Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » komisarz 22:17
 » Artaa 22:16
 » rooter666 22:16
 » Master/Pe 22:16
 » XepeR 22:15
 » Chrisu 22:13
 » Mario2k 22:13
 » Jumper 22:12
 » Wedelek 22:10
 » Pyniek197 22:10
 » arteqw 22:09
 » okobar 22:08
 » Shark20 22:07
 » fuzjon 22:07
 » b0b3r 22:05
 » stas 22:03
 » mirek190 22:01
 » BONUS 22:00
 » daro1 22:00
 » Demo 21:58

 Dzisiaj przeczytano
 46474 postów,
 wczoraj 47336

 Szybkie ładowanie
 jest:
wyłączone.

 
TwojePC.pl © 2001 - 2020
A K T U A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

[MOTO] panie i panowie, mamy to, polski samochód elektryczny , J. Ive 28/07/20 17:06
marki Izera . Całe szczęście, że mamy PiS. Za PO to by się nie udało.

dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
zawsze w modzie

  1. link do prezentacji dwóch modeli , J. Ive 28/07/20 17:06
    https://youtu.be/JTQgLcadnos

    dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
    zawsze w modzie

  2. LOL i ROTFL , sew123 28/07/20 17:18
    rozumie, że mamy już ten milion co obiecał pinokio??
    Mieliśmy już niejeden - ostatnio Arrinera Husaria - gdzieś tam rdzewieje a matouszek też się koło niej lansował swojego czasu.

    Nine Inch Nails to jest TO :)
    iRacing Driver :)

    1. ______ , J. Ive 28/07/20 17:20
      ______

      dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
      zawsze w modzie

      1. ______ , sew123 28/07/20 17:26
        https://www.polityka.pl/...-aut-elektrycznych.read
        :):):)
        ROTFL

        Nine Inch Nails to jest TO :)
        iRacing Driver :)

        1. ______ , J. Ive 28/07/20 17:36
          ______

          dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
          zawsze w modzie

    2. a jednak da się, pewnie wolałbyś niemieci - pozostaje tylko dupke zacisnać , Emios 30/07/20 15:00
      1234

  3. Mnie się podoba. , Wolf 28/07/20 17:32
    Zastanawiam się tylko czy to się pcha czy ciągnie.

    Vey iz mir!

  4. LOL , bajbusek 28/07/20 17:32
    ile jezdzacych sztuk maja ? DWIE jak ta Syrena ostatnio ...
    Takie auta w ilosciach dwoch sztuk studenci na polibudzie w wakacje robia.

    Posmiewisko

    1. odezwę się do Ciebie na boardzie , J. Ive 28/07/20 17:42
      za kilka lat jak będziesz czekał na odbiór zamówionej przed trzema laty, wymarzonej Izery Testo. Taki będzie popyt.

      dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
      zawsze w modzie

      1. BUEHEHEHEH , sew123 28/07/20 19:08
        no i jeszcze promu ?)

        Nine Inch Nails to jest TO :)
        iRacing Driver :)

      2. zycze tego , bajbusek 28/07/20 21:14
        sobie, Tobie i wszystkim tu obecnym.
        Zdecydowanie wybralbym polskiego elektryka niz Tesle

      3. Widzę, że dobrze wiesz, co nam szykuje twój wódz , zartie 31/07/20 20:52
        2 modele samochodów do wyboru, na przedpłaty, z czasem oczekiwania 10 lat. Wrócą też talony na samochód, loterie itp.

        *****
        ***

  5. Z tego co wiem to póki co jeszcze nie ma fabryki... , Dexter 28/07/20 17:33
    ... ba, chyba nawet miejsce nie jest wybrane. Do samochodu na szerszą skalę daleeeeeko. O ile w ogóle.

    "Ludzie uwierzą we wszystko co zobaczą w
    internecie"
    Abraham Lincoln

    1. jest i on , J. Ive 28/07/20 17:47
      ______ Przekop mierzei też ponoć niepotrzebny wg. szanownego znafcy.

      https://www.krzysztofwojczal.pl/...iwe-dla-polski/

      dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
      zawsze w modzie

      1. ______ , Dexter 28/07/20 18:42
        Czyli myliłem się, fabryki są, tylko czekają na zielone światło...

        Kiedyś postanowiłem ci nie odpowiadać, niepotrzebnie się skusiłem. Więcej tego błędu nie popełnię, ku twojej uciesze.

        ______

        "Ludzie uwierzą we wszystko co zobaczą w
        internecie"
        Abraham Lincoln

        1. a konkretnie , J. Ive 28/07/20 18:49
          to o co Ci chodzi? ______

          dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
          zawsze w modzie

          1. ______ , Bitboy_ 28/07/20 19:17
            ______

            9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
            Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
            ,FraDesION660P

            1. ______ , waldisobon 28/07/20 19:24
              ______

              1. ______ , J. Ive 28/07/20 20:09
                ______

                dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
                zawsze w modzie

              2. ______ , blimek 28/07/20 20:43
                ______

                twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

          2. Pierdzielisz od żeczy(*). , fiskomp 28/07/20 23:40
            123

            * - celowe.

            1. Nie doczytałeś...? , DYD-Admin 29/07/20 07:50
              ...zobacz co napisałem niżej

              -- DYD

    2. Nawet nie ma prototypów do testów , zartie 1/08/20 13:20
      Pokazali atrapy z drewna i gliny. Owszem, nawet duzi producenci takie pokazują jako koncepcje, ale nie bajdurzą wtedy o produkcji za 3 lata.

      *****
      ***

  6. Super , Seba 28/07/20 18:18
    Złote lata modelarstwa.

  7. z tym mamy to bym uważał , Carat 28/07/20 18:31
    bo od prototypu to seryjnej produkcji jest daleka i trudna droga.
    Poza tym pozostaje kwestia ile taki samochód dla Kowalskiego miałby kosztować.
    Niemniej cieszy, że ktoś coś próbuje robić, choć to nie pierwszy prototyp, a ciągle nie ma seryjnej produkcji "polskich" samochodów.
    Dopóki nie zobaczę takiego auta w salonie to będę podchodził do tego z rezerwą.
    Można żyć marzeniami ale to za mało, więc potrzebne są konkrety. Za parę lat okaże się, czy coś z tego będzie, czy to kolejny projekt marzenie ściętej głowy, który trafi do kosza.

    1. tym razem nie stoją za tym jacyś wąsaci Janusze , J. Ive 28/07/20 18:45
      tylko Enea, Energa, Tauron i PGE więc jestem pewien, że produkcja ruszy za 3 lata.

      dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
      zawsze w modzie

      1. ______ , sew123 28/07/20 19:32
        -samochód został zaprojektowany przez Włochów. Propozycje czterech polskich projektantów się nie spodobały. (https://motoryzacja.interia.pl/...go-au…)
        -dziś już wiemy, że integracją podzespołów zajmą się Niemcy, tak naziści , szkopy
        -baterie i falowniki, czyli siłę napędową auta dostarczą albo Japończycy, albo Koreańczycy albo ktoś z duetu Niemcy - USA. My nie mamy technologii.
        -Silnik - Ten będzie albo japoński albo przyjedzie z Francji albo z Korei.

        Auto o nazwie #Izera będzie składane w Polsce, ale w 90% z podzespołów z zagranicy. My wyprodukujemy tylko tapicerkę i maty podłogowe, a i to stoi pod dużym znakiem zapytania. Fabryka która powinna powstać, by auto wyjechało na drogi w 2023 roku jeszcze nie istnieje, nie ma jeszcze lokalizacji takiej fabryki i nie ma projektu takiej fabryki.

        Bonus:
        Auto będzie można zamówić na Poczta Polska :)
        oto POLSKI SAMOCHÓD :):) a na razie jest ściernisko bo nawet nie wiadomo gdzie będzie ta "polska fabryka" :):)

        Nine Inch Nails to jest TO :)
        iRacing Driver :)

        1. Widać będzie to tak polskie jak Romet. , Dexter 28/07/20 19:39
          Ale niech próbują...

          "Ludzie uwierzą we wszystko co zobaczą w
          internecie"
          Abraham Lincoln

        2. od czegoś trzeba zacząć , J. Ive 28/07/20 20:02
          ______

          Za Twoich idoli dało się tylko rozszabrować, zamknąć, ewentualnie opchnąć za parę groszy, żeby dziurawy budżet po nieudolnych rządach domknąć na ostrym minusie.

