Czy AMD doda do APU wsparcie dla Androida?

1. jezeli jest to prawda, to trzeba zadać fundamentalne pytanie (autor: Qjanusz | data: 11/04/11 | godz.: 14:02)
   dlaczego tak późno?
   
   
2. idiotyzm (autor: daver | data: 11/04/11 | godz.: 14:22)
   19 czy nawet 9W to kosmos dla tabletu. Pol biedy gdy ktos oczekuje x86 i Windows, ale Adroid? Ktos tam ma nie po kolei. Niech lepiej zrobia dobre stery dla X11, to moze na ChromeOS sie wyrobia, czyli tam gdzie moga powalczyc.
   
   
3. Daver (autor: Aamitoza | data: 11/04/11 | godz.: 14:30)
   dla tabletów C50 ma 5W. Więc tyle co atomy.
   
   Dla androida też wcale nie jest to złe wyjście. - GPU jest znacznie szybsze od tych które siedzą w obecnych układach, wsparcie dla openGL ES jest - wystarczy dostosować sterowniki dla androida, moc CPU jest na poziomie 4 rdzeniowych cortexów A9 o zbliżonym zegarze. Do tego w 2012 albo otrzymamy mniejsze TDP przy podobnej wydajności, albo 2x wyższą wydajność CPU jak i GPU przy podobnym TDP - więc po raz kolejny znacznie szybciej od konkurencji.
   
   
4. C1- dlatego ,ze pewnego idiote i zlodzieja jako CEO mieli (autor: josefek | data: 11/04/11 | godz.: 14:49)
   albo w dalszym ciagu bedziesz go bronil...a tak pozatym dopiero szukaja, to w roku 2015 prototyp zrobia, w roku 2017 go pokaza a potem ...lepiej nic nie dodac...
   
   
5. Aamitoza (autor: daver | data: 11/04/11 | godz.: 14:50)
   Z560 dla tabletow to chyba 2W, a nawet to jest duzo. Android/appsy pod niego sa optymalizowane dla ARM, wiec i tak kupa z potencjalnie szybszego GPU. Pomijam czas pracy i form factor takiego tworu. Nikt przy zdrowych zmyslach nie kupi Androida na x86.
   
   
6. @Daver (autor: pomidor | data: 11/04/11 | godz.: 14:57)
   Fani AMD kupią.
   
   
7. daver (autor: Aamitoza | data: 11/04/11 | godz.: 15:01)
   Z560 to sam CPU i nie 2W, tylko 2,5W. DO tego jest jeszcze chipset z IGP 2,5 albo 2,6W - w około 5W. A teraz kilka faktów - seria Z jest wolniejsza zegar w zegar od standardowych atomów w niektórych zastosowaniach, fakt kolejny, GPU w chipsecie dla tego atoma jest kilka razy wolniejsze od tego w C50.
   
   No to już temu atomowi można podziękować.
   
   Appsy/gry nie są optymalizowane pod nic, tylko pisane w openGL ES - telefony andriodowe jak i tablety mają różne GPU - w snapdragonie siedzi adreno, w samsungowych układach powerVR najczęściej, a w tegrze geforceLP. I tutaj szybsze GPU jak najbardziej swoje robi, bo jest API, a ne optymalizacje pod "ARM".
   
   
8. nie wiem skad tam mi sie wzal Z560 (autor: daver | data: 11/04/11 | godz.: 15:15)
   Oczywiscie chodzilo o SoC Z670 - 2W. W
   
   Oczywiscie, ze optymalizuja. Zaden developer nie wyda gry, ktora bedzie nieuzywalna na najslabszym, popularnym modelu. Za wczesnie by cos mowic, ale imho Nvidia z tegra bedzie tu wyznacznikiem.
   
   
9. daver (autor: Aamitoza | data: 11/04/11 | godz.: 15:21)
   2W a i tak GPU słabe. Wydajność samego CPU układu też mniejsza (zegar 1,5GHz dla 2,2W). A najzabawniejsza jest cena - 75$ za sztukę.
   
   optymalizują? to teraz, tylko, że ten najsłabszy popularny modle co pół roku jest szybszy. Inna sprawa, że w 1Q 2012 APU ma mieć 2x szybsze GPU i ma być dostosowane do tabletów - więc konkurencja dla atoma jak najbardziej będzie.
   
   
10. o ile sie zakladasz, (autor: daver | data: 11/04/11 | godz.: 15:28)
    ze to bedzie fail?
    
    
11. ... (autor: Aamitoza | data: 11/04/11 | godz.: 15:33)
    jeżeli to będzie fail, to i atom też.
    
