Desktopowe Llano zaskakują niską ceną

1. Zaskoczyli bardzo pozytywnie (autor: SweetDreams | data: 17/06/11 | godz.: 14:29)
   Oby podobnie było w testach wydajności
   
   
2. ... (autor: trepcia | data: 17/06/11 | godz.: 14:34)
   Są testy wersji mobilnych i Llano wypada bardzo dobrze, biorąc pod uwagę cenę. Oj, AMD zamiesza swoimi APU na rynku.
   
   
3. Dobrze to rokuje. (autor: insomnia | data: 17/06/11 | godz.: 14:40)
   Jeśli ta grafika ma co najmniej wydajność najtańszych kart to najniższy segment kart stanie się nieopłacalny i będą małe przesunięcia w segmentach cenowo-wydajnościowych. Średnia wydajność za 300 zł?
   
   
4. Gdyby ktoś miał link do rzetelnych testów wersji desktopowych (autor: SweetDreams | data: 17/06/11 | godz.: 14:43)
   to proszę o zamieszczenie - niestety nie mam czasu szukać ;)
   
   
5. @SD (autor: xernos | data: 17/06/11 | godz.: 14:50)
   Chyba dość rzetelne :]
   
   http://www.anandtech.com/...-performance-preview/3
   
   
6. Tanie i dobre (autor: ekspert_IT | data: 17/06/11 | godz.: 14:55)
   Nowiutka technologia w takiej cenie - to będzie hit! Oby pojawiły się szybko tanie Mobo - wtedy to nikt już nie spojrzy na drogie i3 i i5.
   
   
7. Moze wreszcie potrafia ich obrot o 20 % podnies (autor: josefek | data: 17/06/11 | godz.: 15:05)
   a potem sie rentownoscia zajmna, aby tylko te Liano byly takze w Uni dostepbne ,gdzie AMD napewno wiecej zarobi i juz o Chinach i innych nowych potenzach nie mowiac , tam gdzie konsumatori troche lepiej poinformani sa niz przecietna gosposia w starych krajach...
   
   
8. Tak jak pisałem kilka razy (autor: agnus | data: 17/06/11 | godz.: 15:27)
   Znikną marketowe badziewia z 2GB VRAM 64bit, Najniższym opłacalnym segmentem będą dzisiejsze średniaki, które powinny stanieć (ale niewiele).
   
   
9. @xernos #5 (autor: pawel.xxx | data: 17/06/11 | godz.: 15:57)
   "Chyba dość rzetelne :]"
   
   niektóre rzeczy w tym teście są iście zastanawiające
   http://images.anandtech.com/...graph4448/38855.png
   http://images.anandtech.com/...graph4444/38930.png
   
   Trochę to dziwne że wersja desktop o znacznie wyższym taktowaniu osiąga w niższej rozdzielczości wydajność nieco niższą od wersji mobilnej.
   
   
10. ... (autor: pawel.xxx | data: 17/06/11 | godz.: 16:11)
    Cena najszybszej wersji faktycznie jest niższa od zapowiadanych 170$ , choć już w przypadku tej tańszej wersji różnica to tylko o 4$ w stosunku do zapowiadanej ceny.
    Szkoda tylko że w desktopach albo nie ma turbo, albo jest ono symboliczne. Generalnie to jestem nieco zawiedziony llano - szczególne w wersji desktop. Nie liczyłem na cudy ale spodziewałem się jednak nieco szybszych zegarów i turbo.
    Wyniki OC i zużycia energii mogą jeszcze uratować sytuacje, o ile cena płyt będzie niska.
    W przeciwnym wypadku llano będzie miało silną wewnętrzną konkurencje ze strony athlonów x3, phenoma II 840 połączonych z hd 5570.
    Ze strony produktów intela zagrożenie jest mniejsze, głównie ze względu na brak możliwości OC w i3, droższe porządne płyty i same procesory.
    
    
11. @pawel.xxx (autor: trepcia | data: 17/06/11 | godz.: 16:24)
    Ale ile misiu osób podkręca i3? 1%? 2%? Argument o braku podkręcania w przypadku takich modeli jest chybiony, to nie są jednostki dla entuzjastów a dla HTPC. Wracasz po pracy do domu, odpalasz pilotem sprzęt przy zdejmowaniu butów i witaniu się z psem i ma wsio działać, kto się będzie jeszcze bawił ustawieniami w biosie...
    Za to turbo by się mogło przydać.
    