          Bądź dobrej myśli. Za 3 lata mamy własne auta i kolejne wygrane przez PiS wybory.

          dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
          zawsze w modzie

          1. auta z własną tapicerką :) , sew123 28/07/20 20:22
            mamy jak ten prom co jego stępka rdzewieje. HEHEHEHE

            Nine Inch Nails to jest TO :)
            iRacing Driver :)

            1. ______ , J. Ive 28/07/20 20:31
              ______

              dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
              zawsze w modzie

              1. same konkrety , sew123 28/07/20 21:01
                ______

                Nine Inch Nails to jest TO :)
                iRacing Driver :)

                1. konkretny cytat , J. Ive 28/07/20 21:16
                  "Ok, nie wygląda to nawet źle. Fakt, że do designu zatrudnili prawdziwych designerów zamiast studentów 4 roku ASP to miła niespodzianka.

                  Druga rzecz to fakt że development i uruchomienie produkcji odbywa się we współpracy z EDAG Engineering, czyli kimś kto rzeczywiście zna się na projektowaniu produktów i budowie fabryk.

                  Aż dziw bierze. Czyżby tym razem rzeczywiście udało się w tym j!#%nym kraju stworzyć rzeczywiście istniejącą markę zamiast przechowalni pociotków i partyjnych funkcjonariuszy? Poczekamy, zobaczymy, 3 lata to sporo czasu."

                  dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
                  zawsze w modzie

        3. i na tym właśnie polega wartość dodana , PaKu 29/07/20 07:40
          Niemcy czy Japończycy co robią? Zobacz ile części samochodowych produkujemy i na pewno te niemieckie samochody są takie niemieckie?

          Oczywiście Niemy mogą tak robić ale Polacy nie bo to już nie jest polskie...

          bez podpisu

        4. idąc tym tropem , XTC 29/07/20 18:45
          to LG nie robi smartfonów ani MS laptopów i tak dalej. Trochę się zapędzasz gnany jakimś zaślepieniem niezrozumiałym.
          Mam sporo wątpliwości co do przyszłości wdrożenia ale nie popadajmy w skrajności.

          Linux

      2. 3 lata to może by było , Carat 29/07/20 15:36
        bez koronawirusa. Z wirusem to najwcześniej za 4 lata jeśli wcześniej nikt tego projektu nie wrzuci do kosza i nie będzie dodatkowych opóźnień.
        Pożyjemy zobaczymy. Jeśli auto byłoby na europejskim poziomie z zasięgiem bez problemowym na poziomie 400km to nawet mógłbym się skusić. Mając własny dom można go sobie ładować przez całą nockę, więc nie potrzeba mega przyłącza i super szybkiego ładowania. Takie ma tylko sens na stacji, w trasie ale w domu nie ma takiej potrzeby.

        1. Ja mam inne pytanie. , Dexter 29/07/20 16:43
          Jak konkurencyjny będzie za te kilka lat ten samochód wobec zachodnich marek. Cenowo, jakościowo i technicznie.
          Może powtórzyć los Poloneza.

          "Ludzie uwierzą we wszystko co zobaczą w
          internecie"
          Abraham Lincoln

          1. polonez , Carat 30/07/20 14:29
            to był inny świat. Konstrukcja wiekowa i późniejsze próby reaktywacji przez facelifting i montowanie silnika Rovera to było jak reanimacja trupa.
            Silnik może i fajny ale reszta nie pasowała do tego silnika i samo auto miało te same bolączki co zwykły Polonez ale szybciej się pojawiały, bo nie wytrzymywał przeciążeń jakie oferował nowy silnik.

            Izera ma być współczesnym samochodem, więc te kila lat obsuwy nie będzie miało większego wpływu na tzw. jakość ale nie wiadomo jaka będzie finalna cena i jak to będzie wyglądało pod kątem technologii.
            Przy elektryku ważna jest technologia, bo ona decyduje o sprawności, wydajności ogniw, zasięgu, żywotności itd.
            W ciągu kilku lat wiele może się zmienić ale z drugiej strony jeśli to ma być auto dla większej grupy Polaków to nie będzie to wysoka klasa nafaszerowana nowinkami technologicznymi.
            Jeśli auto miało by być popularne to cena musiałby być na poziomie 50-60 tys. zł. Tylko z drugiej strony w tej cenie nie można oczekiwać cudów.

            Przeciętny Kowalski i tak woli kupić auto z silnikiem spalinowym z drugiej ręki, bo jest tanio i za niższą cenę może kupić wyższą klasę.
            Więc nawet jak Izera wejdzie na rynek to nie znaczy, że ludzie nagle będą hurtem je zamawiać.
            Czas pokaże co z tego będzie.

            Choć nie przeczę, że cieszyłbym się gdybyśmy mieli swój rodzimy samochód na europejskim poziomie.
            Wszak historia pokazuje, że mieliśmy potencjał, który nie został wykorzystany. Np. projekt samochodu Beskid z lat 80-tych, który po latach został wykorzystany przez Renault do stworzenia Twingo.
            Co ciekawe projekt Beskida ówczesna władza PRL przeznaczyła do kasacji ale mimo to mamy zachowany egzemplarz do dnia dzisiejszego.

            1. około 40k kosztują same akumulatory , Chrisu 30/07/20 15:06
              i to w autach, które mają mieć znacznie mniejszy zasięg niż to.

              /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

              1. i to jest problem , Carat 30/07/20 23:34
                bo jeśli Izera miałaby kosztować np. 150 tys. zł to na nasze polskie warunki nie będzie to samochód popularny.
                A biorąc pod uwagę koszty wyprodukowania takiego pojazdu to bez eksportu nie ma co liczyć choćby na zwrot kosztów.

                Czas pokaże czy tym razem coś z tego wyjdzie i będzie to produkt namacalny do kupienia, którym będzie można się pochwalić, czy będzie to kolejny przykład porażki i wtopienia góry kasy przez inwestorów.

            2. Early adopters , NimnuL-Redakcja 30/07/20 20:46
              EV jest nadal w tych kręgach, infrastruktura również (w Polsce to jeszcze faza pilota). Ceny technologii EV co roku będą spadały, ale na sensowny EV poniżej 100tys.pln nie ma co liczyć, strzelam że nie w przeciągu dekady (przy założeniu, że PLN =/= EUR).

              Beskid był fajny, nazwę też miał fajną, tak samo jak Polonez, Syrena, Warszawa, Lublin itp. Natomiast Izera w ogóle mi się nie podoba ... trzymam kciuki za powodzenie projektu, a rynek zweryfikuje co z tego będzie.
              Inna sprawa, że jeśli faktycznie ten samochód jest teraz na etapie renderu, a na wyjechać na drogi w 2023 to ja do niego nie chcę wsiąść nawet jako pasażer ;-)

              Gdyby nie wymyślono elektryczności,
              siedziałbym przed komputerem przy
              świeczkach.

              1. okres , Carat 30/07/20 23:44
                3 lat jest dla mnie mało realny. Nawet 4 lata nie są pewne, bo po drodze jest mnóstwo przeszkód jakie trzeba pokonać.
                Pozostaje tylko czekać na dalszy rozwój sytuacji :)

                1. Gdyby , Franz 31/07/20 11:24
                  wszedł do produkcji teraz to wariant 60 kW (to ten co ma mieć 360km zasięgu) kosztowałby pewnie konkurencyjne 150K
                  Za 3 lata może być różnie. Do tego czasu konkurencja będzie już znacznie większa. W elektryki wchodzą nawet marki budżetowe jak skoda czy dacia. w 2025 praktycznie tylko hybrydy plug-in i elektryki nie będą płaciły kar za CO2. Cel to 80 g CO2/km od 2025 czego nie zrobi żadne zwykła hybryda nawet.
                  Od 2030 jeszcze ostrzej bo minus 37,5% w stosunku do 2021 czyli 60 g CO2/km.

