napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

1. A co znaczy "do nas"? , Dexter 31/03/20 11:44
   Bo np. moja firma nie importuje nic z Chin, 90 % to EU, 8 % GB i jakieś resztki z USA.
   
   I co z tego? Niedługo będziemy w czarnej d* bo fabryki w EU stoją, bynajmniej nie z braku materiału.

   Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
   Odpowiedzi oleję.
   THX!

   1. No właśnie tak się zastanawiam... , JE Jacaw 31/03/20 12:01
      ...abstrahując od polityki, gospodarki itd. Czy to, że duża część produkcji jest w Chinach to teraz dobrze, czy źle jeśli chodzi o dostęp do towarów ? Gdyby te fabryki były u nas to może by stały, więc chyba byłoby gorzej niż, gdy są w Chinach, które cały czas pracują.
      
      W sumie ciekawe zagadnienie i tak jak napisałem, chodzi mi tylko o kwestę dostępności towarów z pominięciem wszystkich innych aspektów polityczno-społeczno-gospodarczych. Tak sobie myślę, że w sytuacji pandemii chyba lepiej sprawdza się produkcja rozproszona, bo pandemia nie rozwija się wszędzie w tym samy czasie i wtedy jest zawsze szansa skądś sprowadzić potrzebne rzeczy.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. jak są w Chinach , Demo 31/03/20 12:26
         to jesteśmy uzależnieni od nich. Jeśli są u nas (w sensiue UE) to sami sobie możemy zadecydować- ok, podejmujemy ryzyko i produkujemy lub nie. Dla mnie opcja nr 2 jest zdecydowanie bezpieczniejsza.
         
         

         napisalbym swoj config,ale sie nie
         zmiescil:(

         1. Ja to rozumiem... , JE Jacaw 31/03/20 12:45
            ...generalnie na wypadek wojny, lepiej mieć produkcję u siebie, ale w przypadku epidemii to nie jestem już tego taki pewien. Wiesz, ten koronawirus nie ma aż takiej wielkiej śmiertelności i dużo osób przechodzi go bezobjawowo, więc pewnie produkcję można utrzymać, ale jakby przyszło jakieś bardziej niszczycielskie cholerstwo, to sam nie wiem.
            
            Poza tym, czy u nas w sensie w UE to jest rozwiązanie ? Obawiam się, że tu może się pojawić problem jak z Chinami. Zresztą teraz już były przypadki napięć między państwami, gdy ktoś komuś coś tam zatrzymał, przetrzymał itd. Do tego w Chinach raczej liczy się biznes i oni jak ktoś płaci to sprzedają, a w relacjach gospodarczych w UE jest masa polityki i ideologii, więc jeśli już to te "u nas" to ja bym wolał w Polsce, bo jakoś w tą UE nie wierzę.
            
            Oczywiście to tylko takie dywagacje akademickie i może masz rację, a ja się mylę. :-)

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. tu wchodzi jeszcze temat , Demo 31/03/20 12:51
               czy Unia jako taka przetrwa, bo próbę solidarności to oblaliśmy po całości.

               napisalbym swoj config,ale sie nie
               zmiescil:(

               1. unia przetrwa tak dlugo , komisarz 31/03/20 12:54
                  jak dlugo niemcom opaca sie euro. A wlasnie przestalo sie oplacac.

                  Komisarz Ryba

                  1. komisarz przetrwa tak długo , Matheo 31/03/20 19:25
                     jak będzie go ktoś czytał

                     Boże! - Spraw...
                     aby mi się chciało tak
                     jak mi się nie chce!!!

               2. Osobiście... , JE Jacaw 31/03/20 13:14
                  ...wolałbym, aby UE tego nie przetrwała, ale to inna bajka. Myślę, że kolega komisarz może mieć tu dużo racji.
                  
                  Natomiast ja z ciekawością będę obserwował co się dzieje w Szwecji, bo chyba jako jedyny kraj w Europie nie wprowadziła prawie żadnych ograniczeń, a tylko zalecenia i obecnie tragedii tam chyba nie ma. Pytanie, czy pójdą ścieżką Włoch, czy jednak wyjdą na tym na plus, albo jak UK w końcu też zrezygnują z autorskiego rozwiązania ?

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

                  1. patrząc na wykresy , Demo 31/03/20 13:18
                     i uwzględniając okres inkubacji to dzisiaj może się tam wydawać, że jest ok, za tydzień może być "ups" a za 3 tygodnie mogą się ścigać z USA. Też obserwuję.

                     napisalbym swoj config,ale sie nie
                     zmiescil:(

                  2. wprowadzą pewnie jak się zacznie , Master/Pentium 31/03/20 13:20
                     wprowadzanie kwarantanny bez epidemii jest bezcelowe.

                     Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                     obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                     włącz komputer :-)

                     1. wprowadzasz kwarantanne bez epidemi , komisarz 31/03/20 13:39
                        nie masz epidemii.
                        
                        Wprowadzasz kwarantanne podczas epidemii - masz i kwarantanne i epidemie.
                        
                        Na czym polega bezcelowosc, wytlumacz mi?

                        Komisarz Ryba

                        1. na tym że kwarantanna nie może trwać wiecznie , Master/Pentium 31/03/20 13:45
                           Teraz masz mniejwięcej taką sytuację.
                           1. Wprowadzasz kwarantannę -> nie masz epidemii ale ponosisz konkretne koszty społeczne i ekonomiczne.
                           2. Ze względu na koszty z pkt 1 kiedyś musisz kwarantannę znieść -> wybucha epidemię bo wirek jest ciągle na wolności, wracasz do punktu wyjścia
                           Więc wprowadzanie kwarantanny bez chorych jest bezcelowe - koszty z pkt 1 obowiązują niezależnie od liczby aktualnie chorych.
                           
                           Co roku gryba zabija ludzi dziesiątkami/setkami tysięcy a nie wprowadzamy "profilaktycznych" kwarantan.

                           Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                           obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                           włącz komputer :-)

                           1. grypa zabila w polsce 143 ludzi , komisarz 31/03/20 13:52
                              wiec kwarantanna nie ma sensu - jest i odpornosc, i szczepionki. Nie wiem skad to porownanie.
                              
                              Poza tym sam sobie odpowiedz - chcesz miec i epidemie i kwarantanne czy sam kwarantanne, bo nie rozumiem sensu polemiki.
                              
                              Wprowadzasz kwarantanne i sie przygotowujesz.Coraz wiecej wiemy o wirusie, pojawiaja sie szybkie testy itp. Zyskujesz czas. Nie mowiac juz o tym, ze kwarantanna kwarantannie nierowna - Wlochy, UK, Frabncja, Hiszpania, irlandia wprowadzaly kwarantanne wg. twojego myslenia - reaktywnie, im wiekszy problem tym wieksza kwarantanna. I sa w dupie, bo ludzie nie moga chodzic do pracy.
                              
                              A np. Polska czy czechy - wprowadzily kwarantanne prewencyjnie I ludzie dalej moga chodzic do pracy. U ans wprowadzono kwarantanne bez epidemii.
                              
                              jezeli jeszcze masz jakies watpliwosci to trudno. Moze sytuacja w holandii zamjakis czas cie przekona.

                              Komisarz Ryba

                              1. w NL też chodzisz do pracy, świat się nie zawalił i chyba się nie zawali , Master/Pentium 31/03/20 14:11
                                 Problem z kwarantanną prewencyjną jest taki że musisz czekać do wyeliminowania wirusa. Na ten moment jest to prawdopodbnie 18 miesięcy przy dobrych wiatrach. I przez ten cały czas musisz ją utrzymywać (koszty) bo jak zdejmiesz to dostaniesz ekspresowy come back.
                                 Kwarantanna prewencyjna miała sens w chinach zanim wirek poszedł zwiedzać świat. Teraz mleko się rozlało i jest jak jest.
                                 PS. Kwarantanna w Polsce chyba coś mało skuteczna bo liczba zachorowań ciągle idzie w górę.
                                 Swoją drogą względnie spokojne epidemie w krajach dookoła Chin sugerują iż covid w innej wersji już tam był (ślady po SARS/MERS czy jeszcze inna wersja???). W końcu skakał już wcześniej na ludzi, jeden szczep w tą czy w tamtą jest całkiem możliwy. Szczególnie względnie niska śmiertelność w tych rejenach zastanawia. Czyżby cześciowa odporność zbiorowa? Ale to może być artefakt pomiarowy, zobaczymy za jakiś czas jak się to rozwinie.

