma nic wspólnego z nakładami na służbę zdrowia i sam rząd oficjalnie to udowadnia. Jak? Prosto:
               - podnosimy składkę zdrowotną - teraz jednorazowo. Czyli od tego roku hajs wzrasta o X, w następnych latach wpływy ze składki zdrowotnej będą mniej więcej stałe co do % PKB
               - nakłady na służbę zdrowia będziemy podnosić stopniowo przez X lat z obecnych Z na W
               
               Czyli wysokość składki zdrowotnej nijak nie ma się do nakładów. Po prostu zajumamy teraz ludziom więcej i wrzucimy do wspólnego kotła. Dowalają do tego kotła zresztą z innych stron, w tym pożyczając. I jadąc dalej pod publiczkę zamiast kolejnego 500+ czy 23 emerytury teraz będą golić obywateli i zadłużać się na służbę zdrowia.

               "Widziałem podręczniki
               Gdzie jest czarno na białym
               Że jesteście po**bani"

               1. A gdzie tak napisałem? , JE Jacaw 9/01/22 01:25
                  Czy ja coś pisałem o tym na co idę faktycznie te pieniądze? Przecież wiadomo, że budżet to worek bez dna i kasa jest tam przerzucana z jednej szufladki do drugiej. Ja pisząc staram się posługiwać oficjalnymi nazwami poszczególnych danin, a kwestia ich rozdysponowania to zupełnie inna bajka. Mi chodzi o obciążenia, a nie o to na co ta kasa potem idzie.

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

                  1. ???? , Wedrowiec 9/01/22 12:19
                     "Czy ja coś pisałem o tym na co idę faktycznie te pieniądze? "
                     
                     "Więc jawne pokazanie, że na służbę zdrowia płaci się DODATKOWO 9% składkę uważam za krok we właściwym kierunku."
                     
                     ????
                     

                     "Widziałem podręczniki
                     Gdzie jest czarno na białym
                     Że jesteście po**bani"

                     1. Dobra, to był skrót myślowy , JE Jacaw 9/01/22 12:37
                        Jak pisałem, tu mowa jest o podatkach, a nie o tym na co i w jakiej części idą. Ta składka się mniej więcej tak nazywa, więc tak to określiłem. A na co i w jakiej wysokości przeznaczają rządzący kasę z poszczególnych źródeł, to cholera ich wie. Często ustawowo to jest określone, ale od czego jest kreatywna księgowość lub specustawy.
                        
                        Przy czym w jednym masz rację nie ma w praktyce takiego czegoś jak "kwota wolna od podatku", bo zawsze jakieś podatki (ukryte pod różnymi nazwami) się płaci, choćby składki na ZUS itp.

                        Socjalizm to ustrój, który
                        bohatersko walczy z problemami
                        nieznanymi w innych ustrojach

               2. Mylisz się , Franz 9/01/22 12:38
                  Na NFZ wydajemy znacznie więcej niż te marne 9% od dochodów.
                  Wpływy z całego podatku dochodowego to 120mld złotych a wydatki na służbę zdrowia 110mld. Wytłumacz zatem jak te 9% miało by pokryć koszty ?
                  
                  Tutaj masz fajnie graficznie pokazane (można też sprawdzić jak małe środki z EU dostajemy w stosunku do składki)
                  
                  https://www.podatki.gov.pl/...i-z-twoich-podatkow/

                  Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
                  Niedługo nas z ujni europejskiej
                  wyrzucą.

                  1. łykaj dalej , okobar 10/01/22 22:25
                     może ktoś jeszcze uwierzy :P

                     AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                     GF 7600 GS, M2N4 SLI
                     Win XP SP3

      2. przecież kwota wolna , Wedrowiec 8/01/22 22:43
         została zlikwidowana a nie zwiększona. Wprowadzono pierwszy próg podatkowy od zera w wysokości 9%. I tu widać jak na dłoni jak ludzie łykają propagandę,

         "Widziałem podręczniki
         Gdzie jest czarno na białym
         Że jesteście po**bani"

         1. O czym Ty piszesz? , JE Jacaw 9/01/22 01:28
            Kwota wolna od podatku dochodowego została zwiększona, natomiast składka zdrowotna cały czas była i cały czas się ją płaciło "obok" podatku dochodowego. Przecież wcześniej jak nawet podatek dochodowy miałeś zerowy to i tak płaciłeś składkę zdrowotną.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. Chyba dobrze pisze , ligand17 9/01/22 09:09
               9% składki zdrowotnej płacisz od początku i nie możesz jej odliczyć od podatku. Więc masz de facto 9% podatku bez żadnej kwoty wolnej.
               1. Tak. Ale wcześniej też ją płaciłeś. , JE Jacaw 9/01/22 12:29
                  Mogłeś ją odliczyć od podatku, ale zostawała zapłacona, podatek mogłeś wyzerować, ale nikt nie zwracał Ci tych 9% składki (tak naprawdę od podatku odliczało się 7,75%, ale w tej dyskusji to nieistotne).
                  
                  Różnica jest teraz taka, że do pewnej kwoty (teoretycznie) w okolicach 5-6 tys. brutto kwota wolna od podatku przewyższa te 9% składki, więc takie osoby powinny (podkreślam teoretycznie) zyskać. Powyżej tej kwoty będzie się w plecy i tu ktoś sprytnie (genialne i durne jednocześnie) wymyślił tzw. ulgę dla klasy średniej, ale (znów teoretycznie) osoby do około 12 tys. brutto nie straciły na zmianach.
                  
                  Problem w tym, że tzw. kwota wolna od podatku jest teraz stała, a składka zdrowotna procentowa i dlatego część osób na tym na pewno straci, a część coś tam zyska. Nie jestem tylko pewien, jak było kiedyś, gdy ktoś w ogóle zarobił bardzo mało, ale chyba i tak składkę zdrowotną płacił, do tego w pewnym momencie coś namieszali z tą kwotą wolną od podatku (niby realizując obietnicę wyborczą o jej podwyższeniu), że przy pewnych dochodach było to około 8 tys. a potem spadało do 3 tys. itd.
                  
                  Przy czym jak już kilka razy tu pisałem, dopiero ten rok pokaże jak to wyjdzie w praktyce. Nie jestem na tyle biegły, aby ocenić każdy przypadek, nie wiem też jakie ulgi lub odliczenia jeszcze polikwidowali przy okazji.

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

                  1. Płaciłeś , ligand17 9/01/22 12:32
                     ale odliczałeś od podatku. Więc de facto w pewnym zakresie zarobków mogłeś nie płacić nic. Teraz już tak dobrze nie ma, bo te 9% Ci zabiorą zawsze.
                     1. Ale wtedy też ją płaciłeś , JE Jacaw 9/01/22 12:51
                        Podatek mogłeś wyzerować, ale nie mogłeś dostać zwrotu więcej niż wpłaciłeś w zaliczkach na podatek. Te 9% i tak szło do budżetu. Ta składka pomniejszała zapłacony podatek, ale nie ulegała zwrotowi. Przecież nikt Ci tych 9% nie zwracał!!!
                        
                        Przykładowo (w uproszczeniu): zarobiłeś rocznie 30000, podatek to 17%, czyli 5100, ale 2700 to składka zdrowotna, a 2400 zaliczyli na podatek. I teraz jakby nawet przysługiwały Ci jakieś magiczne ulgi, na dzieci, koty, psy, internet w wysokości 3000, to zwrotu dostawałeś 2400, bo podatek nigdy nie mógł być niższy niż 0, a te 2700 co poszło na składkę zdrowotną do Ciebie nie wraca.