                  To spowoduje:
                  - spadek cen takich pojazdów w stosunku do tego co jest teraz
                  - spadek sprzedaży aut w całej EU
                  - zakaz wjazdu do większości miast Europejskich aut które mają nie spełniają określonych norm
                  - nakładanie dodatkowych opłat na właścicieli aut nie spełniających tych norm (nie zapowiedziane ale prawie pewne że jakaś opłata do paliwa EU wrzuci.

                  Gdybym nie wymyslil elektrycznosci to
                  NimnuL nadal by siedzial przed kompem przy
                  swieczkach :)

                  1. co przyszłość przyniesie , Carat 4/08/20 11:34
                    to się okaże.
                    Jeszcze ponad 10 lat temu samochody z silnikiem diesla były reklamowane jako najbardziej ekologiczne i oszczędne. A teraz po kilkunastu latach są traktowane jak najgorsze zło.
                    Samochody elektryczne mają inną kwestię, którą znamy wszyscy z wybuchających, czy palących się smartfonów. Skoro mała bateryjka w smartfonie potrafiła nieźle namieszać to strach myśleć co może się wydarzyć z zestawem baterii w samochodzie elektrycznym.
                    Również są inne kwestie. Jeśli koszt baterii jest duży to można założyć, że samochód elektryczny po 10 latach trafi na złom, bo nikt już nim nie będzie chciał jeździć, bo nie będzie się opłacało kupno nowych baterii.
                    Pojawia się kwestia utylizacji takich pojazdów, ich baterii.
                    Kwestie ekologiczne są pod dużym znakiem zapytania.
                    To trochę jak z "żarówkami" LED, niby są ekologiczne a w sumie na rynku jest wiele zawodnych produktów, gdzie prędzej padnie sekcja zasilania niż LED się zużyje, więc dłuższa żywotność LEDa to tylko chwyt marketingowy. Za to przybyło znacznie elektrośmieci.

                    1. hmm , Franz 4/08/20 13:11
                      zgoda, ale baterie w autach elektrycznych nie wybuchają w przeciwieństwie do paliwa ciekłego. Palą się za to bardzo dobrze, topiąc aluminiowe elementy nadwozia i najskuteczniejsze gaszenie to kąpiel w kontenerze wodnym... Czasu na opuszczenie auta jest więcej niż przed wybuchem LPG więc nie traktowałbym tego jako wadę samą w sobie.

                      Gdybym nie wymyslil elektrycznosci to
                      NimnuL nadal by siedzial przed kompem przy
                      swieczkach :)

                      1. jak dla mnie , Carat 4/08/20 23:05
                        technologia jest zbyt nowa i nie osiągnęła powszechności to nie wiadomo co z niej może wynikać.
                        Akumulatory mają sporo energii, więc sądzę, że w specyficznych warunkach może dojść do gwałtownego uwolnienia tej energii w postaci wybuchu.
                        Przy przyśpieszaniu kablami płyną duże prądy, więc kwestie zwarć, przepalania się przewodów itp. to mogą być historie, które dopiero ujrzą światło dzienne jak technologia trafi pod strzechy. Akumulatory nie lubią mrozów ale też nie znoszą upałów, a w samochodzie nagrzanym na słońcu robi się sauna.
                        Nie każdy ma swój garaż, a z racji obecnych kosztów można założyć, że elektrykami jeździ bogata klientela.
                        Gdy to spowszechnieje i ludzie zostaną beta testerami to się okaże jak jest z tym na prawdę.
                        Poza tym pojawi się zapotrzebowanie na nowy rodzaj specjalistów, których obecnie brakuje, więc pomimo fascynacji nową technologią mam też trochę wątpliwości.

                        Poza tym nie wiadomo co jeszcze wymyślą urzędnicy.
                        Analogicznie w ramach ekologii od ok. 8 lat stosowany jest nowy rodzaj środka w klimatyzacji, który de facto jest toksycznym środkiem i łatwo palnym, więc przez głupią klimę w sytuacji awaryjnej może dojść do pożaru. Urzędnicy wymusili taką zmianę dla dobra konsumentów i w imię ochrony środowiska.
                        Dlatego urzędnicy w EU mają przed sobą wiele kwestii, które mogą zepsuć w imię ochrony środowiska ;)

                      2. a tesle to niby nie wybuchają? , Chrisu 5/08/20 11:01
                        to tak odnośnie wybuchającego LPG...

                        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                        1. Nie wybuchają , Franz 5/08/20 14:03
                          Baterie w autach nie mają tendencji do wybuchu ze względu na swój skład chemiczny.
                          A palą się raz na 19 mln mil.

                          Gdybym nie wymyslil elektrycznosci to
                          NimnuL nadal by siedzial przed kompem przy
                          swieczkach :)

                          1. LPG też nie wybucha , Chrisu 5/08/20 15:04
                            tylko szybko się spala...

                            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                            1. no racja , Franz 5/08/20 15:25
                              Faktem jest natomiast że elektryki palą się statystycznie 8 razy rzadziej niż auta na paliwa ciekłe i są bardziej bezpieczne przez to.

                              Gdybym nie wymyslil elektrycznosci to
                              NimnuL nadal by siedzial przed kompem przy
                              swieczkach :)

                              1. Bo pewnie póki co nie ma starych elektryków z rozszczelnionym układem paliwowym , Chrisu 5/08/20 15:44
                                kiedyś zastanawiałem się, dlaczego auto mi spaliło na oko 1/4 baku (20 litrów) na niecałe 100 km. Oglądam silnik - wszystko OK.
                                Odpalam... A do listwy wtryskowej baran mechanik podłączył uszkodzony przewód, który tryskał paliwem na... kolektor... Wystarczyło uciąć 8 mm przewodu i jeszcze raz podłączyć. Dodam, że auto na NoPb i LPG (wtedy na NoPb jechałem). Gdyby się zapaliło, byłoby, że zapaliło się auto z LPG.
                                Do tego, jako, że elektryki są nowe, to każdy producent stara się by wszystko było jak najlepiej. Później... Przewody o max prądzie przesyłu 1000A, które mają stały przesył 960A, a piki 1050A i takie tam oszczędzanie...

                                /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

  8. ______ , robert71 28/07/20 19:56
    Miało być jak obiecywał Mateuszek kłamczuszek milion aut elektrycznych w Polsce do 2025 a zostało 5,5 roku czyli:
    - co roku powinni produkować ponad 180 tysięcy sztuki...
    - nie ma infrastruktury do ładowania takich aut
    - nie ma wystarczająco dużo "prądu" w Polsce do naładowania miliona aut elektrycznych. Nie da się tego zrobić bez 2-3 atomówek zwłaszcza, że odchodzimy od węgla...

    Czysta demagogia PIS i są ludzie co w to wierzą :-)

    Ten użytkownik nie ma jeszcze
    podpisu.

    1. ______ , J. Ive 28/07/20 20:06
      ______

      ______

      dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
      zawsze w modzie

      1. ______ , Bitboy_ 28/07/20 20:10
        ______

        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P

        1. ______ , J. Ive 28/07/20 20:13
          ______

          dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
          zawsze w modzie

      2. Przeczytaj jeszcze raz co napisałeś w temacie... , robert71 28/07/20 20:37
        Nie uważasz, że to S/F i że "łykasz bajer jak młody pelikan"...
        ...jak znaczna część społeczeństwa tego kraju - bez wyobraźni, niezdolna do samodzielnego myślenia.

        Wybacz ale nie byłem w stanie się powstrzymać aby nie skomentować :-)

        Ten użytkownik nie ma jeszcze
        podpisu.

      3. Po drugie co do za tekst z ty IP ? Znowu mowa nienawiści ... , robert71 28/07/20 20:43
        To jest klasyczna mowa nienawiści - próbujesz insynuować pochodzenie i przez to coś zasugerować - to klasyczna mowa nienawiści

        Weź ty chłopie się zastanów :-(

        Ten użytkownik nie ma jeszcze
        podpisu.