                                 Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                                 obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                                 włącz komputer :-)

                                 1. No właśnie... , JE Jacaw 31/03/20 14:23
                                    ...Azja wydaje się przechodzić to wyjątkowo łagodnie. Wprawdzie czytałem niedawno taki artykuł, gdzie autor to tłumaczył tym, że oni po wcześniejszych doświadczeniach nauczyli się ostrożności. I nie potrzeba rządowych zakazów, aby wielu ludzi np. nosiło maseczki jak są chorzy, zachowywało odpowiednią higienę i ostrożność, że jak ktoś wydaje się chory, to od razu zwraca się na to uwagę itd. A może do tego faktycznie doszła też jakaś już nabyta odporność, czy coś ?
                                    
                                    Swoją drogą u nas zawsze mnie wkurzało to, że ludzie ewidentnie chorzy i to nawet z grypą, potrafili łykać jakieś objawowe pigułki z reklam TV i jak gdyby nic iść do pracy, na zakupy, do kina, teatru itd. No i oczywiście korzystać z komunikacji publicznej. Myślę, że takie podejście trochę się teraz mści i może coś się w tej mierze zmieni.

                                    Socjalizm to ustrój, który
                                    bohatersko walczy z problemami
                                    nieznanymi w innych ustrojach

                                 2. kwarantanna prewencyjna , Ranx 31/03/20 14:25
                                    nie ma na celu zapobiec epidemii a zapobiec gwałtownemu wzrostowi zachorowań.
                                    Gwałtownemu ponad wytrzymałość służby zdrowia. W tej chwili ilość chorych rośnie ale nie w takiej skali jak we Włoszech gdzie ne ma gdzie kłaść chorych.
                                    I o to chodzi:)
                                    Wira nie zatrzymasz bez zamordyzmu a to jak wiadomo jest wbrew unijnym procedurom.

                                    o roztramtajdany charkopryszczańcu...

                                 3. juz sie zawalil , komisarz 31/03/20 15:52
                                    przeciez nie maja gdzie leczyc ludzi. jezeli panstwo musi wybierac kogo ratowac bo nie ma srodkow, to jest to stan jak podczas katastrofy.

                                    Komisarz Ryba

                                    1. Poczekaj aż USA , Franz 1/04/20 21:22
                                       Się rozkręci. Już administracja Trumpa mówi że modele i symulacje zakładają wariant włoski i jeśli uda się nie przekroczyć 100 000 ofiar to będzie to cholernie dobra robota.
                                       
                                       Dla odmiany Islandia testuje na potęgę i już przebadała co 20 mieszkańca. Maja jakieś 1300 przypadków i tylko dwie ofiary śmiertelne. Wykrywają wirusa na wczesnym etapie.
                                       
                                       To co jest kluczowe w tym przekazie to że potwierdzili ważna teorie. Uwaga ———— 50% chorych nie ma objawów lub są one lekkie i mylone z grypa———- to jest główny powód dlaczego się to tak rozlało.
                                       
                                       Wyglada na to że kluczem były testy i maseczki dla wszystkich. Teraz można już to potwierdzić.

                                       Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
                                       Niedługo nas z ujni europejskiej
                                       wyrzucą.

                           2. ... , pwil2 2/04/20 03:54
                              Statystyki są wielokrotnie zaniżone. Nie sprawdza się przyczyn śmierci ludzi, którzy mieli kontakt z zarażonymi, a byli na kwarantannie domowej. Nie testuje się też ludzi, którzy mają objawy świadczące ewidentnie o zarażeniu, a jednocześnie nie dodaje się ich do statystyk. Wielokrotnie wprowadzane są korekty zarażonych (na minus).
                              
                              

                              5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
                              5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
                              1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

                        2. otwierasz komisariat bez komisarza , Matheo 31/03/20 19:27
                           lub wprowadzasz komisariat z komisarzem
                           
                           Jak jest różnica?
                           Wytłumacz mi to.

                           Boże! - Spraw...
                           aby mi się chciało tak
                           jak mi się nie chce!!!

                           1. LoL , blimek 31/03/20 20:47
                              Kolejny rzeczowy wiele wnoszący do dyskusji post pana Mateusza.
                              Wydawało by się, człowiek poważny starszy.
                              A to zwykły troling i pisanie nie na temat

                              twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                              1. patrzysz w lustro? , Matheo 31/03/20 20:57
                                 so... nie obnażaj się tak bardzo

                                 Boże! - Spraw...
                                 aby mi się chciało tak
                                 jak mi się nie chce!!!

                           2. DYD, kiedy ban dla Matheo? , komisarz 1/04/20 02:14
                              No chya ze widzisz jakas wartosc w jego postach, ale to czystej wody trol i to nierefermowalny, nawet nie udaje, ze umie inaczej.

                              Komisarz Ryba

                              1. w końcu zrozumiałeś na czym polega , Matheo 1/04/20 18:18
                                 twoja szkodliwa działalność.

                                 Boże! - Spraw...
                                 aby mi się chciało tak
                                 jak mi się nie chce!!!

                     2. Wiesz, teoretycznie... , JE Jacaw 31/03/20 14:08
                        ...oni mają więcej zakażonych i większą śmiertelność niż u nas, pytanie, czy to już epidemia, chyba tak... ale zobaczymy co z tego wyjdzie.
                        
                        Przy czym wydaje mi się, że teraz lepszym wskaźnikiem jest śmiertelność niż liczba wykrytych zakażeń, bo to pierwsze w dużym stopniu zleży od tego ile się przeprowadziło testów, a drugi jest chyba bardziej obiektywne. Oczywiście na drugi ma wpływ wiek i stan zdrowotny społeczeństwa, możliwości służby zdrowia i... system klasyfikacji kto na co umarł, ale i tak wydaje mi się, że to jest bardziej obiektywny wskaźnik niż liczba oficjalnie wykrytych przypadków.

                        Socjalizm to ustrój, który
                        bohatersko walczy z problemami
                        nieznanymi w innych ustrojach

                  3. szwedzi , komisarz 31/03/20 13:46
                     to jeszcze wieksze zj..y niz holendrzy.
                     Wczoraj czytalem dwa artykuly o szwecji:
                     - ponad polowa gospodarst domowych jest jednoosobowa
                     - mlodziez jest za0atrzona w komorki (bedziej niz w innych kraja, spotkania towarzyskie sa znacznie rzadsz), cale zycie spoleczne przez nie prowadzi
                     - starszych sie nie odwiedza, do domu opieki i spadowa
                     Social distancing to norma. Tam nie ma silnych wiezi rodzinnych czy miedzypokoleniowych. Epidemia czy jej brak.
                     
                     jak ktos watpi:
                     https://www.politico.eu/...distance-swedish-style/
                     

                     Komisarz Ryba

                     1. właśnie te różnice kulturowe czynią obecną sytuację ciekawą , Demo 31/03/20 14:02
                        (wiem, paskudnie to brzmi). Równie "ciekawie" wygląda izolacja w dużych miastach USA typu NY, gdzie ludzie mało przebywają w mieszkaniach. Często nie mają w nich nawet kuchni (poza mikrofalą), nie mają pralek. U nich izolacja jest dużo trudniejsza niż u nas.

                        napisalbym swoj config,ale sie nie
                        zmiescil:(

                     2. Tego nie wiem... , JE Jacaw 31/03/20 14:16
                        ...na pewno na ich korzyść działa mniejsze zagęszczenie ludności. Natomiast, jak już kilka razy pisałem, moim zdaniem zawsze jest dobrze, jak ktoś stosuje inne zasady, bo wtedy można potem próbować wyciągać jakieś wnioski na przyszłość. Gdy wszyscy postępują tak samo to wtedy trudno ocenić, czy to była dobra metoda, czy nie.
                        
                        W tej chwili wydaje się, że niektóre metody azjatyckie zadziałały. Czy są do powtórzenia u nas teraz ? Nie wiem, ale jak to się skończy to będzie się można wtedy zastanowić na przyszłość... pod warunkiem, że szybko się o tym nie zapomni lub że nie wezmą górę różne polityczne interesy nad rzetelną oceną sytuacji - co niestety jest też bardzo prawdopodobne np. nie pamiętam, aby u nas jakikolwiek rząd się kiedykolwiek przyznał, że popełnił błąd.