                        Socjalizm to ustrój, który
                        bohatersko walczy z problemami
                        nieznanymi w innych ustrojach

                        1. No widzisz , ligand17 9/01/22 20:46
                           wcześniej mogłeś ją efektywnie wyzerować i przy odpowiednich parametrach dostać zwrot wpłaconych zaliczek na podatek. A teraz płacisz i koniec.
                           1. Chyba się nie rozumiemy , JE Jacaw 10/01/22 08:39
                              Składka zdrowotna teraz i wcześniej była płacona i nie podlegała zwrotowi, więc ten 9% para-podatek się płaciło i teraz też się płaci. Różnica jest taka, że wtedy mogłeś o jej wartość zmniejszyć podatek (ale sama składka i tak zostawała dalej zapłacona), a teraz nie, ale za to masz około 10 krotnie zwiększoną tzw. kwotę wolną od podatku.
                              
                              I teraz zależnie od Twojego dochodu, jesteś do przodu, albo do tyłu na tej zmianie. Jeśli Twoja składka zdrowotna (czyli 7,75% dochodu, tylko można było odliczyć), była niższa niż około 5000 zł (17% od 30000 - obecna tzw. kwota wolna od podatku) to jesteś do przodu, a jeśli była wyższa to jesteś w plecy.
                              
                              W praktyce całość jest nieco bardziej skomplikowane, bo wcześniej była degresywna kwota wolna od podatku, do tego dochodzi obecnie tzw. ulga dla klasy średniej oraz zwiększona kwota wejścia na drugi próg podatkowy i pewnie wiele innych czynników, bo ten cały Polski Ład to chyba 700 stron. No i oczywiście ja tu omawiam tylko najprostszy przypadek, czyli zatrudnienie na jeden etat.
                              
                              Tak więc kolega Wedrowiec po części ma rację, że w praktyce nie ma czegoś takiego jak "kwota wolna od podatku", bo zawsze coś się płaci. Ale wcześniej co do zasady było podobnie i też nie było czegoś takiego jak "kwota wolna od podatku". Zawsze się coś płaciło, a czy to się nazywa podatek, czy składka nie ma większego znaczenia.
                              
                              Tak na marginesie, to moim zdaniem, teraz rząd mógł zrobić taką zmianę m.in. dlatego, że wcześniej składkę zdrowotną ukryto w podatku. Gdyby te rzeczy od początku były rozdzielone, to teraz nie mogliby tego tak ładnie "sprzedać" ludziom. Chodzi mi o to, że gdyby wcześniej wprost było powiedziane, że składka zdrowotna to 9%, a podatek dochodowy to 9,25%, zamiast mówienia, że podatek to 17% + 1,25% ukrytej składki zdrowotnej nieodliczalnej od podatku, to teraz, żeby wprowadzić Polski Ład w takiej formie jak jest, to musieliby powiedzieć, że podnoszą podatek dochodowy z 9,25% do 17% i zwiększają tzw. kwotę wolną od podatku, a to już by tak ładnie nie wyglądało w propagandzie. Ale oczywiście mogę się mylić i może wielu by i tak nie zauważyło różnicy.

                              Socjalizm to ustrój, który
                              bohatersko walczy z problemami
                              nieznanymi w innych ustrojach

                              1. No nie rozumiemy się. , ligand17 10/01/22 09:41
                                 Do tej pory składkę płaciłeś, ale pomniejszała zobowiązanie podatkowe. Więc mogłeś mieć 0 podatku do zapłaty na koniec roku.
                                 Teraz też płacisz, ale nie pomniejsza zobowiązania podatkowego. Więc czy Ci się to podoba czy nie - 9% płacisz i nic z tym nie możesz zrobić.
                                 1. Ale wcześniej też płaciłeś te 9% składki... , JE Jacaw 11/01/22 08:52
                                    ...i też nie mogłeś z tym nic zrobić.
                                    
                                    Podałem Ci nawet przykład:
                                    - dochód roczny: 30000,
                                    - podatek: 5100 (17%),
                                    - składka zdrowotna: 2700 (9%).
                                    
                                    Podatek pomniejszasz o te 2700, czyli płacisz 2400 zamiast 5100. I nawet jakbyś miał inne ulgi i te 2400 zmniejszyłbyś do 0, to i tak 2700 nadal trafia do budżetu jako 9% składka. Dokładnie tak jak teraz, teraz też możesz mieć podatek dochodowy zerowy, ale i tak musisz zapłacić 9% składki zdrowotnej.
                                    
                                    Składka zdrowotna w każdej z tych sytuacji była płacona i nie podlegała zwrotowi, a tzw. odliczenie jej od podatku to w zasadzie kwestia semantyki, bo co za różnica dla Ciebie czy zapłacisz: 17% podatku, czy 8% podatku + 9% składki?

                                    Socjalizm to ustrój, który
                                    bohatersko walczy z problemami
                                    nieznanymi w innych ustrojach

               2. Uzupełnienie , JE Jacaw 9/01/22 12:32
                  Tak na szybko znalazłem takie coś:
                  https://www.pitax.pl/...ki/kwota-wolna-od-podatku/

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

            2. jak obok... , Wedrowiec 9/01/22 12:31
               prawie całą odliczało się od podatku (jak był). Więc były ze sobą mocno powiązane a nie obok.
               
               Różnica realna nie jest tak naprawdę w $$. Hajs się musi zgadzać, namieszali w kociołku, po prostu teraz realnie jawnie zrobili próg 9% od pierwszej zarobionej złotówki, wcześniej było to bardziej ukryte i rozbite.
               

               "Widziałem podręczniki
               Gdzie jest czarno na białym
               Że jesteście po**bani"

"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"

1. Śmieszą mnie te prognozy emigracji , komisarz 8/01/22 17:57
   Bo na razie to emigrowali w ogromnej większości ci, do których polski ład jest kierowany.

   Komisarz Ryba

   1. To kiedy wracasz? , waldisobon 8/01/22 18:19
      Trochę nie fair brać hajs od rządu za propagandę a wydawać za granicą...

      Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
      oni o tym wiedzą.

   2. Nie patrz na innych przez pryzmat siebie i swoich znajomych. , DrLamok 8/01/22 18:52
      
      ...

SSDD.

nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

1. Jak pisałem , ghostmc 8/01/22 13:25
   W 1 poście, nic nie robiłem nic nie podpisywałem ani nie czytałem. Dochod 18k gross i wcale nie uważam żeby to było dużo, na te czasy i wydatki dla mnie to klasa średnia. Żona ma jakieś 5.5k więc liczyliśmy, że się jakoś wyrówna :) no ale się nie wyrówna...

   What a beautiful creature.
   Wish him luck, boys.

   1. Ale to nie jest nic nowego , JE Jacaw 8/01/22 19:03
      Chodzi o to, że PIT-2 to coś "starego", tylko do tej pory nie miało to specjalnie znaczenia, bo kwota wolna od podatku to były jakieś "grosiki". I jeśli ktoś z tego powodu miał o 50 zł mniej to często nawet tego nie zauważał, a teraz ta kwota wzrosła około 10 razy i z 50 zł robi się 500 zł różnicy.
      
      Co do dochodu 18k no to dla mnie jest to dużo ;-), ale to inna bajka, natomiast według rządzących to jesteś już prawdziwy krezus i trzeba Ci dokopać. Prawdopodobnie jesteś w grupie, która na tym straci, bo nawet oficjalna propaganda rządowa mówi o tym, że granicą zysku/straty jest około 12-13k. Natomiast wydaje mi się, że mimo wszystko prawie 800 zł różnicy to i tak za duża strata, więc przyczyny upatrywałbym właśnie w PIT-2, czyli w skrócie chodzi o to, że nie złożyłeś oświadczenia, aby pracodawca pomniejszał Ci zaliczkę na podatek o kwotą wolną od podatku. Zwrot tego (najprawdopodobniej) dostaniesz przy rozliczeniu rocznym... ale będziesz wtedy stratny o inflację, więc polecam to sprawdzić.
      
