Metafizyka: - Poznaj, proszę, to jest
Fizyk, a to jego Meta...

1. Z mila checia, ale sa 2 problemy , NimnuL-Redakcja 18/04/04 15:36
   1. za daleko do najblizszej Osobliwosci
   2. nie zdolalbym Wam tego przekazac ... a gdybym to sprawdzil te informacje stałyby sie dla mnie bezuzyteczne, mialbym inne sprawy na glowie (doslownie) . ..
   
   pozdrawiam niezwykle serdecznie w to niezwykle dziwnie pochmurne popoludnie w dzien zwany niedziela ...
   
   <hehe>
   
   pozdrawiam

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. Hehe , McSet 18/04/04 15:39
      > 2. nie zdolalbym Wam tego przekazac ...
      
      Mam nieodparte wrażenie, że właśnie o to chodzi ;)

      --
      what's goin' on fails to concern me

*homo homini lupus est*

1. Po wybuchu supernowej, to powstaje gwiazda nautronowa, której łyżeczka materii ma masę , GregorP-Redakcja 18/04/04 18:41
   kilkuset milionów ton. Gwiazda neutronowa jest jakieś 100 milionów
   razy gęstsza, niż najgęstszy biały karzeł..
   
   Biały karzeł natomiast powstaje z czerwonego olbrzyma i zmienia
   się najwyżej w czerwonego karła, który następnie w zasadzie
   umiera..

   ..No tears to cry, no feelings left,
   this species has amused itself to
   death....

   1. masz absolutną rację , el chupa 19/04/04 00:09
      to gwiazdy neutronowe, pulsary(a z nich po zapadnięciu czarne dziury) tworzą się po wybuchu supernovej a białe karły po kolapsie. Oj ucieka ta wiedza z latami. Dzięki za poprawkę.

      *homo homini lupus est*

pozdrówka
Kenjiro

1. Co prawda doktorem nie jestem, ale... , Rhobaak 18/04/04 22:34
   ...nie jest to trudne pytanie. Jeśli wysyłasz foton będąc 'nad' horyzontem zdarzeń, to foton oddali się swobodnie od czarnej dziury, będąc 'pod' horyzontem nie da się wysłać fotonu 'na zewnątrz' - taki kierunek po prostu nie istnieje, foton wysłany w dowolnym kierunku podąża w stronę osobliwości.

   Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
   G-forc 460 gietex,barakudy
   Children of Neostrada Association MVP

..No tears to cry, no feelings left,
this species has amused itself to
death....

1. Aha - i nie nadużywaj tak określenia "osobliwość".. , GregorP-Redakcja 18/04/04 18:08
   ..ono odnosi się raczej do stanu początkowego wszechświata,
   w teorii Wielkiego Wybuchu..

   ..No tears to cry, no feelings left,
   this species has amused itself to
   death....

"Uspokój się! bo zobaczysz,
dostaniesz wpierdol." - Piston (TM)

1. Co za "czarna materia/energia"??.. , GregorP-Redakcja 18/04/04 21:27
   ..coś, jak zła strona Mocy?..

   ..No tears to cry, no feelings left,
   this species has amused itself to
   death....

2. ??? , Rhobaak 18/04/04 22:23
   Nie ma takiego pojęcia jak czarna materia lub energia, a nawet jeśli chodziło by ci o ciemną materię/energię, to z czarnymi dziurami niewiele mają wspólnego.

   Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
   G-forc 460 gietex,barakudy
   Children of Neostrada Association MVP

   1. a ja uwazam , DmK 19/04/04 22:30
      ze moze sie okazac, ze ma to wiele wspolnego. Bo jak powstawala teoria czarnej dziury to prawie nic nie bylo wiadomo o czarnej materii/energii.... jak ktos chce mam duzo pdf o tym, ale w ang.
      1. Wątpie, zgodnie z zasadą brzytwy Ockhama... , Rhobaak 19/04/04 22:51
         ...jeśli mamy spójną teorię bez ciemnej materii/energii to nie ma sensu jej tam na siłę wprowadzać, przynajmniej jeśli chodzi o niebarionową ciemną materię. A już na pewno ciemna energia nie ma z tematyką czarnych dziur wiele wspólnego, to wogóle nie ta skala...
         Wiem, never say never, ale w tym wypadku jest to mało prawdopodobne...
         Co do pdf'ów to może rzuć jakieś tytuły/autorów, chętnie się zapoznam.

         Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
         G-forc 460 gietex,barakudy
         Children of Neostrada Association MVP

         1. tytuly , DmK 22/04/04 00:38
            mam tego z 30 mega w pdf wiec podam to co mi sie otwarlo: Comments on Dark Energy Experiments Tim Mckay July 14, 2001; The Hubble diagram; Centrality of Understanding Vacuum Energy Density; Vacuum Energy: A Naturalness Challenge; SNAP technical design highlights; Complementary Probes of Dark Energy Josh Frieman i pare innych, wszystkie po angielsku. Pozdrawiam
            1. OK, dzięki... , Rhobaak 22/04/04 01:41
               ...w wolnym czasie poczytam:)

               Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
               G-forc 460 gietex,barakudy
               Children of Neostrada Association MVP

Heavy Metal or no metal at all
whimps and posers - Leave the Hall !!

Miejsce na twoją reklamę ;)

1. No. Jak już sobie powciąga wsio, co możliwe, to się rozpada,.. , GregorP-Redakcja 18/04/04 22:14
   ...następuje Wielki Wybych....

   ..No tears to cry, no feelings left,
   this species has amused itself to
   death....

Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
G-forc 460 gietex,barakudy
Children of Neostrada Association MVP

1. PS. , Rhobaak 18/04/04 22:55
   Czarne dziury (chyba głównie dzięki 'Star Trekowi' :) ) to niezwykle rozpowszechniony temat. Publikacji popularnonaukowych powstała cała masa - wklepanie "black holes" w googla zwraca ~1 390 000 stron:). W Polsce ukazało się wiele książek na ten temat, m.in. autorstwa C. A. Pickovera'a, Kitty Ferguson itp.

   Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
   G-forc 460 gietex,barakudy
   Children of Neostrada Association MVP

2. Heh, dokładnie to samo napisałem wyżej,.. , GregorP-Redakcja 18/04/04 23:31
   ...więc takie jest moje zdanie i ja się z nim całkowicie zgadzam. (c)

   ..No tears to cry, no feelings left,
   this species has amused itself to
   death....

IStal sie switch:)

Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.

1. .:. , Shneider 19/04/04 11:23
   1. czarna dziura nie jest punktem.
   Jest to dysk wirujacy z predkoscia bliska swiatlu, wiruja w nim gazy wyssane z innego ciala niebieskiego.
   Prostopadle do dysku wylatuja dwa "spraye" ciagna sie na niesamowite odleglosci, w porownaniu do srednicy dysku.
   Tuz przy samym srodku dysku znajduje jest pierscien zlony z gazow, wirujacy prawie z preskoscia siwiatla, jest on bardzo jasny.
   W samym sentrum dysku znajduje sie "osobliwosc" to wlasnie jest tym dziwnym miejscem, w ktory czas i przestrzen nie maja miejsca.
   
   jezeli chcesz dyskutowac na temat CzDz. zacznij poruszac szersze grono zagadnien. Gdyz bez nich nie mozna wogle o tym mowic.
   
   
   Poczytaj Hawkinsa, przeciwnika teorii CzDz. Obecnie przyja ich istnienie po dobitnych dowodach przyjaciela.
   Wyjasnia wiele zaganien.
   
   
   Po prostu w 10 ani 20 zdaniach nie mozna CzDz opisac.
   
   2. Gdyby sie odwrocic plecami do CzDz, zobaczymy to co widzimy dotychczas.
   Natomiast gdy zaczniemy sie zblizac ku "osobliwosci" zauwazymy iz nasza perspektywa zostaje zakrzywiona, zaczynamy widziec to co znajdujdowalo sie poza polem widzenia.
   Im blizej "osobliwosci" tym wiecej widzimy, az w pewnym momecie obraz zacznie sie kurczyc i jedyna rzecza jaka widzimy jest punt przed nami w ktorym skupia sie cala perspektywa z 360stopni.
   Nadal mozemy dostrzegac ruch. Ale im blizej tym trudniej sie swiatlu uciec, wiec obraz zaczyna zamierac.
   Po prostu fotony zatrzymuja Ci sie przed nosem.
   
   3. Co do wypowiedzi Nefrautusa.
   E=mc^2 :) Gdy CzDz zrobi bum, napewno bedzie to energia w najczystrzej postaci (grawitacja, promieniowanie, i wiele innych ktorych nie znam). Czasteczki napewno powstana, ale jako produkt przypadkowy.
   
