Nvidia podała datę oficjalnej premiery GeForce GTX 480 i 470

M E N U

» Nowości

» Archiwum

» Recenzje / Testy

» Board

» Rejestracja

Szukaj @ TwojePC

Poniedziałek 22 lutego 2010

Nvidia podała datę oficjalnej premiery GeForce GTX 480 i 470 Autor: Zbyszek \| źródło: TechConnect \| 19:14	(46)
Nvidia podała datę premiery swoich nowych, flagowych kart graficznych GeForce GTX 480 oraz GeForce GTX 470 ze wsparciem dla bibliotek DirectX 11. Oficjalna premiera kart odbędzie się w piątek 26 marca, podczas pierwszego dnia imprezy PAX 2010. Akceleratory będą wspierać biblioteki DirectX 11 i mają stanowić konkurencję dla dostępnych już na rynku Radeonów HD 5870 oraz 5970. Sercem kart będą 40-nanometrowe układy o nazwie kodowej Fermi, składające się z ponad 3 miliardów tranzystorów. Chipy będą wyposażone w 384-bitowy kontroler pamięci GDDR5 oraz maksymalnie 512 procesorów strumieniowych (CUDA cores). Pierwsze dostawy kart trafią do dystrybutorów jeszcze w drugiej połowie marca, a ich masowa dostępność w sklepach spodziewana jest na przełomie marca i kwietnia.

K O M E N T A R Z E

"jeszcze w drugiej połowie marca" (autor: Chiecko | data: 22/02/10 | godz.: 19:28)
Zobaczymy z jaka wydajnosc, i jak z dostepnoscia bedzie tzn zeby znow ceny nie rosly bo malea pula produktu na rynku ...
nvidia... (autor: rookie | data: 22/02/10 | godz.: 19:44)
W dwa tygodnie po fermi wyjdą radeony 6000 o podwójnej wydajności :)
Wg Nvidii (autor: morgi | data: 22/02/10 | godz.: 19:53)
Fermi jako gpu to dopiero poczatek, bo potrafi liczyc znacznie wiecej i znacznie szybciej, no ciekawe ile wiecej niz CPU, bo jakos w to nie wierze. Dobrze, ze wreszcie wyjdzie taki kalkulator, bo najwyrazniej samo gpu jest skonczone.
Ja przestaję wierzyć, że nvidię staćna coś więcej niż g92... (autor: rookie | data: 22/02/10 | godz.: 20:07)
http://pclab.pl/news41113.html

Nvidia robi takie same CUDA jak rząd Tuska....

A Fermi nie widać. Fermi jak Duke Nukem Forever. Rest in Piece (RIP)...
... (autor: Qjanusz | data: 22/02/10 | godz.: 20:08)
i oby masowo zalały rynek i miały tak dobrą wydajność, która przykryje wszystkie wcześniejsze wpadki nVidii.

O dobrej cenie na razie nie ma co marzyć, ale mam nadzieję że z czasem i w średnim segmencie świeże powietrze zastąpi smrodek palonego tłuszczyku.

Dobrze że w końcu w temacie mamy przynajmniej jednego pewniaka!
@morgi (autor: Barbarian | data: 22/02/10 | godz.: 20:11)
Fermi nie jest kalkulatorem. Fermi to papierowy układ graficzny firmy nvidia, którego kolejna premiera planowana jest w marcu tego roku. Co do tego, że "GPU jest skończone" muszę się zgodzić w przypadku produktów firmy Intel - to skończony szajs. Będzie ubaw, gdy okaże się, że Fermi już na dzień dobry przegra wydajnością z Radeonkiem - w niezależnych od producenta testach. Nie spodziewajmy się jednak dostępności Fermi w pierwszej połowie 2010, a nawet w całym 2010 roku. Problemów ze sterownikami i wszelkich innych nieporozumień będzie milion zapewne. Taki rewolucyjny produkt potrzebuje wiele czasu, aby się dotrzeć. Spokojnie poczekam na wersję w 28nm, a teraz niech nvidia wydoi napaleńców z kaski, co i tak nie pomoże załatać wydatków.
@rookie !!!! (autor: Qjanusz | data: 22/02/10 | godz.: 20:11)
BEZ POLITYKI PROSZĘ!!! :-)
Are you ready? (autor: Chucky | data: 22/02/10 | godz.: 20:48)
znaczy na co? miala byc premiera a tu co - KOLEJNA ZAPOWIEDZ... ten marketing jest juz smieszny...
@UP (autor: Saturn64 | data: 22/02/10 | godz.: 20:52)
Ja poczekam na drugi kotlet z Fermiego tj GTX680.
... (autor: bezrobotnydarek | data: 22/02/10 | godz.: 20:58)
a to bedzie dopiero po premierze Radeona hd5830 :)
żenada (autor: abdesign | data: 22/02/10 | godz.: 22:06)
od pół roku można oglądać faceta ze świecącym czołem z kawałkiem plastyku w ręku... Myśle, że zanim faktycznie wyjdzie FERMI zdąże zwymiotować.
@abdesign (autor: emu@mailplus.pl | data: 22/02/10 | godz.: 22:54)
przekładali premierę ale mam nadzieję ze jak wyjdzie nie będzie gorącym i niedopracowanym wyjcem jak karty z serii HD5xxx.