      Acha i przy takich dochodach teoretycznie nie przysługuj Ci ta ulga dla klasy średniej, no chyba, że rozliczasz się wspólnie z żoną i nie przekroczycie tej "magicznej" bariery około 133,5k na łebka na rok. Aczkolwiek tu chyba nie do końca jest jasne, bo zdaje się nie jest to sprecyzowane w przepisach, tylko ponoć Minister Finansów zapowiedział, że to wtedy przysługuje. Pytanie czy mu wierzyć?

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

2. nie wierz w rzadowe kalkulatory i tweety ;) , Kenny 8/01/22 13:47
   wystarczy ze ma podwyzszone koszty uzyskania przychodu i poniższe zdanie jest wierutnym klamstwem: https://twitter.com/...1479419135289446402/photo/1 bo to nie bedzie ani zlotowki, tylko kilkaset zlotowek...
   
   

   .:Pozdrowienia:.

   1. Nie wierzę. , JE Jacaw 8/01/22 19:11
      Dopiero praktyka pokaże ile w tym dziur, kłamstw i niedoróbek. Już teraz pojawia się problem ulgi dla klasy średniej w kontekście wspólnego rozliczenia małżonków.
      
      Generalnie chytrze to rozgrywają marketingowo, chociaż jak widać coś nie "pykło", bo zrobił się negatywny szum wokół tego. Chodzi o to, że oficjalnie podają, że osoby zarabiające do około 12 tys. zł miesięcznie zyskają lub przynajmniej nie stracą na tej zmianie. 12 tys. zł dla wielu to jest dużo i pewnie większość Polaków się w tej kwocie mieści, natomiast problem jest w tym, że zyskają na tym (pomijam tu inflację i inne efekty działań tego rządu) raczej osoby o dochodach do około 5 tys. zł, a powyżej, to albo będą na zero, albo zyskają jakieś (dosłownie) grosiki, ale marketingowo można sprzedawać to, że aż tyle osób na tym zyska lub nie straci.
      
      Najlepsza jest ta ulga dla klasy średniej, która ewidentnie została wprowadzona dlatego, że bez niej za dużo osób by straciło i nie można by tego tak ładnie sprzedawać, a najlepsza jest kwota tej ulgi dla skrajnych wartości. Otóż takie osoby zyskają, UWAGA, UWAGA będzie grubo: 20-30 GROSZY miesięcznie.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. najgorsze jest to, ze nawet tak proste zdanie: , Kenny 8/01/22 19:18
         "osoby zarabiające do około 12 tys. zł miesięcznie zyskają lub przynajmniej nie stracą" jest klamstwem. Takie osoby - pracujace na UoP, zarabiajace do 12k miesięcznie, w zalzenosci od sytuacji, straca 5-10-15-20k rocznie.
         
         Do tej pory wskazywalem tu jako przyklad osoby korzystajace z PKUP, teraz do listy moge dopisac samotnie wychowujacych dzieci. No brawo.
         
         https://fakty.tvn24.pl/...rozliczenie,1091001.html

         .:Pozdrowienia:.

         1. No i pewnie nie tylko to jest kłamstwem , JE Jacaw 8/01/22 19:29
            Jak napisałem praktyka dopiero pokaże jak z tym jest, bo tu pojawi się cała masa bardzo różnych przypadków, a na razie wszystko jest przedstawiane w oparciu o najprostsze scenariusze.
            
            Przy czym, żeby być uczciwym, to też trzeba uważać na to co piszą media, bo jak wspomniałem, obecnie część ludzi dostała niższe wynagrodzenia trochę na własne życzenie (PIT-2), a jak przejrzysz artykuły na ten temat, bo raczej skupiają się na tym, że nauczyciele i policjanci dostali kilkaset złotych mniej, niż na wyjaśnieniu czemu się tak w wielu przypadkach stało.
            
            A to, że ogólnie tym Polskim Ładem dostaniemy po tyłkach to jest praktycznie pewne.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

         2. Uzupełnienie , JE Jacaw 8/01/22 19:45
            Przeczytałem to co wrzuciłeś i znów rzuca mi się w oczy mała precyzja, głównie o tym, że niby stracą, ale czemu to tam wspomniane mimochodem, czyli jak rozumiem chodzi o to, że znikła możliwość rozliczania się wspólnie z dzieckiem.
            
            Z ciekawości sobie o tym poczytałem i chyba coś jest tu nie tak:
            https://www.pit.pl/samotnie-wychowujacy-dziecko/
            Z tego wynika, że taka osoba zyskiwała na dwa sposoby:
            1. Kiedy jest dochód wpadał w wyższy próg podatkowy.
            2. Możliwość odliczenia podwójnej kwoty wolnej od podatku.
            
            Jeśli chodzi o pierwsze, to pytanie, czy takie podejście faktycznie było sprawiedliwe, ale załóżmy, że tak, obecnie próg został podniesiony dość znacząco z 85 tys. do 120 tys., więc strata na poziomie 15-20 tys. o której mowa w artykule jest chyba mocno zawyżona.
            
            Jeśli chodzi o to drugie, to nawet podwójna kwota wolna od podatku to były jakieś grosze, typu 50 zł na miesiąc.
            
            No chyba, że ktoś tę stratę policzył tak, że obecnie też mógłby odliczyć podwójną kwotę wolną od podatku, co daje już jakieś 500 zł miesięcznie, no ale takie liczenie jest moim zdaniem nieuprawnione w tej sytuacji.
            
            Więc jak pisałem, trzeba tu nieco poczekać, a szczególnie ostrożnie traktować doniesienia medialne o tym ile to rzekomo ludzie teraz mniej dostają.
            
            Cholera... wychodzi na to, że zaczynam bronić tego Polskiego Ładu i nie daj Boże rządu PiS. Więc jeszcze raz powtórzę, jestem przekonany, że to jest wał i prawie wszyscy na tym stracimy, ale uważam, że nie należy dać się ogłupiać, ani przez rząd, ani przez opozycję, a tym bardziej przez media szukające sensacji.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. spoko :) , Kenny 8/01/22 19:51
               mam takei same odczucia, czekam co zrobia ze wspolnym rozliczaniem malzonkow, bo na razie to sami nie wiedza :D

               .:Pozdrowienia:.

Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.

Teoretycznie okłamywanie samego siebie
jest niemożliwe. W praktyce robi to
każdy z nas.

Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
oni o tym wiedzą.

1. Mówił 'mi jest w pytę'? , NimnuL-Redakcja 8/01/22 16:29
   na zasadzie 'u mnie działa' ;-)

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

Brunetki, Blondynki, wszystkie jak
foczki, jedna obok drugiej !!!!!!!

1. dekad , Ad@mus 8/01/22 17:14
   1234

   Brunetki, Blondynki, wszystkie jak
   foczki, jedna obok drugiej !!!!!!!

Komisarz Ryba

1. Zastanowiłbym się nad "doczłapaniem do limitu" , DJopek 8/01/22 18:42
   ale za rok/dwa będzie ktoś inny u władzy i cofnie ulgę ;-)
   
   I kurde - musiałbym już jednak mieszkanie zmienić - ale nie lubię takich zmian, więc podziękuję.
   3+ musi wystarczyć ;-)

2. dolicz do tego , Hitman 8/01/22 19:50
   nowe auto i przyczepę bo inaczej się na wyjazd nie spakujesz ;)

   Teoretycznie okłamywanie samego siebie
   jest niemożliwe. W praktyce robi to
   każdy z nas.

