Microsoft zafunduje nam 'ponowną premierę' Windowsa 8?

1. na sile i na cham (autor: Mario2k | data: 28/01/13 | godz.: 10:38)
   Probuja nas uszczesliwic tym gniotem
   
   
2. Microsoft zafunduje nam 'hymenoplastykę' Windowsa 8 (autor: sean | data: 28/01/13 | godz.: 11:19)
   Zabieg znany od dawien dawna.
   
   
3. Zrobia dwie wersje dla "bez" i dotykowców (autor: Pio321 | data: 28/01/13 | godz.: 11:20)
   i będą sprzedawać jako Service Pack 2 dla W7.
   Wtedy miało by to sens.
   
   
4. jeśli przywrócą stan z bety/preview... (autor: AbrahaM | data: 28/01/13 | godz.: 11:46)
   gdzie można było wyłączyć na poziomie systemu ModernUI / Metro i normalnie pracować z poprzednim UI, to przypuszczam, że dziwnym zbiegiem okoliczności ;) nastąpi skok popularnośc Win8...
   
   
5. Dziwne rzeczy (autor: MagS | data: 28/01/13 | godz.: 11:51)
   Na internecie i nie tylko, krąży wiele opinii na temat Windowsa 8. Te obraźliwe i nieprzychylne mijają się najczęściej z prawdą o 180 stopni. Wymieniane przez wielu tzw wady jak komuś już tak bardzo zależy, w ciągu kilku minut można zmienić i wszystko zrobić jak było dawniej. To nie jest wada. Prawda jest taka że otrzymujemy znakomity, świetnie rewolucyjnie zoptymalizowany system, działający po prostu rewelacyjnie szybko. Jego zalety wychodzą codziennie podczas normalnej pracy. Używałem wszystkich systemów Windows od wersji 3.11. Więc trochę czasu się już tym bawię. Dzieci te które najbardziej narzekają już nie pamiętają tych czasów ;) Do tej pory uważałem Windows 7 za najlepszy system. Od dwóch miesięcy używam Windows 8 i do 7 już wracać nie chcę. "8" ma zbyt dużo ulepszeń i możliwości aby się cofać do poprzedniej wersji. Posiada zbyt dużo lepiej wyglądających i działających cech które wychodzą cały czas podczas mojej 9 tygodniowej przygody. Ja jestem bardzo zadowolony. Robiłem update z Win 7 Home Premium na Windows 8 Pro na dwóch stacjonarnych komputerach za 128 i 65 zł. Nie rozumiem tej krytykującej nagonki. U mnie działa superowo. Tak właśnie Windows 7 powinien działać od początku.
   
   
6. @ AbrahaM: (autor: MagS | data: 28/01/13 | godz.: 12:00)
   Naprawdę nie rozumiem Twojego komentarza. Przecież właśnie tak jest w nowym systemie. Można normalnie pracować tylko ze starym UI i nie oglądać nowych dodatków w postaci żywych kafli (bo chyba o to Ci chodzi). Stare UI dodatkowo po prostu działa lżej i szybciej. Same kafle też są w zasadzie świetne bo można je skonfigurować jak się chce pod siebie i na dzień dobry na ekranie startowym po załadowaniu systemu (4s) i zobaczyć najświeższe informacje skąd i jakie chcemy. Przecież to bdb zaleta. A po kliknięciu kafla Desktop przejść do starego/nowego UI. ;)
   
   
7. @5. (autor: mikay | data: 28/01/13 | godz.: 12:41)
   Cóż rynek pokazał ósemce gdzie ma takie jak Twoje opinie. 60 mln sprzedanych licencji z czego jakieś 15 mln instalacji. Lepszy wynika zanotowała nawet Vista. Win7 jest zbyt dobrym i dopracowanym systemem, żeby go zmieniać na coś co niekoniecznie jest lepsze. Mnie osobiście ta schizofrenia ósemki nie przekonała, zwłaszcza w części kefelkowej i dlatego zostaję na 7 :)
   
   
8. @7 Rynek 8mki nie dział na oczy (autor: rmarcin | data: 28/01/13 | godz.: 12:46)
   Wszyscy trują o tym jakie to metro jest złe. Tymczasem z metra praktycznie nie trzeba korzystać. Ale jak zwykle najwięcej do powiedzenia mają ci co najmniej widzieli. Jeżeli ktoś mówi, że metro jest problemem, albo że wymaga dotykowego ekranu to wniosek może być tylko jeden - nie pracował z Windowsem 8.
   
