Spadają ceny Zambezi FX

1. tansze plyty? (autor: Rajq | data: 17/10/11 | godz.: 13:55)
   Wedelek brales cos z rana? Dobra plyta pod tego energozlopa co jej sekcja jest w stanie "dac 150" A kosztuje to samo co pod Sandy. Przy starym szrocie nie dziala Turbo bo nie wydala pradowo. Nawet na forum Asusa ich inzynier wypowiadal sie ze Spychac jest w stanie wysycic cala liczbe amperow z nowego am3+. To nie przypadek ze plyty ROG z rozbudowana sekcja maja po 50 i wiecej stopni na sekcji. A co bedzie z tymi slabszymi? Jak to ktos napisal - starsze plyty jak ich przyjara Buldek same zakoncza swoja wsteczna kompatybilnosc :)
   
   
2. @Rajq (autor: Wedelek | data: 17/10/11 | godz.: 13:59)
   Chodziło mi o te modele ze starszymi chipsetami...
   
   
3. Bulldozer powinien (autor: pomidor | data: 17/10/11 | godz.: 14:29)
   być sprzedawany jako 4 rdzeniowy, z kiepskimi podrdzeniami INT, i oczywiście w cenie 600 zł. Wtedy będzie wszystko lepiej wyglądało.
   
   
4. Cena na poziomie (autor: Jarek84 | data: 17/10/11 | godz.: 14:41)
   i5 2500 i powinno sie psrzedawac bardzo dobrze - do mnie pewnie 8120 zawedruje jako piecyk do pracy w wirtualizowanych srodowiskach.
   
   
5. up 4 i ... (autor: insomnia | data: 17/10/11 | godz.: 15:15)
   W cenie i3 to by wróżyło sukces, a tak może być jak z Phenomem II X4 - taki niby podobny wydajnościowo procek jak i5, prawie to samo.
   
   
6. @Rajq (autor: kosa23 | data: 17/10/11 | godz.: 15:28)
   wyższa liczba amperów jest przy intelu ponieważ ma niski volt, nawet wskazuje na to temperatura pod odciążeniem. I7 działa jak spawarka, hahaa nawet styki upala
   
   
7. @Rajq (autor: VP11 | data: 17/10/11 | godz.: 15:47)
   zapewne przetestuja jaka bedzie strata zastosowania tanszej plyty, i co bedzie oplacane.
   Ale roznica 360zl a 700 zl za plyte duzo, nie sadzisz. W przypadku Intela dla i7 poprostu brak takich plyt. Nie kazdy bedzie kupowal kilka kart graficznych do kompa.
   
   Chociarz MSI deklaruje karte za 190zl wspierajaca FX-8150.
   
   
8. @pomidor (autor: trepcia | data: 17/10/11 | godz.: 15:51)
   W dokumentacji technicznej pisze, żeby traktować "modules" jak dotychczasowe rdzenie więc Buldozer jest jakby nie patrzeć - 4 rdzeniowy.
   
   
9. @trepcia (autor: VP11 | data: 17/10/11 | godz.: 15:54)
   AMD juz sama pisze ze to 8 rdzeniowy
   http://products.amd.com/...;f11=False&f12=True
   
   AMD FX 8-Core Black Edition
   
   
10. @trepcia 4rdzeniowy ale pobiera tyle... (autor: gantrithor | data: 17/10/11 | godz.: 16:26)
    pradu co 8 rdzeniowy?
    
    
11. Definicja rdzenia w procku... (autor: mICh@eL | data: 17/10/11 | godz.: 16:27)
    ... to osobny zespół jednostek stałoprzecinkowych, a takich w module są dwa, więc procek ma 8 rdzeni ;)
    
    
12. @up (autor: Plackator | data: 17/10/11 | godz.: 16:59)
    Ciekawe, bo AMD owe marketingowe rdzenie nazywa "Integer cluster" a frontend+2 klastry+cache+2xFPU zwie modułem, którego w wcześniejszej dokumentacji nazywa rdzeniem.
    
    Co do samej wydajności, leży cache, leży i wydajność ;P
    No chyba ze czekanie 42 cykli zegarowych, przy turbo, w pamięci L2, to nie jest mało... i 29 cykli zegarowych zapis dla L1 i L2 w Procku, dla porównania phenom i SB maja 3x wydajniejszy podsystem pamięci.
    
