*** ********** *** ** ******* *******.

1. no z ciekawości , sew123 17/07/20 10:22
   znalazłem:
   Wśród okoliczności, które powodują nieważność małżeństwa, można wyróżnić:
   
   wady umowy małżeńskiej,
   wady obrzędu,
   wiek (14 lat dla kobiety, 16 lat dla mężczyzny),
   pokrewieństwo (nie wolno zawrzeć małżeństwa do 4 stopnia w linii bocznej),
   powinowactwo,
   różna wiara,
   impotencja,
   wieczysty publiczny ślub czystości,
   podstęp,
   powód natury psychicznej.
   
   Ciekawe który z powodów wystąpił u kury i martusi ?:)

   Nine Inch Nails to jest TO :)
   iRacing Driver :)
   

   1. wady umowy małżeńskiej , Demo 17/07/20 10:28
      np. ona chciała się bolcować z innym a umowa była wadliwa bo jej nie pozwalała. I cyk, rozwodzik.

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

   2. A to nie powinno być tak, że... , JE Jacaw 17/07/20 10:32
      ...skoro twierdzisz lub sugerujesz, że KK dał rozwód Kurskiemu i Kaczyńskiej, to powinieneś przedstawić na to jakieś dowody, a nie opierać się na tym, że Ci się tak wydaje na podstawie dwóch ogólnikowych artykułów i teraz np. KK, Kurski, Kaczyńska i ogólnie katolicy mają się tłumaczyć?

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. Ja nic nie sugeruję , sew123 17/07/20 10:39
         a o sprawie Marty Kaczyńskiej było już dawno głośno o sprawie kury zapewne będzie.
         Sugerujesz że to fakenewsy czy też co?
         No i chyba skoro były 2 śluby kościelne u kaczyńskiej z których były relacje w mediach ( różnych mediach) bo to chyba nie było kłamstwo?
         No i nie byly to rozwody np. po miesiącu...

         Nine Inch Nails to jest TO :)
         iRacing Driver :)
         

         1. A co Ty sugerujsze? , JE Jacaw 17/07/20 10:55
            Bo rozumiem, że jakiś przekręt, a jeśli tak to jaki? Jak już napisałem, po pierwsze rozwód, a unieważnienie małżeństwa to dwie różne rzeczy, to tak różnica jak między rozwiązaniem umowy, a uznaniem, że jej nigdy nie było. A po drugi, media owszem pisały, ale ja akt sprawy nie znam, nie wiem na co się powołano i jakie dowody zostały przedstawione i zebrane. Jak masz takie informacje, to podaj je, bo ja nie kojarzę z tej całej masy artykułów, aby tam tego typu rzeczy były szczegółowo podawane.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. ale skoro , sew123 17/07/20 11:10
               mogli zawrzeć DRUGI ślub kościelny no to chyba jakoś to im się udało przeprocesować - zakładam, że za srebrniki :)

               Nine Inch Nails to jest TO :)
               iRacing Driver :)
               

               1. A ja zakładam, że nie... , JE Jacaw 17/07/20 11:22
                  ...i co w związku z tym? Ty masz rację, bo Twoje "wydaje się" jest lepsze od mojego "wydaje się", a może odwrotnie? Różnica jest taka, że to Ty stawiasz tezę, więc to raczej Ty powinieneś udowodnić jest słuszność.
                  
                  Z jednym się zgodzę, skoro udało im się zawrzeć drugi ślub kościelny to widocznie zostało tak orzeczone przez Sąd Kościelny. Ale co dalej z tego ma wynikać to nie wiem. Generalnie drugi ślub kościelny nie jest zakazany, więc ja nie widzę tu problemu.

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

                  1. Drugi ślub kościelny , Remek 17/07/20 19:46
                     Nie jest oczywiście zakazany pod warunkiem otrzymania dyspensy na pierwszy.

               2. wiesz, , Matti 17/07/20 12:08
                  widząc sprawy roszczeń reprywatyzacyjnych w Warszawie też można założyć, że mnóstwo ludzi wzięło za to kasę, ale jakoś nikogo nie skazali. A sprawa IMHO ważniejsza od prywatnych spraw obcych ludzi.