                        Socjalizm to ustrój, który
                        bohatersko walczy z problemami
                        nieznanymi w innych ustrojach

                        1. tyle ze u nas rzady sie zmieniaja , komisarz 31/03/20 16:56
                           a w azji nie bardzo. wiec u nas rzad nie musi przyznac sie do bledu, opozycja to za niego zrobi :-)
                           
                           co do szwecji - wcale nie maja mniejszej gestosci zaludnienia. ludnosc jest skupiona w najwiekszych miastach, gdzie gestosc zaludnienia jest podobna do miast w Polsce.

                           Komisarz Ryba

                           1. Tak i nie... , JE Jacaw 31/03/20 21:53
                              ...kojarzę, że niekiedy były przypadki, że zachodnie rządy się wycofywały z jakiś pomysłów, bo uznano, że są błędne np. chyba Austria wycofała się z obowiązku jazdy cały rok na światłach. U nas nie kojarzę takich przypadków, nawet jak fakty świadczą wyraźnie o tym, że to był głupi pomysł, to jak to kiedyś powiedział dostanie JKM: "rząd rżnie głupa"... do samego końca. I chodzi mi ogólnie o wszystkie nasze rządy np. podnoszą podatki, abo płacę minimalną, a potem się dziwią, że ceny rosną i ogłaszają, że bohatersko będą z walczyć z tym walczyć.
                              
                              Co do Szwecji, to jeśli masz rację, to chwilowo wygląda na to, że na razie wybrali dobrą drogę, bo mają stosunkowo mały problem przy praktycznie zerowych restrykcjach, a chyba pierwsze przypadki mieli wcześniej niż my. No, ale zobaczymy co będzie dalej - jak już pisałem, moim zdaniem globalnie dobrze będzie, jak będziemy mogli potem porównać różne metody walki z epidemią i ich skutki, w tym gospodarcze. Cóż, może za np. rok będziemy wszyscy mądrzejsi.

                              Socjalizm to ustrój, który
                              bohatersko walczy z problemami
                              nieznanymi w innych ustrojach

                              1. inflacja to pozadane zjawisko , komisarz 1/04/20 02:42
                                 przez rzad, nie obywateli. Nie wierze ze rzad nie wiedzial ze wywoluje infacje transferami. Inflacja to dar z nieba dla budzetu. Oczywiscie w granicach rozsadku.
                                 
                                 Do tego ludzie chca podwyzek. Nie da sie caly czas placic wiecej za taka sama prace bez wywolywania inflacji. Tak czy inaczej inflacja jest zla, ale dla rzadu dobra, wiec nie uwazajmy ze rzad nie wiec co robi - wie i robi.

                                 Komisarz Ryba

                                 1. A możesz mi to wyjaśnić, czemu jest dobra ? , JE Jacaw 1/04/20 09:31
                                    Nawet dla rządu, no chyba, że chodzi Ci o to, że drukują pusty pieniądz i udają, że płacą ludziom więcej, ale to wszystko źle świadczy o rządzie. Dodam, że przy umacniającej się złotówce spada choćby zadłużenie zagraniczne, a często jest to właśnie związane z tym, że jest deflacja.
                                    
                                    Poza tym potwierdzasz tym, że rząd działa na szkodę ludzi i ich oszukuje, udaje, że coś daje, a tak naprawdę tego nie robi. I Ty jeszcze bronisz takiego rządu ?

                                    Socjalizm to ustrój, który
                                    bohatersko walczy z problemami
                                    nieznanymi w innych ustrojach

                                    1. przeciez nie bronie inflacji , komisarz 1/04/20 13:34
                                       zla jest.
                                       Rzad zrobil tak - Polacy sa niesamowicie roszczeniowi, pewnie zatraz obok Francuzow. Rzad spelnia to tranferami socjalnymi, ktore naedzaja popyt na podstawowe produkty i tym samym inflacje (telewizory i samochody nie zdrozeja, bo zawsze mozna kupic je z zzagranicy).Inflacja obniza realna wartosc transferow, czyli jest dobra dla budzetu, bo nominalna wysokosc zaislkow sie nie zmienia ale realna maleje. Inflacja wzmacnia presje placowa ale ta jest w znaczniej mierze neutralna dla przedsiebiorcow bo w koncu to oni podnosza ceny wiec mja wieksze wplywy - nominalnie. Czyli rzad daje udziom i ci sa zadowoleni, inflacja zmniejsza koszty, ludzie sa niezadowoleni ze wzrostu cen ale dostaja podwyzki. To oczywiscie w warunkach kontrolowanej inflacji - w miare stabilnej (bez skokow), niewysokiej.
                                       
                                       

                                       Komisarz Ryba

                                       1. zgadzamy się zatem... , charczenko 1/04/20 15:14
                                          ...że rząd wykorzystał pieniądze z budżetu do łapówki wyborcze (500+, 13 tzw. emerytura - zadziwiająca koincydencja terminu wypłaty tej łapówki wyborczej z wciąż planowanymi na 10 maja wyborami prezydenckimi) świadomie napędzając inflację. Rząd liczy przy tym na ekonomiczny analfabetyzm większości swoich wyborców, z których niektórzy są święcie przekonani, że w czasie wakacji sejmowych posłowie PIS udają się na Zachód na saksy zarabiać pieniądze, z których potem idą łapówki wyborcze.
                                          
                                          Jak możesz pisać peany pochwalne pod kierunkiem rządu który świadomie wykorzystuje mechanizm tzw. transferów socjalnych do kupowania głosów w większości nieświadomego ekonomicznie społeczeństwa, kiedy wiesz, że kosztem dla końcowego obywatela będzie w tym przypadku spadek siły nabywczej skromnego najczęściej budżetu którym dysponuje? Cynizm? Czy typowa dla Zjednoczonej Prawicy mentalność - TKM, a po nas choćby potop?
                                          1. banalne , komisarz 1/04/20 15:58
                                             ten rzad łupi i daje, poprzednie rzady tylko łupily. Juz sam ten powod jest dla mnie wystarczajacy.
                                             Ba, ten rzad czasem zrobi cos sensownego.
                                             

                                             Komisarz Ryba

                                             1. banalne? , charczenko 1/04/20 20:29
                                                przez Twoje łupienie i dawanie kasa państwa, która w tłustych latach mogła nazbierać trochę zaskórniaków świeci pustkami. To jest Twoim zdaniem sensowne działanie rządu? Serio?
                                                1. a czemu na tluste lata trzeba byli czekac do 2016 roku , komisarz 1/04/20 21:15
                                                   jak wszedzie po kryzysie bylo juz 2012? A sorki, u nas nie bylo kryzysu, przecie zprzeszlismy sucha noga, jedynie gwaltowny wzrost zadluzenia, podniesienie podatkow (podnoszenie podatkow w czasie kryzysu!).
                                                   
                                                   nie wiem co mam napisac - jedni zabieraja i oddaja, inni tylko zabieraja. Jak sie pojawi 3 opcja, zobacze co to za opcja. Na trazie wybor miedzy tymi dwiema jest banalny.
                                                   
                                                   

                                                   Komisarz Ryba

                                                   1. Zapewne Ci umknęło... , charczenko 1/04/20 23:12
                                                      ...lub też, jak to masz w zwyczaju pominąłeś odpowiedź kiedy jest dla Ciebie niewygodna, ale w tym poście: https://twojepc.pl/boardPytanie173448.htm#42 odpowiedziałem na Twoje bajdurzenie odnośnie świata który miał wzrosty od 2011. Zerknij proszę na to jakie wzrosty miała Francja w 2012. Porównaj % wzrosty PKB rok do roku w krajach strefy Euro vs Polska w latach 2009 czy 2012.
                                                      
                                                      Twoja argumentacja sprawia wrażenie jakbyś wyciągał ją z miejsca, gdzie plecy tracą swą szlachetną nazwę. Chcesz manipulować, to naucz się to robić inteligentniej.

      2. ... , pwil2 31/03/20 12:56
         Dywersyfikacja jest ważna. Droższy produkt Made in EU. Tańszy Made in CHRL.