    Bo raczej żaden długi potok (18 stopniowy potok buldka vs 20 stopniowy potok SB), ani żadna za mala ilość jednostek, buldek 4 ALU i 4 AGLU na 2 watki, intel 3 ALU i 2 AGU na 2 watki, intel nie potrafi wykorzystać 3 ALU w 1 wątkowych aplikacjach, maksymalnie zazwyczaj jest to 2 ALU, i ostatnie
    2 FPU buldka na/watek lub 2 watki, i 1 fpu intela na watek/watki w przypadku AVX128/SSE itp., tylko ze ktoś mądry wymyślił ze by 2 watki, przydzielać do 1 modułów, zamiast 2 modułów... by uzyskać 2x większa wydajność zmiennoprzecinkowa.
    
    
13. ... (autor: piwo1 | data: 17/10/11 | godz.: 17:06)
    skoro modol buldka ma tyle samo dekoderow x86 co stare jadro phenoma to o czym mowa.
    
    
14. @up (autor: Plackator | data: 17/10/11 | godz.: 17:14)
    skąd ta informacja ? buldek ma 4 drożny dekoder, SB ma tak samo, a phenom 3 drożny, zresztą dekoder tu nie jest wąskim gardłem.
    
    Ale przy tak wolnym cache, to nawet 90 drożny dekoder nie pomorze, przecież athlon II ma szybsze cache L1 i L2 od buldka... mimo ze L1 buldka jest dużo mniejsze.
    
    
15. Ciekawostka (autor: Plackator | data: 17/10/11 | godz.: 17:17)
    http://www.aida64.com/...ire-rolls-out-aida64-v185
    "Preliminary support for AMD “Trinity” processors"
    
    
16. moj blad (autor: piwo1 | data: 17/10/11 | godz.: 17:21)
    faktycznie :) te rysunki z trzema strzaleczkami mi w pamieci utknely :)
    co do cache moze zrobili jakis myk w celu poprqawienia uzysku.tak jak z grafikami.czyli jest iles blokow ale tylko iles porcent aktuwuja a reszte jest przeznaczona na jakies uwalone bloczki.moze w buldku tez tak zrobili i posiwecili szybkosc na rzecz uzysku.moze na tym polegala nowa rewizja b3 :)
    
    
17. @up (autor: Plackator | data: 17/10/11 | godz.: 17:32)
    Rewizja B1 i B0 miała problemy z cache, aktualnie jest rewizja B2
    
    
18. Ta raczej tylko w europie obniżają? (autor: kosa23 | data: 17/10/11 | godz.: 17:33)
    patrząc na sklepy w USA to buldek FX 8150 ma cenę od 260$-280$(780zł-840zł)
    
    213€*4,2= 894 zł, a było 1029 zł
    
    bez komentarza^^
    
    
19. czy to tak wazne, ze ma 8 rdzeni albo 4 moduly (autor: josefek | data: 17/10/11 | godz.: 19:07)
    wazne jest ,ze jest niewypalem, tylko nie rozumie dlaczego chca go u TSMC produkowac jak i tak ich chyba malo co sprzedadza.
    
    
20. @up (autor: Plackator | data: 17/10/11 | godz.: 19:21)
    Zależy od której strony się rozumie "nie wypal" bo na ogol jest wydajniejszy w programach dobrze się skalujących, po naprawie problemu z cache L1 i L2 powinien dostać boosta, na dodatek posiada instrukcje, przy których użyciu przegania intela dość znacznie, no i cześć "oficjalnych" testów w internecie, to testy ES buldka.
    
    
21. Nadal mnie dziwi (autor: Plackator | data: 17/10/11 | godz.: 19:24)
    Jakim cudem tak słabo wypada FPU, jeżeli posiada 2x więcej fpu od intela ?
    
    http://www.guru3d.com/...4100-performance-review/3
    
    
22. .... (autor: Pider | data: 17/10/11 | godz.: 19:40)
    GF sobie nie radzi z produkcją cache... W SB mamy bardzo mały L1 i L2 oraz duży L3, a w buldku aż 8mb L2! Trzeba czekać na nową rewizję
    