   4. Co do odpowiedzi nimnuna na Kenjo.
   Swiatla nieda sie zakrzywic!!! jest to jedna z najwazniejszych rzeczy w fizyce.
   Skoro swiatla nie da sie zakrzywic to w jaki sposob jest "zakrzywiane" chocby widok gwiazd tuz nad ksiezycem, podczas zacmienia slonca.
   Odpowiedz: przestrzen jest zakrzywiana, a zakrzywia ja masa. Im wiekrza masa ciala niebieskiego tym bardziej "skreca" promien swietlny przy jej powierzchni.
   CzDz ma nieskonczona mase (w osobliwosci). Co za tym idzie?!? Ano teorii jest wiele. Od przejcia do innego rownoleglego wymiaru, do przechodzenia w ciagu chwili z punktu A bo B oddalonego o ........ wiele stop :) i Bog wie co jeszcze wymyslili. :)
   
   Pozdroweczka

   .:: Live at Trance Energy ::.

   1. Czarna dziura jest dyskiem? , NimnuL-Redakcja 19/04/04 11:51
      a nie kulą? I wiruje?? Same nowosci . . . Na pewno?

      Gdyby nie wymyślono elektryczności,
      siedziałbym przed komputerem przy
      świeczkach.

      1. .:. , Shneider 19/04/04 15:08
         Na 99% jest to dysk.
         
         Nasa udostepnia zdjecia ukladow podwojnych. Gdzie gwiazda jest wchlaniana przez CzDz.
         
         
         najslyniejsze foto BH http://schoolcentral.com/...20of%20a%20galexie.jpg niestety zbyt mala rozdzielczosc nie ukazuje osobliwosci.
         
         Teoretyczny model zalamywania przestrzeni: http://www.nsf.gov/...each/img/jpgs_n50/07_img.jpg
         
         Animacja w movie ukazujaca wchanianie gwiazdy: http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=4683
         
         Troche teorii: http://www.astro.ku.dk/RelViz/ostman/bhe.html
         
         Autentyczna fotka: http://www.cersanmystical.org/325x175BlackHole.jpg
         http://www.cersanmystical.org/...khole-300x225.jpg
         http://www2.jpl.nasa.gov/...es/browse/prc9423a.gif
         
         znow troche inf: http://cwx.prenhall.com/...om1/deluxe-content.html
         
         Powinno pomoc :)

         .:: Live at Trance Energy ::.

         1. Dobrze, że zostawiłeś sobie ten 1%, bo... , Rhobaak 19/04/04 16:03
            ...czarna dziura dyskiem nie jest. Nie musi też wirować. Trudno wogóle mówić o kształcie czarnej dziury, można mówić o kształcie jej ergosfery. W przypadku nierotującej czarnej dziury pokrywa się ona z HZ, jeśli dziura wiruje, to przyjmuje ona kształt lekko spłaszczony. Dysk złożony z gorącego gazu występuje tylko w przypadku, gdy czarna dziura jest elementem układu wielokrotnego, ew. gdy mamy do czynienia z czarnymi dziurami w centrum galaktyk. Dysk ten nie jest jednak elementem czarnej dziury, tak samo jak np. pas planetoid nie jest elementem Słońca.

            Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
            G-forc 460 gietex,barakudy
            Children of Neostrada Association MVP

            1. .:. , Shneider 19/04/04 17:19
               Lubie sensowne odpowiedzi :)
               
               
               W sumie z modelem wirujacym spotykam sie prawie zawsze. Trudno mi przyjac fakt istnienia CzDz w bezruchu kolowym.
               Po prostu nie wyobrazam sobie "ssawki" ktora nie tworzyla by "leja".
               
               A z tyma CzDz w cenntrum galaktyki to jest smiesznie. Najblizej aby zaobserwowac, a jednak takie trudności :) Ale w tym przypadku pas beda tworzyc dlasnie gwiazdy.
               Cos ala: http://www.allhatnocattle.net/...0black%20hole.jpg
               
               No i musze sie z Toba zgodzic gdysz prawde powiadasz :)
               
               Dzieki za wyjasnienia :)

               .:: Live at Trance Energy ::.