         5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
         5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
         1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

2. Re: , Surfman 31/03/20 11:51
   Nie sądzę aby tak się stało. Pracuje w firmie gdzie zaopatrujemy między innymi duże zakłada produkcyjne w rozwiązania techniczne dla linii produkcyjnych i części zamienne.
   Chiny na tą chwilę ruszyły z powrotem (mam jednego Chińskiego klienta, dostałem od nich zamówienie oraz potwierdzenie info że pracują jak większość fabryk normalnie). W Europie natomiast fabryki są zamykam dopiero teraz i obniżane plany produkcyjne.
   Efektem tego będzie to iż będziemy niestety jeszcze więcej zlecać do Chin aby cokolwiek otrzymać i mieć cokolwiek dla szeroko pojętego przemysłu oraz usług. Druga sprawa że chiny nadal w produkcji są tańsze, kryzys który teraz idzie nadal przyciśnie nas do muru który spowoduje że nie będzie nas stać na droższą wersje tych samych towarów.
   Opcja jest jeszcze taka że, jeśli, bezrobocie będzie bardzo wysokie i ludzie zaczną pracować za grosze aby przeżyć, może uda się obniżyć koszt jednostkowej produkcji w europie, który i tak jest sporo wyższy niż w chinach. W każdym razie może być masa różnych sytuacji do przewidzenia.
   Własnego doświadczenia, autotomie stoi, spożywka i farmacja idą pełną parą. Reszta próbuje się utrzymać, natomiast już mam 30% spadek popytu w przemyśle.

   i9 11900k | 64GB | Z590 | RTX3090

   1. z tą taniością , Wedrowiec 31/03/20 12:46
      to pewnie wystarczy dowalić im durne normy eko jak u nas, uwzględnić durne eko w transporcie i już może być od nich drożej.
      Teraz tylko jest jeden wielki eksport zanieczyszczeń który w dużej mierze ma oddziaływanie globalne + dodatkowe zanieczyszczenie przy transporcie.

      "Widziałem podręczniki
      Gdzie jest czarno na białym
      Że jesteście po**bani"

   2. ... , pwil2 2/04/20 04:00
      Dlatego należałoby iść w tym przypadku śladem Chin i stłumić pandemię czym prędzej, ale nie otwierać szeroko granic, aż wokół się nie uspokoi. Następnie cała UE powinna przez pewien czas trzymać zamknięte granice z resztą świata, aż wokół się nie uspokoi.
      
      Szkoda, że już zamykając szkoły nie wprowadzono skutecznej kwarantanny i nie upilnowano ludzi. Gdyby od początku roku trochę straszyć ludzi, by większość już miałą zapasy w lutym zrobione i siedziała w domach zamiast kręcić się tłumnie po sklepach.

      5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
      5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
      1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

Komisarz Ryba

1. a czy można bez polityki i epitetów? , Master/Pentium 31/03/20 12:08
   widać że masz więcej IQ pod maską niż przeciętny wyporca PO/PIS whatever więc IMHO fajnie by było posłuchać cię bez politycznego pierdolenia.
   Gość rysuje pewne postawy, czas pokaże które były słuszne a które słuszniejsze.
   Co do kryzysu to się zgadzam i zastanawiam się co jest gorsze: lekarstwo czy choroba.

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

   1. prezciez cytat jest polityczny , komisarz 31/03/20 12:14
      chyba ze "autorytaryzm" to nie polityka.

      Komisarz Ryba

      1. serio, fiksujesz się jednym neutralnym słowie? , Master/Pentium 31/03/20 12:19
         to sposób rządzenia, i to niezależny od lewo/prawo itd. Także na niskim poziomie czyli bloku/dzielnicy/mieście. Jak twoim zdaniem gość miał to ująć inaczej?

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)

         1. citizens of the world nie jest neutralne , komisarz 31/03/20 12:50
            tak jak nie jest "proletariusze wszytskich krajow laczcie sie". Nie ma czegos takiego jak citizens of the world - gosc mial na mysli "free world", czyli lewackie myslenie ktoro spowodowalo obecny kryzys. Przeciez do tych citizens nie zaliczyl np. Chinczykow.
            
            authoritarian - przeciez napisale ze to wyznacza kontekst polityczny (a nie prawicowo/lewicowy)
            
            Tak czy inaczej - nie bedzie niekontrolowanej epidemii w Europie. niektore panstwa sa juz na dobrej drodze mimo ze zaczely slabo, np. Austria. Szybkie i tanie testy beda powszechne, tak jak i beda maseczki. nie bedzie wydarzens portowych, moze tez kin, ale bedzie mozna wychodzic z domu.
            
            Jestem umiarkowanym optymista. nie jestem pewne czy bedzie szczepionka,ale jak bedzie to w drugiej polowie 2021.
            
            Najwieksze obawy to:
            1. przetrwac peirwsza fale, kiedy systemy nie sa przygotowane, jest malo masek, jest malo sprzetu, lekarze nie wiedza jak sakladac maski, jak sterylizowac maski, ludzie nie wiedza jak sie zachowac
            2 przetrwac kryzys gospodarczy. Trudno wyczuc co nam zafunduje europa, w tym Polska.

            Komisarz Ryba

            1. najwyrażniej jesteś stworzenie polityczne , Master/Pentium 31/03/20 13:02
               wszystko widzisz przez pryzmat polityki.
               A szkoda bo interesuje mnie dyskusja merytoryczna a nie szukanie podziału na dobrych i złych (bo takich w polityce nie ma).
               Ja nie martwię się o stłumienie epidemii, to akurat jest stosunkowo łatwe, ja martwię się że przy okazji tak solidnie stłumią ekonomię że kryzys do spółki z kolejna/ymi falami epidemii (stłumić to nie to samo co wygasić) okaże się znacznie grożniejszy od samego wirusa teraz.
               Ale faktycznie pożyjemy zobaczymy, ja na ten moment bardziej boję się skutków ekonomicznych niż wirusa (szanse na śmierć od wirusa teraz to ok 0.5%, szanse na śmierć w przypadku pechowej kulminacji oceniam na jakieś 5-10%).
               No nic, dbamy o odporność i czekamy na rozwój wydarzeń.

               Nie ma tego złego , co by się w gorsze
               obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
               włącz komputer :-)

               1. ... , pwil2 31/03/20 13:06
                  Prędzej lub później musiał nadejść kryzys gospodarczy. Bańki pękną i po pewnym czasie zacznie się parcie do przodu. Teraz ludzie będą oszczędzać, a za jakiś czas i tak będą kupować nowe pralku, telewizory, rowery itp.

                  5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
                  5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
                  1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

                  1. kryzys to zazwyczaj umiarkowany problem , Master/Pentium 31/03/20 13:10
                     spory kryzys + pesymizm (bo wszystko sie własnie wali) + covid19 jeśli wróci jesienią (a są na to spore szanse) to IMHO będzie wykurwisty problem.
                     Jeśli ogarniemy szczepionkę lub chociaż leczenie do jesieni to sprawa rozejdzie się po kościach ale jeśli nie (a szanse że zdążymy są canajwyżej nieduże) to czeka na powtórka z obecnej rozrywki ale przy znacznie gorszym stanie gospodarczym.

                     Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                     obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                     włącz komputer :-)

                     1. otoz to , komisarz 31/03/20 13:38
                        to inny typ kryzysu - normalnie kudzie chca kupowac ale nie maja pieneidzy bo utrataracy itp.
                        teraz ludzie nie beda mieli pieniedzy i nie bede mogli kupowac wielu towarow i uslug. A uslugi to podstawa gospodarek zachodu.

                        Komisarz Ryba

2. Dlaczego ktoś miałby konfiskować oszczędności? , waldisobon 31/03/20 12:16
   Jesteśmy bogatym krajem, zobacz, wszystko stoi na porządnych podstawach, lada dzień emeryci dostaną 13tą emeryturę. Sielanka, tylko pląsów na zielonych łąkach brakuje przy dźwiękach jakiejś radosnej muzyczki.

   Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
   oni o tym wiedzą.