Tutaj dodatkowe informacje nt. FERMI:
http://www.tweaktown.com/..._more/ind%20%20ex.html
@up (autor: Barbarian | data: 22/02/10 | godz.: 23:28)
Nie tylko będzie gorącym wyjcem, ale doprowadzi do wycia każdy zasilacz i po pewnym czasie każdego nabywcę. Dlatego warto poczekać na wykonanie tych ok. 3,000,000,000 w 28nm. Oczywiście przy bardzo ryzykownym założeniu, że Fermi zaistnieje.
@Barbarian (autor: AmigaPPC | data: 23/02/10 | godz.: 00:40)
szkoda nafty następny "twór" a'la @Morgi powstaje.
gorący niedopracowany wyjec? (autor: Promilus | data: 23/02/10 | godz.: 08:08)
Coś mi to mówi - a tak, FX58xx i 59xx ;)
seria 3xxx - Światowy rekord kotleta (autor: rookie | data: 23/02/10 | godz.: 08:58)
"GT340 to po prostu GT240 z innym biosem i naklejką.'
To już nie kotlet ale brudna skarpeta! Słynne g92 (ile oni natłukli tego...??) 8800->9600->gts150->gt240-> gt330 (nie wiem czy czegoś nie pominąłem....) czyli przynajmniej 5 generacji kotletów - światowy rekord!!
Promilus (autor: morgi | data: 23/02/10 | godz.: 09:51)
To jest prehistoria, znacznie swiezsze wyjadla i zenady serwowalo amd i tak jest do dzisiaj, czyli r600 i dualiki.
widzę że Barbarian (autor: Dabrow | data: 23/02/10 | godz.: 10:14)
jak przystało na barbarzyńcę oddaje się czarom i gusłom.... Kolejny wszechwiedzący - tym razem z drugiej strony... Na tpc nie wolno teraz lubić nV i intela bo po ryju się dostanie. O tempora o mores o ku*wa!
emu@mailplus.pl (autor: abdesign | data: 23/02/10 | godz.: 10:38)
Oczywistym jest, ze Fermi pod wzgledem temperatury i halasu nie bedzie miala sobie rownych, to moze byc naprawde nowe doznanie. zeby uwierzyc w to ze bedzie chlodna i cicha trzeba miec naprawde duuuuuzo nadzieii. A o jej dopracowaniu najlepiej swiadczy zapowiedz wydania Fermi 2... na dlugo zanim ktokolwiek mogl dotknac Fermi 1. Pewnie bedzie to karta rewolucyjna moze na miare radeona 9700/9800 czy gf 8xxx/9xxx ale rodzi sie w bulach i niestety z duzym prawdopodobienstwem zaliczy porownanie do fx5800
Dabrow taaa (autor: MacLeod | data: 23/02/10 | godz.: 10:49)
sami czerwoni prorocy tutaj
AMD wali kosmetyczne sznycle od czasu atlhona64 ale tego nie widza, za to jak nvidia sie posliznie to wielka radosc, ktora sie skonczy jak bedzie im dane zaplacic za slabego radeona 1500.-
Prawda jest taka ze gdyby nie przejeli ati to dzis by robili procesory ale do kuchenek mikrofalowych i frytkownic:>
@MacLeod (autor: rookie | data: 23/02/10 | godz.: 11:07)
Nie chodzi tutaj o fanboystwo. AMD w procach nie ma odpowiednika i7 i nie ma nowej architektury - za to minus.
Intel w mid i low serwuje kotlety ala e6700 też ma to minus.
nVidia serwuje kotlety we wszystkich segmentach rynku bo nie ma nowej architektury - za to wielki minus.
Ceny kart radeon 5850/5870/5970 są za wysokie oraz kotlet 5450 w wysokiej cenie - za to wielki minus AMD, ale też dla NV, że nic nie zaprezentowała przez długi czas i doprowadziła do takiej sytuacji.
Tak więc widzisz, że trzeba wytykać wszystkim producentom stosowanie nieuczciwych trików i sprzedawanie przestarzałych produktów.
Staramy się tu być obiektywni a nie fanboyami jak morgi, emu i im podobni.
@MacLeod (autor: Qjanusz | data: 23/02/10 | godz.: 11:12)
znowu Cię tu przywiało?
Kolejna zaczepka zamiast argumentu? Ciekawostką jest jak milkniesz po podaniu kilku argumentów podpartych linkami w dowolnym temacie. Ale wejść, obsadzić każdego czerwonym prorokiem i dalej się zamknąć w swoim zapyziałym, ale "słusznym" świecie to do Ciebie jak najbardziej podobne.