  9. merytoryczny komentarz w temacie , J. Ive 28/07/20 21:15
    "Ok, nie wygląda to nawet źle. Fakt, że do designu zatrudnili prawdziwych designerów zamiast studentów 4 roku ASP to miła niespodzianka.

    Druga rzecz to fakt że development i uruchomienie produkcji odbywa się we współpracy z EDAG Engineering, czyli kimś kto rzeczywiście zna się na projektowaniu produktów i budowie fabryk.

    Aż dziw bierze. Czyżby tym razem rzeczywiście udało się w tym j!#%nym kraju stworzyć rzeczywiście istniejącą markę zamiast przechowalni pociotków i partyjnych funkcjonariuszy? Poczekamy, zobaczymy, 3 lata to sporo czasu."

    dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
    zawsze w modzie

    1. to powiedziałem ja Matousz vel Pinokio :) , sew123 28/07/20 21:19

      a tymczasem nawet nie wiadomo gdzie będzie ta fabryka , nie wspominając o wielu innych rzeczach - ROTFL
      "Gdzie auta mają powstawać? Wiadomo, że na Południu Polski, choć spółka nie kupiła jeszcze działki pod budowę fabryki, ale rozmowy mają być już bardzo zaawansowane"

      https://www.auto-swiat.pl/...erwsze-modele/8q3r8mf

      Nine Inch Nails to jest TO :)
      iRacing Driver :)

      1. ______ , J. Ive 28/07/20 21:23
        ______

        dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
        zawsze w modzie

        1. skończ , sew123 28/07/20 21:26
          ______

          Nine Inch Nails to jest TO :)
          iRacing Driver :)

          1. merytorycznie , J. Ive 28/07/20 21:29
            ______

            dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
            zawsze w modzie

          2. nakręcasz sie.. , DYD-Admin 28/07/20 21:40
            ...bardziej niż wpisy autora tego posta, zacząłeś od dzbana, więc wyluzuj

            btw: zawsze w politycznych połajankach te same osoby sobie skaczą do gardeł...

            -- DYD

            1. hmm , sew123 28/07/20 21:49
              skoro kolega jara się prototypem auta "polskiego" gdzie nawet nie ma miejsca na fabrykę a 95% podzespołów jest z innych krajów :) to jest po prostu śmieszne i żałosne jednocześnie. Mamy już prom, milion elektryków, przystanków PKP , autobusy PKS kursują miedzy małymi miejscowościami a kopalnie się rozwijają. :)
              No same konkrety :)

              Nine Inch Nails to jest TO :)
              iRacing Driver :)

              1. to dyskutuj na argumenty... , DYD-Admin 28/07/20 21:58
                ...i będzie ok

                -- DYD

              2. cicho tam , J. Ive 28/07/20 22:38
                przedstawiłem to co na ten moment wiadomo więc nie baw się we wróżkę tylko czekaj 3 lata.

                dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
                zawsze w modzie

        2. merytorycznie , J. Ive 28/07/20 21:28
          hahahaha

          dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
          zawsze w modzie

    2. Re: , Surfman 29/07/20 08:26
      Z jednej strony macie rację z drugiej sam sobie przeczycie, i jej nie macie, mówie tutaj o ludziach tak chwalących ten pokaz Showcarów. Przypomnę również że Showcar nie musi być prototypem produkcyjnym. Showcar jest tylko pokazem umiejętności budowy ale nie naszej. Po pierwsze nic nie stworzyliśmy tylko kupiliśmy projekt i popytaliśmy innych kto nam dostarczy części. To nie jest Polski projekt i nie oszukujemy się nie będzie nim, dlaczego? Ponieważ za czasów gierka wszystkich naszych fachowców od aut pozbyliśmy się, pewnie wylądowali gdzieś za granicą. Mówię tu o fachowcach z działu sportowego FSO, gdzie powstawały takie cuda jak 125 Monte Carlo, Akropolis i prawdziwy majstersztyk czyli Akropolis Rally.
      Dotyczy się to również elektryków i elektroników z ogromnego i jak świetnie wyposażonego ówcześnie Instytutu Elektroniki w Warszawie. Wnioskując kto go zbuduje? Nikt z naszych, czyli znowu kupimy technologie. Z drugiej strony po co wymyślać koło jeszcze raz. Owszem bardzo się ciesze że ktoś się pokusił o wykup projektu i próbuje wprowadzić na rynek coś pod Polska marka ( nie Polskiego, Panda też była składana w Polsce na licencji, a nie była Polska), mam nadzieje że temat się przyjmie uda się to składać, a następny będzie prawdziwym Polskim autem.
      Obecnie to tylko pokaz więc nie ekscytuje się tematem za bardzo, mam tylko nadzieje że gruby miliony wydane na te prototypy nie pójdą w błoto a one nie wylądują w muzeum lub i którego z Pisowców w prywatnej kolekcji.

      Mój config??...Wystarczający:)

      1. Re: , Surfman 29/07/20 08:27
        źle się wkleiło, miało być pod głównym.

        Mój config??...Wystarczający:)

  10. właśnie czyszczę topic , DYD-Admin 28/07/20 21:52
    kolejne zasady ogłaszam:

    dyskusja tylko na argumenty, żadnych personalnych wycieczek, żadnego kłikania i pieczenia dupy, żadnego oceniania rozmówcy

    -- DYD

    1. za późno , okobar 28/07/20 21:59
      pozwalasz na bajzel, masz bajzel...

      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
      GF 7600 GS, M2N4 SLI
      Win XP SP3

      1. lepiej późno.. , DYD-Admin 28/07/20 22:01
        ...niż wcale, nie marudź :)

        -- DYD

        1. czyli Walduś ma plecy :) , J. Ive 28/07/20 22:27
          zapłakał, naskarżył i kłikanie wcięło

          dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
          zawsze w modzie

      2. niech zgadnę , J. Ive 28/07/20 22:45
        bajzel jest wtedy jak ktoś nie daj Bóg napisze coś przychylnego PiSowi lub nieprzychylnego na temat totalnej opozycji. Natomiast jechanie po PiS to idealny porządek :)

        dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
        zawsze w modzie

        1. Dokładnie tak , blimek 28/07/20 23:15
          ......

          twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

          1. wracając do aut to fajnie byłoby , J. Ive 28/07/20 23:34
            jakby hatchbacka nazwali Izera Matteo a suva Izera Yaroslav. Pękanie pewnych części ciała w siedzibie PO byłoby słychać aż w sklepie naszego przyjaciela Krzysztofa na Pomorzu.

            dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
            zawsze w modzie

        2. napisz coś popartego faktami , Chrisu 29/07/20 00:04
          nie wychwalaj słów, które wiadomo, że nie mają szansy być zrealizowane pod niebiosa i będzie dobrze.
          Już j23 bardziej się starał...

          /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

    2. Weź daj już spokój. , Dexter 28/07/20 22:37
      Albo konsekwentnie tniesz wszystko jak powinieneś, albo daj sobie spokój.
      Jak ten wątek teraz wygląda?
      Grzecznie wyraziłem opinię na temat tego "naszego" elektrycznego samochodu a dostałem osobistą wycieczkę na temat przekopu, zero związku ze sprawą.

      "Ludzie uwierzą we wszystko co zobaczą w
      internecie"
      Abraham Lincoln

  11. mnie tam bawi marka , okobar 29/07/20 07:43
    Izera

    nazwa rzeki w Czechach :P


    wiem, że niby ma to być od Gór Izerskich, które także leżą w Polsce i Czechach

    to ma być jakieś nawiązanie do Skody?
    bo jakoś nie rozumiem :P

    AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
    GF 7600 GS, M2N4 SLI
    Win XP SP3

    1. Tłumaczenie dziwne, sama nazwa ujdzie. , Dexter 29/07/20 08:27
      "Izera (...) w jednym słowie zdradza ponadnarodowe aspiracje".
      Wyobraźnia wysokich lotów.

      Ale nie jest najgorzej. Podali w ogóle nazwy modeli, czy tylko markę, bo nie zauważyłem?