   1. można to załatwić jak Cypr , Demo 31/03/20 12:29
      albo zwyczajnie poprzez inflację. Tylko o ile zabranie np. 10% środków z kont wywołałby jakiś opór, to inflacja jako taka przez sporą część ludzi zwyczajnie pozostanie niezrozumianym zjawiskiem.

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

   2. dlaczego u nas? , komisarz 31/03/20 12:52
      przeciez to rozwiazanie europejskie.
      Bardzo watpie ze nasz rzad bedzie konfiskowal oszczednosci, malo oplacalne.
      Zreszta, otrzymales odpowiedz wyzej, od kogos kto potrafil pomyslec.

      Komisarz Ryba

      1. W swoim zacietrzewieniu nawet szydery nie potrafisz wylapać. , waldisobon 31/03/20 13:04
         Dobra, niech Ci będzie, łopatologia <ON>.
         Budżet idzie się kochać, gospodarka idzie się kochać, o jakimkolwiek zrównoważonym budżecie (jak kłamliwy by nie był) można zapomnieć.
         Ale rząd absolutnie nie myśli uciąć rozdawnictwa, zwłaszcza, że emeryci emeryturę póki co i tak dostaną. Stałego dopływu pewnej gotówki nie mogą być pewni ludzie pracujący, z których to podatków robi się prezenty w postaci 500+ czy trzynastek dla emerytów.
         
         
         Jak mam nóż na gardle to nie rozrzucam pieniędzy przez okno tylko każdą złotówkę oglądam 3 razy. No, chyba, że chcę ich kupić lub chociaż utrzymać. Wystarczyłoby aby zabrali, ba - zawiesili te "bonusy" i poparcie leci na łeb na szyję.
         
         Ale Ty to wiesz, ale nie jesteś w stanie tego pojąć.

         Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
         oni o tym wiedzą.

         1. nie masz pojecia o ekonomii , komisarz 31/03/20 13:55
            ciecie socjalu w czasie kryzysu to samobojstwo.
            
            https://mfiles.pl/...czny_stabilizator_koniunktury
            
            

            Komisarz Ryba

            1. Kryzys to ja mam jak mam katar i kaszel. , waldisobon 31/03/20 14:23
               A nie jak sparaliżuje mnie od szyi w dół, wtedy to jest katastrofa ocierająca się o agonię.
               
               Rozumiem, że Cię nie przekonam, zdążyłem już Cię tu poznać na tyle, że wiem, że zapora Hoovera rumieni się ze wstydu przy Tobie.
               
               Uważasz 13tki za słuszne, Twoja sprawa. Ja uważam to za kupowanie elektoratu.

               Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
               oni o tym wiedzą.

               1. uwazam ze sa teraz bardziej sluszne niz kiedykolwiek , komisarz 31/03/20 15:10
                  ludzie musza miec pieniadze, zeby je wydawac. Jak przestana wydawac, to kryzys pewny.
                  pierwszy rok ekonomii
                  
                  https://lublin.wyborcza.pl/...sora-pastuszaka.html

                  Komisarz Ryba

                  1. Eeeee, to dajmy im po 5000 na rękę, po kryzysie. , waldisobon 31/03/20 15:32
                     Że też nikt na to nie wpadł...
                     
                     Żeby dać trzeba mieć.
                     
                     Jak nie mam pieniędzy, ukradnę je i dam dziecku to nikt z tego powodu szczęśliwszy na dłuższą metę nie będzie. Tylko ja na chwilę, zanim dziecko kasy nie wyda i będzie chciało znowu i policja nie zapuka do drzwi. Nie zrozumiesz przenośni.

                     Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
                     oni o tym wiedzą.

                     1. nikt inny nie wpadl? , komisarz 31/03/20 15:59
                        ile razy juz udowadniales ze masz zerowa wiedza na praktycznie dowolny temat. O czym kolwiek nie wyrazisz swojej opini, jest zarowno smiesznie jak i pusto. Mimo to nie zaprzestajesz.
                        
                        Jeden z najslynnieszych ekonomistow wszech czasow
                        https://en.wikipedia.org/wiki/John_Maynard_Keynes
                        
                        w linku liczne przyklady zastosowania jego rozwiazan, m.in. podczas wielkiego kryzysu ale i wielokrotnie w pozniejszych czasach.
                        
                        

                        Komisarz Ryba

                        1. Ech... , JE Jacaw 31/03/20 16:13
                           ...mnie zastanawia to, że często kogoś nazywasz lewakiem (i często słusznie), a sam nie widzisz w sobie lewicowo-socjalistyczno-interwencjonistycznych tendencji. Kiedyś wydawało mi się, że masz w miarę prawicowe poglądy, ale odkąd zacząłeś się m.in. powoływać się na interwencjonizm Keynes'a i chwalić PiS'owskie socjalistyczne rozdawnictwo to niestety muszę mocno zrewidować moją opinię.
                           
                           Tak wiem, że obecnie z jakiś dziwnych powodów PiS nazywa się prawicą i co więcej oni sami też tak o sobie myślą, to dla mnie wyznacznikiem prawicowości i lewicowości jest gospodarka. A tu zdecydowanie PiS jest po lewej stronie, a to, że nie jest "liberalny" obyczajowo niewiele tu zmienia. Że pozwolę sobie użyć sformułowania Michalkiewicza, to jest lewica pobożna, w odróżnieniu od lewicy bezbożnej.

                           Socjalizm to ustrój, który
                           bohatersko walczy z problemami
                           nieznanymi w innych ustrojach

                           1. alez oczywiscie ze pis ma program socjalny , komisarz 1/04/20 02:35
                              najblizej mu do zachodnich socjaldemokracji, tyle ze nie lubi gejow i imigrantow, wiec za zachodem sie nie dogada.MOzna wrecz powiedziec ze pis to nieudolny narodowy socjalizm, przynajniej w retoryce, ale to pojecie zostalo skutecznie zawlaszczone przez hitlera.
                              
                              Co do mojego poparcia dla socjalu - doszedlem do wniosku, ze w Polsce sie inaczej nie da. Nie zrobisz z Polski singapuru ani nawet drugiej Japonii czy trzeciej korei. Moze mozna kiedy zrobic Irlandie, jezeli to w ogole ma sens, ale nie w jednym pokoleniu.
                              
                              Transfery socjalne zlikwidowaly biede i praktycznie zatrzymaly emigracje. Mozna bylo zrobic je lepiej - czyli 500zl na drugie, 1000zl na trzecie i 2k na czwarte, a nie 500 zl na kazde. 13 / 14 emerytura to calkiem chybina sprawa - t jestem za ujednolicaniem wysokosci emerytury panstowej przy redukcji skladki, o ile to matematycznie osiagalne.
                              
                              Natomiast ograniczanie transferow socjalnych u progu kryzysu oznacza wywolanie tego kryzysu znacznie szybciej i znacznie glebszego. Nie ma co do tego watpliwosci. Bodajze stany maja nisie transfery i wysoce elastyczny rynek pracy bez swaidczen (nawet urlopu ustawowego nie ma, nie mowiac o zasilku chorobowym) - i co robia w obliczu pandemii - helicopter money, po prostu rozdaja pieniadze gospodarstwom domowym za nic. Pieniadz musi byc dostepny bo musi byc wydawany i to przez biednych, bo oni kupujac podstawowe uslugi i produkty utrzymuja mase malych firm ktore zatrudniaja wiekszosc ludzi. Sztuka jest okreslenie komu dac, jak dac i ile dac. Ale jak nie dasz, to masz XIX wiek i XX do II wojny, czyli glebokie kryzysy trwajace latami. Stracone pokolenia. Zreszta, pokaz mi kraj ktory tego nie robi, a chetnie sprawdze.
                              
                              

                              Komisarz Ryba

                              1. A ja uważam, że się da i trzeba to zrobić. , JE Jacaw 1/04/20 09:47
                                 Czyli iść ścieżką liberalizmu gospodarczego. Sam to po części potwierdziłeś, USA jest zdecydowanie większą potęgo niż UE właśnie dlatego, że tam transfery społeczne i socjal oraz inne wynalazki socjalistyczne (obowiązkowe urlopy, kodeksy pracy, płatne L4) itd. są zdecydowanie mniej rozwinięte niż w UE. Więc albo będziemy się cały czas taplać w bajorze przeciętności UE, albo przynajmniej spróbujemy pójść ścieżką USA i to najlepiej dawnego USA.
                                 