Kolejna Twoje ciekawostka, tłumaczysz obciach zjawiska Fermi, nieudanymi wg Twojego mniemania Athlonami64?
Weź się zastanów człowieku!!!
@Dabrow @MacLeod (autor: Barbarian | data: 23/02/10 | godz.: 11:17)
Nie było dzisiaj lekcji w gimnazjum, czy znów wagary?
Qjanusz (autor: Grave | data: 23/02/10 | godz.: 11:32)
Taki "obciach" wypuścić najszybsze i najnowocześniejsze GPU na rynku? Co z tego że z opóźnieniem? ATI nie raz już takie opóźnienie zaliczało przy gruntownej przebudowie architektury, a Nvidia jak ma poślizg to od razu gromy na nią.

A jeżeli idzie o testy to w innym wątku ja Tobie podałem z 10 czy więcej linków do testów w którym i5 750 wygrywa z PII 955/965 i jakoś mimo swojego "obiektywizmu" i tak upierałeś się przy swoim że PII lepszy, bo polecili go w JEDNEJ recenzji, gdzie i tak i5 dostał nagrodę "najlepszy zakup.

Przy 10 testach do jednego warto byłoby uznać że się myliłeś, ale nie - Ty wiesz swoje. Jak w 10 testach piszą tak jak nie uważasz, a w jednym ODROBINĘ się przychylają do Twojej tezy (odrobinę bo i5 dostał nagrodę i tak) to co uważasz za JEDYNIE SŁUSZNĄ PRAWDĘ? Ano TEN JEDEN TEST A RESZTA TO KŁAMSTWO!!

I tu masz swój obiektywizm. Choćbym pokazałbym 100 testów i tak masz je w dupie o ile nie są zgodne z tym co myślisz.
@Grave (autor: arco2006 | data: 23/02/10 | godz.: 11:52)
daj sobie już z tym spokój, zachowujesz się jak dziecko które rajcuje się punktami jak na jakimś sprawdzianie w podstawówce, przeżywasz to jak mrówka okres.
Tu nie chodzi o same cyferki (autor: Grave | data: 23/02/10 | godz.: 11:58)
ale o to, że Qjanusz zarzucający mi co i rusz fanbojostwo sam jest stronniczy nieobiektywny i akceptuję TYLKO TĄ "PRAWDĘ" która jest dla niego wygodna i tylko te testy (choćby był tylko jeden taki) które potwierdzają to co on myśli - cała reszta do kosza.
PR-owcy NVIDII przepraszają za wczorajszy "skandal" (autor: arco2006 | data: 23/02/10 | godz.: 11:59)
Ostatecznie okazało się, że czekali na kolejną zapowiedź. To spotkało się z agresją, obelgami pod adresem firmy, a także kpinami z hasła reklamowego "Are you ready?", na które w niewybredny sposób odpowiadano, podmieniając oryginalny tekst.
http://pclab.pl/news41125.html
Barbarian (autor: Dzban | data: 23/02/10 | godz.: 12:40)
Przecież jeszcze ferie mają do szkoły wrócą w przyszłym tygodniu
@Grave (autor: Qjanusz | data: 23/02/10 | godz.: 13:00)
w tamtym "porównaniu" odniosłem się wystarczająco do Twoich racji i do próby podważenia moich źródeł (jakoś ucichłeś na ten temat). Nie ma nic do dodania poza tym, co już napisałem.
http://twojepc.pl/news20526.html