   2. wszystko OK , Dabrow 19/04/04 14:48
      ale tutaj przeczysz sam sobie (-:
      
      "... . Co do odpowiedzi nimnuna na Kenjo.
      Swiatla nieda sie zakrzywic!!! jest to jedna z najwazniejszych rzeczy w fizyce..."
      a potem piszesz:"... Im wiekrza masa ciala niebieskiego tym bardziej "skreca" promien swietlny przy jej powierzchni..."
      
      tak w temacie poprawności... (-:

      !!!!!TO JEST SPARTA!!!
      !Tu się nic nie zmienia!
      ------dabrow.com------

      1. .:. , Shneider 19/04/04 15:10
         Nie bez powodu uzylem "..."
         
         skreca z naszego punktu widzenia.
         
         Przeczytaj jeszcze raz z uwglednieniem "". :)

         .:: Live at Trance Energy ::.

         1. da sie zakrzywic swiatlo , NimnuL-Redakcja 19/04/04 16:34
            tak niedawno naukowcy udowodnili predkosc rozchodzenia sie grawitacji . . . jak pozornie swiatlo dla nas moze sie zakrtzywiac a w rzeczywistosci nie?? Fotony ulegaja takim samym oddzialywaniom jak inne ciala . . . wiazki elektronow w monitorze sa np. odchylane przez magnesy, prawda??
            
            
            
            Co do zdjecia osobliwosci ... da sie uchwycic cos idealnie czarnego na tle czarnej dziury?

            Gdyby nie wymyślono elektryczności,
            siedziałbym przed komputerem przy
            świeczkach.

            1. .:. , Shneider 19/04/04 17:27
               Laczysz rozne zjawiska nie majac pewnosci o ich ujednolceniu.
               
               "Fotony ulegaja takim samym oddzialywaniom jak inne ciala " skad ta pewnosc :).
               
               Przyjeto iz swiatlo musi biec prosto. Dla tego zaginana jest przestrzen a nie samo swiatlo. Mozna to rozumiec w inny sposob, ale do tego potrzebne sa odkrycia czastek brakujacych.
               Np: czastki masy, przez ktore przechodzi cialo tworzac bezwladnosc, cos jak poruszanie sitkiem w akwarium. Niestety ich obecnosci nikt dotad nie udowodnil a potrzebne sa do "WZORU".
               Jak satelita porusza sie wokol ziemi, to dla niego jest to ciagla podroz przed siebie. A my widzimy ruch kolowy.
               
               Niestety aby dowiedziec sie jak obecnie jest przyjete, szukaj nowych wydan bardzo madrch ksiazek. Ja wymiekam... :)
               
               Powodzenia.

               .:: Live at Trance Energy ::.

            2. Heh... , Rhobaak 19/04/04 17:44
               Fotony różnią się 'trochę' od elektronów, takie drobnostki jak spin, ładunek, masa spoczynkowa itd. :)
               Zaprawdę powiadam Ci, światła zakrzywić magnesem się nie da:)

               Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
               G-forc 460 gietex,barakudy
               Children of Neostrada Association MVP

               1. OK, magnesem nie, ale pole grawitacyjne swiatlo zakrzywia , NimnuL-Redakcja 19/04/04 19:22
                  Faktycznie, porąbałem pojęcia.
                  
                  Chodzi o to, ze swiatlo biegnac np. obok masywnego ciala zostanie nieco zakrzywione i dalej bedzie bieglo juz pod innym kątem niz początkowo . . .

                  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                  siedziałbym przed komputerem przy
                  świeczkach.

                  1. OK, postaram się ci to wyjaśnić. , Rhobaak 19/04/04 21:59
                     Pan Einstein stwierdził, że światło (ogólnie fale elektromagnetyczne) porusza się zawsze po liniach prostych z prędkością c (w próżni). Każdy posiadający masę obiekt powoduje zakrzywienie czasoprzestrzeni, tym większe, im jest cięższy. Dla dla oddalonego obserwatora tor, po którym porusza się światło w zakrzywionej przestrzeni wydaje się zakrzywiony, jednak światło nigdzie po drodze nie skręciło!
                     
                     Życzę powodzenia w zapoznawaniu się tą tematyką, ale ostrzegam, że nie wystarczy przeczytanie jednej czy nawet kilku książek. Ja sam 'siedzę w tym' od wielu lat i mogę co najwyżej powiedzieć, że załapałem podstawy:)

                     Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
                     G-forc 460 gietex,barakudy
                     Children of Neostrada Association MVP

                     1. Dzieki , NimnuL-Redakcja 20/04/04 09:06
                        obczytam sie w tym jeszcze ... a jakie ksiazki o tej tematyce polecasz??
                        Mam zamiar nadrobic braki w wiedzy na ten temat bo od dawna astrofizyka i pokrewne mnie fascynowaly . . .