                                 Jak to powiedział Milton Friedman: "Polska nie powinna naśladować bogatych krajów zachodnich, bo nie jest bogatym krajem zachodnim. Polska powinna naśladować rozwiązania, które kraje zachodnie stosowały, gdy były tak biedne, jak Polska."
                                 
                                 A trzeba właśnie pamiętać, że takie Niemcy, czy Francja mają pewne zasoby, które mogą teraz przejadać głupią polityką, a my tych zapasów nie mamy.
                                 
                                 A to, że USA teraz rozdaje lekką ręką kasę, to mnie nie dziwi, bo po pierwsze Trump to taki prawie taki prawicowiec jak PiS, a po drugi (i może ważniejsze) ma wybory na karku, więc nie może dopuścić do utraty poparcia, a po trzecie kto bogatemu zabroni.
                                 
                                 Ja uważam, że ingerencja państwa w gospodarkę i to nawet w sytuacji kryzysu w dłuższej perspektywie przynosi więcej szkody niż pożytku. Zresztą lwia część problemów, które teraz spadają na ludzi jest wywołana przez samo państwo: nadmierny fiskalizm, ZUS, związki zawodowe, kodeksy pracy itp. obciążenia. Jak zawsze bohatersko walczą ze skutkami tego, co sami przygotowali. Dla mnie to wygląda tak, że wpierw nas wpakowali w bagno, a teraz udają bohaterów, którzy próbują zapobiec utonięciu.

                                 Socjalizm to ustrój, który
                                 bohatersko walczy z problemami
                                 nieznanymi w innych ustrojach

                                 1. W czym konkretnie trump jest socjalista? , komisarz 1/04/20 16:23
                                    sledze jego poczynaia dosc dokladnie, nie zauwazylem socjalizmu. w przeciwienstwie do jego poprzednikow. Pytam wiec.
                                    
                                    Do do Friedmana - to celebryta, influencer, w najgorszym przypadku pozyteczny idiota pokroju Balcerowicza (ale wiekszego formatu). Slogan ktory podales nic nei znaczy, bez kontekstu:
                                    1. ktore panstwa konkretnie Polska ma nasladowac?
                                    2. czy te pasntwa wprowadzily metody wolnorynkowe czy silny protekcjonizm?
                                    3. kiedy to bylo, jakie bylo otoczenie gospodarcze, jaka byla konkurencja?
                                    
                                    Chetnie poznam przyklad panstwa ktore wybilo sie gospodarczo medotdami wolnorynkowymi bez bardzo silnej protekcjonistycznej polityki panstwa - no i ktoro bylo biedne na starcie. Wtedy mozemy rozmawiac o Friedmanie.

                                    Komisarz Ryba

                                    1. Nie napisałem... , JE Jacaw 2/04/20 09:51
                                       ...że Trump to socjalista, ale, że z niego żadna prawica. Odchodzi od wolnego rynku i wprowadza różne ograniczenia, więc w najlepszym razie jest centrowcem. A jaki protekcjonizm prowadziła USA jak była jeszcze państwem liberalnym ?
                                       
                                       Generalnie państwa, które są bardziej wolnorynkowe sobie lepiej radzą od tych mniej liberalnych, a czym więcej socjalizmu tym gorzej, oczywiście mogą tu być wyjątki, gdy państwo dysponuje bogactwami naturalnymi (Norwegia), ale nawet w takich przypadkach socjalizm potrafi to zniweczyć (Wenezuela).
                                       
                                       Co do Friedman'a to cóż dla mnie jest on lepszym ekonomistą niż Keynes i daleko jest od Balcerowicza, który żadnego liberalizmu u nas nie wprowadzał, a wręcz przeciwnie. Najbardziej liberalna ustawa to była ta tzw. Wilczka, a potem tylko zwiększano ingerencję państwa w gospodarkę i wbrew panującej opinii Balcerowicz nie był tu wyjątkiem. Polacy na początku zmian ustrojowych mogli spokojnie konkurować tańszą siłą roboczą i większą odpornością na trudności... niestety ten początkowy zapał został na różne sposoby zmarnowany ("Magdalneka", wejście do UE, głupie naśladowanie etatyzmu zachodniego itp.). Chiny po części pokazują jaka siła drzemie w liberalizmie gospodarczym (i to przy braku wolności politycznej), a to że nasze rządy dużo zmarnowały pokazuje choćby przykład Estonii, a nawet Czech i Słowacji.

                                       Socjalizm to ustrój, który
                                       bohatersko walczy z problemami
                                       nieznanymi w innych ustrojach

                        2. Przeceniasz moją niewiedzę. , waldisobon 31/03/20 16:36
                           Nie muszę być meteorologiem, żeby wiedzieć że pada. A tu nie pada, nie leje, nawet nie jest to burza z piorunami. To jest trzęsienie ziemi połączone z tornado i tsunami.
                           
                           Kupowanie parasola nie ma najmniejszego sensu.
                           
                           A na tych twoich studiach uczyli co robić w sytuacji jak obecna? Żaden ekonomista w mokrych snach tego się nie spodziewał.
                           
                           I jak tak bronisz tego rozdawnictwa - dlaczego nie dać wszystkim? Mniej, ale wszystkim? Dlaczego zamiast dawać prezenty w postaci łapówek wyborczych, ups chciałem napisać 13tek, nie dać co miesiąc po te bodaj 82 PLN co miesiąc i nie robić z tego wielkiego halo. Wyszłoby nawet taniej dla budżetu. Dlaczego zabiera się jednym (fundusz niepełnosprawnych) i daje się drugim udając, że budżet jest wporzo.
                           
                           Zapewne absolwent ekonomika umie to wytłumaczyć. Sensownie.

                           Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
                           oni o tym wiedzą.

                           1. na studiach nie ucza co robic w konkretnej sytuacji , komisarz 1/04/20 02:22
                              na studiach zdobywasz wiedze i poznajesz jak mysla inni, ine bardziej abstrakcyjnie tym lepiej. Po recepty idz na kurs. Niestety wyciagania wlasnych wnioskow nie ucza na studiach i dlatego jest tylu wyksztalconych idiotow.
                              
                              

                              Komisarz Ryba

                              1. a co do zabierania jednym i dawaniu drugim , komisarz 1/04/20 02:37
                                 szok i niedowierzanie, ale skladek emerytalnych od lat nie wystrcza na emerytury i sa finansowane z podatkow. nie ma to zandego znaczenia, bo zawsze mozna by zmniejszyc podatki i zwiekszyc skladki, pieniedzy w kieszeni mi od tego nie przybedzie.
                                 
                                 W ogole podzial na jakies fundusze niepelnosprawnych, skadki rentowe, PIT itp nie ma zadnego sensu i wytlumaczenia.

                                 Komisarz Ryba

                              2. Mnie na studiach nie uczyli jak myślą inni , waldisobon 1/04/20 16:35
                                 Uczyli mnie jak to robić samodzielnie. Ale co komu wygodniejsze, widać są ludzie, którzy wolą myśleć tak jak im doktryna każe.
                                 
                                 Np. że jak wyjmę z jednej kieszeni i wsadzę do drugiej to mam coś tylko w tej drugiej a nie w obu.

                                 Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
                                 oni o tym wiedzą.

                                 1. waldi, nie rozsmieszaj mnie , komisarz 1/04/20 18:55
                                    jezeli nie uczyli cie jak mysla inni, to niczego cie nie uczyli.

                                    Komisarz Ryba

                                    1. Ty nawet nie wiesz jakie szkoły kończyłem. , waldisobon 2/04/20 06:19
                                       Ale popisać warto, dowartościować się.
                                       Ja wolę myśleć samodzielnie.

                                       Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
                                       oni o tym wiedzą.

      2. Z ciekawości - dlaczego miałoby się to nie opłacać? , Dexter 31/03/20 13:10
         Na Cyprze się opłacało, a tam żyje 5% ludzi co w Polsce.
         
         Pewnie - politycznie to żaden biznes, ludzie się wku... zdenerwują. Ale po wyborach who cares, może do następnych zapomną.
         
         Scenariuszy jest masa. Jutro ktoś znajdzie remedium na wirusa.
         Nie znajdzie się remedium przez długi czas ale jakoś świat sobie poradzi.
         Nie znajdzie się remedium i nie będzie skąd brać, ludzie pękną i zacznie się anarchia.
         Kto wie?

         Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
         Odpowiedzi oleję.
         THX!

         1. male oszczednosci , komisarz 31/03/20 13:53
            cypr to byl raj podatkowy, duze depozyty (w tym oligarchow rosyjskich), bylo kogo golic.

            Komisarz Ryba

            1. Polacy mają w bankach bodajże prawie bilion złotych. , Dexter 31/03/20 14:17
               Jest co golić. Ale mówimy tu o sytuacjach niespodziewanych, teoretycznie póki co o ruszaniu czegokolwiek się nie mów. Ale praktycznie może stać się wszystko, wojsko na ulicach, wenezuela itd.

               Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
               Odpowiedzi oleję.
               THX!

               1. wojsko na ulicach mnie nie zdziwi , komisarz 31/03/20 15:57
                  na wenezuele chyba nie ma szans, po prostu nowe pokolenie odkryje jak sie zyje w biedzie. Mam nadzieje ze nie. Juz dwa razy rawie wrocilem do kraju i wyznaczylem sobie cel ze zanim maluch pojdzie do 4 klasy to sie sprowadzimy. A tu kurka pandemia. No ale zobaczymy, na razie jestw drugiej.

                  Komisarz Ryba

   3. ... , pwil2 31/03/20 12:59
      Dalsze nakręcanie inflacji zje stopniowo oszczędności i pensje. Jak nie dostaniesz 10% podwyżki lub stopy zwrotu w tym roku, to będziesz różnicę w plecy.

      5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
      5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
      1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

3. Czyli prawackie konsekwencje , Matheo 31/03/20 19:29
   pasujące prawackim partiom!

   Boże! - Spraw...
   aby mi się chciało tak
   jak mi się nie chce!!!

   1. Nie partiom tylko partii , MacLeod 31/03/20 23:00
      Bo jest tylko jedna taka. Pisiory to nie prawica.

      SSDD.

PrzeM

above the mind - powered by meat...

1. Nie pamiętam , buddookan 31/03/20 13:50
   żebym za mojego życia miał ograniczenia siedząc w domu razem z całym narodem/światem :]
   Dziś gadałem z moim szefem. Kazał nastawić się na ciężkie, niepewne czasy. Z pewnością będą zwolnienia.
   1. moze przelac 1% podatku? , komisarz 31/03/20 13:56
      najwyrazniej wtedy nie trzeba martwic sie o byt. Tak tylko pytam, ale rozwiazanie wyglada na sprawdzone.

      Komisarz Ryba

      1. otwierasz gorzelnię? , Matheo 31/03/20 19:30
         i zbierasz kasę????

         Boże! - Spraw...
         aby mi się chciało tak
         jak mi się nie chce!!!

         1. DYD, kiedy ban dla Matheo? , komisarz 1/04/20 15:59
            ...

            Komisarz Ryba

            1. Muszę przyznać... , Wolf 1/04/20 17:22
               Ze to całkiem niezły żart.
               
               Pozdrów żonę!

               Vey iz mir!

               1. Aaaa jak już żartujemy ze żartujemy. , Wolf 1/04/20 18:01
                  To pamiętaj ze w dzisiejszych czasach woń alkoholu od mijanego człowieka wzbudza zaufanie i szacunek.
                  
                  Po za tym obsmarkane dzieci to zdrowe dzieci, bo przecież wszyscy wiedza ze corona nie wywołuje kataru :]

                  Vey iz mir!

                  1. Chyba niektualne. , Muchomor 1/04/20 18:36
                     Jakaś nastolatka zmarła i ponoć nie miała innych objawów poza katarem właśnie.
                     Chyba chodziło o tą 12 latkę w Belgii.

                     Stary Grzyb :-) Pozdrawia
                     Boardowiczów

                     1. No ale co w wypadku... , Wolf 1/04/20 19:26
                        Kiedy dzieci ciagle obsmarkane...
                        Martwić się czy nie martwić?

                        Vey iz mir!

               2. o, znowu chujek wolf , komisarz 1/04/20 18:55
                  czepia sie mojej rodziny. chujek syn chujka.

                  Komisarz Ryba

                  1. No ale jak to czepia? , Wolf 1/04/20 19:20
                     Cieplutko pozdrawiam.

                     Vey iz mir!

                  2. DYD, czy to sie kwalifikuje na bana zgodnie z Twoimi nowymi zasadami? , charczenko 1/04/20 20:26
                     dura lex, sed lex moim zdaniem
                     1. Stuprocentowy ban. , waldisobon 1/04/20 20:33
                        Jak nie da bana to ch... dupa i kamieni kupa a nie porządki na tpc.

                        Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
                        oni o tym wiedzą.

                  3. Uuuu, czekam na rozwój wypadków. , Dexter 1/04/20 20:40
                     123

                     Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
                     Odpowiedzi oleję.
                     THX!

                     1. dolaczam sie do kolejki , komisarz 1/04/20 21:12
                        ...

                        Komisarz Ryba

                        1. Tylko pamiętaj... , Wolf 1/04/20 22:08
                           2m odstępu i max jedno duże opakowanie sraj-taśmy na klienta.

                           Vey iz mir!

                  4. hahaha - odezwał się ten błagający , Matheo 1/04/20 22:48
                     o bana dla innych
                     
                     bana dla komisarza banana
                     i banana

                     Boże! - Spraw...
                     aby mi się chciało tak
                     jak mi się nie chce!!!

Nine Inch Nails to jest TO :)
iRacing Driver :)

1. ... , pwil2 31/03/20 13:03
   Byle do pierwszej tury. Plany im mogą zepsuć rozlepione klepsydry osób chorych na "choroby współistniejące"

   5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
   5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
   1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

2. Nasz Prezydent , Remek 31/03/20 16:19
   Wyraźnie powiedział, że skoro można iść do sklepu, to można iść na wybory. Że też mu doradcy pozwolili coś takiego palnąć.
   
   Czyli Prezydent zakłada, że jeśli w rodzinie jest np. 5 osób uprawionych do głosowania, to wszystkie mogą iść głosować, bo przecież wszystkie chodzą po zakupy pojedynczo. A może on chce inaczej. Że skoro jedna osoba w domu idzie po zakupy, to jedna pójdzie na wybory z karteczką: Tata na PiS, Mama na PO, braciol na Konfederatów, Siora na PSL... :)

1. I tym optymistycznym akcentem... , JE Jacaw 31/03/20 12:48
   ...można by podsumować temat. :-)

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

1. ... , pwil2 31/03/20 13:00
   Czemu aż tak nie lubisz ludzi?

   5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
   5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
   1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

   1. to prawda nie lubię ludzi , blimek 31/03/20 13:18
      ale wiem też co dla nich najlepsze

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      1. niejeden , Pinokio.pi 31/03/20 13:28
         guru sekty tak mówił

         Be able to defend your arguments in a rational
         way.
         Otherwise, all you have is an opinion.

         1. dzięki , blimek 31/03/20 14:27
            pochlebiasz mi

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            1. Nie ciesz się. , Dexter 31/03/20 14:29
               Guru sekty zazwyczaj kończyli średnio...

               Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
               Odpowiedzi oleję.
               THX!

               1. Ale , blimek 31/03/20 15:58
                  Ile ma wcześniej funuu ;)

                  twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

Be able to defend your arguments in a rational
way.
Otherwise, all you have is an opinion.

1. nie wiem co palisz , charczenko 31/03/20 21:58
   ale chyba powinieneś palić tego trochę mniej:)

napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

1. Zdziwiło mnie że dopiero teraz , buddookan 31/03/20 13:52
   kwarantanną są objęci ludzie mieszkający z podejrzanym. Byłem przekonany że tak już było.
   1. ano nie , Demo 31/03/20 14:09
      Kolegi syn wrócił z Hiszpanii z Erasmusa. Syn dostał kwarantannę a kolega nie (nawet mu powiedzieli, że może iść do pracy). Wziął wolne sam z siebie, ale tak to w praktyce wyglądało.

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

2. czyli mogę z żoną siedziec na kanapie i wymieniać płyny ustrojowe , Nazgul 31/03/20 14:02
   ale na spacer nie mogę...
   Wyjaśnijcie mi to

   people can fly, anything
   can happen...
   ..Sunrise..