A co do nVidii, to nie jest obciachem wypuszczenie najwydajniejszego GPU na rynku, tylko obciachem jest pajacowanie atrapami, przepraszaniem i prostowaniem informacji, wciskanie tych samych kart z innym biosem, czy ta ostatnia akcja:
http://pclab.pl/news41125.html

Widać masz takie samo podejście jak w tamtym newskie. Tu nagiąć, tam przesłodzić i zasypać tysiącem bzdurnych stwierdzeń.
Jak do tej pory najadłeś się głodnymi kawałkami marketingowymi i pokazami, uznając już teraz że karty które wyjdą od nVidii będą najwydajniejsze i jest to wystarczającym usprawiedliwieniem obciachu tej firmy.

Weź się puknij w ten fanbojski, zakupy łeb.
Qjanusz (autor: Grave | data: 23/02/10 | godz.: 13:16)
Nawet jeżeli Twoje źródło było prawdziwe, to ja podałem Ci 10 innych TAKŻE PRAWDZIWYCH KTÓRE SOBIE KOMPLETNIE OLAŁEŚ!!!

Bynajmniej nie odniosłeś się do wyników w nich zawartych, bo nie były Ci one na rękę.

Cały czas tylko wachlujesz się JEDNYM testem. Niech będzie nawet że prawdziwym, to nie ja podałem argument przeciwko temu serwisowi, tylko ktoś inny. Mniejsza o to.

Ale to TYLKO JEDEN TEST! A ja podałem znacznie więcej z których jasno wynikało że i5 750 jest lepszy. W DUPIE MIAŁEŚ TE TESTY, bo było w nich napisane to co podważało Twoją tezę o wyższości Phenoma!

To nie jest obiektywizm jak jesteś wpatrzony tylko w jeden test który jest Ci wygodny, a wszystkie inne olewasz.

Ja nic nie nagiąłem - podałem Ci testy które jasno potwierdzają to co napisałem. TO TY NAGIĄŁEŚ PRAWDĘ posługując się TYLKO JEDNYM TESTEM, bo reszta była dla Cibie niewygodna.

Co do Fermi - wyjdzie i się przekonamy czy będzie najszybszym GPU na rynku. Ja mogę postawić każde pieniądze, że będzie (co najwyżej przegra w części gier z 5970). Ale Ty oczywiście możesz nadal mieć nadzieję, że 3mld chip przewyższający specyfikacją w każdym punkcie chip ATI okaże się wolniejszy....

Uważaj bo się sprawdzi....
I jeszcze jedno (autor: Grave | data: 23/02/10 | godz.: 13:22)
sam jesteś zaślepionym fanbojem, a to że mi napiszesz że nim jestem w każdym poście nie zmieni tego że na argumenty przegrywasz, a jak przegrywasz to starasz się łapać mnie za słówka, zmieniać temat, łączyć niepowiązane fakty, do tego jeszcze mnie obrażać etc

Człowieku zobacz najpierw sam co piszesz, jak jesteś kompletnie nieobiektywny. Zobacz jakich nacechowanych słów używasz opisując NV czy Intela, zobacz jak tendencyjnie dobierasz tylko te informacje które Ci są wygodne. Zobacz jak kompletnie LEKCEWAŻYSZ ARGUMENTY DRUGIEJ STRONY KTÓRE SĄ SPRZECZNE Z TYM CO MYŚLISZ!!

Zanim komuś zarzucisz że jest fanbojem SPÓJRZ NA SIEBIE!!!
Najlepszy przykład z wątku obok: (autor: Grave | data: 23/02/10 | godz.: 13:32)
"2. Integry AMD powoli włażą w segment najmniej wydajnych grafik, więc rozwój IGP od AMD jest rozsądny i kontrolowany."

Kurwa (za przeproszeniem) - 3 letnie GPU, używane przez 2 lata jako IGP CIĄGLE TO SAMO, a Ty pieprzysz o "rozsądnym i kontrolowanym rozwoju".

