Intel ma już w laboratoriach 14nm próbki układów scalonych

1. Brawo Niebiescy! (autor: franc# | data: 6/12/11 | godz.: 08:50)
   Co na to AMD? Aaaa wiem. Oni już nie konkurują na polu x86. A może intel płaci amd i jeszcze od czasu do czasu puszcza im jakieś papiery: "ej, macie tutaj doc-a - tak sie buduje w 22nm" itp. Inaczej monopol i strzal w stope.
   A na serio - to fajnie, że udaje im się iść coraz niżej... A co dalej? 10nm, 8nm czy może już komputerki kwantowe - ktoś coś wyniuchał w tym temacie?
   
   
2. AMD (autor: Rajq | data: 6/12/11 | godz.: 09:03)
   zleci prace nad nizszym procesem Globalikowi :D ta rzetelna firma nadzwyczaj sprawnie wywiazuje sie z wszystkich zlecen i w dodatku w terminie ;)
   
   
3. piękny postęp :-) (autor: Qjanusz | data: 6/12/11 | godz.: 09:35)
   #2 - AMD nic nie zleca Globalikowi. AMD po prostu korzysta z tego, co Globalik i TSMC zdołają wydłubać.
   
   
4. Zdrada sekretów. (autor: mFuker | data: 6/12/11 | godz.: 09:36)
   Jakie to modne się stało. Wszyscy mamią "entuzjastów" swoimi sekretami. Rąbek tajemnicy ostrzejszy niż rybia ość.
   
   Pewnie cukier przez te 14nm pójdzie znowuż w górę. Mniejsze ziarno, zaawansowane drobnienie.
   
   
5. AMD moze upasc i tak Intel monopolista, nie bedzie mogl nazwany byc (autor: josefek | data: 6/12/11 | godz.: 09:39)
   Processori X86 to ich wynalazek i maja calkowicie prawo tylko onni je produkowac...
   
   
6. @5 Oj będzie nazywany monopolistą (autor: Marcel | data: 6/12/11 | godz.: 09:56)
   A co do produkcji to prawa do X86 ma też właśnie AMD i jeszcze z istniejących Via i nikt im tego nie zabierze (chyba że sam Intel ich wykupi). Co innego konkurencyjność produktów i ich wydajność...
   
   
7. @josefek (autor: Qjanusz | data: 6/12/11 | godz.: 09:57)
   x86 to nie wynalazek Intela, tylko IBMa
   x64 to wynalazek AMD
   
   Intel nic nie wymyślił, tylko w perfekcyjny sposób wdraża nie swoje pomysły. Nawet GMA to nie ich dzieło, przy czym tutaj z tym perfekcjonizmem to bym zdecydowanie przyhamował.
   
   
8. Qjanusz (autor: Grelcio | data: 6/12/11 | godz.: 10:21)
   Poczytaj o x86...
   
   
9. @Grelcio (autor: Qjanusz | data: 6/12/11 | godz.: 10:33)
   poczytaj o wejściu x86 na rynek...
   
   
10. hmmm (autor: Mario2k | data: 6/12/11 | godz.: 10:48)
    W tym tempie w ciagu 10 lat wyczerpia ta technologie do konca :/ co bedzie pozniej ??
    
    
11. @09 (autor: bmiluch | data: 6/12/11 | godz.: 10:53)
    Procesor 8086 stworzył Intel w 1978.
    IBM PC (model 5150) stworzył IBM w sierpniu 1981.
    
    IBM PC był po prostu jednym z zastosowań procesora. Gdyby projekt był inny IBM PC mógł też zawierać CPU Motoroli a także inny system operacyjny, ale sam wybór komponentów nie czyni z firmy IBM ich tworcy.
    
    
12. C7- nic nie wymyslil, oprocz (autor: josefek | data: 6/12/11 | godz.: 11:24)
    4004 - pierwszy microprocessor sie rozumie oprocz bloku sovetyckiego, bo tam juz jakis polak po pijanemu microprocessor wymyslil...
    jeszcze bardzie 8086- ktory IBM wybral jako CPU baze dla swojego IBM Personal Computer, no pewnie wedlug ciebie IBM wymyslil 8088, obcinajac data w 8086- jak Toto by powiedzial- nie rob mnie do smiechu...
    