                        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                        siedziałbym przed komputerem przy
                        świeczkach.

                        1. Polecam... , Rhobaak 20/04/04 12:54
                           ...przede wszystkim serię 'Na ścieżkach nauki' wydawnictwa Prószyński i S-ka (wydawnictwo Zysk też wydaje podobny cykl) ukazało się w niej co najmniej kilkanaście pozycji o fizyce, kosmologii i astrofizyce, większość napisana jest przystępnym językiem. Nie obędzie się jednak bez solidnych podstaw z fizyki - szczególna teoria względności, grawitacja itd. - znajdziesz w każdym pożądnym podręczniku do tego przedmiotu;)

                           Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
                           G-forc 460 gietex,barakudy
                           Children of Neostrada Association MVP

         2. wiem wiem , Dabrow 19/04/04 19:03
            widziałem " " ale i tak brzmi to ciekawie (-: a o fizyce nie dyskutuję bo za mało o tym wiem - chociaż żem po mat-fzie (ale to juz lataaaaa...)

            !!!!!TO JEST SPARTA!!!
            !Tu się nic nie zmienia!
            ------dabrow.com------

   3. Jeśli twierdzisz, że fotony mogą... , Rhobaak 19/04/04 16:07
      ...'zatrzymać się przed nosem', to chyba nie uważałeś na fizyce;) Przecież jednym z głównych założeń Teorii Względności jest to, że prędkość światła jest niezależna od układu odniesienia i równa c.

      Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
      G-forc 460 gietex,barakudy
      Children of Neostrada Association MVP

      1. .:. , Shneider 19/04/04 17:11
         No wlasnie o tym wiem :)
         
         Skoro predkosc swiatla jest niezmienna. A faktem jest iz miesamowicie duza masa potrafi "zatrzymac" swiatlo, to co jest tego powodem :)
         Mozna spoekulowac, ze bedzie to zak zakrzywiona przestrzen iz sie rozdarla, tworzac tunel, dokad ?!?! :).
         Lub to wlasnie przestrzen jest wypychana z CzDz z predkoscia c, tak ze swiatlo widzimy jak stoi w miejscu.
         Twierdzen moze byc wiele, niestety ja prawdy nieznam i raczej sie nie dowiem.
         
         Tak ze to zagadnienie jest mi znane, ale odpowiedzi jest kilka :)

         .:: Live at Trance Energy ::.

         1. Nie bardzo rozumiem co masz na myśli... , Rhobaak 19/04/04 17:38
            ...mówiąc o zatrzymywaniu światła. Czy chodzi ci o to, że światło nie może wydostać się z czarnej dziury, czy o to co się z nim dzieje po wpadnięciu do czarnej dziury, czy ew. o 'płaszczaki' na 'powierzchni' horyzontu zdarzeń?

            Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
            G-forc 460 gietex,barakudy
            Children of Neostrada Association MVP

            1. .:. , Shneider 19/04/04 18:16
               chodzi o ta czesc swiatla ktora jest tak blisko osobliwosci iz nie moze sie wydostac. a my widzimy te fotony jako zatrzymane w miejscu.
               
               Co do wpadniecia ich do CzDz.. hmm jak moglbys przyblizyc temat z checia uslysze. Bo albo swiatlo jest kumulowane w miejscu bez okreslonej czasoprzestrzeni, albo zamienia sie w inny rodzaj energii. Takie sa moje przypuszczenia.
               
               Poruszyles temat "plaszczek" czy chodzi o zawerzenie widnokregu w trakcie zblizania sie do osobliwosci?

               .:: Live at Trance Energy ::.

               1. tu masz błą w logice! , Dabrow 19/04/04 19:04
                  bo skoro te fotony są zatrzymane w miejscu - gdzieś przy czarnej Dziurze - to my ich nidy nie zobaczymym! Bo żeby coś zobaczyć muszą do naszego oka dotrzeć te fotony (((-: prawda że proste?