   1. Bez przesady , DJopek 8/01/22 20:43
      Chodź oczywiście potrzeba auta odpowiedniego...
      Bardziej bym się martwił o odpowiednie miejscówki na wyjazd - bo już w moim przypadku 2+3 wybór jest dosyć ograniczony - już o cenach nie wspominając...
      1. to pokaż samochody z miejscami na 4 foteliki ... , faf 9/01/22 01:11
         nowe - żeby się kobita zmieciła na parkingu pod przedszkolem - i żeby to nie paliło jak smok - bo 4 dzieci to co innego niż bus na 8-10 roboli na budowę co się transport w koszta wlicza...
         1. Dziwne masz wymagania , DJopek 9/01/22 08:10
            Chcesz auto na 6 osób i do tego małe - to tak się nie da.
            Podpowiem Ci ze busa także (jeszcze) kupować nie musisz.
            
            Masz Audi Q7, Ford X Grand C max, seat Alhambra czy praktycznie moje ulubione amerykańskie vany jak Chrysler Grand Voyager, Honda Odyssey, Toyota Sienna.
            
            Sam mam takiego amerykańca (Pacifica) i jeżdżę w konfiguracji 7/8 osób z 6 dużymi walizkami w bagażniku w środku.
            Spalanie na trasie 9 litrów / 12 w mieście - chyba nie oczekujesz że takie auto będzie paliło jak toyota Yaris...
            1. I jeszcze vw touran mi się przypomniał , DJopek 9/01/22 08:13
               Też masz wszystkie fotele z isofix.

            2. Dlaczego dziwne? , ligand17 9/01/22 09:05
               To są bardzo realistyczne wymagania: samochód, do którego możesz zapakować wszystkie dzieciaki i rozwieźć je rano do żłobka/przedszkola/szkoły, po południu je przywieźć z powrotem do domu, a w weekend pojechać do teściów czy do znajomych. I do tego raz w roku na wakacje.
               W zasadzie większość obecnie sprzedawanych u nas samochodów nie spełnia tych wymagań - albo są małe/za ciasne, albo przerośnięte (problemy z zaparkowaniem), albo cierpią na downsizing i nie da się nimi normalnie poruszać po drogach bez ciśnięcia gazu do podłogi.
               Zostają:
               - sprzedawane w Europie - ogromne SUVy pokroju Audi Q7 albo XC90 - które kosztują od 300kPLN w górę
               - wymierające minivany pokroju Sharana/Alhambry/S-Maxa
               - rodzinne z USA (Pacifica/Grand Voyager/Sienna)
               I to chyba na tyle.
               1. Chyba nie rozumiem , DJopek 9/01/22 10:19
                  Z jednej strony mówisz o aucie zbyt ciasnym, a za chwilę o przerośniętym - dla mnie to oczywiste, że mając rodzinę z 4 dzieci nie da się zapakować do kompaktowego auta, nawet aby te dzieci podwieźć do przedszkola.
                  Nie wiem już zatem jakiej wielkości auta oczekujesz...
                  Taki VW Touran nie jest dużym autem, tak samo jak Smaxy/alhambry - przynajmniej nie w konfiguracji dla więcej niż 5 osób (gdzie musisz rozłożyć trzeci rząd siedzeń).
                  
                  Podobnie mówisz o downsizingu europejskich samochodów, a za chwilę o nadmiarowych (pod względem spalania) amerykańskich aut...
                  
                  Pewnie - także chciałbym mieć vana 8-osobowego rozmiaru yarisa ze spalaniem priusa - ale wiem, że tutaj nie da się wszystkiego pogodzić - musisz gdzieś iść na kompromis.
                  1. No właśnie , ligand17 9/01/22 12:21
                     Chodzi o taki samochód, jak napisałem powyżej - żeby dało się załadować 6 osób, nie miał 5,5m długości/2,5 szerokości (jak to typowe busy/dostawczaki), miał w miarę normalny silnik i nie kosztował wora pieniędzy.
                     1. na PL rynek , wrrr 9/01/22 12:42
                        to sie kupuje to:
                        https://pl.wikipedia.org/...Volkswagen_Transporter
                        
                        a nie cuda z ameryki jak sugeruja wyzej
                        
                        zobacz sobie wymiary i porownaj ze zwyklym autem - jak sie transporterem nie zmiescisz, to 20cm krotszy i 5cm wezszy kombiak tez bedzie mial problem dac rade ;)
                        1. to mi przypomina , Kenny 9/01/22 12:53
                           https://youtu.be/wpXFv9Kr9gw?t=111 :D

                           .:Pozdrowienia:.

                           1. Oglądałem , DJopek 9/01/22 13:02
                              Fajny! Chodź cenowo porażka ;)
                              1. no cena kosmos :) , Kenny 9/01/22 13:20
                                 123

                                 .:Pozdrowienia:.

                        2. No właśnie , ligand17 9/01/22 20:44
                           chodzi o to, żeby mieć jakiś w miarę normalnie wyglądający i normalnie jeżdżący samochód, a nie wóz roboczy majstra z lokalnej budowy - takiego, co o 6 rano podjeżdża pod Żabkę, wysiada załoga, każdy kupuje zestaw obowiązkowy poranny (4 bułki, pęto kiełbasy, 4-pak i małpkę), a po fajrancie podjeżdża ponownie na uzupełnienie.
                           1. nie ma takich samochodow , wrrr 9/01/22 22:38
                              co bys mogl wozic sie po dzielni z 4ma fotelikami i byc cool ;)
                              
                              jak ci juz kryzys doskwiera kup jakas zabawke z napedem na tyl, a zonie transportera i masz ogarniete :)
                              1. No właśnie są , ligand17 10/01/22 08:17
                                 tylko jest ich strasznie mało.
                                 1. zeby jakos wygladalo , wrrr 10/01/22 16:52
                                    nie jak van w wersji mini do ktorego masz awersje, to musisz isc w 3rzad siedzen (czyli kierunek kombi/suv, ale czy to cool to juz kwestia gustu) i gimnastykowac sie kazdego dnia z tym rozwiazaniem - mocno sugeruje wypozyczyc taka fure i pojezdzic zanim w to pojdziesz...
                                    
                                    jesli chodzi o osiagi to tylko kwestia silnika (transportery z 200konnym tedeikiem tez robili i da sie je czipowac tak samo jak paski czy inne golfy;)
                                    1. no i o tym problemie pisałem , faf 11/01/22 11:29
                                       jest takich samochodów mało
                                       
                                       tak można żonie autobus a sobie mustanga v8 - tylko co ? do kina w dwa samochody ? można - kto bogatemu zabroni ...
                                       
                                       nie napisałem ale miałem na myśli to że tak naporawdę - więszkość samochodów 5 osobowych - jest tak naprawdę 4 osobowa - nie chodzi o wymiar kanapy, tunel środkowy i brak miejsca na nogi - tylko o to umowne 5 miejsce z pasem ...biodrowym a nie 3 punktowym (tak wiem są takie - ale sporo nie ma) - wtedy zwykle też nie zamontujemy tam fotelika ... - czyli nie 3 dzieci a 2 max ... - a przerobienie tylnej kanapy - np 3 albo 4 foteliki dla brzdąców jest niemożliwe bo... homologacja :P
                                       