    
13. Mówią o wielkim przełomie (autor: rookie | data: 6/12/11 | godz.: 11:30)
    A gdyby tak było to zaimplementowaliby inne rozwiązanie (może graften może rozwiązania bazujące na ARM?). A tak to nic ciekawego - jak dodanie MMXa w 1997 roku...
    
    
14. W 2001r (autor: Plackator | data: 6/12/11 | godz.: 12:40)
    AMD miało w laboratoriach próbkę 10nm układu.....
    
    
15. Czy AMD i Intel tylko produkuja procesory ?? (autor: VP11 | data: 6/12/11 | godz.: 13:05)
    Co do AMD, to juz nie wazne jest, bo sa inni gracze ze swoimi procesorami, ktore pozwalaja wiele rzeczy zrobic i sie szybko rozwijaja. Power PC, Tegra - to sa tez procesory, tylko nie komaptybilne z x86.
    Ale czy microsoft czy kogos innego obchodzi ze programy napisane na Windows nie kompatybilne z linuxem. Tak i tu moze dojsc, nikogo nie bedzie obchodzic ze programy napisane pod intela nie beda dzialac na innych procesorach. Wazne ze sa inne.
    A wiec trudno bedzie nazwac intel monopolista.
    
    
16. C15- istnienie AMD bylo wazne (autor: josefek | data: 6/12/11 | godz.: 13:11)
    gdy Apple prawie upadal, a Windows prawie dominantem byl, teraz nie jest to juz tak wazne, bo dziekujac Smartphonom i Tabletom( nie zapominajac o Apple), Windows zaczyna sie o swoje zarobki martwic...i WIN 8 go nie uratuje...
    
    
17. @josefek c5 - AMD: koniec opłat za licencję x86 (autor: VP11 | data: 6/12/11 | godz.: 13:15)
    do 2009 roku AMD placilo za mozliwosc produkcji swoich procesorow w standarcie x86. Pozniej doszlo do ugody, po ktorej AMD juz nie musi placic za a produkcje procesorow zgodnych z architekturą x86 a Intel amd za wykorzystywanie technologii 64 bit.
    http://www.benchmark.pl/...licencje_x86-25228.html
    
    
18. @josefek c 16 (autor: VP11 | data: 6/12/11 | godz.: 13:19)
    no i tym sposobem juz nie jest potrzebny PC wystarczy tablet do podstawowych zastosowan. Film obejzysz, dokument przeczytasz, w internecie pogrzebiesz. Czyli wedlug prawa mozna uznac za konkurenta PC, a wiec i konkurenta Intela z AMD. Bo to oni zaczynaja tracic na ilosciach sprzedawanych PC.
    
    
19. Już niedługo kolejne wersje (autor: pomidor | data: 6/12/11 | godz.: 13:27)
    Bulldozera będą konkurowały z 14nm Celeronem. Oczywiście nie ma to sensu ani technicznego ani finansowego, więc już wiadomo dlaczego AMD mówi o odpuszczeniu walki z Intelem. AMD zostanie zepchnięte do pozycji niszowych produktów jak VIA. Takie są skutki kupna ATI i produkcji slajdów zamiast procesorów.
    
    
20. C-18 PC wbrew nazwie, zrevolucjonowaly sposob pracy (autor: josefek | data: 6/12/11 | godz.: 14:51)
    a tablety to wlasnie Personal mozna nazwac,
    Tylko strefa budzetowa, zamiast ilosc zatrudnionych ograniczyc, wyposarzyla nawet woznego polanalfabete w PC i mu umozliwila na nim w czasie godzin pracy, w karty grac...
    
    
21. wątpię w to (autor: Pider | data: 6/12/11 | godz.: 15:05)
    że ludzie odejdą ob PC. Sam mam smatrfona ale jakoś nie wyobrażam sobie zycia codziennie bez myszki, klawiatury i monitora. Wydaje mi się że to standart który pozostanie jeszcze dłuuugo. Tak samo było z laptopami że nie są do gry, bo nie są i nigdy nie będą.
    
    
22. @ pomidor (autor: VermilioN | data: 6/12/11 | godz.: 16:15)
    byłbyś zadowolony z takiego obrotu sytuacji?
    