   3. Znam przypadek... , Dexter 17/07/20 10:35
      ... gdy kobieta po 13 latach małżeństwa chciała unieważnić ślub kościelny.
      Żaden z powodów nie podchodził to napisała, że małżonek nie był zdolny do bycia mężem. Po 13 latach się zorientowała :-)

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

      1. Też znam podobny przypadek... , JE Jacaw 17/07/20 10:45
         ...ale z tego co wiem, to zazwyczaj to się nie udaje, bo przede wszystkim to nie jest rozwód, tylko unieważnienie małżeństwa, czyli uznanie, że od początku małżeństwo było nieważne i przyczyna nieważności nastąpiła przed ślubem. Przykładowo zatajona choroba psychiczna przed małżeństwem może być przyczyną jego nieważności, ale jeśli choroba pojawi się w trakcie to już nie.
         
         Niestety miałem okazję brać udział w takim procesie jako świadek i raczej trwa on długo oraz badane są różne okoliczności, przesłuchiwani są świadkowie itd. Oczywiście nikt nie da gwarancji, że ktoś uzyska takie unieważnienie bezprawnie np. przez odpowiednie udane kłamstwo, ale to już spada na barki takich osób. Zresztą na boardzie kiedyś była wielka dyskusja, o tym jak to ktoś będąc niewierzącym (a wręcz antykrelykałem) chciał został chrzestnym i nawet dopiął swego, bo oszukał biskupa - taka postawa jest dla mnie zupełnie niezrozumiała, no ale cóż nie wszystko muszę rozumieć.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

1. Nikt się raczej nie wymądrza i większość miała religię :-) , robert71 17/07/20 10:38
   Wiesz jak ktoś ma drugi, trzeci ślub w kościele mając dzieci z poprzednich ... to chyba coś jest nie tak? :-)
   Kasa i kontakty sprawiają iż mają takie prawo rozszerzając zakres słów ... że ich ból jest większy niż mój.

   *** ********** *** ** ******* *******.

   1. A teraz żartujesz, prawda? , JE Jacaw 17/07/20 10:51
      Większość miła religię i rozumiem, że miałeś tam Prawo Kanoniczne? Ja miałem w podstawówce fizykę, czyli jestem ekspertem od Teorii Względności?
      
      "Chyba coś jest nie tak" - no właśnie, chyba, może, wydaje mi się... znasz akta tych spraw? Ja nie, to nie jest tak, że dostajesz kwitek bo dałeś 500 zł na tacę, to jest skomplikowany i długotrwały proces, odpowiedni sprawy rozwodowej w sądzie.
      
      Czy są nadużycia? Na pewno tak, bo po pierwsze małżonkowie mogą skutecznie oszukać Sąd Kościelny, ale nie można też wykluczyć łapówek. Tak jak wszędzie tu są też tylko ludzie. Jest to oczywiście godne potępienia, ale póki nie ma dowodów lub nie zna się przynajmniej szczegółowo sprawy, to jest to wróżenie z fusów.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. No tak piszę na luzie , robert71 17/07/20 11:51
         bo nie trzeba chyba znać żadnego prawa żeby a tylko mieć podstawy z religii i przyzwoitości żeby stwierdzić że chyba coś nie jest w porządku :-)
         Przeczytaj fragment z Wiki i powiedz, że jest wszystko w porządku i zgodnie z naukami KK nawet jeśli nie znasz ich w stopniu eksperckim:
         
         https://pl.wikipedia.org/wiki/Marta_Kaczy%C5%84ska
         "...Marta Kaczyńska zawarła trzy związki małżeńskie (w tym jeden wyznaniowy). Jej pierwszym mężem był Piotr Smuniewski (w latach 2003–2007), drugim Marcin Dubieniecki (w latach 2007–2016), a 28 lipca 2018 wzięła ślub cywilny z Piotrem Zielińskim, przedsiębiorcą.
         
         Urodziła dwie córki: Ewę (ur. 2003) i Martynę Dubienieckie (ur. 2007), których ojcem jest jej drugi mąż, Marcin Dubieniecki (w 2007 Marta Kaczyńska wystąpiła do sądu z wnioskiem o zaprzeczenie ojcostwa Piotra Smuniewskiego). W 2017 stwierdzono nieważność ślubu kościelnego z pierwszym mężem Piotrem Smuniewskim (z drugim mężem pozostawała w związku cywilnym). W 2018 urodziła syna Stanisława Lecha..."