                  !!!!!TO JEST SPARTA!!!
                  !Tu się nic nie zmienia!
                  ------dabrow.com------

                  1. Zgadza się. , Rhobaak 19/04/04 19:18
                     Fotony, które nie mogą wydostać się z czarnej dziury są już pod horyzontem, nie da się ich zobaczyć. Jeśli chodzi o 'plaszczaki' to jest to ciekawy efekt polegający na tym, że z punktu widzenia obserwatora zewnętrznego nic nie wpada do czarnej dziury. Na skutek dylatacji w miarę zbliżania się do horyzontu spada coraz wolniej i 'rozpłaszcza się', a emitowane przez ten obiekt fotony ulegają przesunięciu ku czerwieni i coraz trudniej jest je obserwować.
                     
                     Eh, to temat - rzeka, czego by nie poruszyć, pojawiają się nowe problemy i pytania:)

                     Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
                     G-forc 460 gietex,barakudy
                     Children of Neostrada Association MVP

               2. Ehh, Shneider, Shneider.. ..niesamowite bzdury wypisujesz.. , GregorP-Redakcja 19/04/04 23:01
                  Część chyba sam wymyśliłeś ("cząstki brakujące"??..), część
                  pomyliłeś (vide wirująca czarna dziura, w kształcie dysku),
                  a część zrozumiałeś źle, nadinterpretując w dodatku..
                  
                  Jestem zbyt zmęczony, by wskazać Ci wszystkie błędy (a trzeba
                  by poprawić prawie wszystko, co napisałeś - za dużo tego..)..
                  ..może jutro..

                  ..No tears to cry, no feelings left,
                  this species has amused itself to
                  death....

2. odnośnie zapadania się gwiazd neutronowych , el chupa 20/04/04 23:24
   Kolapsująca gwiazda, zanim zniknie za horyzontem zdarzeń przechodzi przez postać gwiazdy neutronowej. Posiada ona wówczas gęstość jądrową. Ale gwiazda zapada się dalej, następnym etapem jest gwiazda kwarkowa w której materia przyjmuje postać plazmy kwarkowo-gluonowej. Na tym etapie kończą się teoretyczne przewidywania współczesnej nauki co do losów nadal ściskanej plazmy, właściwie nie widać powodów dlaczego nie miałaby zapaść się do punktu.
   W tym miejscu nowa hipoteza przyjmuje założenia dotyczące losów materii w zapadającej się gwieździe:
   
   Dalsze ściskanie plazmy rozpoczyna proces zapadania się kwarków.
   
   Rozmiary zapadniętych kwarków stają się nieporównywalnie mniejsze przy niezmienionej masie.
   
   Nie wszystkie kwarki zapadają się równocześnie. Kwarki zapadają się w warunkach gdy prawdopodobieństwo takiego wydarzenia jest dużo mniejsze od jedności, dlatego o miejscu zapadania się kwarków decyduje przypadek.
   
   W trakcie zapadania się kwarków następuje proces nukleosyntezy pierwiastków lekkich.
   
   Atomy złożone z zapadniętych kwarków przy zachowaniu tej samej masy, posiadają nieporównywalnie mniejsze rozmiary i nieporównywalnie większą gęstość niż te same atomy w wszechświecie z którego pochodzi zapadająca się gwiazda.
   
   Kwarki które się jeszcze nie zapadły są w pełni przezroczyste dla nowopowstałych atomów.
   
   Czas życia tych nowopowstałych atomów pierwiastkow lekkich kończy się gdy wszystkie kwarki ulegną zapadnięciu.
   
   Ponownie powstaje plazma kwarkowo-gluonowa zbudowana z materii która wykonała skok w czwartym wymiarze przestrzeni. Plazmę tą będziemy nazywać plazmą kwarkowo-gluonową drugiej generacji.
   
   Istota pojęcia "czwarty wymiar przestrzeni" będzie omówiona później i nie ma nic wspólnego z pojęciem czasoprzestrzeni.
   
   Obiekt który powstał nie jest już gwiazdą kwarkową, ale nie jest jeszcze czarną dziurą.
   
   Rozpoczyna się proces zapadania się kwarków gwiazdy kwarkowej drugiej generacji.
   
   Z zapadających się kwarków plazmy kwarkowo gluonowej drugiej generacji powstają atomy pierwiastków lekkich o nieporównywalnie mniejszych rozmiarach niż w poprzednim cyklu.
   