    
23. wait (autor: RusH | data: 6/12/11 | godz.: 16:57)
    to sa jakies telefony na atmoie? MAHAHAHAHA
    
    more like bringing power hungry garbage to phones, why use efficient ARM when you can have 1/3 battery life and Intel Inside sticker?
    
    
24. @pomidor (autor: Conan Barbarian | data: 6/12/11 | godz.: 18:26)
    Dziecko drogie,
    Miałeś dzisiaj tylko 5 lekcji i zaraz usiadłeś do swojego zdezelowanego lapka no-name, aby odreagować po tym jak zostałeś przez klasę wyśmiany przy tablicy?
    
    
25. x86 (autor: Conan Barbarian | data: 6/12/11 | godz.: 18:32)
    Jak już kiedyś pisałem, Intel nie odpuści nigdy i słusznie. Wszyscy śmiejący się z idei telefonów na bazie x86 zmienią zdanie około 2015 roku. W 2020 po ARMach może nie być już śladu.
    
    
26. intel (autor: Markizy | data: 6/12/11 | godz.: 18:33)
    jakie układu ma próbki w laboratorium? bo próbka jakiegoś układu to szerokie pojęcia i to bardzo. A chciałbym się dowiedzieć na jakim układzie intel prowadzi eksperymenty przy nowych procesach.
    
    
27. swoją drogą (autor: Qjanusz | data: 6/12/11 | godz.: 21:14)
    to Intel nie takie miał próbki Larrabee. Nawet w boju go pokazali.
    
    Co do x86 i Intel vs IBM, to sorry, ale bez IBMa ówczesny x86 znaczyłby w historii mniej niż Z80, czy MOS 6502.
    
    @Pider - myślisz schematami która ciągle podlegają korekcie. Pomyślałby kto 2-3 lata temu że telefon albo tablet będzie kupowany do gier? Że przenośne konsolki staną się zbędne?
    Ano właśnie...
    
    
28. @Qjanusz (autor: Conan Barbarian | data: 6/12/11 | godz.: 21:28)
    "bez IBMa ówczesny x86 znaczyłby w historii mniej niż Z80" - wręcz byłoby odwrotnie, gdyż Z80 był super udanym odpryskiem pre_x86
    teraz byłby napis Zilog w miejscu Intel
    
    
29. @up (autor: Conan Barbarian | data: 6/12/11 | godz.: 21:47)
    odwrotnie niż jest teraz (Intel <-> Zilog)
    
    
30. Z80 udany ahahahahha (autor: RusH | data: 6/12/11 | godz.: 22:56)
    Z80 przy 2 mhz byl o wiele wolniejszy od 1mhz 6502
    
    
31. @31 (autor: bmiluch | data: 6/12/11 | godz.: 23:31)
    nie programowałem nigdy 6502 a Z80 ostatnio jakieś 20 lat temu, ale:
    
    Z80 miał typowo 4MHz
    6502 1-2MHz
    
    Z80 miał wiele rzeczy, o których 6502 mógł tylko pomarzyć jak skoki warunkowe pod dowolny adres, rejestry 16bitowe, stos 16bitowy, warunkowe powroty z procedur .....
    
    przy Z80, programowanie 6502 przypominało grzebanie patykiem w mule
    
    
32. lol (autor: RusH | data: 7/12/11 | godz.: 02:26)
    ile cylki zajmuje skok warunkowy w z80? podpowiem ci
    
    
33. lol (autor: RusH | data: 7/12/11 | godz.: 02:34)
    ile cylki zajmuje skok warunkowy w z80? podpowiem ci
    miedzy 7 a 12
    w 6502 jest to miedzy 2 a 3 cykle
    teraz juz wiesz w co mozesz sobie wsadzic te MHz
    
    szybki cytat z google
    
    'Assuming that all CPUs are clocked at 1 MHz, the QueenBench in Assembly language would produce approximately following results:
    - Z80 283 msec
    [snip]
    - 80188 251 msec
    [snip]
    - 68000 220 msec
    [snip]
    - 6502 100 msec
    O.T. This was one reason why the 6502 was so popular for chess computers.'
    