   1. Tobą jako jednostką rząd się nie przejmuje , Demo 31/03/20 14:32
      więc możesz sobie płyny wymieniać i zarażać w obrębie domostwa. Ważne, żebyś dalej tego nie roznosił.

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. Jemu o co innego chodzi... , Dexter 31/03/20 14:37
         "należy zachować przynajmniej 2 metry odległości od siebie, nawet podczas spaceru. Dotyczy to także rodzin, wykluczone spod nakazu są tylko osoby nieletnie (poniżej 13. roku życia), niepełnosprawne wymagające opieki oraz starsze"
         
         Czyli z żoną na spacerze 2 metry od siebie ale w domu już nie...

         Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
         Odpowiedzi oleję.
         THX!

         1. ano to takie pierdoły , Demo 31/03/20 14:49
            których pełno. Równie dobrze rząd może znieść ustawą epidemię i cyk, załatwione.

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

         2. a skad policja ma wiedziec ze to twoaj zona? , komisarz 31/03/20 15:12
            ma wszystkich legitymowac?
            
            Sorry, ale poziom myslenia tutaj nieustatnie zawodzi.

            Komisarz Ryba

            1. z danych ktore posiada? , Grza 31/03/20 21:59
               123
               1. Raczej chodzi bezpieczeństwo policji i o zdjęcie dodatkowego nakładu ich pracy , NimnuL-Redakcja 1/04/20 07:19
                  w legitymowaniu każdej pary, więc dla ułatwienia (i bezpieczeństwa) wrzuca się wszystkich do jednego worka. Nie chodzi ideę, że małżeństwo poza domem będzie się zarażać, a w domu już nie. Ani o to, żeby w domu też trzymać od siebie odstęp. Chodzi o zwykle wizualne, z punktu widzenia kontroli ogólnej, rozproszenie ludzi i bezpieczeństwo funkcjonariuszy poprzez brak konieczności zbliżania się do par ...
                  

                  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                  siedziałbym przed komputerem przy
                  świeczkach.

            2. Trzeba Ci przyznać - rozum masz i wiedzę. , Dexter 31/03/20 22:17
               Szkoda, że szczelnie zamknięte w betonowym sejfie.

               Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
               Odpowiedzi oleję.
               THX!

   2. eee możesz isc z nią na spacer , Pinokio.pi 31/03/20 23:06
      przecież jeśli by policja was zatrzymała (co i tak b. mało prawdopodobne) - to wystarczy powiedzieć, że mieszkamy razem i tyle (choć pewnie by nawet nie zatrzymali, bo właśnie tego by się pewnie domyślili), przecież policja nie jest po to(zazwyczaj), aby robić ludziom na złość.

      Be able to defend your arguments in a rational
      way.
      Otherwise, all you have is an opinion.

1. a dokladniej 21 mln abonentow , komisarz 31/03/20 15:54
   zwazywszy ze w chinach komorka to podstawa i karta nie zaplacisz prawie nigdzie poza sklepem z pamiatkami, jest to ciekawa informacja.
   
   Mi sytarczy wiedza (czyli fakty), ze pierwsze potwierdzone zachorowania mieli w listopadzie, a zamkneli wuhan 21 stycznia, tuz po wielim bankiecie partyjnym na 40tys rodzin. 2.5 miesiaca niekontrolowanej epidemii, w chinskich warunkach - dluzej niz we wloszech.

   Komisarz Ryba

   1. to by już nie potrzebowali kwarantanny? , Master/Pentium 31/03/20 16:22
      Przy powiedzmy 10 mln ofiar daje nam to ok 100-400mln chorych. Co oznacza na tyle duży kawałek lokalnego społeczeństwa że kwarantanna nie byłaby zbyt potrzebna.
      Ciekawe... tak czy siak liczby podawane przez nich wydają mi się podejrzanie optymistyczne.

      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
      włącz komputer :-)

      1. tez uwazam ze nie ma bezposredniego zwiazku , komisarz 31/03/20 16:58
         miedzy liczba ofiar a ubytkiem abonentow.
         ale chiny o 3tysiacach zmarlych nikogo by nie poinformowaly.

         Komisarz Ryba

         1. a może ma to związek z uruchomieniem 5G , Demo 31/03/20 17:59
            przy okazji przejrzeli które numery są dawno nieaktywne, zrobili update?

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. mozliwe tez ze z kryzysem , komisarz 31/03/20 18:11
               moze kilka komorek w rodzinie nie bylo niezbedne, moze niektorzy mieli po dwie, moze komorki sluzbowe a biznesy poupadaly. Jak nie patrzec w chinach rozowo nie bylo.

               Komisarz Ryba

               1. a może , Pinokio.pi 31/03/20 23:12
                  parę mln porwało ufo

                  Be able to defend your arguments in a rational
                  way.
                  Otherwise, all you have is an opinion.

2. tylko tam karty SIM mają nawet samochody , Chrisu 1/04/20 08:08
   i o ile się nie mylę, nie chodzi o to, że ubyło, tylko, że parę milionów kart jest nieaktywnych - to dwie różne sprawy jakby nie było.

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX!

1. przeciez... , metacom 31/03/20 22:37
   ...flacha go zabije... ;)
   

   Największą sztuczką Szatana jest to,
   że ludzie w niego nie wierzą.

   1. Spokojna twoja rozczochrana. , Muchomor 1/04/20 12:08
      Właśnie doczytałem, że w wódce jest za mało alko, żeby była skutecznym dezynfektantem. Się mocno zdziwiłem, bo wciskany nam uniwersalnie w aptekach spirytus salicylowy ma jeszcze mniej... Ergo, Dydu może Covirowi postawić nawet flachę salicylowego :)

      Stary Grzyb :-) Pozdrawia
      Boardowiczów

d: || nie kradnij - rząd nie lubi
konkurencji || :P

1. a ja słyszałem , Franz 1/04/20 17:16
   że koronawirus jest niezgodny z konstytujacją.
   
   Rząd ma pieniądze na 6 tygodni funkcjonowania a potem zaczną się problemy z płynnością.
   
   Podatek od oszczędności na kontach może nas nie ominąć.

   Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
   Niedługo nas z ujni europejskiej
   wyrzucą.

   1. juz jest podatek od oszczednosci , komisarz 1/04/20 21:16
      nazywany podatkiem belki. A rzad moze sporo pozyczyc, stosunek dlugu to pkb pozwala na znaczne zadluzanie. Czego oczywsicie nie popieram, ale to nie znaczy ze rzad tak nie zrobi.

      Komisarz Ryba

      1. Panie ekonomista... , Dexter 1/04/20 21:29
         Podatek Belki to podatek od zysków, a nie od oszczędności na kontach a o tych pisze Franz.
         Nie uczyli tego na pierwszym roku ekonomii?

         Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
         Odpowiedzi oleję.
         THX!

         1. Ke? , NimnuL-Redakcja 1/04/20 21:33
            https://kapitalni.org/...e-oszczednosciowym/id/312

            Gdyby nie wymyślono elektryczności,
            siedziałbym przed komputerem przy
            świeczkach.

            1. No to się myliłem, sorki :-) , Dexter 1/04/20 21:43
               123

               Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
               Odpowiedzi oleję.
               THX!

1. testy to 1 , Demo 2/04/20 08:46
   ale sama kwarantanna to kpina. Dopiero od 02.04.2020 osoby mieszkające z tymi poddanymi kwarantannie sami też muszą być w kwarantannie. Totalnie jaja.

   napisalbym swoj config,ale sie nie
   zmiescil:(

   1. jaja to są takie , Ranx 2/04/20 14:37
      że TRZEBA to ludziom tłumaczyć bo sami nie ogarniają.
      I mówię o obowiązku kwarantanny.
      Chcoć niektórym kwarantanna nie przeszkadza w niczym więc co zmienia kolejny przepis?

      o roztramtajdany charkopryszczańcu...

      1. np. to , Demo 2/04/20 22:28
         że jak 1 z 4 osób w rodzinie ma kwarantannę to policja sprawdzając 1 może sprawdzić dodatkowo te 3. Nie ma= mandacik. Jak nie można po dobroci to za mordę.

         napisalbym swoj config,ale sie nie
         zmiescil:(