         *** ********** *** ** ******* *******.

         1. OK. Ja rozumiem te wątpliwości, ale... , JE Jacaw 17/07/20 12:08
            to nie takie proste. Żeby było jasne, ja nie bronię Kurskiego i Kaczyńskiej. Prywatnie do tych osób (szczególnie Kurskiego) mam bardzo poważne zastrzeżenia. Ale nie znam akt sprawy, a KK do takich spraw ma m.in. Kodeks Prawa Kanonicznego i odpowiednie procedury.
            
            To tak jak z zwykłymi sądami, nawet jak sędzia osobiście ma jakieś wątpliwości lub nie lubi prywatnie oskarżonego powinien kierować się literą prawa. Nawet jakby wszystkie wiedzieli, że to jest złodziej, ale nie było na to dowodów, to przykro... prawo to prawo. Przynajmniej dla mnie, bo ja jestem zwolennikiem Państwa Prawa.
            
            Do tego naprawdę warto niekiedy się zapoznać z zasadami KK zanim się go zacznie krytykować. Ludzie często przykładają swoją miarę lub jakieś mgliste pojęcie o KK, które wynieśli z religii w podstawówce.
            
            A ja tylko przypomnę, że np. w KK rozgrzeszenie może uzyskać największy zbrodniarz jeśli się nawróci i to w ostatniej chwili, co niekiedy może być niezrozumiałe lub budzić wręcz oburzenie. Nawet Hitler jakby się nawrócił i wyspowiadał w ostatnim momencie mógłby dostać rozgrzeszenie.
            
            Do tego bardzo wiele osób to wykorzystuje, bo ile jest takich ludzi, którzy są niewierzący lub nawet są antykościelni, ale chcą mieć ślub kościelny, albo chrzest lub komunię dla dziecka... no bo to tak ładnie w kościele wygląda. Idą do spowiedzi, dostają rozgrzeszenie i karteczkę, bo ksiądz nie ma podstaw, aby go nie udzielić i są zadowoleni. Często nawet się chwalą jak to wykiwali głupiego klechę i cały tą "czarną bandę". Dla mnie to szczyt obłudy i głupota, ale takie oszusta spadają na ich barki i ich sumienie.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

1. czyli w sumie , sew123 17/07/20 11:22
   jeśli mają dzieci to nie mogli z tego skorzystać ..

   Nine Inch Nails to jest TO :)
   iRacing Driver :)
   

   1. Zgadza się... , JE Jacaw 17/07/20 11:25
      ...nie z tego, ale pewnie została stwierdzona nieważność małżeństwa:
      https://pl.wikipedia.org/...C5%82%C5%BCe%C5%84stwa
      
      Kolejny raz powtarzam, stwierdzenie nieważności małżeństwa to nie jest rozwód.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

2. Rzeczywiście przesadziłeś z tym mentorskim tonem. , past 17/07/20 13:36
   Od dawna zarzuca się KK mieszanie się w politykę , ukrywanie pedofilii, dzielenie społeczeństwa itp. A przecież chrześcijaństwo to miłość do każdego człowieka. Czy możesz powiedzieć że obecnie kościół każdego w Polsce kocha ?? Aby oceniać KK nikomu nie są potrzebne studia teologiczne . Wystarczy zdrowy rozsądek.

   --@--@--@--@

   1. No od jakichś 5000 tyś lat , blimek 17/07/20 15:16
      Kościół ingeruje w politykę.
      Ale co tam teraz jesteśmy najlepsi, napewno teraz właśnie damy radę to zmienić.
      Nic nie szkodzi, że kościół ma nad nami 5 milenialną przewagę.

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      1. 5000 lat ? , sew123 17/07/20 15:51
         HEHEHEHEHE co za dzban .
         Wyszła Twoja "mondrość " :) ROTFL
         co tam 5000 od miliona :)

         Nine Inch Nails to jest TO :)
         iRacing Driver :)
         

         1. Ja myśle ze nawet dłużej niż 5000... , Wolf 17/07/20 18:13
            Wszelkiego rodzaju nawiedzeni, szamani i inni czarodzieje pieldolili innym co i jak maja robić w imię siły wyższej, a tępy człowiek w to szedł.

            Vey iz mir!