   
9. @8. (autor: mikay | data: 28/01/13 | godz.: 13:18)
   Po co zmieniać coś co jest dobre? Dla samej zmiany? Szkoda mi pieniędzy. Mnie w ciągu tygodnia posiadania lapka 8 nie przekonała. Więc zostaję na 7.
   
   Rynek doskonale widzi co się dzieje. I jak już pisałem nawet Vista miała lepszy start, pomimo tak dobrego xp jako poprzednika. Nachalne wręcz reklamy ósemki jak widać nie przyniosły oczekiwanego efektu. Nie twierdzę, że 8 jest zła, po prostu 7 jest bardzo dobra i jej zmiana w moim przypadku mija się z celem :)
   
   
10. Czy ktoś ma doświadczenia (autor: sean | data: 28/01/13 | godz.: 13:51)
    jak pracuje się na metro po zainstalowaniu 30-50 różnych programów, które standardowo ładowały się do menu start?
    Jak wygląda wtedy odszukiwanie programów?
    
    
11. Tez sie nie sprzedal w 8 dobrze (autor: Wyrzym | data: 28/01/13 | godz.: 13:52)
    bo raz, sprzedaz kompoterow zmalala sama w sobie, dwa, ludzie nie potrzebuja zmieniac systemu i placic za niego jesli maja juz jeden dobry (czyt. 7).
    
    Optymalizacja w8 jest naprawde niezla, dla samej szybkosci dzialania warto kupic ten system. No ale jesli dla kogos to wada, albo nic nie znaczy, niech dalej psioczy na brak startu :D
    
    
12. Nie chodzi mi o korzystanie (autor: sean | data: 28/01/13 | godz.: 13:54)
    z wyszukiwarki, ani przerobienie dodatkowym programem na start starego typu.
    
    
13. @MagS (autor: AbrahaM | data: 28/01/13 | godz.: 14:25)
    ja to wiem, Ty to wiesz, ale postaw się w miejscu użytkownika nie posiadającego zaawansowanej wiedzy informatycznej, który to "zwykły użytkownik" nagle zostanie rzucony na nowy ekran z kaflami i równocześnie pozbawiony "menu start".
    
    To jest MZ przyczyna problemów. Jeśli byłaby możliwość by na poziomie instalacji wybrania UI z Win7, albo tuż po, po kliknięciu na kafel włączający stare UI, to by się 8ka sprzedawała jak świeże pieczywo.
    
    O istnieniu classicshell, start8, power8 doskonale wiem - i wiem - że masa ludzi bez nich nie byłaby w stanie wytrzymać z UI Win8. To, że wielu elementów UI "starego" nie da się przestawiać, bo nie ma jak to zrobić (acz wpisy rejestru działają, więc jak ktoś wie co chce, to osiągnie) już nie wspominając.
    
    
14. @ sean (autor: MagS | data: 28/01/13 | godz.: 14:30)
    Okienko windows na klawiaturze, PPM/Wszystkie programy i wybierasz. Dodatkowo w prawym dolnym rogu jest znaczek "minus" który w grupach pokazuje wszystkie zainstalowane programy aby łatwiej ogarnąć 50 i więcej zainstalowanych aplikacji. Jak w tradycyjnym menu tyle że na całym ekranie. Nie trzeba za to rozwijać podgrup programów bo w zasadzie od razu wszystkie programy są widoczne wcześniej, ustawione alfabetycznie.
    
    
15. Tak, to wszystko można przeklikać. (autor: sean | data: 28/01/13 | godz.: 14:40)
    Pytam czy ktoś już ma zainstalowane tyle aplikacji i jak się w tym odnajduje. Bo odczucia pracy po recovery to za mało.
    