    
23. Up- czyli niewypalem, ktory moze jeszcze wybuchnac (autor: josefek | data: 17/10/11 | godz.: 19:57)
    aby nikogo z wlasnych nie zabil....a tak pozatym nie sadze ,ze wlasnie dla BD, MS bedzie windows 8 rozwijal, a tak pozatym prawie rok po pokazaniu Brazosa( E-350 a teraz E450) w dalszym ciagu go w ilosci nie ma ( oprocz Sony, ale oni ceny dyktuja, sprzadawca w Unitronics mnie powiedzial,ze maja zamowionych, ale nie wiedza ,kiedy je dostana, pierwsze ,ktore mieli, w ciagu tygodnia sprzedali)...) az Brazosow jest pelno tych kulawych C-50 to czy pan sadzi ze tych BD -8 rdzeniowych nagle pelno bedzie albo bedziemy szczesliwi ja te kulawe 4 rdzeniowe kupimy...
    
    
24. w sumie racja (autor: Pider | data: 17/10/11 | godz.: 20:13)
    APU im wyszło świetnie i powinni rozwijać oraz przede wszystkim dostarczać. Oni robią buldki które jak wiemy są delikatnie mówiąc "złe", mało tego robią 8jajowe nie wiadomoc po co, serwerów i tak nie zawojują. Dla mnie to co rboi amd jest nielogiczne i zajmują faby buldozerem zamiast Llano, dzięki któremu mogliby zawojowac i zgarnać dużą część sektora mobilnego... oni chcą serwery, mobilny-tak się nie da, intel sobie może na to pozwolić bo ma kasę i własne faby...
    
    
25. @22 (autor: Plackator | data: 17/10/11 | godz.: 21:23)
    Ale co ma SB z 2x większym cache L1, do L1 cache buldka, które jest 3x wolniejsze w przypadku zapisu?
    
    Z reszta w glufonie nie ma takich problemów.
    
    
26. @24 (autor: Plackator | data: 17/10/11 | godz.: 21:29)
    W przypadku serwerów buldek dal by se rade, 4 moduły/8watkow pobiera 45W APC, zaś 8 modułowy/16 wątkowy interlagow tez dużo nie pobiera.
    
    Jak zauważyliście, przez skopany proces buldek się złe skaluje jeśli chodzi o pobór prądu, zaś przy niskich częstotliwościach (trinity i serwery) jego wydajność jest dość dobra, pobór niewygórowany.
    
    I niech ktos mi wytłumaczy z tym FPU, jeżeli reklamowali 2x większą moc zmiennoprzecinkowa/takt od intela, to czemu jej nie widać, przeciez jest tam 2x więcej jednostek fpu niż u intela?
    
    Whetstone jest wielowątkowy ?
    
    
27. Heheh (autor: quadcore | data: 17/10/11 | godz.: 21:53)
    Ludzie i tak to kupią 50% polaków nie wie za bardzo jak sie mają sprawy w procesorach dodają ghz.Jak np allegro już nabijaja w butelke "patrzcie 8rdzeni pierwszy na rynku 8*3,2 ghz.
    
    http://allegro.pl/...ni-bulldozer-i1876256688.html
    
    
28. Plackator (autor: Markizy | data: 17/10/11 | godz.: 22:07)
    problemem może być czasem częstotliwość HTT bo ona potrafi znacząco wpłynąć na wydajność CPU (bez zmiany zegara), prawdopodobnie FPU działać może z połową prędkość ze względu na ograniczenie TDP, lub sposób zarządzania nim kuleje, i zamiast przerabiać dwie operacje przerabia tylko jedną.
    
    Ogólnie wychodzi na to że się przeliczyli co do możliwości taktowania tego procesora, przy niższych zegarach było by całkiem dobrze, ale za daleko od konkrecji.
    
    I lepiej puścić 2 wątki na 1 moduł niż na dwa, bo strata wydajności jest mała, a bardziej kuleje przydział wątków miedzy modułu, niż na rdzenie w module.
    http://dl.dropbox.com/u/14549346/img0033832.gif
    gdzie przy 1 module możemy uzyskać jeszcze ładne turbo.
    
    
29. Plackator (autor: Pider | data: 17/10/11 | godz.: 22:48)
    Mi chodzi właśnie o to że GF ma niedostatecznie opanowany proces produkcji w 32nm, szczególnie tag ogromnego chipa jak buldozer który ma 2miliardy tranzystorów. Już wyobrażam sobie największe interlagosy...
    