    
12. To tu Cie boli (autor: daver | data: 11/04/11 | godz.: 15:42)
    Z duzym prawdopodobienstwem tez, choc z tym drugim to przynajmniej mozna zrobic cos pasywienie chlodzonego w formacie smartfonu.
    
    
13. daver (autor: Aamitoza | data: 11/04/11 | godz.: 15:53)
    Nie słyszałeś, że nie będzie takiego telefonu, bo atom się gotuje - jak widać TPD nie jest za bardzo zgodne ze stanem faktycznym ;P
    
    dopiero w 32nm atom trafi do telefonów i będzie coś więcej działać w tabletach. W tym czasie AMD będzie mieć też nowe układy w niższym procesie. Jednak stosunek wydajności pozostanie na podobnym poziomie - krishna będzie dużo szybszy od ARMów (w 2012 podwoją co najwyżej liczbę rdzeni i przyspieszą GPU w podobnym stosunku do tego co AMD) czy też atoma, który będzie mieć 2 rdzenie i nadal słabe GPU.
    
    
14. Nie slyszalem, ale tez sie nie interesuje (autor: daver | data: 11/04/11 | godz.: 16:08)
    bo smartfon na x86 jest jeszcze glupszym pomyslem niz x86 tablet z Androidem. A propos w/w, to wieksze problemy maja chyba z Meego. Ale z ciekawosci sobie przeczytam, wiec podrzuc z laski swojej linka do zrodla, opisujacego w/w problemy.
    
    W 2012 to zapewe beda na rynku 4 rdzeniowe ARMy z niezmienionym TDP i znow dupa blada, wiec zdejmij te zielono-czerwone okulary, bo nic nie wskazuje na to, ze x86 bedzie konkurencyje w tym segmencie rynku.
    
    
15. @daver (autor: Arlic | data: 11/04/11 | godz.: 16:14)
    Gdy atom będzie w 32nm, to Brazos będzie w 28nm...
    
    
16. oho, (autor: daver | data: 11/04/11 | godz.: 16:19)
    boty sie zlatuja
    
    
17. daver (autor: Aamitoza | data: 11/04/11 | godz.: 16:47)
    i 1-2-3-4 rdzeniowe APU ze zbitym TDP. Skoro obecne 1 rdzeń bobcata ma podobną jak nie wyższą wydajność do 2 rdzeni ARM, to w przyszłym roku sytuacja będzie taka sama, tylko, że 2/4 rdzenie bobcata będą konkurować za 4 rdzeniami ARM. Nie wspomnę już o tym, że będą musieli także przyspieszyć GPU ponad 4ro krotnie, aby pod tym względem konkurować.
    
    Inna sprawa, że SOC do tabletów oparte o ARM mają wyższe TDP od tych w telefonie (jak i wyższą wydajność). Taka tegra2 tabletowa ma TDP 2-3,5W z tego co pamiętam. Więc nie widzę dużej różnicy. Kwestia tego jak zzawansowanie jest oszczędzanie energii w trybie bezczynności. 9W ontario trzyma na 6cio komorowej baterii w netbooku 14h w idle. Uwzględniając to, że tablety mają 3komorowe baterie, czas skraca nam się do 7h działania - w przypadku 5W C50 bezie to troche dłużej, bo zastosowane mniej prądożerne pamięci jak i okrojono układ ze zbędnych dla tabletu interfaców, więc załóżmy, że będzie to trochę ponad 8h - wszystko pod Windows7, który do jakiś mega oszczędnych nie należy (co widać na macbookach). Pod takim androidem być może byłby w stanie przebić 10h - więc blisko tabletów z tegrą2 i też może działać pasywnie (np acer W500).
    
    Poza tym zauważ, że C50 nie był projektowany z myślą o tabletach, a w 2012 AMD planuje wydać kilka układów z przeznaczeniem właśnie DLA tabletów.
    
    
18. lol (autor: daver | data: 11/04/11 | godz.: 17:05)
    zajebiste te Twoje wyliczenia. Idziesz w zaparte, kiedy mozemy wrocic do tego watku by sie posmiac? Za rok, dwa?
    
    btw. Xoom dziala zaledwie ~7h, wiec...
    
    
19. ... (autor: Aamitoza | data: 11/04/11 | godz.: 17:26)
    no a 9W ontario na 6cio komorowej baterii 60Wh 14h. W tabletach baterie to najczęściej około 24h (tyle ma xoom, lub 25Wh tyle ma ipad2).
    