    
34. Powodem kleski MOS6502, po poczatkowych wielkich suksesach, (autor: josefek | data: 7/12/11 | godz.: 07:02)
    bylo brak rozwiniecia tej architektury( duzo wariantow),i problemy prawne z Motorola...i duzo instrukcji nie dokumentowanych...co nie pozwolilo ten microP w kontrolach przemyslowych uzywac...
    
    
35. jesteście zajebiście nieprzewidywalni... (autor: Qjanusz | data: 7/12/11 | godz.: 07:47)
    chciałem temat sprowokować na tory Intel vs IBM, a wyszło szrot 8 bit vs szrot 8 bit
    :-/
    
    
36. up.up.up i tp... (autor: Krax | data: 7/12/11 | godz.: 08:12)
    pop ierwsze to ze intel ma probki inzynierskie to nieznaczy ze w przeciagu dwoch lat bedziemy mieli procki....
    
    a co do amd... powiem tylko tyle ze mechanizmy antymonopolowe...sa na tyle ostre.... ze intel nie pozwoli amd upasc.
    nie moze go kupic. a gdy tylko amd bedzie na dnie to intel placi kare i do tego musi w pompowac w amd gotowke.
    
    
37. @Krax (autor: VP11 | data: 7/12/11 | godz.: 09:39)
    Ale AMD juz nie stanowi dla intala pojedynczego konkurenta. Procesory innych producentow juz to robia.
    Zgodnie z analiza rynku, ilosc komputerow sprzedawanych spada dzieki tabletom. Czyli tablet jest konkurent dotychczas uwazanego PC, za rok czy wiecej mowic o PC bedziemy na uwadze Tablet (ba zmienili przecierz GB na GiB) a typowy PC bedzie traktowany komputer dla graczy lub cos w rodzaju stacji roboczej. Teraz czasy sie zmieniaja. AMD dlugo nie pozyje na antymonopolowych ustawach, i to juz wiedza. Dlatego szybko szukaja innych miejsc gdzie moga miec wplyw i zarabiac.
    
    Zobaczymy, byc moze w przyszlosci nie bedzie CPU, tylko GPU.
    Wszystcy wiedza ze wydajnosc GPU jest juz lepsza od CPU. Kwestia tak zrobic aby system dzialal na GPU, a CPU wtedy moze byc slabym elementem.
    
    Czas najlepiej pokaze co i jak.
    
    Kiedys 1MB bylo na tyle duzo, ze nikt nie myslal ze 1GB bedzie zbyt malo aby system plynnie dzialal.
    
    
38. @QJanusz (autor: franc# | data: 7/12/11 | godz.: 14:45)
    Hej! 8bit-ow to nie szrot, a na pewno nie moj 65xe :P
    
    
39. @up (autor: Conan Barbarian | data: 7/12/11 | godz.: 14:52)
    właśnie - 8-bitowe CPU mają swoje zasłużone miejsce w historii
    szrot to Atom
    
    
40. te próbki (autor: ditomek | data: 7/12/11 | godz.: 16:57)
    o których mowa to pojedyncze bramki, przerzutniki, co?
    
    
41. pomidor (autor: Franz | data: 7/12/11 | godz.: 16:58)
    tu problem jest głębszy bo zbliżamy się do granicy miniaturyzacji opartej na krzemie, ta granica to prawdopodobnie 14nm, może nie fizyczna bo atom krzemu ma 0,12nm ale wg wielu osób z branży 14nm lub być może 7nm będzie granicą opłacalności i przewidywalności układów, uratuję sytuację na pewien czas grafen o którym ucichło ostatnio.
    
    
42. IBM też się pochwalił ;) (autor: Jarek84 | data: 7/12/11 | godz.: 17:23)
    http://www.benchmark.pl/..._Memory_Cube-37903.html
    
    Oprócz wymienionych w temacie pamięciach hybrid cube mozna przeczytać w ostatnim akapicie o pracach nad zaadoptowaniem grafenu oraz ibm'owych tranzystorach o bramkach 10nm ;)
    
    
43. atari sux (autor: RusH | data: 8/12/11 | godz.: 03:54)
    C64 forever
    http://www.youtube.com/watch?v=irouaMRnLwI
    
    
44. @up (autor: Wedelek | data: 11/12/11 | godz.: 22:57)
    Prawie jak ten ptrzebój w Rosji: Nasz dom wariatów głosuje na Putina" czy jakoś tak:E