    
16. Eee tam, prawdziwy powód słabego startu jest inny (autor: Michał_72 | data: 28/01/13 | godz.: 14:41)
    Wydłuża się cykl eksploatacji komputerów- przecież dla przeciętnego komputera w firmie, wymiana maszyny z C2D na pokładzie na Ivy Bridge, jest kompletnie bez sensu.
    Do tego mamy kryzys.
    W maszynach domowych podobnie- mój czteroletni PII w połaczeniu z roczną grafą radzi sobie dobrze z najnowszymi grami. Optymalizacja systemu?? Przesiadka z HDD na SSD kosztuje podobne pieniądze a zysk nieporównywalnie większy.
    Ekran dotykowy w kazdym urządzeniu to nieporozumienie- jak ktos chce mieć wiecznie uświniony paluchami ekran..
    Ja chcę przeczekać ósemkę na wszystkich moich komputerach domowych i firmowych.
    
    
17. @14 (autor: mikay | data: 28/01/13 | godz.: 14:44)
    To teraz napisz mi proszę jak zrobić, żeby np. PS otworzył mi ostatnio obrabiany projekt. W 7 wchodzę w menu start, najeżdzam myszką na PS, otwiera mi sie menu kontekstowe z listą ostatnio otwieranych projektów, klik i już sobie pracuję. Nie interesuje mnie toporne rozwiązanie typu szukanie pliku na dysku, bądź otwarcie PS-a i wybór z menu. Interesuje mnie takie proste rozwiązanie jak z menu start w win7
    
    
18. @17 (autor: Soulburner | data: 28/01/13 | godz.: 16:18)
    PS przypięty do paska zadań, prawy klik na ikonkę PS i masz listę ostatnio otwieranych projektów. Jak dla mnie to mniej klikania niż z menu start. W Win7 też tak możesz.
    
    
19. Antykampania trwa... (autor: franc# | data: 28/01/13 | godz.: 18:39)
    Tak to jest, gdy w dobie internetu, 10-latki mają głos i wybierają cos co jest tanie i gówniane jak taki Android. Sorry, ale Ansroid długo nie przebije Windy ani Apple-a, być może liczbą sprzedaży jest już dawno przed nimi ale to tylko suche liczby. A najlepsze jest to, że teraz to sie zrobił taki syf w wersjach, że numerowanie kart graficznych NV/AMD jest przy tym przejrzyste jak kryształ. Nie moge się doczekać aż mi mój szajsung galaxy mini padnie - od razu robie wymianke na Lumie, czyli Fon z prawdziwym systemem, a nie śmietnikiem z milionem gównianych aplikacji, których wartość jest równa 0.
    Jedyne co w majkrosofcie jest do bani to ten szefunciu Balmerek, ktory jest ucieleśnieniem idioty i to on psuje reputacje firmie. Jak by Gates został na miejscu, to by było o wiele lepiej dla tej firemeczki....
    
    
20. Zabawne... (autor: Kenjiro | data: 28/01/13 | godz.: 18:59)
    @14: Teraz "ogarnij" sobie setki ikonek, gdzie po instalacji Autocada, pakietu Adobe, wielu programów "firmowych", masz setki linków do PDF, helpów i innych. Jak chcesz to "ogarniać", gdy np. nie znasz nazwy do pliku, za to wiesz, w jakim katalogu się zainstalował skrót - skoro katalogów ekran startowy nie pokazuje?
    
    @18: A teraz przypnij sobie 40 często używanych programów. Powodzenia.
    
    Nie ma żadnej sensownej metody zastąpienia funkcjonalności Menu start czymkolwiek innym niż właśnie Menu start. Kafelki są tak ubogie, jakby była to wersja alfa, a nie produkt skierowany dla ludzi (gdzie katalogi/zarządzanie, gdzie zaznaczanie wielu kafelków np. shift = od-do).
    W Menu start można sobie zrobić menu/katalog np. "Grafika" i tam trzymać wszystkie Picassy, Photoshopy i inne, następnie "Muzyczne" i trzymać foobara, winampa itp. Teraz czekam aż tak odkrywczą opcję jak katalog odkryje MS i umieści w interfejsie kafelków.
    