    Jak sobie policzysz, to wyjdzie Ci że taki 9W C50 w netbooku z 10" ekranem działał by na 25Wh baterii 6h. Więc okrojony tabeltowy model powinien działać przynajmniej 7h pod windowsem i jeszcze więcej pod androidem.
    
    
20. ... (autor: Aamitoza | data: 11/04/11 | godz.: 17:39)
    dodam jeszcze, że te 14h w trybie czytelnika, dodatkowo po włączeniu wifi i mocniejszego podświetlenia czas pracy spadał do 9h, więc biorąc poprawkę na pojemność baterii jak i trochę większą oszczędność wersji do tabletu, w takim zastosowaniu czas pracy wynosił by około 4,5-5h. Przy 100% obciążeniu netbook wytrzymał 4,5h, więc w przypadku tabletu było by to 2h z minutami.
    
    teraz dam przykład toshiby floo na tegrze2. - bateria 23Wh.
    
    Pełny luz - 8,5h, Sieć przez wifi 6h, 100% obciążenie 2,5h.
    
    przypomnęjeszcze przybliżone wartości dla takiego tabletowego C50
    7h+ test czytelnika, 4,5-5h wifi, pełne obciążenie ~2h. (przy działąniu na androidzie pewnie wyszło by nawet więcej).
    
    Czy różnica jest duża? No pewna jest, tyle, że biorąc pod uwagę wydajność (ponad 2x wyższa w przypadku CPU jak i kilkakrotnie wyższa w przypadku GPU) zdecydowanie do zaakceptowania.
    
    
21. Sam chip to moga se... (autor: morgi | data: 11/04/11 | godz.: 17:44)
    jak apu ledwo nadaje sie jako konkurent do starego Atoma. W tej chwili Intel musi porzadnie rywalizowac z arm, oferta full platforma multiwsparcie, a z apu to smiech, sto lat za mulatami, nawet Nvidia wiecej namiesza, oczywiscie medialnie najbardziej.
    
    
22. @up (autor: bumblebee | data: 11/04/11 | godz.: 18:30)
    niestety oszołom nadaje
    
    
23. @morgi (autor: pebal | data: 11/04/11 | godz.: 20:34)
    Jeżeli APU jest 100 lat za mulatami to Intel jest w głębokiej d...
    
    
24. fanboye ARM (autor: Arlic | data: 11/04/11 | godz.: 21:35)
    Już fanboye ARM się tworzą, tylko 1 problem, ARM produkuje pełno firm, która taki denver wyznaje/?
    
    
25. ahahaha (autor: daver | data: 11/04/11 | godz.: 22:05)
    I takim oto sposobem, w kilka godzin, dzieki nieograniczonej wierze fanbojow, AMD rozpierdzielilo rynek mobilny. Jutro Wedelek napisze, ze ARM zwija zagle.
    Loboziu, ja zwijam zagle z tego miejsca, to juz nawet smieszne nie jest.
    
    
26. daver (autor: Aamitoza | data: 11/04/11 | godz.: 22:13)
    Tak rynek najbardziej mobilny - czyli netbooki to obecnie działka AMD jeżeli chodzi o wydajność i czas pracy. Na rynek tabletów dopiero wejdą - obecnie 1 układ, następne w 28nm. Jednak dysponują na tyle mocnymi układami, że stanowią mocną konkurencję dla ARM i tego swoim gadaniem nie zmienisz. Owszem, nie są tak oszczędne jak ARM i nie wszędzie się nadają, ale na rynku topowych wydajnych tabletów zdecydowanie mają lepszą sytuację. Przy niewiele wyższym TDP od Tegry2 oferują 2x wyższą wydajność CPU i kilkakrotnie mocniejsze GPU. Nawet tegra 3 będzie pod tym względem na podobnym poziomie. Być może nawet pod względem TPD - w końcu nadal 40nm a 2x więcej rdzeni i wyższe zegary GPU.
    
    Widać kolega nie może pogodzić się z tym, że AMD udało się zaprojektowac całkiem wydajny i oszczędny rdzeń.
    
    
27. news to mala bzdura (autor: RusH | data: 11/04/11 | godz.: 23:18)
    bo Android NIE UZYWA akceleracji GPU do rysowania GUI ... wszystko robi softowo CPU. Powodem jest fragmentacja platformy, nie moga dac akceleracji GUI, bo nagle sie okaze ze polowa urzadzen jej nie wspiera.
    
    
28. @up (autor: Arlic | data: 11/04/11 | godz.: 23:43)
    dlatego powinno się to zmienić, lub akceleracja gui powinna być do wyboru..
    