    W serwerach sobie moim zdaniem też świetnie da radę ale problem będzie dalej z zaopatrzeniem :) Ja mimo wszystko bym postawił na rynek mobilny, mieli naprawdę dużo czasu aby zapewnić chociaż średnie dostawy APU. Jak pisał josefek , do tej pory w sklepie dla idiotów albo saturnie widziałem tylko netbooki sony z apu oraz acera, tak to nic... srasus klepie atomy które sobie nie radzą nawet z przeglądarką... do tego 1gb ramu i windows 7-konstruktorów naprawdę pogięło...
    
    
30. @28 (autor: Plackator | data: 17/10/11 | godz.: 22:48)
    Co do taktowania 1/2 zegara, przy extreme overclocking, czyli podkręcanie na LN2 do 8Ghz, zauważono ze wraz z zwiększaniem częstotliwości, zmniejsza się wydajność, przy 7Ghz zegar w zegar Phenom II go miażdży.
    
    
31. @29 (autor: Plackator | data: 17/10/11 | godz.: 22:50)
    Gdy bym byl u siebie, sprawdził bym jak to wygląda w przypadku
    hurtowni.
    
    
32. W ABC Data (autor: Alt-Computer | data: 17/10/11 | godz.: 22:58)
    Sprzęt z E-350 dostępny od ręki, w magazynie jest 25 sztuk różnych modeli.
    
    W AB - też są od ręki dostępne, w Action takoż.
    Więcej mi się nie chce sprawdzać.
    
    
33. @up (autor: Plackator | data: 17/10/11 | godz.: 23:54)
    O dzięki, wyprzedziłeś mnie :)
    
    
34. @32 (autor: Plackator | data: 17/10/11 | godz.: 23:56)
    Zauważyłem bardzo duża nie chęć do zamawiania tego typu sprzętu przez sklepy media mark (pozwany o branie łapów od intela), vobis (pozwany o branie łapów od intela)
    
    
35. Owszem można kupić APU (autor: Pider | data: 18/10/11 | godz.: 00:10)
    Ale taka firma jak sony, samsung, acer itd potrzebują zamowienie w ogromych ilościach. Do tego dodając hurtownie, faby nie wyrabiają.
    
    
36. Oni obniżają, klienci bekają. (autor: mFuker | data: 18/10/11 | godz.: 01:11)
    Nie pozostanie to bez echa dla użytkowników PC.
    
    
37. C35- czyli kogo w tym blad jest (autor: josefek | data: 18/10/11 | godz.: 07:19)
    moze to ,ze Brazos sa dobrym produktem, a to AMS od 10 lat nie przyzwyczajany robic jest, na zatrudnienie nowych inzenierow im srodkow brakuje, ale na wysokie place dla szefow i okradanie akcjonaruszy to jakos srodkow im nie brakowalo...
    
    
38. Alt-Computer, mam nadzieje ,ze nas za durnych nie bierzesz (autor: josefek | data: 18/10/11 | godz.: 07:27)
    podales nazwe firmy, ktora doskonala WEB strone ma , na ktorej mozesz tylko wwszustko zobaczyc, nic nie widzac, podajk adress tej strny gdzie tych 25 modeli jest w sprzedazy, albo milcz na zawsze...
    
    
39. @Markizy (autor: kosa23 | data: 18/10/11 | godz.: 08:30)
    Przecież było o tym pisane, że win7 źle przydziela wątki w BD. Teraz, jak się zastanowimy nad tym, to można wiele wywnioskować, ponieważ fundamentem wydajności jest system, a jednak jest to lipa(win7).
    
    Jeżeli sam system nie może zapewnić dobrego działania podzespołów, to jak, to ma współpracować z innymi programami, które też mogą być wątpliwej jakości?
    
    Nawet była kiedyś mowa, że programiści mają problem z wielowątkowością. Czy się coś zmieniło?
    
    PS. ma być patch do win7 tylko czy, to nie będzie "Polska im-prowizorka"?
    
    
40. Panie Josefek (autor: Alt-Computer | data: 18/10/11 | godz.: 09:01)
    proszę ponownie przeczytać #31 a następnie wskazać co w moim komentarzu pozwoliło Panu na stwierdzenie, że biorę kogoś za durnia.
    Bo czytają pański komentarz #38 dochodzę do wniosku, że Pana za durnia brać nie trzeba - sam Pan się na durnia kreuje.
    
    
41. Josefek (autor: ghost12 | data: 18/10/11 | godz.: 11:07)
    ABCData, AB, Action to są hurtownie (tam się sklepy zaopatrują), ty jako klient końcowy( enduser) nie możesz tam robić zakupów.
    