                                       czyli co tu mówić o 4 dzieci - jak z 3 jest już zabawa - a do tego np wózek ...
                                       a załozenie jest takie że jak nie bus to co ? ja bym myślał coś w pokroju renault kangoo czy coś - boczne drzwi i raczej z obu stron to zdecydowane "a must" - ktoś próbował wsadzić kaszojada do fotelika z tyłu w 3d hatchbaku ? :P
                                       
                                       pewnym rozwiazaniem są auta z 3 rzędem siedzen - ale... zwykle to masakra - tymczasowe "zitze" bez kształtu - te wyciągane z podłogi bagażnika to chyba fotelika także nie łykną ?
                                       no i jak w bagażniku rozłoży się fotele to ... nie ma bagażnika
                                       pomińmy minutą ciszy to że zwykle osoby w 3 rzędzie siedzą z głową na tylnej szybie - jest gdzieś na YT film z testu zderzeniowego chyba Zafiry - na tył najeżdza coś wiekszego, uderza dzieciaczki w tył głowy .... tam nie ma żadnej strefy zgniotu - poza czapeczką :/
                                       
                                       więc o to chodzi - wybór jest niewielki...
                                       z tanich zostaje logan long - nawet da się tam dorosłemu siedzieć z tyłu bez odkręcania nóg i chowania do bagażnika - w 7 osób - jest bagażnik !
                                       
                                       no co jeszcze .... uwaga uwaga - 6osobowa (3+3) .... Multipla - brzydkie - ale ... dobrze przeszklone wszystko widać dookoła a wymiar kompaktowego fiata Brava
                                       
                                       no i w sumie to by było na tyle - bo potem idziemy w busy - a tu jest jakieś nieporozumienie - blaszana puszka z przykręconymi fotelami jak w PRLowskim autobusie - i jest to w pytę drogie - co tam kosztuje ? te 300-400 kg dodatkowej blachy ? (proste kształy to wytłoczenia, pudełkowata karoseria) - te dodatkowe okna ? płaskie szyby stałe - montaż prosty szybki i tani - wiec dlaczego wyprodukowanie takiego świniakowozu kosztuje więcej niż byle osobówki ? to nie są koszty produkcji - tylko zwykłe frycowe
                                       
                                       i chodzi o tanie samochody dostępne dla kowalskiego
                                       
                                       1. swiniakowoz , wrrr 11/01/22 17:31
                                          musi byc w stanie dac rade z tymi swiniami stad kapke inna wytrzymalosc konstrukcji (czesto maja rozne dmc na tej samej plycie lub wrecz ramie, do tego wzmocnione zawieszenie itd) i niezaleznie jakie masz odczucia jest wiekszy (wiec idzie wiecej materialu, rosnie tez koszt skladowania i transportu)
                                          
                                          generalnie przez zaburzony wizerunek busa (bo transporter jednak slynie na swiecie bardziej z z dzieci kwiatow i surferow niz budowlancow zaopatrujacych sie w zabce) przebierasz teraz niestety w rozwianiach ktore sam widzisz jakie sa wygodne/praktyczne;)

               2. sadzac po randze 'problemu' , Kenny 9/01/22 10:21
                  kolega faf z niezrozumialego powodu uparl sie na 4x isofix - a malo ktore auto ma isofix w 3 rzedzie. Ale taka sorento np ma. A poza tym to jest masa malych 7 osobowych aut o wiele tanszych niz w/w: qasqhai, bmw 2, tiguan, 5008, touran, GLB, tuscon i diabli wiedza co jeszcze

                  .:Pozdrowienia:.

                  1. A bagaże pocztą , Hitman 9/01/22 10:47
                     Czy na kolanach..

                     Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                     jest niemożliwe. W praktyce robi to
                     każdy z nas.

                     1. Ja tam nie wiem , Kenny 9/01/22 11:32
                        Tylko mowie ze "pokaz mi damochody z 4 fotelikami zeby kobitka sie miescila na parkingu i nie palilo jak smok" to nie problem...

                        .:Pozdrowienia:.

                        1. Gorzej , Hitman 9/01/22 12:07
                           Gdy musisz uwzględnić wózek a nawet dwa wtedy robią się szachy..

                           Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                           jest niemożliwe. W praktyce robi to
                           każdy z nas.

                  2. Fakt , ligand17 9/01/22 12:30
                     że liczba rodzin 2+3 albo 2+4 to jest niewielki procent, więc to jest trochę nisza.
                     Sorento, Santa Fe, Highlander tutaj trochę pasują, bo mają 3 rząd foteli, więc jakoś można się zabrać z dwójką najmłodszych na tych tylnych siedzeniach.
                     Quashqai +2, Tiguan AllSpace są jednak trochę przyciasne, BMW 2GT to totalna egzotyka, GLB to kosmos cenowy nawet jak na Mercedesa.
                     5008 i Touran byłyby OK dla 2+3, gdyby nie zostały znerfione downsizingiem. Tucson ma formalnie tylko 5 osób, ale tylna kanapa za wąska na 3 foteliki (albo 2 foteliki + osoba dorosła w środku).

                  3. foteliki jakoś przypiąć trzeba , faf 11/01/22 12:39
                     isofix jest jakimś tam standardem.
                     motlanie pasami fotelika z allegro - no ok ale nie ma gwarancji że to nie odpadnie
                     albo pozostaje jezdzić autobusami do czasu aż kaszojady nie dorosną i wystarczy pod tyłek dać podkładkę z gąbki ...
                     PS ie mam osobiście probpemu z isofixami i większą ilością babelków - słyszę jedynie na co narzekają znajomi albo sąsiedzi w takiej sytuacji...
                     
                     producenci jakoś od lat nie dostrzegli problemu - reklamują samochód jako rodzinny ... ale nie adresują konkretnie tego problemu - w salonie jako upust dostaniesz dywaniki a nie np fotelik :P
                     nie da się wymyślić np opcji "kanapa tylnia dla trójki bombelków " ? - wszak auto kupuje się na kilka lat - następne pewnie już będzie mogło mieć kanapę standard i poddupniki dla pociech .
                     
                     kiedys standardem były 3 miejsca z przodu - teraz jedynie busy i owa Multipla to ma ..
                     1. temat , Franz 11/01/22 13:09
                        jest znany bo są przecież auta które próbują go w jakiś tam sposób rozwiązać (lepiej lub gorzej) ale i tak najlepiej bus.
                        Nie ma dużego wyboru nowych bo w krajach rozwiniętych tak dużą ilość dzieci mają głównie ludzie których i tak nie stać na nowe auta. Więc ten rynek na nówkę jest bardzo mały.

                        Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
                        Niedługo nas z ujni europejskiej
                        wyrzucą.

                     2. o widzisz , Kenny 11/01/22 14:18
                        "motlanie pasami fotelika z allegro - no ok ale nie ma gwarancji że to nie odpadnie"
                        
                        mam dokladnie odwrotne zdanie - isofix to zlo - uzeranie sie zeby trafic i wcisnac w zaczepy, potem majtaj sie z top tether nurkujac w bagazniku... masakra. Na pasy klade, zapinam jak czlowieka w 10sekund i gotowe.
                        
                        Isofix powstal dla debilli i w zalozeniu ma byc standardem podwyzszajacym bezpieczenistwo, ale nie dlatego ze lepiej trzyma fotelik, tylko przy jego uzyciu podobno trudniej zamontowac fotelik w niewlasciwy sposob. Ja tam nie wiem, ale dla mnie jest odwrotnie - predzej ktos nie dopnie isofixa niz zle zapnie pas.
                        

                        .:Pozdrowienia:.