    
21. @19. (autor: Kenjiro | data: 28/01/13 | godz.: 19:04)
    Nie wiem czego używałeś, ale używalność MS Phone 7.5 jest bliska zeru, na poziomie pierwszych iPhonów. Smartfon musi być konfigurowalny, w końcu to nie jest Nokia 3400, bo jak nie jest, to po co przepłacać?
    
    
22. Win8? (autor: Conan Barbarian | data: 28/01/13 | godz.: 20:07)
    Niech podadzą ile w tym samym czasie sprzedało się kopii Win7 - idę o zakład, że więcej i to bez wciskania gniota.
    Najlepsze tutaj są komentarze w stylu "nie podoba się Win8, gdyż nie widziałeś go".
    Win8 jest jednak świetnym rozwiązaniem - w wersji RTM 90-dniowej na maszynie wirtualnej. Można też dorzucić jakiś trial Office i jest nieźle i legalnie.
    
    
23. Poco zmieniać cos co jest dobre? (autor: Plackator | data: 28/01/13 | godz.: 20:17)
    MS DOS
    - Dobry interface, nie trzeba trafiać w gówniane ikonki itp
    - Interface jest kontrastowy, wszystko jest czarno na białym
    
    Nie wiem czemu ludzie mają tyle złego do metro, jeśli po paro godzinnym użytkowaniu korzystałem z interface metro szybciej niż win7, to znaczy że sam interface jest lepszy niż ten w win7.
    
    
24. analogia prosta (autor: cyferluu | data: 28/01/13 | godz.: 21:09)
    przesiadka z win 7 na 8 ma sie tak jak przesiadka z co dopiero kupionego i7sandy na i7ivy. jest kompletnie bez sensu. win7 za dużą część rynku zabrał i nie zostawił miejsca na win8. ci co maja wybór przesiadając sie z XP czy visty wybiorą win7 jak wiekszosc to zrobiła,a nie 8 bo są nauczeni ze menu start MUSI JEST!!!
    
    
25. ... dla mnie 8 jest ok (autor: sid67 | data: 28/01/13 | godz.: 22:10)
    Kupiłem w grudniu jako upgrade Visty, a wcześniej siedziałem na 7 z MSDNAA. Powiedziałem sobie, że zobaczę ile czasu wytrzymam bez dogrywania menu start i jakoś na razie mi go nie brakuje. Po prostu "kafle" to zmodyfikowany wygląd menu start i tyle. Dla mnie największą zaletą jest błyskawiczne uruchamianie się, od rozpoczęcia ładowania systemu, po kilku sekundach można działać (na SSD, 7 startuje zauważalnie dłużej). Póki co nie żałuję zakupu.
    
    
26. @20, @22, @24 (autor: Soulburner | data: 28/01/13 | godz.: 22:10)
    @20: nie znalazłem aż 40 programów posiadających listę ostatnio otwieranych elementów, większość tego nie wykorzystuje. W 1920x1080 programów na pasku przy małych ikonach zmieści się ze 30, więc źle nie jest ;)
    
    @22 Windows 8 sprzedaje się lepiej niż Windows 7, co biorąc pod uwagę rzekomo słabnące zainteresowanie laptopami i desktopami jest nie lada osiągnięciem.
    
    @24 kiedy wyszedł Windows 7 przesiadka na niego z dopiero co kupionej Visty także nie miała większego sensu. Na odpowiednio wydajnym komputerze (czyli nie Celeronie z 512MB RAM) Vista i 7 działają identycznie i poza nowym paskiem zadań, siódemka dla mnie daje tylko pełną obsługę Trim na SSD.
    
    Dodam, że osobiście za "Metro" również nie przepadam, ale za menu start nie tęsknię oraz na pulpicie spędzam 99% czasu.
    
    Istnienie dodatków przywracających menu start do Windows 8 (tych darmowych, bo płacenie za Start8 jest dziwne) pozwala na to, by cieszyć się żwawszym i w wielu miejscach usprawnionym systemem także osobom, które bez menu start obejść się nie mogą.
    