    
12. @pawel.xxx (autor: rainy | data: 17/06/11 | godz.: 16:50)
    O ile moim zdaniem mobilne Llano wygląda więcej niż przyzwoicie i pozwoli prawdopodobnie zyskać AMD kilka procent udziałów, o tyle desktopowe jest pewnym rozczarowaniem.
    
    Po pierwsze, wydajność jest niższa niż się spodziewałem - oczekiwałem 10-15 procent przyrostu względem identycznie taktowanego Athlona II X4, jest jakieś 5-6 procent.
    
    Po drugie, liczyłem, iż zegary już w debiucie osiągną poziom najwyżej taktowanych przedstawicieli rodziny Athlon II X4 (3,1-3,2 GHz).
    
    Po trzecie, brak Turbo (przynajmniej na razie) to chyba największe rozczarowanie.
    
    Ponieważ wydajność pojedyńczego rdzenia jest u AMD znacząco niższa, to tym bardziej byłoby wskazane aby ją nieco poprawić - np. A8 3850 3,4-3,5 GHz w przypadku użycia 1-2 rdzeni.
    
    Btw, Anandtechowi rzeczywiście przytrafiają się czasami cokolwiek dziwne wyniki.
    
    
13. pawel.xxx (autor: Markizy | data: 17/06/11 | godz.: 17:48)
    zależy jak na to popatrzysz bo taki x4 95W + 5570 40W i przekraczasz ponad 130W (teoria) a taki Llano ma 100W. Druga sprawa że zapowiadali wersje 65W które będą miały według mnie największe wzięcie raz dzięki fajnemu TDP a dwa dzięki turbo (według zapowiedzi).
    
    Dziwne że wszystkie układy nie mają go, no ale może te bez turba będą się lepiej kręcić.
    
    
14. liano (autor: krzysiozboj | data: 17/06/11 | godz.: 18:00)
    No liano demonem wydajności CPU nie jest, dla intela moze być rywalem co najwyżej dla i3 lub starych athlonów, za to GPU w porównaniu do mobilnych dzięki pamięciom dostaje solidnego kopa, robi się z tego bardzo fajny kompik do rozrywki.
    
    Na rynku kart dedykowanych wielkiego przetasowania raczej nie będzie, liano więcej niż max kilkanascie % rynku raczej szybko nie zawojuje, pozostaje pozostałe 80kilka % do zagospodarowania :)) No chyba żeby liano zawojowało cały potencjalny rynek gdzie montuje się karty słabsze i średnie ale ... tak to nawet w erze nie było :D
    
    
15. @Markizy (autor: krzysiozboj | data: 17/06/11 | godz.: 18:04)
    dla mnie te 65Watowe to powinna być fajna sprawa. Ilość ciepła do odprowadzenia w cichy sposób a wydajność więcej niż przyzwoita za śmieszne pieniądze. Tylko tam gdzie potrzeba mocnego CPU do obliczeń lub dla ekstremalnych graczy liano bedzie za słabe.
    Dla mnie wybór między i3 a liano byłby wyborem liano.
    
    
16. tylko cena może to uratować (autor: lumidee | data: 17/06/11 | godz.: 18:10)
    Zupełnie nie rozumiem czemu większość osób zachwyca się Lliano. Poziom wydajności cpu sprzed 2 lat. Intel jest daleko z przodu, z każdą generacją robi postęp wydajnościowy. Gdzie jest AMD??? Łączy beznadziejny CPU z Radeonem. Jeśli ktoś będzie chciał zagrać i tak dokupi zewnętrzne GPU, kulą u nogi może stać się wydajność procesora. W większości biurowych, multimedialnych zastosowań IGP intela jest wystarczające.
    Dla mnie jest to padaka, którą może uratować cena i wysokie takty.
    
    Co oczekiwałem po liano.
    1. zapowiadanej wydajności phenom II
    2. zegarów deskop 3,0-3,4, 45nm SOI AMD osiągały takie zegary z łatwością.
    3. gpu może być
    
    
17. lumidee (autor: Markizy | data: 17/06/11 | godz.: 20:03)
    największą zaletą llano jest to że zużywa mniej energii od analogicznego zestawu athlon x4 + radek, dodatkowo zajmuje też mniej miejsca.
    