      "Ludzie uwierzą we wszystko co zobaczą w
      internecie"
      Abraham Lincoln

    2. żeby nie było, że nie będzie można jej używać bo za bardzo kojarzy się z: , Chrisu 29/07/20 12:51
      https://pl.wikipedia.org/wiki/Isdera

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

  12. To auto nigdy nie powstanie. , Pawelec 29/07/20 07:46
    I zero wyprodukowanych, i zero jeżdżących, i zera na kontach firm wykładających na to kasę (Enea, Energa, Tauron i PGE). To jest MIŚ naszych czasów. Wypompują z tych firm masę kasy na kolejne ekspertyzy, konsultacje i projektowanie. Prezentacja modelu to bardzo, ale to bardzo długa droga do realnego produktu w realnie znośnej cenie na tak zatłoczonym rynku gdzie giganci czasem mają niewiele do powiedzenia. Pytanie retoryczne - kiedy VW pokazał jeżdżącą platformę ID3 i dlaczego nie ma jej w salonach? My nie mamy niczego co jest potrzebne do produkcji po za marzeniem o PAŃSTWOWYM samochodzie i kolejnej gigantomanii. Arinera - miała być bo premier... Aha. I błagam żeby nie wyjeżdżać z przykładem Elona. To genialny menedżer a my mamy Sasina. W swojej historii mieliśmy już parę niezłych projektów tylko że uruchomienie ich produkcji to zupełnie inna bajka. A to żeby gotowy produkt konkurował to jeszcze inna bajka - patrz motoryzacja włoska którą uważam za kolebkę motoryzacji Europy.

    Tom Drwal
    LAS Ltd.

    1. może to taka Dacia Logan , faf 29/07/20 10:06
      od Renault
      po patrząc np na klamki to chyba Tesla licencjonuje :)

      https://joemonster.org/filmy/104695
      Elon miał budować farbykę w Polsce


      polecam jednak oryginał - gość obok to twórca/Rick/Morty

  13. bardzo dobrze , Franz 29/07/20 07:52
    że pokazali nad czym pracują. To zamknęło japy tym umiarkowanym hejterom wszystkiego co Polskie. Jest to wyzwanie ale nie ma rzeczy niemożliwych.

    Większość z was i tak nie jest targetem na to auto i nie ma co się o to oburzać, więc możecie emocje odłożyć na bok. Poogladacie jak będzie gotowe i tyle. Na pewno nie spełni waszych wygórowanych oczekiwań. Bardziej popatrzcie sobie gaz do starego złoma lub wypierdzianego diesela od niemca i bądźcie szczęśliwi ze swojego wyboru.

    Gdybym nie wymyslil elektrycznosci to
    NimnuL nadal by siedzial przed kompem przy
    swieczkach :)

    1. merytorycznie zauważę tylko, , okobar 29/07/20 08:17
      że "polskie" a nie "Polskie", "Niemca" a nie "niemca".

      To tak tylko w zakresie walki z analfabetyzmem :P

      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
      GF 7600 GS, M2N4 SLI
      Win XP SP3

      1. merytorycznie: kompleksy i złość , Franz 29/07/20 08:37
        https://www.papilot.pl/...nym-sprawdz-co-ci-dolega

        Gdybym nie wymyslil elektrycznosci to
        NimnuL nadal by siedzial przed kompem przy
        swieczkach :)

        1. acha, czyli możesz sadzić byki , okobar 29/07/20 08:45
          bo jak ktoś to zauważy, to nie jest normalny?
          Dobre :P W szkole pewnie dostałeś +5 do prestiżu :P

          AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
          GF 7600 GS, M2N4 SLI
          Win XP SP3

          1. bardziej , Franz 29/07/20 08:56
            chodzi mi o to że ludzie bez żadnych problemów ze swoją psychiką nie tracą czasu na tego typu komentarze i emocje.
            Nie uważam że istnieje coś takiego jak normalność jako taka wykładnia dlatego nie uważam Ciebie za nie normalnego.

            Gdybym nie wymyslil elektrycznosci to
            NimnuL nadal by siedzial przed kompem przy
            swieczkach :)

            1. no i tutaj się zgodzę odnośnie normalności , okobar 29/07/20 14:59
              poza tym ja nigdy nie byłem "normalny" dla większości społeczeństwa... W końcu jestem lewakiem, z czego akurat jestem dumny :P

              Jak widzę błędy to po prostu mnie "trzęsie", widać kwestia szacunku dla słowa pisanego... No i pewnie to, że z wykształcenia jestem między innymi nauczycielem :P

              AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
              GF 7600 GS, M2N4 SLI
              Win XP SP3

          2. Kiedy Ty nigdy mnie nie wnosisz do dyskusji , blimek 29/07/20 13:51
            Od 5 lat wytykasz tylko innym orty.
            Czujesz się przez to jakoś lepiej ?

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            1. hmm, przecież mamy dyskusję o poprawnej polszczyźnie , okobar 29/07/20 14:56
              i moje uwagi są jak najbardziej konstruktywne, czego o Twoich nie można tutaj powiedzieć.

              Czy robiąc błędy i nagminnie olewając lub obrażając innych, zwracających Ci z tego powodu uwagę, czujesz się jakoś lepiej? Opowiedz nam o tym.

              AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
              GF 7600 GS, M2N4 SLI
              Win XP SP3

              1. Nie , blimek 29/07/20 15:54
                Nie mamy tu dyskusji, o poprawnej polszczyźnie.
                Raczej 5 letni monolog.
                I odpowiadając na drugie pytanie.

                Tak czuję się zajebiście.

                twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                1. dwie osoby to dialog , okobar 29/07/20 20:09
                  a z Tobą to już trzy :P
                  no i skoro masz 5 lat...

                  AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                  GF 7600 GS, M2N4 SLI
                  Win XP SP3

              2. to ci _prawdziwi_ Polacy , Chrisu 30/07/20 01:06
                którzy chodzą w bluzie/koszulce z orłem... Do pracy na budowie... Wracają zawiani w usyfionym ubraniu. "Prawdziwi" Polacy, którzy piszą "z kąd".

                /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                1. no wiem , okobar 30/07/20 07:13
                  a tak się powstrzymywałem kiedy blimek napisał "Kiedy Ty nigdy mnie nie wnosisz (...)"
                  Chciałem być miły i nie wytykać mu tego... Może faktycznie go noszą i wnoszą :) Myślisz, że jednak powinienem? Inaczej facet nigdy się nie nauczy, że zanim naciśnie wyślij, dobrze byłoby przeczytać swoją twórczość :P

                  AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                  GF 7600 GS, M2N4 SLI
                  Win XP SP3

                2. dodatkowo , sew123 30/07/20 07:59
                  jeszcze umieszczają symbol Powstania Warszawskiego ( kotwicę PW) na ubraniach i zderzakach aut .. masakra. Kiedyś za ten symbol ginęli Powstańcy a teraz na dupie na spodenkach łysego...

                  Nine Inch Nails to jest TO :)
                  iRacing Driver :)

    2. Ale tak serio - co pokazali? , Dexter 29/07/20 08:49
      Wypisz proszę, co zobaczyłeś.
      Ja widzę póki co skorupę z aspiracjami. Nic więcej. Przecież to nawet drogi na oczy nie widziało.
      Nie mówię, że im się nie uda, ale studzilbym zapał. Droga bardzo daleka i kosztowna. Czy nie "za kosztowna"?

      "Ludzie uwierzą we wszystko co zobaczą w
      internecie"
      Abraham Lincoln

      1. ten wysoki prog w bagazniku. , marcin502 29/07/20 09:13
        mega praktyczne, mam nadzieje ze wpadną na inny kolor tapicerki do wyboru.
        Wyglada to jak projekt tipo sprzed 5lat ze szparką zamiast grilla.
        ale moze będzie dodatkowe dofinansowanie dla beneficjentów 500+++ to się rzucą.
        (oczywiscie to nigdy nie trafi do produkcji)

      2. to oczywiste , Franz 29/07/20 09:14
        jedna z nielicznych rzeczy która wyróżnia poszczególne samochody. Zrobiona przez profesjonalistów więc bez ryzyka typowych błędów konstrukcyjnych. Druga kwestia na która patrzą ludzie to cena. Model sprzedaży wyłącznie kredytowy sugeruje cenę nie łapiącą się w dopłaty co ogranicza liczbę potencjalnych klientów w Polsce bo mówimy o aucie za około 150K zapewne.