         2. 4 dzieciaki, na prąd, małe , myszon 9/01/22 09:48
            https://www.babboe.nl/big
            

3. Impotenci? Ale pojechałeś :-) Słyszałeś kiedyś o antykoncepcji? , robert71 9/01/22 13:38
   Dla mnie osoba, która robi sobie czwarte dziecko to oprócz nawiedzieńców kochających dzieci (są też tacy) to ... wyjątkowi pechowcy albo patole bo kto w obecnych niepewnych czasach zdecyduje się świadomie na gromadkę dzieciaków :-) To nie czasy gdzie np. jak po wojnie robiło się dużo dzieci bo umieralność była duża oraz potrzeba było rąk do pracy na wsi ...

   *** ********** *** ** ******* *******.

   1. kumpel , myszon 9/01/22 18:17
      zaraz po studiach miał czworaki. Myśleli o jeszcze jednym żeby wymaksować kartę dużej rodziny. Dawała darmowy transport publiczny na terenie Wawy. Chyba nie chcieli ryzykować jeszcze raz czworaków.
      1. Żebyśmy się dobrze zrozumieli, chcieli mieć 5 dziecko, żeby mieć darmowe przejazdy? , Dexter 9/01/22 18:26
         123

         Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
         Odpowiedzi oleję.
         THX!

         1. Tak , myszon 9/01/22 20:10
            Ale spokojnie, nie zrobili.

   2. co to w ogle za argument , komisarz 10/01/22 12:51
      ze mamy niepewne czasy, a moze jeszcze trudne, biedne itp. Kiedy bylo lepiej? Komu grozi glow, brak dachu nad glowa, brak ubran, brak edukacji itp?
      Dzieci beda sie gorzej rozwijaly bo w domu nie bedzie oleda, ps5 czy nie pojada na wakacje do tajlandii?
      
      

      Komisarz Ryba

      1. Wiesz ... bywały lepsze ... ja jeszcze pamiętam , robert71 10/01/22 13:11
         a może tylko mam dobre wspomnienia z czasów dzieciństwa ... bo im jestem starszy tym chyba gorzej postrzegam co się dzieje dookoła :-)
         Ale, skoro widzisz wszystko na różowo i jesteś taki "buchaj" to w takim razie nie pozostaje mi nic innego jak życzyć "stosunkowo miłego dnia" oczywiście zakończonego szczęśliwym poczęciem "kolejnego" potomka :-)

         *** ********** *** ** ******* *******.

         1. ciekawe, stan wojenny, zamieszki, cenzura, palowanie , komisarz 10/01/22 15:43
            paszporty dla wybranych, brak wolnosci slowa, prasy, 1 i pol kanalu w czarno bialym tv, wszystko na kartki, domy dziecka poza kontrola, rodziny wielodzietne gniezdzace sie na m-2 czy m-3 i to nie wlasnym, zapisy na kupno samochodu na 5 lat do przodu - no to byly czasy, nie to co dzis.

            Komisarz Ryba

            1. No tak, wspomina się dobrze i wypiera złe rzeczy :-) masz rację , robert71 10/01/22 15:50
               choć były tez plusy tego syfu bo dzieci wtedy były lepiej odżywiane jak dziś bo bez chemii i polepszaczy. Nie pamiętam aby wtedy było tylu grubasów w szkołach co dziś bo nie jadło się tylu słodyczy i fast foodów i więcej się ruszało (pamiętam, że sam kiedyś uciekałem przez osiedle przed ORMO-wcem na rowerze :-)).

               *** ********** *** ** ******* *******.

            2. Przecież Ty nie masz prawa tego pamiętać... , waldisobon 10/01/22 18:06
               A się wypowiadasz...

               Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
               oni o tym wiedzą.

               1. nie kazdy ma skleroze , komisarz 11/01/22 13:48
                  u ciebie jest juz tak zaawansowana, ze zapomniales swojego postu sprzed dwoch dni, gdzie miales problem ze "sie przyczepilem" tzn odpwoedzialem na twoja odpowiedz na moj post. sam spamujesz piedolami na potege. uwazaj, bo zlikwiduja placowke bankowa i gdzie bedziesz sprzatac? zamiast spamu, rozejrzyj sie za jakas fucha.

                  Komisarz Ryba

                  1. Marcinku, zlituj się. , waldisobon 11/01/22 14:33
                     Skąd ty wziąłeś sprzątanie?
                     
                     Nie masz prawa pamiętać komuny bo wtedy latałeś ze smarkiem do kolan po kałużach, nie zaginaj rzeczywistości, Twój życiorys jest tu znany, wiek itd.
                     
                     No chyba, że jak Morawiecki jesteś. On też atakował milicję i walczył z komuną jak miał 11-12 lat, jak sam twierdzi. Macie jakiś czelendż, który ma dłuższy nosek?

                     Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
                     oni o tym wiedzą.

      2. Dzieci z biedniejszych rodzin w naturalny sposób inaczej się rozwijają. , gromki_86 10/01/22 13:39
         Może brak konsoli najnowszej powoduje tylko ostracyzm ze strony dzieci lepiej sytuowanych. Można powiedzieć, że to problem tych bogatszych, ale nie, odrzucenie dzieci z licznych rodzin, w których najpierw się robi a potem myśli i kombinuje ma na nie wpływ.
         Miłość w rodzinie to jedno a życie poza domem to drugie.
         Tajlandia? Pewnie, jak rodzice zabiorą bombelka tylko po to, żeby się szczyl miał czym na insta story pochwalić to średnio. Ale jeśli zabiorą go aby zobaczył inną kulturę czy przyrodę, to takie dziecko będzie miało w głowie więcej niż takie, które piękno Tajlandii zna z tego co przeczyta Czubówna. Albo i nie przeczyta bo w TVP leci msza a na National Geographic nie ma pieniędzy...
         
         Biedne dzieci rozwijają się słabiej nawet jeśli wtórnie. Nie jest to oczywiście reguła, ale teraz takie czasy, że dzieci bez ajfona są alienowane w grupach rówieśników, co na bank ma wpływ na rozwój, przebojowość itd.
         
         A co do niepewności czasów, zdarza się często, że rodzice zwyczajnie wpadają, z różnych powodów. I "jakoś damy radę". No i dają (choć nie wszyscy, ale większość daje).
         Ja też daję radę przebiec 15km w godzinę, tyle, że to straszny i nieprzebny wysiłek. Wystarczoby 10km, na luzie i z uśmiechem.
         1. Wiesz, może oni chcą zrobić ale żebyśmy my je utrzymywali :-) , robert71 10/01/22 14:27
            chyba do tego zmierza albo może kolega nie patrzy tymi realiami bo bieda to nie tylko brak srajfona czy wczasy w Tajlandii a większość ludzi nie stać na to nawet przy jednym dziecku... a tak jak piszesz to również gorsze dzieciństwo czy wykształcenie ja dodałbym, że często również patologia społeczna ...

            *** ********** *** ** ******* *******.

      3. Zabawne… , Wolf 11/01/22 20:34
         Kiedy typ tak promuje wielodzietna rodzine, a połowa „jego” dzieci nie jest jego :]

         Vey iz mir!

*** ********** *** ** ******* *******.

Piszcie do mnie per ty z małej litery

Na Bordzie od 2003-03-03:D
i5 6600, 2x8GB, 7770

1. kaczora nie interesują wątpliwości dotyczące interpretacji zapisów , digiter 8/01/22 23:05
   emeryt, rencista i nieudacznik po zawodówce dostaje kasę na konto i ma w dupie że firmy muszą mieć księgowość.
   W grudniu 2021 emeryt dostał 1900zł a w styczniu 2022 dostanie 2100 zł i tylko to się liczy.
   To jest wystarczający powód żeby zagłosować na czarną mafię.
   