I ponownie źródła się kłaniają - część podawała już dawno że IGP w 890GX jest taki sam jak w 790GX (+ UDV 2.0), ale Ty znalazłeś jakieś gdzie napisali że będzie miał 2x więcej SPU i co? OCZYWIŚCIE TEGO SIĘ TRZYMAŁEŚ!

Miało być cudownie, miała być ponowne odjechanie o kilka długości Intelowi, wyszedł kotlet, ale czy Ty tak to nazwiesz? NIE. Ty powiesz że ten IGP to wynik przemyślanego rozwoju (sic!)
@Grave (autor: Qjanusz | data: 23/02/10 | godz.: 13:36)
"Co do Fermi - wyjdzie i się przekonamy czy będzie najszybszym GPU na rynku"
Widzisz, jak się Ciebie do konta postawi, to potrafisz napisać jak normalny człowiek.

"Ale Ty oczywiście możesz nadal mieć nadzieję, że 3mld chip przewyższający specyfikacją w każdym punkcie chip ATI okaże się wolniejszy"

fakt... chyba muszę spojrzeć na siebie :-)
#40
http://twojepc.pl/news20565.html

poza tym o moich nadziejach, tendencjach i wygodzie możesz przeczytać w #5 tego newsa
Znowu sobie wybrałeś co Ci wygodne (autor: Grave | data: 23/02/10 | godz.: 13:40)
pominąłeś swoje własne bzdury o IGP AMD oraz testy i5.... Ale przecież odpowiadamy tylko na to, co nam pasuje - resztę olewamy, w ramach "obiektywizmu":)
@up no dobra nie olewamy reszty (autor: Qjanusz | data: 23/02/10 | godz.: 13:48)
napisz mi w takim razie, gdzie napisałem o:
"Ty znalazłeś jakieś gdzie napisali że będzie miał 2x więcej SPU i co"

dalej. Co z tego że AMD nie rozwija tak szybko IGP. A gdzie konkurencja, która ma nakręcać taki rozwój. Niech najpierw dojrzeje do rozwiązań AMD, po to aby ta mogła się dalej rozwijać

a poza tym piszesz dużo, bez sensu, przeklinasz i mam wrażenie że zaraz Ci żyłka pęknie... odwołuje to, żebyś puknął się w łeb, bo zaraz policja postawi mi zarzut nakłaniania.
@up (autor: Qjanusz | data: 23/02/10 | godz.: 13:57)
heh... vide komentarz Zbyszka #34 w
http://twojepc.pl/news20605.html
Qjanusz (autor: Grave | data: 23/02/10 | godz.: 14:12)
Nie przebije się teraz przez całe arch. Generalnie dywagacji na temat wydajności nowego IGP było sporo.

I tu nie chodzi o konkurencję tylko. Chodzi o to, że to 2 letnie IGP AMD jest po prostu SAMO W SOBIE SŁABE! I to że Intel potrafi być jeszcze gorszy (choć czasami i lepszy) nie jest tu żadnym pocieszeniem.

To nie brak konkurencji jest winien że AMD stoi w miejscu. Gdyby chcieli się rozwijać to by się rozwijali. Nikt im nie broni. Ale wolą się lenić.

Z twojego powodu na pewno samobójstwa nie popełnię. Szczerze mówiąc to pomału mam dosyć bezproduktywnych dyskusji z Tobą (ku Twojej radości pewnie).

Myślę, że do nogi stołowej prędzej by trafiały jakieś racjonalne argumenty niż do Ciebie. Bo tu przypomina to rzucanie grochem o ścianę i szczerze mam dosyć.

Myśl sobie co myślisz, kupuj sprzęt AMD bez względu na wszystko, skoro tak bardzo go lubisz, tylko nie zarzucaj innym fanbojostwa skoro sam prezentujesz taką samą postawę.

Ty i tak będziesz bronił AMD i tak. Czasami napiszesz jakiś neutralny post, żeby potem mieć się czym bronić że niby jesteś obiektywny.

Ale takie posty giną w morzu nacechowanych emocjonalnie innych postów w których jasno sygnalizujesz że obiektywizm jest czymś odległym dla Ciebie.

Takie słowa że Core i7 "czołga się" przy Phenomie, że Core i7 "ledwo dorównuje 2 letniej architekturze AMD" etc

O Nvidii "mistrzowie atrap i kotletów"

Sorry, jakbyś był obiektywny to takich nacechowanych słów byś nie używał. One nie mają nic wspólnego z neutralnym obiektywnym stanowiskiem.