    
42. C40- tylko oni wszystkie modele istnuiejacych komputerow oferuja (autor: josefek | data: 18/10/11 | godz.: 13:16)
    ale ile mozna z nich zamowic to sie nie wie...oni zawsze odpowiadaja--"Mozemy to miec"- taki link jest jak to Germanici mowia" Scheisse Wert"..
    
    
43. Panie Josefek (autor: Alt-Computer | data: 18/10/11 | godz.: 15:23)
    w #32 napisałem wyraźnie ile sztuk jest dostępnych od ręki, ale trzeba być Włochem żeby tego nie zrozumieć.
    
    Niech Pan się nauczy rozumieć co czyta albo "...albo milcz na zawsze..."
    
    
44. C43 - 25 sztuk od reki (autor: josefek | data: 19/10/11 | godz.: 09:54)
    a jak to moge sprawdzic, a pozatym 25 sztuk juz zamontowanych albo wolnych do zamontowania, widac ,ze Pan od poludniowych wlochow bajki opowiadac sie nauczyl...
    
    
45. Panie Josefek (autor: Alt-Computer | data: 19/10/11 | godz.: 10:30)
    jest Pan kretynem czy durnego Włocha udaje?
    
    25 sztuk RÓŻNYCH modeli note/netbooków dostępnych od ręki (o mobo nie wspominając - te też są dostępne) - co oznacza, że leżą sobie w magazynie i czekają na zamówienie przez normalnego klienta, który w przeciwieństwie do Pana potrafi zakupy robić.
    Tego też we Włoszech nie uczą?
    
    Zresztą co będę Panu tłumaczył przecież Pan wie lepiej - wg Pana nigdzie tego sprzętu nie ma, a jak ktoś Panu udowodni, że bredzi Pan od rzeczy to zachowuje się Pan jak ten, któremu pluli w twarz a on twierdził, że deszcz pada.
    
    A na przyszłość jak się Panie przemądrzały "Super" Włochu nie orientujesz w jakimś temacie to się nie wypowiadaj - bo Cię za kretyna uznają.
    
    PS. Stan na dziś (te hurtownie, w których kupuję) to ponad 140 sztuk różnych modeli.
    
    
46. Ma Pan racje , ale jak dlugo przy 20 modelach opini uzytkownikow brak jest (autor: josefek | data: 20/10/11 | godz.: 08:28)
    mozna doskonale powiedziec ,ze ich bardzo malo sprzedano a tak pozaqtym policz Pan modele z np i5 to zdajie Pan sobie sprawe ,ze w kierunku pod prad wiosluje...
    
    
47. A tak pozatym, Pan ,ktory Komputery sprzedaja (autor: josefek | data: 20/10/11 | godz.: 08:33)
    Jezeli przecietny kliejent, chce jakos 11-12 calowy kupic i jna technice duzo sie nie zna, patrzac na dwa komputery, jeden z nich jest 1 Ghz taktowany( z C-50) a drugi 2,1 Ghz( jakims tam Intelem)i i roznica ceny miedzy nimi mala jest, ktory wybierze?
    
    
48. 2 razy za drogi (autor: Golem | data: 20/10/11 | godz.: 13:55)
    Ten procek jest o 2 razy za drogi !!
    
    
49. I zaniedlugo, beda go gratis do kazdego Llano dodawac (autor: josefek | data: 20/10/11 | godz.: 17:13)
    http://forums.anandtech.com/...425593#post32425593
    
    
50. Najlepszy kommentarz co do Zambezi (autor: josefek | data: 22/10/11 | godz.: 07:26)
    Chyba prawie wszystkim inteligentnym tego processora kibolom na pewien okres usta zamknie a tym glupim to pozostanie , ze ich druzyna przed kazdym startem mistrzostw , mistrzostwa wygrywa, nawet ze co roku o pozostanie w Extra Lidze walczy...
    
    Look at all the excuse making for Bulldozer x86 performance. Eight cores and it struggles against year old Intel quads, but that is OK because it has a low end video chip glued on to the die. If it was an Intel chip, you would be savaging its performance non-stop, but since AMD laid this eight core disaster its OK that it sucks. "Oh, its designed for Windows 8! Just you wait and see!" Sure it is, fanbois. Sure it is.