   Oszustwa Mejzy,
   mataczenie Szydło w sprawie wypadku,
   wykradzione maile Dworczyka,
   wyrzucone w błoto miliony na komisję Macierewicza,
   zmarnowane 1 mld zł na elektrownię w Ostrołęce,
   afera z Pegasusem,
   zerwanie umowy na produkcję helikopterów i nałożona za to kara 80 milionów złotych,
   zablokowanie produkcji energii z wiatraków,
   hejtowanie naszych sojuszników łącznie z Czechami i Bidenem,
   kupowanie od Rosji rekordowych ilości węgla w całej historii Polski,
   wyrzucane 2 mld co roku na TVP
   zablokowanie wypłaty setek mln złotych z UE
   to wszystko dla emeryta nie ma znaczenia. To wszystko nazywa się NIC :)

   Piszcie do mnie per ty z małej litery

   1. Tylko emerytury , Markizy 9/01/22 09:06
      rozlicza ZUS/KRUS, a oni też już poprzycinali emerytury.
      
      Co do działań rządu trochę rzeczy jeszcze pominąłeś na liście, ale to nie tego tematu tyczy ile afer ma obecny rząd.

      Na Bordzie od 2003-03-03:D
      i5 6600, 2x8GB, 7770

      1. Bo wielu się nabrało, że rząd coś dla nich wreszcie zrobi skoro ciężko pracują , robert71 9/01/22 11:56
         ale nie taka była intencja ale czego się spodziewać od socjalistów ...

         *** ********** *** ** ******* *******.

2. 3 miesiące bufotu? , ligand17 9/01/22 09:08
   Powinno być raczej 12 na kampanię informacyjną, konsultacje, ew. korekty na podstawie zgłoszeń z konsultacji czy dostosowanie istniejącego oprogramowania do nowych realiów.
   Ale, jak to mawiał kolega z pracy - testy na PRODzie zawsze w modzie, czyli wrzucamy ustawę liczącą 600 stron do Sejmu, dzisiaj głosowanie, zaraz do Senatu, odrzucenie weta senackiego, jeszcze tego samego dnia podpis prezydenta i obowiązuje od jutra.
   1. "na kampanię informacyjną"? Przecież była. , Dexter 9/01/22 10:31
      Jakie to mamy tanie paliwo, ile to mld złotych zaoszczędzimy na nowym ładzie, że 770 miliardów jest dla polskich miast i miasteczek, że emerytury bez podatku, że 3000 więcej w portfelu, w radio co chwilę lecą spoty o sowach z inicjatywy Czarnka.
      Szkoda, że te wymienione cyfry nie były niczym poparte.

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

      1. No właśnie , ligand17 9/01/22 12:17
         to była kampania PR-owa, a nie informacyjna. Konsultacji żadnych nie było, przecież PiS nie pracuje z żadnymi ekspertami, bo "eksperci nie chcą realizować naszego programu". Skutki są takie, jakie są.

   2. To rozumiem , Markizy 9/01/22 18:55
      jako minimum bo oczywiście powinno być więcej. Ale przynajmniej jest jakiś czas na zapoznanie się z ustawą a nie jechanie z automaty co kończy się kompromitacją dla rządzących niezależnie od intencji.

      Na Bordzie od 2003-03-03:D
      i5 6600, 2x8GB, 7770

Pan Croup i pan Vandemar zabijali czas.

Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX!

1. Nie zgodzę się z Tobą - pierwszy próg to wyborcy PIS... , robert71 9/01/22 12:02
   a nie żadni tam Janusze :-) , drugi próg mieszany, trzeci kułacy/kapitaliści :-)

   *** ********** *** ** ******* *******.

   1. Taa , Franz 9/01/22 12:18
      Do 120K zarabia około 85% podatników a do 30K to chyba tylko emeryci bo nawet minimalna przekroczy ten próg

      Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
      Niedługo nas z ujni europejskiej
      wyrzucą.

      1. Popatrz na gości z ławeczek i z biednych wsi , robert71 9/01/22 12:28
         to właściwie 100% wyborcy PIS, drugi jest mieszany ale im wyższa kwota tym mniejsze poparcie dla PIS, trzeci to wrogowie klasowi (są wyjątki oczywiście np: "elita" czyli kolesie i rodzina na swoim w spółkach na lukratywnych posadach, oczywiście wszyscy kompetentni więc się im należy :-) )

         *** ********** *** ** ******* *******.

      2. Co do ilości to emerytów jest w Polsce ponad 7 milionów !!! , robert71 9/01/22 12:41
         i tu pewnie 85% zmieści się w pierwszym progu podatkowym do 30 tysięcy.
         Kolejna grupa I progu (do 30 tysięcy) to madki, ławeczkarze, inne pasożyty na zasiłkach, pracownicy sezonowi i dostający pensję ponad minimalną pod stołem.
         
         Nie oszukujmy się ludzi zarabiających minimum i trochę ponad minimum jest dużo, oczywiście w dużych miastach i okolicach zarabia się dużo, dużo więcej ale w tej nie głosuje się zazwyczaj na socjalistów ...

         *** ********** *** ** ******* *******.

         1. A są , Franz 9/01/22 12:47
            Oprócz konfederacji jakieś partie nie socjalistyczne w parlamencie ? :-)

            Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
            Niedługo nas z ujni europejskiej
            wyrzucą.

            1. są różne poziomy/odcienie/stopnie na skali socjalizmu , robert71 9/01/22 12:54
               PIS jest mocno socjalistyczny. O Konfederacji czy innych Korwinach się nie wypowiadam...

               *** ********** *** ** ******* *******.

         2. A nie 8 milionów? , Dexter 11/01/22 17:49
            Na nowym burd... ups ładzie ma skorzystać 8 milionów emerytów, jak widać, niektórzy skorzystają po dwa razy...

            Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
            Odpowiedzi oleję.
            THX!

SSDD.

I'm only noise on wires

1. Zmieni się i nie trzeba być w elicie , robert71 9/01/22 14:48
   ja na przykład mam daleko do progu więc prawie nic mi nie zabiorą, prawie nic ale zabiorą.

   *** ********** *** ** ******* *******.

2. czasami, z tymi krezusami, jest tak, że , Chrisu 9/01/22 18:15
   to ludzie zapier$%$cy po 16-18 godzin dziennie, po to by na starość żyć jako tako. I rzeczywiście wg PiS to krezusi. Tacy, że realnie nie stać ich na kupno samochodu klasy średniej raz na 5 lat... Nawet raz na 10 lat ich nie stać. A teraz zostanie im jeszcze mniej... I w ciągu ostatnich 3 tygodni co najmniej kilka osób powiedziało mi, że spieprza stąd...

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. rozumiem że oni nie śpią , GULIwer 9/01/22 19:04
      w tym sekret ich sukcesu. Ale tak się długo nie pociągnie i można tej starości nie dożyć. Bo 18 godzin pracy a gdzie zrobienie zakupów czy chwila na relaks?

      I'm only noise on wires

      1. Rozumiem, że rząd w taki sposób o nich dba? Żeby mieli czas się wyspać , robert71 9/01/22 19:14
         i poleniuchować jak pozostali których utrzymują :-) Ciekawe z czego będą dawać pieniądza elektoratowi jak się sponsorzy wypną na taki system i wywiozą rządzących na taczkach.

         *** ********** *** ** ******* *******.

         1. kciuk , Chrisu 9/01/22 19:51
            w górę...