            1. +10 , blimek 17/07/20 19:08
               ale tępy dzban wyżej tego nie ogarnia i nigdy nie ogarnie

               twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            2. Rozmawiamy o szamanach? , sew123 17/07/20 23:17
               Czy o kościele katolickim? Bo chyba ktoś tu się pogubił. Ja mówię o róż wodach i ślubach w kościele katolickim a wy o szamanach i dzban ach. Spoko czytanie ze zrozumieniem to trudna sprawa.
               
               

               Nine Inch Nails to jest TO :)
               iRacing Driver :)
               

               1. Ty Mówisz , blimek 17/07/20 23:22
                  To co ci śliną akurat na język przyniesie, więc wiesz....

                  twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                  1. Hehehe , sew123 17/07/20 23:41
                     Tak sobie tłumacz. Temat jest jasny no ale widać nie dla wszystkich.
                     

                     Nine Inch Nails to jest TO :)
                     iRacing Driver :)
                     

                     1. Hehehe , blimek 18/07/20 00:12
                        ,...........

                        twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                        1. Kł III kłii , sew123 18/07/20 00:25
                           Kłiii

                           Nine Inch Nails to jest TO :)
                           iRacing Driver :)
                           

                           1. Dokładnie , blimek 18/07/20 06:43
                              Rafał przegrał a Budka kłiiiiiiiii, kłiiiiiiiii,kłiiiiiiii

                              twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                              1. Ale to było 5000 tyś lat temu , sew123 19/07/20 23:08
                                 Pamiętasz? Dzbanie bez ucha.

                                 Nine Inch Nails to jest TO :)
                                 iRacing Driver :)
                                 

               2. Sew, sorry ale... , Wolf 18/07/20 00:24
                  Ja katabasów nazywam najczęściej szamanami albo czarodziejami.
                  Zawód ten sam, tyle ze w zorganizowanej grupie.

                  Vey iz mir!

                  1. Słusznie , blimek 18/07/20 06:43
                     123456

                     twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

         2. jsteś dokładnie taki , blimek 17/07/20 19:10
            jakim zawsze spodziewałem się, że jesteś :D

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

         3. Najstarszy pochówek , Franz 19/07/20 19:38
            Jaki odkryto datuje się na 100 000 lat. Musiało to być związane z religią i wierzeniami. Powszechnie robiono to od około 70 000 przed naszą erą do teraz.
            Stary testament zaczął być spisywany ok 9 wieku przed naszą erą(wersja dla sew) dla pozostałych IX w. p.n.e. I trwało to do II w. p.n.e.
            Wiem że nawet nie będzie ci teraz głupio bo do tego trzeba mieć odpowiedni narząd, ale może kogoś to zainteresuje.
            

            Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
            Niedługo nas z ujni europejskiej
            wyrzucą.

            1. Wy serio , sew123 19/07/20 19:54
               macie problem ze zrozumieniem. Sprawa dotyczy kościoła katolickiego. Jak już wyklikacie kto był jego założycielem to wróćcie do tematu postu bo na razie walicie same ot. No chyba że kura brał ślub w jakimś innym kościele sprzed 5000 lat.
               ROTFL

               Nine Inch Nails to jest TO :)
               iRacing Driver :)
               

               1. ROTFL , blimek 20/07/20 00:05
                  Twoje ograniczenie robi się już powoli legendarnym.

                  twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                  1. Moze , sew123 20/07/20 00:14
                     Powiedzą o tym w TVPiS.
                     Dzbanie bez ucha.

                     Nine Inch Nails to jest TO :)
                     iRacing Driver :)
                     

      2. Kościuł katolicki nie ma już przewagi ... , Seba 17/07/20 18:28
         ... jeszcze 20 lat temu taki płytki argument miał racje bytu. W dobie powszechnego dostępu do informacji manipulacja i wpływ kościoła maleje z każdym rokiem - tylko głąb z ostatniego bastionu katolicyzmu może tego nie widzieć :)
         1. kościół ... , Seba 17/07/20 18:29
            12345

      3. 5000 tys.? , okobar 18/07/20 18:32
         to od 5 000 000 lat?
         5 milionów?

         AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
         GF 7600 GS, M2N4 SLI
         Win XP SP3

         1. Dokładnie , blimek 18/07/20 19:32
            Myślisz, że jesteśmy pierwszą cywilizacją z kościołem na Ziemi ?
            
            
            Nie no jaja se robię, oczywiście błąd ;)

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      4. mylisz kościół z religią dzbanie , capri 19/07/20 16:30
         123

         Quidquid latine dictum sit,
         altum videtur

         1. Dzban to cię zrobił dzbanie , blimek 19/07/20 18:34
            ........

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            1. Pomodliłeś się za młodą parę , sew123 19/07/20 19:01
               dzbanie?
               Skoro kościół katolicki ma wg ciebie 5000 lat to jesteś PUSTY DZBAN i bez ucha.

               Nine Inch Nails to jest TO :)
               iRacing Driver :)
               

               1. Standardy totalnej opozycji isewa1234 , blimek 19/07/20 19:29
                  czepianie się bzdur np opłaty za dorsza że służbowej karty, czy pożyczonej stówki na tacę.
                  A wywożenie samemu ciężarówek z kasą.
                  Tak jak w tym przypadku.
                  
                  
                  Zapniałem, że nie gadam z kłamcami.
                  Pokaż zdjęcia

                  twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                  1. Sam jesteś , sew123 19/07/20 19:34
                     dorsz dzbanie

                     Nine Inch Nails to jest TO :)
                     iRacing Driver :)
                     

   2. Tak , JE Jacaw 17/07/20 15:20
      No właśnie tu się mylisz, ludzie oceniają często KK według tego jak sobie wyobrażają czym on jest, a te wyobrażenia często nie są zgodne z rzeczywistością. Szczególnie Ci, którzy nie lubią KK często właśnie tak postępują. Często tacy ludzie uważają że KK to tylko organizacja charytatywna i często chcieliby widzieć go tylko takiej roli, a tak jest po prostu nieprawda, element charytatywny to tylko część misji KK i do tego nie najważniejszy.
      
      To, że ktoś postępuje nie tak jak Ty sobie wyobrażasz, że powinien postępować nie oznacza, że postępuje niezgodnie ze swoimi zasadami, tylko z Twoimi wyobrażeniami o nim. Rzuciłeś ogólnik o "miłości" i co z niego ma wynikać? W jaki sposób niby KK w Polsce sprzeniewierzył się własnej nauce o miłości?
      
      Równie dobrze mógłbym np. powiedzieć, że nie trzeba studiować fizyki, aby móc ocenić, że teoria kwantowa jest błędna - wystarczy zdrowy rozsądek. No właśnie nie zawsze, bardzo często odpowiednia wiedza też jest potrzebna.
      
      I nie chodzi tu o to, czy KK jest dobry, czy zły, ja też widzę błędy jakie popełniają hierarchowie, duchowni i wierzący, są rzeczy, które jako katolikowi też mi się nie podobają, ale KK tworzą ludzie, a oni są ułomni i nigdy nie będzie idealnie. Jednak zanim zarzucisz komuś, że nie trzyma się własnych zasad, to warto by wpierw te zasady poznać, a nie opierać się na własnym wyobrażeniu tych zasad, bo można się mocno zdziwić.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. Nie przekonałeś mnie .. , past 17/07/20 17:19
         ...i pozwól że pozostanę przy swoich poglądach. Nigdy nie uważałem KK za instytucję charytatywną tylko wręcz przeciwnie.

         --@--@--@--@

         1. OK. Masz prawo , JE Jacaw 17/07/20 18:01
            Masz też prawo krytykować KK, ale każda krytyka powinna być robiona z głową. Jak pisałem, nie można komuś zarzuć, że łamie własne zasady jeśli się tych zasad po prostu nie zna... tzn. można zarzucać, bo można wszystko, tylko to nie ma sensu.
            
            Przykładowo, nie podoba mi się 500+ i mogę PiS'owi zarzucać głupotę, rozdawnictwo, przekupowanie wyborców itd., ale nie mogę im zarzuć, że 500+ nie jest zgodne z ich programem.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

1. nigdy nie dorównamy , Hitman 18/07/20 10:33
   takim tęgim głowom jak Pawłowicz, Macierewicz, Piotrowicz to musi być ciekawe doświadczenie życiowe widzieć w nich ojców (matki) narodu. Wolałbym ćwiczyć bieganie z żółwiem niż uczestniczyć we wspólnej polemice z nimi.. ale takim oświeconym jak Ty nic nie przeszkadza byleby byli wyznawcami jedynej słusznej partii do której przygarniemy każdego - patriotyzm Kalego pomieszanie qr z mułem mający nam do zaoferowania jedynie komunę bis - już przymierzają sie do podniesienia stopy zadłużenia - ale Polacy nic się nie stało usłyszmy dostając kolejne menelowe plus. I Ty chcesz kogoś oceniać - mając takie wzorce i akceptując takie postępowanie. Jednak darmowa edukacja niczego nie uczy nie mówiąc o wnioskowaniu..