        Reszta to domysły na obecną chwilę.
        Jeśli chodzi o platformę - płytę podłogową to oczywiście na to jest za szybko aby stwierdzić co zostanie ostatecznie użyte, ale to też nie jest jakiś problem którego nie da się rozwiązać. Można licencjonować gotowy projekt od jednego z wielu producentów. Dla branży automotive zbliża się kryzys i będzie to okazja to wielu odważnych ruchów. Auta elektryczne mają znacznie mniejszą ilość części więc są możliwe do projektowania i wytwarzania przez mniejsze podmioty.
        Jako ciekawostkę podam że Chinach jest około 500 producentów pojazdów elektrycznych. Chyba nie chcesz mi powiedzieć że projekt tworzony przez jedne z największych firm w Polsce nie poradzi sobie finansowo w uruchomieniu seryjnej produkcji.

        Podsumowując koniec śmiechów co do wyglądu auta bo subiektywnie trzeba przyznać że projekt może się podobać i nie są to jakieś konkursowe amatorskie projekty.

        Gdybym nie wymyslil elektrycznosci to
        NimnuL nadal by siedzial przed kompem przy
        swieczkach :)

        1. tak , Franz 29/07/20 09:16
          jedna z nielicznych rzeczy która wyróżnia poszczególne samochody = design. Na tej podstawie będą badać rynek i szacować szanse na sukces komercyjny. Większość ludzi kupuje oczami, nawet jeśli jest przekonana że jest inaczej

          Gdybym nie wymyslil elektrycznosci to
          NimnuL nadal by siedzial przed kompem przy
          swieczkach :)

    3. Hehe, jak przeczytałem Twojego posta to mi sie przypomniał jeden cytat :) , robert71 29/07/20 10:00
      "...On odpowiada żywotnym potrzebom całego społeczeństwa. To jest miś na skalę naszych możliwości. Ty wiesz, co my robimy tym misiem? My otwieramy oczy niedowiarkom. Patrzcie - mówimy - to nasze, przez nas wykonane i to nie jest nasze ostatnie słowo i nikt nie ma prawa się przyczepić, bo to jest miś społeczny, w oparciu o sześć instytucji..."

      Ten użytkownik nie ma jeszcze
      podpisu.

    4. Hehehe , blimek 29/07/20 13:49
      Bardzo dobrze powiedziane, po za tym większość tych co się tu udziela, nie ma nawet auta.Bo autobusem wszędzie blisko :)))))))

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      1. taaaa , Matheo 29/07/20 20:18
        i pracuje na zmiany

        Boże! - Spraw...
        aby mi się chciało tak
        jak mi się nie chce!!!

        1. Za najniższą krajową... , Dexter 29/07/20 20:31
          Bardzo ciekawa teza (ta o braku samochodu), niczym nie poparta.

          "Ludzie uwierzą we wszystko co zobaczą w
          internecie"
          Abraham Lincoln

  14. Ja tam poczekam , ligand17 29/07/20 09:11
    aż będzie można się przejść do jakiegoś salonu, obejrzeć na żywo, podotykać, ocenić jakość materiałów, przejechać się. Poczytać recenzje i sprawdzić rzeczywisty zasięg. I na koniec skonfrontować to z ofertą konkurencji.

    1. nie czekaj , Matheo 29/07/20 20:19
      nic z tego nie będzie

      Boże! - Spraw...
      aby mi się chciało tak
      jak mi się nie chce!!!

      1. Spokojnie , ligand17 29/07/20 20:51
        Pożyjemy - zobaczymy.

        1. +1. , Dexter 29/07/20 21:00
          Jestem mocno sceptyczny, ale nie stawiam żadnych pieniędzy, że nie wypali.
          Trzy lata to mrugnięcie oczami, szybko życie zweryfikuje temat.

          "Ludzie uwierzą we wszystko co zobaczą w
          internecie"
          Abraham Lincoln

  15. ładny , LooKAS 29/07/20 09:48
    może rzeczywiście coś się ruszy...

    I wanna suck, I wanna lick
    I wanna cry and I wanna spit

  16. kolejny smutny żart PISu , Matheo 29/07/20 11:05
    Koledze Ajwi chciałbym uświadomić, że mamy 6 lat rządów PISu i zaledwie propagandową pokazówkę. Póki co mamy więc wywalanie kasy, z którego nic nie wynika. Ot taka nowoczesna forma patriotycznego sukcesu o nazwie porażka. Ale jest co pokazać w TVPis.

    Zabawne było to jak przed wyborami czołowy poseł PISu nie był w stanie podać przykładu pisowskiej inwestycji zakończonej sukcesem. Niestety tu też go nie będzie, podobnie jak z lotniskiem centralnym czy przekopem... Za to wszystko zapłaci podatnik. Paradoksalnie staje się to zemstą PISu na wyborcach opozycji, bo to oni płacą lwią cześć podatków.

    Boże! - Spraw...
    aby mi się chciało tak
    jak mi się nie chce!!!

    1. w TVPiS w Dzienniku , sew123 29/07/20 11:10
      wczoraj była tylko 10-15 sekundowa wzmianka o tym "sukcesie" więc widać , że nawet oni w to nie wierzą:) hehehe

      Nine Inch Nails to jest TO :)
      iRacing Driver :)

    2. witaj , J. Ive 29/07/20 12:31
      przyjacielu. Cieszę się, że jesteś z nami i dzielisz się cenną wiedzą :)

      PISu, PISu, TVPis, PISu, pisowskiej, PISu. Jak zawsze konkretny i merytoryczny.

      dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
      zawsze w modzie

    3. 666 , J. Ive 29/07/20 12:31
      https://youtu.be/LxxkZ2ztaVQ

      dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
      zawsze w modzie

    4. a jak Pan żes te 6 lat wyliczył , J. Ive 29/07/20 12:37
      to chyba tylko słynny ekonomista PO Andrzej od Rzońców wie, hue hue hue.

      dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
      zawsze w modzie

    5. Mieliśmy 8 lat rządów PO , blimek 29/07/20 14:03
      I nie było nawet pokazówki,
      "Piniendzy nie ma"
      Trzeba sprzedać LOT Niemcom,
      Zamknąć stocznie,
      Zabrać pinendze z OFE,
      Wytransferować kolegom na zachód parędziesiąt miliardów,
      Pozamykać posterunki policji ,
      Zajebać Kamienice ludziom na poczet 140 letnich właścicieli,
      Pomóc upadającej poraz 6 w tym stuleciu Grecji 7 miliardami złotych, bo jak to powiedział pan minister finansów , który jednego dnia się pojawił się z nikąd a na drugi dzień był już ministrem. Te 7 miliardów i tak byśmy nie widzieli bo to są nasze rezerwy :))))))))))).
      Więc trzeba dać Grekom, by oddali Niemcom ;)
      PINIENDZY NIE MA

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      1. Dalej nie ma pieniędzy , robert71 29/07/20 15:12
        ten rząd po prostu dodrukowuje kasę na potęgę :-)

        Poszukaj sobie danych na temat długu publicznego.
        W tym roku już ponad 100 mld zł a w sumie przekroczyli w tym roku 1 bln zł.

        Ten użytkownik nie ma jeszcze
        podpisu.

        1. Oj to bardzo mało. , blimek 29/07/20 15:55
          Na tle innych krajów we wspólnocie

          twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

          1. ciągłe porównywanie , Matheo 29/07/20 20:16
            bo inni, bo PO

            A weźcie k...wa do roboty i pokażcie co potraficie wałkonie!
            Ja mam w D... PO i innych - widzę co robi PIS.

            Dosyć już prawdziwych i nieprawdziwych porównań.

            Czas Wasz mija i czas pokazuje NICOŚĆ tej władzy.

            Boże! - Spraw...
            aby mi się chciało tak
            jak mi się nie chce!!!