    Co do słabego cpu to aż tak słabe to ono nie jest, jest to sprzęt dla niedzielnego gracza bardziej albo grającej sporadyczne lub użytkującego niskie rozdzielczości.
    
    I w przypadku llano masz pełne wsparcie openCL którego w przypadku intela brak (IGP nie wspiera tego), można dyskutować nad czym czy się przyda czy nie.
    
    
18. dla mnie to też takie stanie w miejscu (autor: arco2006 | data: 17/06/11 | godz.: 20:05)
    Llano to troszkę za mało mocy. Oczekiwałem wydajności na poziomie Phenoma II x4 975, przy niższym zegarze tak gdzieś 3,0 - 3,2GHz, gpu może być.
    Ciekawe co pokaże Bulldozer - mam nadzieje że nie wydajność Phenoma II x6 1100T ?
    
    
19. @arco2006 (autor: rainy | data: 17/06/11 | godz.: 21:26)
    W sam raz Twoje oczekiwania to spora przesada - Llano musiałoby być jakieś 20-25 procent szybsze niż identycznie taktowany Athlon II X4 (nie było na to realnych szans).
    
    Sam oczekiwałem minimalnie wyższej wydajności w porównaniu do podobnie taktowanego Phenoma II.
    
    
20. ... (autor: pawel.xxx | data: 17/06/11 | godz.: 21:53)
    65W llano faktycznie mają mieć turbo.... tylko że
    mocniejsza wersja z 400SP ma mieć zegar bazowy 2.4 w turbo 2,7GHz a słabsza wersja z 320sp 2.1GHz w turbo 2,4.
    Jak dla mnie specyfikacja wszystkich llano a w szczególności wersji 65W jest trudna do przyjęcia. Dlatego czekam na rzeczywiste testy desktopowego llano ze zużyciem energii na stock i po OC.
    Ciekaw jestem jak im wyszło z power gate-ing.
    Wersje 65W zupełnie mnie do siebie nie przekonują - bo mając turbo będą zmuszone operować w zakresie 65W TDP co prawdopodobnie ograniczy OC, a bez OC to te procesory sporo odstaja nie tylko od produktów konkurencji ale nawet od tego co do tej pory miało w ofercie AMD.
    
    @trepcia
    Co do podkrecania i3 to zapewne masz racje. Badania pokazują ze OC jest mniej wiecej tek popularny jak to opisałeś. Ja należe do tej niereprezentatywnej mniejszości dla której możliwości OC mają znaczenie.
    
    
21. Drogie te desktopowe Liano (autor: pomidor | data: 17/06/11 | godz.: 22:00)
    Za 500 zł można mieć Athlon II x4 640 + Radeon 5670, co daje lepszy zestaw do gier. Do laptopów Liano się może nadaje (i tak gorzej od Intela), zaś do desktopów w ogóle. Otwórzcie oczy, prawda nie boli :)
    
    
22. 32 nm (autor: lumidee | data: 17/06/11 | godz.: 23:14)
    Zegary Lliano nie są zachęcające.W pewnym sensie przyczyny w takim stanie rzeczy trzeba szukać w procesie 32mm. Dziś czytałem newsa, debiut procesora Phenom II X2 521 3.5 Ghz 45nm SOI.
    Skoro w 45nm można, czemu nie w 32 nm???
    W 2006 r. składałem PC na Athlonie 3800 X2 2 Ghz 35W 90SOI. Jak było dalej 65 mn, mniejszy pobór prądu, ale słabe zegary. Dopiero 45mn SOI i Phenom II, Athlon II wniosły nową jakość AMD. Ciągle nie za mało w konfrontacji z intelem. Teraz mam mobilnego i3 2.4Ghz w lapku i też daje rade. AMD wypuszcza Lliano mobilnego max 1.9 Ghz+ turbo, ale i tak tozamało na i3. Rozczarowanie, jeśli 5 lat temu miałem 2 Ghz deskop w 90nm i 35W.
    
    
23. lumidee (autor: Markizy | data: 17/06/11 | godz.: 23:22)
    tylko weź pod uwagę ze mobliny 5650 na TDP na poziomie na poziomie 14-19W, a zwykły 5670 na poziomie 50W, tak że trzeba to jakoś pogodzić w jednym kawałku krzemu, może obecna rewizja jeszcze nie jest tym czym ostatecznie ma być, no ale to debiut nowej architektury jak by nie patrzeć (cpu + gpu) w nowym procesie technologicznym a to zawsze wiąże się z problemami.
    