   Teoretycznie okłamywanie samego siebie
   jest niemożliwe. W praktyce robi to
   każdy z nas.

   1. skąd w Tobie tyle jadu , J. Ive 18/07/20 14:21
      przyjacielu?

      dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
      zawsze w modzie

      1. jadu? , Hitman 18/07/20 15:38
         wnioskuję tylko z ich postępowania. Ciekawe jak sobie tłumaczycie katastrofę smoleńską i związane z nią śledztwo? Bo ja bym nie mógł spojrzeć sobie w lustro gdybym pozwolił na tą szopkę w stosunku do własnego brata choćby..

         Teoretycznie okłamywanie samego siebie
         jest niemożliwe. W praktyce robi to
         każdy z nas.

         1. Ja nie mógł bym spojrzeć w lustro , blimek 18/07/20 16:16
            gdybym zajebał 159 miliardów złoty ludziom z OFE i 25 miliardów odał kolegom, po znajomości.
            Nie mógł bym też spojrzec w lustro przekazując śledztwo dotyczące katastrofy obcemu "wrogiemu" państwu.
            
            Ale jak to obrońcy demokracji.i totalna opozycja z gówna robią wielkie show a z giga przekręty zamiatają pod stół.
            Taka przypadłość "ojców narodu" :D

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            1. zawsze możesz udawać , Hitman 18/07/20 20:13
               że zadłużanie Polski na następne pokolenia to żadna kradzież - a co sie tyczy prowadzenia śledztwa to lepszych fachowców znalazłbym w zoo - ale widać niektórym Macierewicz wystarcza choć pewnie większy posłuch miałby we Tworkach.. dodać do tego kupowanie od USA wszystkiego po PKC to też żadna niegospodarność - mógłbym tak długo wymieniać naszych ojców narodów z prawa i lewa ale popierać któryś to trza mieć interes w tym niż dawać się nabierać na te same bajki co 5 lat..

               Teoretycznie okłamywanie samego siebie
               jest niemożliwe. W praktyce robi to
               każdy z nas.

               1. I znów ojcowie narodów... , blimek 18/07/20 21:54
                  Zejdź na ziemię

                  twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                  1. Nie patrz z której strony , Hitman 18/07/20 22:30
                     ktoś leje na Ciebie, tylko skup się na samym fakcie, że komuś na to pozwalasz..

                     Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                     jest niemożliwe. W praktyce robi to
                     każdy z nas.

                     1. Na mnie na razie , blimek 19/07/20 06:59
                        nic nie leci.
                        Leciało w 2001 do 2013
                        
                        Teraz mam i czuję się świetnie.
                        

                        twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   2. Przykro mi że w politykach widzisz wzory do naśladowania i ojców narodu. , blimek 18/07/20 16:12
      Widzę, że jedyne czego Cię darmowa edukacja nauczyła to naiwność :D

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
zawsze w modzie

1. zapomniałeś , sew123 17/07/20 15:53
   dodać kłiii kłiii
   
   To nie post polityczny tylko kościelny/religijny.

   Nine Inch Nails to jest TO :)
   iRacing Driver :)
   

Nine Inch Nails to jest TO :)
iRacing Driver :)

1. i niech żyją , J. Ive 19/07/20 10:04
   długo i szczęśliwie.

   dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
   zawsze w modzie

2. Najważniejsze , Remek 20/07/20 16:08
   że zaraz po złożeniu przysięgi małżeńskiej pojechali ze znajomym na Wawel na grób. Pamiętny moment z dnia ślubu. Będzie co wspominać.
   1. tak jak ten gdy , sew123 20/07/20 16:17
      jego poprzednie małżeństwo pobłogosławił JP II :):) Coś jednak "nie pykło" .
      Co ciekawe prawackie media jakoś milczą o ślubie kury - przypadek?? nie sądzę :)

      Nine Inch Nails to jest TO :)
      iRacing Driver :)
      

5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3