            1. Dziwnym zbiegiem okolicznosci , blimek 29/07/20 21:31
              20 lat na boardzie i nigdy nie napisałeś nic o poprzednich rządzących.
              Nagle obiektywny Mateusz się wziął i pękł, pół roku temu ;)
              Bo nie ważne PO czy PiS ;)
              Dobry dzołk

              Powiedz lepiej ile ci Brejza płaci za wPIS

              A jak, każesz się innym wsiąść do roboty, to zacznij od siebie.
              Bo trolowanie w necie, to nie robota.

              twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

  17. nikt Ci tyle nieda , Raffi 29/07/20 11:30
    ile ja Ci obiecam :)

    klasyk

  18. W środku idealny , buddookan 30/07/20 22:01
    https://www.wykop.pl/...5kA4CasPdzx5NqjpX,w400.jpg

    1. Rewelacja. , Dexter 30/07/20 22:51
      Można karcherem myć.

      "Ludzie uwierzą we wszystko co zobaczą w
      internecie"
      Abraham Lincoln

  19. Nie wiem po co się pakować w elektrykę. Te auta są skazane na zapomnienie... , Chrisu 31/07/20 10:11
    Lepiej przeskoczyć od razu o 1 lvl i szukać rozwiązań w produkcji aut wodorowych.

    /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

    1. które składają się niemal wyłącznie z wad , Master/Pentium 31/07/20 13:02
      wodór jako paliwo jest jednym z najbardziej paskudnych i niebezpiecznych substancji. Gaz ziemny przy tym jest bezpieczny niczym woda.

      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
      włącz komputer :-)

      1. różnica tylko w tym co wydobywa sie z rury wydechowej ;) , Chrisu 31/07/20 13:32
        CO2 i cała reszta vs H2O.
        Ile stacji mamy w PL? Mamy mieć za rok dwie. W Niemczech - jest koło setki.

        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

        1. I tu przechodzimy do elektrowni niezbędnej do wytworzenia wodoru , robert71 31/07/20 14:22
          Jeśli są na węgiel to zero ekologii :-) Ma to sens w przypadku zielonych źródeł i siłowni jądrowych.
          Ponadto wodór wcale nie jest to takim dobrym paliwem dla samochodów bo sprawność całego cyklu wynosi około 30%.
          https://www.reo.pl/...magazynowanie-energii-wodor/

          "...sprawność samego procesu elektrolizy wody wynosi 65-80%. Samo sprężenie wodoru zachodzi ze sprawnością 90%. Jednak największa rozpiętość sprawności dotyczy samych ogniw paliwowych i – w zależności od zastosowanej technologii – waha się od 30 do 70%. Jeżeli przyjąć, że sprawność ogniwa to 43%, to całkowita sprawność procesu, z uwzględnieniem podziemnego magazynowania wodoru, wynosi 29-33%...."

          Ten użytkownik nie ma jeszcze
          podpisu.

          1. moim zdaniem problem jest znacznie szerszy , Chrisu 31/07/20 14:34
            w tych wszystkich gadkach wcale nie chodzi o ekologię a o to ile kasy komu zostanie w kieszeni, po tym jak Kowalski przemieści się od pkt. A do B.
            CO2 z samochodów osobowych? Przeciez tego jest "odrobina" w całym światowym bilansie. Inne "syfy"? Kiedyś czytałem, że 7 (?) największych statków na świecie emituje więcej NOx jak wszystkie osobówki. Kiedyś samochód robił 300k km bez większych napraw, teraz powyżej 120k km mamy ruletkę. Może gdyby naukowcy nie musieli szukać kasy na robieniu wątpliwej jakości badań (czytaj: kto zapłaci, to tak zrobi się badania by osiągnąć założony cel), to może okazałoby się, że jednak prawdą jest to co czytałem gdzieś w grudniu, że najmniejszy ślad węglowy ma samochód z wolnossącym dieselem, który spokojnie jeździ 15 lat...

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

        2. a źródło enegii? , Master/Pentium 31/07/20 14:57
          wodór nie występuje w przyrodzie - potrzebujesz prądu tak samo jak do aut elektrycznych.
          Ale w zamian masz wysoce wybuchowy gaz który chętnie ulatnia się nawet przez metal, wymaga wysokich ciśnień i ma skłonność do zmiany zachowania mateli (czyni je kruchymi). Faktycznie paliwo marzeń.
          Już prędzej jakieś pochodne alkoholu + ogniwa paliwowe ale to też nie takie proste.

          Nie ma tego złego , co by się w gorsze
          obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
          włącz komputer :-)

          1. czyli , Chrisu 31/07/20 15:01
            wracamy do tego co napisałem robertowi71...

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. czyli wola przeskakuje prawa fizyki czy co? , Master/Pentium 31/07/20 15:12
              Bo jakość i żywotność silników itd. swoje. Ale jak zamierzasz zabronić wodorowi zamienić stal w szkło? Fajna cecha podczas wypadku. To jest kuzwa gaz najmniejszymi atomami jakie tylko można mieć (proton+elektron). Dla tego wiele materiałów jest zwyczajnie porowate.
              Wodór umiemy wytworzyć od stuleci (elektroliza) to "tylko" jego składowanie jest wysoce niebezpieczne.

              Nie ma tego złego , co by się w gorsze
              obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
              włącz komputer :-)

              1. nieee... nic z tego ;) , Chrisu 31/07/20 15:23
                [Dygresja] Jakoś auta na H2 jeżdżą... [/Dygresja]
                Każde paliwo jeśli chodzi o drogę od pozyskania do zużycia to "zło wcielone". Chodzi o to, że tak naprawdę rozwój motoryzacji nie ma aktualnie nic wspólnego z ekologią. Czy dalej rozwijać będzie się auta na prąd/H2/CNG/LPG/ON/NoPb/sprężone powietrze/holzgas zależy tylko i wyłącznie kto ile sypnie komuś, by dane rozwiązanie promowano w systemie prawnym.

                /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                1. trochę racji masz , Master/Pentium 31/07/20 15:30
                  ekonomia jest zwykle podstawowym kryterium. Ale przypominam też iż ta sama tona NOx rozpylana gdzieś na oceanie jest dla nas (a także w tym wypadku dla natury) mniej szkodliwa. Miasta w NL gdzie normy (i kontrole diagnostyczne) są surowsze mają znacznie lepszą jakość powietrza. Pozatym łatwiej pilnować emisji w kilku elektrowniach niż w kilku milionach pojazdów. Ogólnie temat jest złożony i wieloaspektowy.

                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                  włącz komputer :-)

                2. Zaleta podstawowa , Franz 31/07/20 16:23
                  Jeśli chodzi o środowisko to czyste powietrze lokalnie w dużych miastach.
                  Same elektrownie też w końcu nie będą aż tak truły. To jest zmiana długofalowa i nie będzie już przed tym odwrotu.

                  A z praktycznego punktu widzenia. Elektrykiem jedzie się przyjemniej. W pewnym momencie powstanie masa krytyczna i posiadanie innego pojazdu będzie źle postrzegane. Tak jak teraz się to dzieje z krytykowaniem fanów Kopulacji Odbytniczej, ekologią np. Sortowanie śmieci i innymi tematami. Młodzi są bardzo podatni na to.