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

         2. ja tam , GULIwer 9/01/22 20:06
            bez niektórych wysoko opłacanych magików bym się z chęcią obszedł, bo niektórzy to tylko wymyślają unowocześnienia, które nikomu, poza zarządem (bo z nich nie korzysta), się nie podobają, ale jak siedzi po te 16 godzin w biurze to się musi wykazać bo raczej o górnikach tu nie mówimy

            I'm only noise on wires

            1. Stary tekst mi się przypomniał , NimnuL-Redakcja 9/01/22 20:49
               Decisions are made by people who have time, not people who have talent.
               
               Why are talented people so busy? They are trying to fix the problems made by people who have time.

               Gdyby nie wymyślono elektryczności,
               siedziałbym przed komputerem przy
               świeczkach.

      2. tak, wiem. , Chrisu 17/01/22 14:49
         Chciałem 3 lata tak pociągnąć i coś więcej odłożyć, ale w tym kraju się nie da. I tak od lat pracuję >10 godzin dziennie (+weekendy), pora się zbierać stąd, póki nie jest za późno...

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. to. , Chrisu 9/01/22 18:16
   123

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

2. Wiesz - myślę, że chodzi również o coś innego , DJopek 9/01/22 19:18
   System podatkowy oraz składki wynagrodzenia powinny być prostym tworem aby każdy bez doktoryzowania wiedział ile dostanie pensji oraz ile podatku zapłaci...
   A dzisiaj widzimy jakie mamy zamieszanie z pensjami, a zobaczymy jeszcze co będzie przy rozliczeniu za 2022...
   1. Jest tu jeden magik po niezłej szkole co ogarnia. , Dexter 9/01/22 19:27
      Tzn. pisze, że ogarnia :-P

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

      1. kompleksy, kompleksy , komisarz 10/01/22 15:52
         nigdy nie wspominalem o szkole.

         Komisarz Ryba

      2. Nie ma wiele do ogarniania w nowym ładzie - zadaj lepiej pytanie: kto zyska? , robert71 10/01/22 16:37
         bo docelowo stracą chyba właściwie wszyscy oprócz tych co sobie przedłużą bycie u koryta :-)
         Dlaczego? Bo:
         1. Generalnie: promowanie nieróbstwa nigdy się dobrze nie kończy. Ja rozumiem, że państwo powinno pomagać słabszym ale jeśli ktoś może pracować i zarabiać więcej a tego nie robi bo jest leniwy albo głupi jest ... lekką przesadą.
         
         2. Bogaci i tak nie zapłacą więcej bo ukryją dochody - zapłacą średnio zarabiający w dużych firmach bo oni takich możliwości ominięcia nie mają. W małych firmach i tak w większości kasę ponad minimalnej pensji płaci się "pod stołem" więc będzie się płaciło jeszcze więcej pod stołem.
         
         3. W dłuższej perspektywie wpływy do budżetu się zmniejszą i Ci naprawdę potrzebujący pomocy od państwa "G" dostaną bo nie będzie z czego a większość tego co zostanie przejedzą programy promujące patologię (bo jak nazwać pomysł dawania komuś czegoś bez pracy?).

         *** ********** *** ** ******* *******.

1. dziwna definicja duzego korpo , komisarz 11/01/22 13:48
   ...

   Komisarz Ryba

   1. Uwaga, komisarz zaraz nam zaprezentuje definicję dużego korpo. , waldisobon 11/01/22 14:39
      Czekamy, prosimy, naucz nas co to jest duże korpo. Ale nie wg CIEBIE tylko ogólnie przyjętą definicję. Dajesz mistrzuniu.

      Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
      oni o tym wiedzą.

      1. raczej chodzi o stwierdzenie 'duże korpo' w kontekście 'kilkanaście tys. pracowników' , NimnuL-Redakcja 12/01/22 07:44
         taka firma nie mieści się w pierwszej setce ... przypuszczam, że w pierwszym tysiącu też się nie pojawi.
         
         https://companiesmarketcap.com/...er-of-employees/

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

         1. od miejsca 1000 zaczynają się firmy z 'kilkonastoma tysiącami pracowników' , NimnuL-Redakcja 12/01/22 07:48
            https://companiesmarketcap.com/...mployees/page/11
            
            moja firma mieści się w pierwszych 200.

            Gdyby nie wymyślono elektryczności,
            siedziałbym przed komputerem przy
            świeczkach.

            1. Ale nie ilość pracowników czyni korpo... , waldisobon 12/01/22 09:05
               Kilka przykładów z rynku IT, chyba nie powiesz, że to nie korpo : nVidia, ubisoft EA... Pokusiłbym się o stwierdzenie, że Valve to też korpo a zatrudnia kilkuset ludzi.

               Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
               oni o tym wiedzą.

               1. ale tu sprawa rozbija się o stwierdzenie 'duże korpo' , NimnuL-Redakcja 12/01/22 09:10
                  technicznie chyba każda firma (i nie firma, a zrzeszona organizacja ludzi) podpada pod definicję 'korporacji'.

                  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                  siedziałbym przed komputerem przy
                  świeczkach.

                  1. A co to jest "duże korpo"? , waldisobon 12/01/22 09:32
                     Ciągle czekam na definicję. I się nie doczekam...
                     
                     Taki EA czy Activision. Ledwie 10000 pracowników. Duże korpo, czy nie?
                     Bo wg mnie bardzo duże.
                     
                     

                     Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
                     oni o tym wiedzą.

                     1. pewnie nie ma definicji , NimnuL-Redakcja 12/01/22 09:45
                        bo zależy od aspektu - liczba pracowników, roczny przychód, kapitalizacja, znaczenie w branży?
                        Domyślnie jednak w w/w wątku kolega wspomniał o kilkunastu tysiącach pracowników, więc wydaje się, że ten aspekt wziął pod uwagę, a ta liczba pracowników nie plasuje takie firmy w pierwszym tysiącu - jeśli taka firma miałaby być nazwana mianem 'dużej' to jak nazwać firmy w pierwszej setce lub top 10? ;)
                        bardzo duże i super duże? :D

                        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                        siedziałbym przed komputerem przy
                        świeczkach.

                        1. No widzisz. Nie ma. Ale co znaczy bardzo bogaty? , waldisobon 12/01/22 10:56
                           Czy ktoś z końca listy 1000 najbogatszych ludzi jest bardzo bogaty czy tylko bogaty?
                           Przykład - właściciel Dino, Michał Sołowow. W ogonie stawki a ma majatek coś koło 4 mld dolarów. Chyba nikt nie powie, że nie jest bardzo bogaty. Np. dla mnie jest bajecznie bogaty. Ale pewnie kolega k będzie miał inną definicję.

                           Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
                           oni o tym wiedzą.

                           1. ponoć Ci naprawdę bogaci , Demo 14/01/22 10:41
                              płacą za to, żeby nie być na liście :D

                              napisalbym swoj config,ale sie nie
                              zmiescil:(

1. A co dokładnie pozytywnego? , gromki_86 11/01/22 21:30
   Chętnie poczytamy, ten wątek traktuje o efektach "ładu", tak negatywnych jak i pozytywnych.
   1. Nie dyskutuj - to niepoważne , robert71 12/01/22 08:06
      Jak dla niego osoby uczciwie pracujące, wykształcone, prowadzące swoje małe firmy, właściwie utrzymujące jeszcze jakoś to państwo są polaczkami a reszta to "prawdziwi" Polacy to nie ma o czym dyskutować. Przyjmij, że "nie polaczkom" rząd dał bo im się należało a "polaczkom" zabrał bo ... też im/Tobie się należało.

      *** ********** *** ** ******* *******.

5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3