    
29. Qjanusz (autor: Gigant | data: 11/04/11 | godz.: 23:45)
    Android to nie system to zabawka dla telefonów...
    
    
30. google niech się schowa (autor: Gigant | data: 11/04/11 | godz.: 23:50)
    z tym poronionym systemem, proponuje najpierw zacząć od zmiany nazwy systemu bo wygląda jakby ją jakiś chory troll wymyślił....
    
    
31. ten (autor: Gigant | data: 12/04/11 | godz.: 00:22)
    Android to jest na etapie jak za czasów pierwszego Windowsa95 a nawet gorzej.
    
    AMD niech lepiej nie dodaje wsparcia do tego dziadowskiego systemu bo sie tylko zhańbią.
    Brazos i Windows7 to klasyka na dzisziejsze standardy. Android to średniowiecze...
    
    
32. windows7 to pasztet a nie system do tabletu. (autor: Aamitoza | data: 12/04/11 | godz.: 00:30)
    Może w8 coś tutaj poprawi, ale ergonomia używania windowsa na takim tablecie jest dosyć słaba i ratują go jedynie nakładki. Jeżeli będą one akcelerowane przez GPU to jeszcze będzie mieć to sens, ale w przeciwnym razie będzie dość średnio.
    
    
33. Aamitoza (autor: Gigant | data: 12/04/11 | godz.: 00:55)
    Android to system dla chorych umysłowo. Nawet samą nazwę dali aby wykończyć ludzi...
    
    
34. Jeszcze (autor: Gigant | data: 12/04/11 | godz.: 01:12)
    do telefonów to ma jakiś sens bo zbędne ci są bajery ale w netbooku to tak jakbym ze teraz windowsa95 na kompie zainstalowa. Powrót do średniowiecza....
    
    
35. C26- dzialka na ktorek inni uprawiaja (autor: josefek | data: 12/04/11 | godz.: 06:57)
    przestancie panowie o waszych nocnych marzeniach pisac, bo w sklepach stosunek sprzedanych netbookow z Intellem do tych sprzedanych z AMD jest conajmniej 50 do JEDNEGO...AMD szuka taniej reklamy a z Gigantem calkowicie sie zgadzam, tym bardziej ze Kitajcy juz masowo Tablety z Atomem i Windowsem 7 za 350 $ sprzedaja...mogliby smialo Brazosa uzywac, gdyby im go , ktos dostarczyl....
    
    
36. he..he.. (autor: Sandacz | data: 12/04/11 | godz.: 08:05)
    Intel w tym segmencie rynku ma bezdyskusyjnie dużo gorszy produkt (atom) a jak historia pokazywała wielokrotnie - kiedy miał gorszy produkt to AMD dziwnie przestawało się sprzedawać. Czyżby jednak powtórka z historii?
    Niewidzialna ręka (sterowanego) rynku działa.
    
    
37. No i wszystko jasne... (autor: Sandacz | data: 12/04/11 | godz.: 08:09)
    "Tablety coraz popularniejsze - bez Microsoftu" - oto tytuł z fraza, i to jest odpowiedź na powyższy news, a że AMD ma świetnych inżynierów to pewnie wiedzą że i poza x86 APU może pokazać pazury :-)
    
    
38. errata (autor: Sandacz | data: 12/04/11 | godz.: 08:11)
    Zacytowany tytuł pochodzi z Benchmark.pl a nie z Fraza...
    
    
39. jesli tablet to (autor: Pararocker | data: 12/04/11 | godz.: 13:02)
    tylko z androidem bądz iOSem + ARM (niedlugo ma wyjsc kolejna tegra, konkurencja tez nie proznuje), kupwoanie tabletu z windowsem mija się wg mnie z celem.
    Niech AMD lepiej zajmie się tym aby dogonic wydjanoscią/ rdzeń Core2 zamiast marnowac zasoby na takie glupoty, ktore i tak z gory wiadmomo zakonczą się porażką.
    
    
40. C36-he,he ktora historia (autor: josefek | data: 13/04/11 | godz.: 08:28)
    jak ktos jakis tam produkt ma, ale nie potrafi go massowo wyprodukowac, to Historia wykazuje ,ze on z rynku znika, bo nie wszyscy, sa tak jak ty uczeni, ze potrafia roznice 20% zauwazyc...jak dlugo AMD zamiast bajki opowiadac potrafi popyt zaspokoic to bedzie mozna zaczac mowic o jakims tam dobrym produkcie.....