Masz do tego "dyżurny" temat który służy jako kontrargument w każdej sytuacji jak nie wiesz co odpowiedzieć - LARABEE...

Jak nie masz co zarzucić Intelowi to zawsze możesz napisać "aaa z larabee dali ciała", coś w rodzaju "a w USA to biją Murzynów".

Jak jest o Nvidii z kolei to zawsze można sobie poużywać na NV za wypuszczanie rebrandowanych kart, chociaż jeżeli tylko te karty będą w odpowiedniej cenie to nie można im nic zarzucić. Ale jaka przyjemność trochę się ponabijać.

Ja jak w VAIO Z sony daje GeForce'a 330M GT też nie patrzę czy to kotlet czy nie. Tylko patrzę co de facto dostaję w postaci tej karty i jeżeli w danym przypadku wydajność oferowana jest konkurencyjna czy akceptowalna to mi zupełnie zwisa czy ten GPU nazywa się tak czy inaczej.

A jak na 13" laptopa taka karta to bardzo dobra propozycja.
grave 100% poparcia (autor: MacLeod | data: 23/02/10 | godz.: 14:29)
Niestety tutaj kilku mistrzow reprezentuje ten sam dokladnie tok myslenia, wszystko co nie AMD to kotlet, oszustwo albo drozyzna.
Wydaje mi sie ze to taki kompleks polski - trzymanie ze slabszym, moze troche zazdrosci i proba przekonania samego siebie ze tansze wcale nie gorsze..
Jak sie z nimi nie zgadzasz to na pewno jestes morgi albo jeszcze gorszy fanboj! :>
"fermi wyjdzie w listopadzie" (autor: zeek | data: 23/02/10 | godz.: 14:38)
"Co z tego że z opóźnieniem? ATI nie raz już takie opóźnienie zaliczało przy gruntownej przebudowie architektury, a Nvidia jak ma poślizg to od razu gromy na nią."

atrapy fermii na dlugo nie zapomne :))))))
Barbarian i Dzban (autor: Dabrow | data: 23/02/10 | godz.: 14:44)
w przeciwieństwie do was ja ferii nie ma - nawet nie wiem kiedy teraz są. Ale - jak widać uwaga była celna - "uderz w stół, nożyce się odezwą". I tyle komentarza - wasze odpowiedzi świadczą o reszcie.
MacLeod (autor: Dabrow | data: 23/02/10 | godz.: 14:45)
Ty też mnie do siebie nie przygarniaj bo w jednej piaskownicy się nie bawiliśmy. Śmieszysz mnie na równi z imć Barbarianem i resztą szczekaczy wszelkiej maści.
@Dabrow (autor: Barbarian | data: 23/02/10 | godz.: 14:51)
Nie podniecaj się. Nikt nie chciał mieć z tobą stosunku. Jeśli chcesz podniety, to pomyśl o tym, że chodzą wieści, iż jeszcze w tym roku pojawi się Fermi 2. Tylko pytanie czy papieru nie zabraknie.
@up (autor: rookie | data: 23/02/10 | godz.: 14:52)
Zgadzam się w 100%! Żeby wypowiadać się w temacie trzeba znać trochę praktyki mieć już kilka kompów. Ja miałem i 486 i p166mmx i athlonaxp i S3 i nvidie i ATI i wieeeeeele innego sprzętu i wiem na co każdą firmę stać. Najgorsze jest fanbojstwo: o AMD wypowiadają się osoby, które nie miały tego sprzętu w kompie, o intelu też się wypowiadają osoby mające tylko AMD w kompie...Podobnie z mogrim i jego ''geforce inside'' :)
Dabrow ciesze sie (autor: MacLeod | data: 23/02/10 | godz.: 15:17)
Ze cie smiesze, bo smiech to zdrowie :)
Przynajmniej masz co poczytac na tym smutnym jak pizda serwisie...
@MacLeod (autor: Qjanusz | data: 23/02/10 | godz.: 15:22)
teraz to się dopiero smutno zrobiło
qjanusz wesolo jest (autor: MacLeod | data: 23/02/10 | godz.: 15:24)
wiosna za oknem tylko rower braci i smigac

D O D A J K O M E N T A R Z

Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.