                  Gdybym nie wymyslil elektrycznosci to
                  NimnuL nadal by siedzial przed kompem przy
                  swieczkach :)

                3. słyszałeś że dzwonią ale nie wiesz gdzie , faf 2/08/20 23:48
                  tak - wódór jest jako tako użyteczny - moża nim palić jak LPG albo pchać w ogniwa paliwowe - ale to wciąż niedopracowane

                  w motyoryzacji liczy się kila rzeczy
                  - gęstość objętościowa - masz 50l benzyny zrobisz na tym 500-1000km
                  wodoru potrzebujesz znacznie więcej niz 50l. kilkukrotnie więcej. to problem - chesz jezdzić ikarusem z przyczepą na butle ? jest problem ze zmieszczeniem tylu butli z wodorem w przeciętnej osobówce. tak demonstratory jeżdżą - po planie filmowym i z powrotem. Taka butla(zbiornik to nie benzyna czy ropa - nie może mieć dowolnego kształtu - ergo albo rezygnujesz z bagażnika albo pod podłogą masz zbiorniki - żeby to wyglądało jak normalne auto - wysokość podłogi - zbiorniki muszą być małe. duże zbironiki wsiadasz jak do kamaza.
                  kolejny problem - żeby tego wodoru powmieścić odpowienido to trzeba nabić butlę do ....200-300barów - wiesz ile to jest ?
                  zwykła butla na LPG przy użytkowaniu ma zwykle ciśnienie 20 barów, norma minimum na rozerwanie to coś ponad 65bar - ale wytrzymują do 120bar. wiesz jak trudno zrobić zbiornik na 300bar ? w dodatku to co koledzy pisali - atom wodoru jest tak mały że zachodzi dyfuzja wodoru w struktury krystaliczne metali - po prostu atom wlatuje w siatkę atomów np żelaza czy glinu. to nie w kij dmuchał. raz że ucieka ci gaz ze zbiornika (jakbyś lał benzyne do skarpety) to zmienia się struktura metalu - a kruchość w zbiorniku 300 bar z wodorem - nie chesz być w pobliżu

                  tankowanie - stary - chesz zeby sebix z karyną tankowali taki rokjet fiuel ? ciężko ze szczelnością przy połączeniu - prom challenger jak mu rakieta boczna liznęła płomieniem główny zbiornik z wodorem to wiesz co było

                  wymiana zbiorników - i tak i nie - dalej problem połączenia - a i jakieś klapy i chowki musza być - czyli auto wygląda jak rejesowy autokar z lukami po bokach.

                  w domu jak zapinasz kuchnie czy piec CO do gazu do może (powinien) to robić kolo z uprawnieniami
                  a na stacji to ... szybko szybko panie bo lecimy .... to się nie sprawdzi - będą jebut i buum
                  przy zdeżeniu - nawet lepijej nie myśleć - amerykańskie filmy na VHS to pokazywały niepalne samochody w porównaniu

                  kwestia produkcji wodoru - elektroliza z solara czy atomu- gdzie to przechowywać bezpiecznie i ...długo ?(beznyne rok potrzymasz - a wodór ? straty energii na konwersji ? drogo - da się ale drogo

                  infrastrukturalnie to nie ma racji bytu
                  wodór to dobry do rakiety jak czuwa nad tym banda specjalistów

                  samochód elektryczny to jednak jest przyszłość - powstały i jeździły ponad 100 lat temu - przegrały bo benzyna jest łatwiejsza w użyciu - nie ładujesz akumulatorów całą noc - wlewasz kanister benzyny do baku. nie zmieniasz akumulatorów - bo ważą 200-300kg czy więcej - a kanister ma 20-25kg
                  poogladaj odcinki garazu Jaya Leno - pokazywał elektryki z lat 20, ma nawet samochody parowe także produkowane do lat 20
                  wygrała praktyczność
                  i jednak elektryk zaczna mieć sens - ale w wykonaniu tesli - jakoś inni giganci mają problem z zasięgiem i bateriami( stad izera też może być w ciemnej d...)
                  rozwiązaniem wydaje się być hybryda ale nie pseudo jak toyota . chodzi np o cheby volta - silnik spalinowy napedza gnereator - przez co ma równe obroty i stałe obciążenie - czyli niskie spalanie ergo mało emisji zaniesczyszczeń

                  może kiedyś jak nauka pójdzie do przodu to powstaną ogniwa paliwowe - produkujące prąd z końskich szczyn :)
                  ogniwa wodorowe - to na razie eksperymenty - na wodorze jest łątwo zbudować ogniwo (trudno je zasilać - masz wyżej)
                  ogniwa na końskieszczyny czy inne substancje - są możliwe ale trudne do wykoania bo nie ma jeszcze wiedzy i techniki


                  wodór to taka ciekawostka - jak samochody na CNG czyli gaz ziemny - są jeżdżą - tylko co ? jakoś nie sa popularne - brak infrastruktury, duża masa przez zbiorniki (wieksze ciśnienie niż z LPG - CNG jest kompresowany a nie skroplony) - nawet kompresor w domowym garażu nie rozwiązuje problemu - mikre ćiśnienie gazu w instalacji miejskiej - kompresor musi pracować kilka godziń zanim zatankuje - do garażu podziemnego nie wolno wjechać z LPG a ty będziesz pompował CNG w garażu - da się tylko nie jest łatwo przeskoczyć przez wszystkie kłody

  20. Ciekawe info - sprzedaz tylko przez internet w systemie ratalnym , PaKu 1/08/20 09:08
    https://businessinsider.com.pl/...nesowy-i/vv1g259

    bez podpisu

    1. Co prawda wypowiedź sprzed 3 bodaj lat, ale ceny się zbytnio nie zmieniły... , Dexter 1/08/20 21:36
      "Naszym priorytetem jest dostępność samochodu dla kieszeni przeciętnego Kowalskiego. Jeśli ma zelektryfikować ulice polskich miast, to nie może kosztować więcej niż 50-60 tys. zł."
      Słowa prezesa zarządu.
      Czy nie oderwane od rzeczywistości oceńcie sami.

      "Ludzie uwierzą we wszystko co zobaczą w
      internecie"
      Abraham Lincoln

      1. Wtedy , Franz 2/08/20 13:31
        Mówili o małym aucie miejskim teraz jest kompak z duża bateria. Oceń sobie sam.

        Gdybym nie wymyslil elektrycznosci to
        NimnuL nadal by siedzial przed kompem przy
        swieczkach :)

        1. A ile kosztuje małe auto miejskie? , Dexter 2/08/20 13:55
          Spalinowe?
          Szacowanie, że elektryk będzie kosztował tyle samo jest ryzykowne...

          "Ludzie uwierzą we wszystko co zobaczą w
          internecie"
          Abraham Lincoln

  21. To auto nigdy nie powstanie - CD , Pawelec 2/08/20 19:44
    do wszystkich optymistów - jestem z Wami ale
    https://spidersweb.pl/...mochod-elektryczny-izera/
    tu dobrze opisany jest proces. IMHO nie ma szans a z pokowidowym padzie rynku już na bank.Nie miejmy złudzeń.

    Tom Drwal
    LAS Ltd.

    1. zobaczymy jak za 2 lata zrzednie Ci mina, kiedy Mateusz własym nosem odpali silnik , Chrisu 2/08/20 20:59
      w tym samochodzie elektrycznym. Na postoju będzie chodził jak pszczółka!



      ;-)

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. no i zasięg! , Pawelec 2/08/20 21:07
        taki jak przedłużacza...

        Tom Drwal
        LAS Ltd.

        1. w sedno , Chrisu 2/08/20 21:19
          ;-)

          /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

    2. A kto ma złudzenia? , Dexter 2/08/20 21:59
      Chyba tylko Antoni. BTW, nic o najnowszych rewelacjach o zamachu i eksplozji na pokładzie? Szok.
      Żeby nie było - wpis nie jest polityczny, jedynie kabaretowo psychiatryczny.

      "Ludzie uwierzą we wszystko co zobaczą w
      internecie"
      Abraham Lincoln

      1. a widzisz , biEski 2/08/20 23:07
        było w zeszłym tygodniu w america TV :)
        https://www.newsmaxtv.com/...rewicz/vid/0_vovi2wwa

  22. przypomina , Jumper 5/08/20 22:05
    mi to wszytko budowę korwety GAWRON, albo armatohaubicy KRAB ;-)
    Pierwsze to musieli skończyć... bo tyle kasy utopili że wstyd, 2-gie praktycznie składak..

    "Łatwiej wybaczyć wrogowi niż
    przyjacielowi"
    William Blake


    
O D P O W I E D Z   N A   P Y T A N I E
    

Dzięki Rejestracji w naszym serwisie można uzyskać dostęp do zamieszczania Komentarzy do newsów oraz własnych informacji w działach Board oraz Giełda. Wystarczy podać ksywkę, hasło oraz e-mail.


    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2020, TwojePC.PL