    
24. wydajnoś (autor: ditomek | data: 18/06/11 | godz.: 16:40)
    czy tylko ona sie liczy?
    Dla mnie nie.
    Zresztą podobnie w motoryzacji - nie każdy uważa ze maksymalna prędkość to jedyna słuszna właściwość auta.
    to co oferuje AMD to nowe spojrzenie na temat. To nowe możliwości które kiedyś zostaną w pełni wykorzystane. Czytam bełkot, że mała wydajność, że brak turbo. Czy piszący te posty ludzie naprawdę nie widzą żadnej pozytywnej cechy nowego rozwiązania. Celowo piszę rozwiązania a nie produktu bo to dopiero pierwsze kroki. Pomysł integracji jest świetny. Znowu AMD proponuje coś co z czasem podchwycą inni. Mam tylko nadzieję ze tym razem uczeń nie przerośnie mistrza.
    
    
25. pomidor (autor: Gigant | data: 18/06/11 | godz.: 16:43)
    A8-3850 = 150$*2.8 = 420zł
    
    Athlon II x4 640= 320zł (najtańszy)
    Radeon 5570 = 200zł (najtańszy)
    
    420 zł vs 520 zł
    
    oszczędzasz stówke i masz mniejsze TDP...
    
    
26. @Gigant (autor: rainy | data: 18/06/11 | godz.: 17:02)
    Trochę naciągasz: o ile cena HD 5570 się mniej więcej zgadza (około 200 złotych) o tyle procesor już nie: można kupić X4 840/X4 650 (3,2 GHz) za 314 złotych.
    
    http://www.gigabios.pl/product.php?id_product=250
    
    Poza tym mam spore wątpliwości, czy te 150 dolarów przełoży się na cenę 420 złotych w Polsce.
    
    
    @ditomek
    
    Jeżeli Twoja uwaga była skierowana również do mnie, to nie ukrywam, iż w mojej opinii AMD przyłożyło się bardziej do wersji mobilnych Llano (mają na tym rynku słabą pozycję).
    
    Desktopowa wersja nie jest zła ale mogłaby być po prostu lepsza.
    Sama zaś idea APU generalnie mi się podoba.
    
    
27. @26. (autor: Mariosti | data: 18/06/11 | godz.: 18:14)
    Ewentualnie można tak po prostu założyć że dla AMD proces 32nm jest nowy i minie parę miesięcy zanim będą mogli dobić do poziomu 3.8-4GHz w masowych llano, bądź też nie chcą aby konkurowały z 2 modułowymi bulldozerami.
    
    
28. @Gigant (autor: pawel.xxx | data: 19/06/11 | godz.: 01:44)
    "A8-3850 = 150$*2.8 = 420zł
    
    Athlon II x4 640= 320zł (najtańszy)"
    
    Athlon II x4 640 kosztuje 98$ , Phenom II X4 840 kosztuje 105$, a ich ceny w Polsce maja się nijak do metody z pomocą której wyliczyłeś cenę A8-3850
    By zachować proporcje powinieneś przyjąć cenę dolara między 3-3.1 zł co dałoby cenę A8-3850 w przedziale 450-465zł. I to pod warunkiem że cena będzie 150 a nie 170$.
    Jako nowość llano bedzie pewnie nieco przewartościowane w sklepach a ceny płyt też jeszcze nie są znane.
    Czyli oszczędzi się mniej niż piszesz albo nawet zapłaci się więcej za system o mniejszej wydajności
    
    
29. hmm (autor: Seba78 | data: 19/06/11 | godz.: 13:27)
    weź pod uwagę, ze APU pewnie mają dużo lepsze mechanizmy zarządzania energią. Przypuszczam, że taki system łącznie ciągnie ze 60W mniej prądu (średnio)! jak komp długo chodzi - czyli ciągle dostarcza jakieś multimedia - typu gry, filmy, muzykę to szybko wyjdzie co się opłaca. Poza tym łatwiej i ciszej schłodzić jeden element niż dwa co jest niebagatelną zaletą - przynajmniej dla mnie. Myślę, że tak zbalansowany układ to strzał w 10 dla wielu osób.