   Kiedy promień zapadającej się gwiazdy znajdzie się pod promieniem Schwarzschilda kończy się proces zapadania kwarków wchodzących w skład materii skolapsowanej gwiazdy.
   
   Kwarki które nie zapadły się, są w pełni przezroczyste dla powstałych atomów. Kwarki te, tworzą plazmę kwarkowo-gluonową ostatniej generacji.
   
   Należy wyraźnie zaznaczyć że opisane powyżej procesy odnoszą się do przedziału czasowego od początku kolapsu do momentu kiedy materia zapadniętej gwiazdy znajdzie pod promieniem Schwarzschilda.
   
   Tak powstała czarna dziura czyli wszechświat składa się z dwóch rodzajów materii:
   
   z kwarków które w ostatnim cyklu zapadły się, zwanych dalej po prostu materią
   
   z kwarków które w ostatnim cyklu nie zapadły się, zwanych dalej ciemną materią
   
   Odnośnie lunety nie był to jakiś wypas kupiłem ją parę ładnych lat temu za jakieś 300 zł. W przyszłości planowałem kupić teleskopik systemu casegraine'a ale to już chyba nie wypali. a co do czarnych dziur to nie napisałem że teorie wskazują tylko na jądro galaktyk oczywiście mogą być w przestrzeni też samoistne.

   *homo homini lupus est*

   1. Oj, nieładnie jest cytować... , Rhobaak 20/04/04 23:59
      ...bez podania autora tekstu...
      
      Co do zawartości merytorycznej, to z rzeczywistością ma wspólnego chyba tyle, co opis działania napędu WARP. Widać to już od pierwszych zdań - kolapsująca gwiazda (a raczej jej jądro) zanim osiągnie stan zdegenerowanego gazu kwarkowego przechodziłaby jeszcze przez fazę plazmy hiperonowej. Pomijam już to, że do tej pory nie ma dowodów na istnienie gwiazd w którymkolwiek z tych stanów. Dalszy ciąg to czysta fantazja autora (synteza pierwiastków lekkich z 'zapadniętych' kwarków???).
      
      Ostrzegam przed czerpaniem pseudowiedzy z wątpliwych źródeł, szczególnie w internecie nietrudno o to...

      Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
      G-forc 460 gietex,barakudy
      Children of Neostrada Association MVP

      1. i tak widać że to skopiowałem , el chupa 21/04/04 09:23
         tylko tak dla rozwiań wątpliwości Nimnula. Btw a udowodnij mi że czarne dziury istnieją. cały ten post to gdybanie i każdy podawał jakieś teorie które są z tym związane.

         *homo homini lupus est*

         1. Oczywiście, bezpośredniego, 'namacalnego' dowodu... , Rhobaak 21/04/04 12:47
            ...na istnienie czarnych dziur nie ma, ale obserwacje astronomiczne wykazują istnienie nieświecących obiektów o masach skupionych w tak małych objętościach, że nie mogą być gwiazdami neutronowymi, a zgodnie z wielokrotnie analizowanymi modelami najprawdopodobniej są czarnymi dziurami. Inne możliwe wyjaśnienia wyników obserwacji są niespójne lub skrajnie nieprawdopodobne, szczególnie biorąc pod uwagę, że natura dąży do maksymalnego uproszczenia (zasada brzytwy Ockhama), a naprawdę na świecie jest niewiele obiektów mniej skomplikowanych niż czarne dziury. Na siłę można kwestionować istnienie atomów, bo przecież nikt ich nie widział, nie dotykał, albo to, czy w Bangladeszu żyją ludzie (przecież żadnego nie widziałem, a TV kłamie;) ) Paranoja...
            A gdybania różnią się od siebie tym, że niektóre są wymysłem jednej mało znanej osoby, a inne zostały wielokrotnie zweryfikowane przez wykształconych specjalistów, oparte na tysiącach równań i poparte wynikami doświadczalnymi;)
            
            Zakończmy może ten wątek, bo chyba już nikt do niego nie zagląda;)

            Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
            G-forc 460 gietex,barakudy
            Children of Neostrada Association MVP

            1. wiesz Kopernika też chcieli spalić na stosie , el chupa 22/04/04 12:30
               bo twierdzili że głosił herezje i też był tylko jeden.

               *homo homini lupus est*

               1. nie te czasy:) , Rhobaak 22/04/04 14:39
                  ...

                  Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
                  G-forc 460 gietex,barakudy
                  Children of Neostrada Association MVP