    
27. przesiadka na Windows 8 (aka. idiot proof 3)... (autor: 5eba | data: 28/01/13 | godz.: 22:25)
    jest równie uzasadniona co przesiadka z Fiata Panda 2012, na Fiata Panda 2013
    
    
28. @26 (autor: mikay | data: 28/01/13 | godz.: 23:23)
    Nie pisz kłamstw proszę :-) Porównując sprzedaż visty i 8 w analogicznych okresach czasu wyszło, że vista sprzedawała się lepiej. O 7 nie ma nawet co wspominać.MS się trochę przeliczył.A teraz cena systemu bez promocji to śmiech na sali :-)
    
    
29. @21 (autor: rmarcin | data: 28/01/13 | godz.: 23:49)
    Dla ciebie miarą użyteczności systemu jest jego konfigurowalność. Super. Naprawdę dobre kryterium. Muszę spróbować następnym razem. Wprawdzie nie czuje potrzeby konfiguracji, ale najwyraźniej dużo tracę.
    
    
30. Zmiana z Windows 7 na 8ke (autor: rmarcin | data: 28/01/13 | godz.: 23:53)
    wiele nie wnosi. To prawda. Może poza odczuwalnym wzrostem responsywności systemu. Natomiast pisanie bzdur jakoby do obsługi 8mki był potrzebny ekran dotykowy to już naprawdę przesada. Są tam naprawdę istotniejsze zmiany i bardziej widoczne niż wbrew pozorom Metro.
    
    A dlaczego się zmienia coś co było dobre? Bo tak się dokonuje postęp. Inaczej się nie da. Każdy jest zadowolony z tego czego używa dopóki nie spróbuje czegoś innego
    
    
31. @28 (autor: Soulburner | data: 29/01/13 | godz.: 00:05)
    kwestia interpretacji danych statystycznych ;) Rzekomo w niespełna 3 miesiące MS sprzedał 60 milionów licencji. Vista w tej ilości sprzedała się dopiero po 6 miesiącach (http://www.techspot.com/...-60-million-copies.html), a Windows 7 podobnie jak ósemka (http://www.zdnet.com/...ll-powered-by-windows/5079). Oczywiście, mamy też informacje takie jak ta: http://www.extremetech.com/...-adoption-than-vista - więc ostatecznie chyba niewiele wiadomo ;)
    
    
32. @31 (autor: mikay | data: 29/01/13 | godz.: 08:35)
    MS nie chwali się ile z 60 mln licencji było aktywowanych a szacuje się to na ok. 15 mln. Win8 sprzedaje się po prostu poniżej oczekiwań
    
    @30 Postęp? OK. Dla mnie win8 to postęp dla samego postępu. Prawdziwy postęp byłby, gdyby w ogóle zabrali klasyczny pulpit. A tak mamy rozdwojenie jaźni - dwa systemy w jednym, w dodatku dwa systemy, które niekocznie chcą ze sobą współpracować. Faktycznie postęp...
    
    
33. świeta wojna trwa nadal ja widzę ;) (autor: kombajn4 | data: 29/01/13 | godz.: 08:39)
    Od siebie mogę dodać że 8 jest na tyle dobra (nowy start to kapitalny pomysł, z gigantyczną funkconalnością której próżno szukać w starym odpowiedniku) że po ukończeniu wersji 90 dniowej (a raczej 180 dniowej slmgr -rearm) zainstalowałem go ponownie. Powiem tak ludzie którzy wieszają psy na nowym interfejsie w sporej większości bredzą kompletnie. Albo pojęcia nie mają o czym mówią bo po prostu nie widzieli moderUI na oczy albo widzieli ale nastawili się z góry żeby tylko potwierdzić swoją opinie że nowy start jest złem wcielonym i dzieckiem szatana zesłanym przez mroczny microsoft żeby pognębić użytkowników. Dawno nie widziałem równie udanego panelu którego używa się bardzo intuicyjnie. Ma cała kopalnie ciekawych programów które rozszerzają jego możliwości. Przykład? prosze bardzo: za niedługo rusza emisja mojego ulubionego serialu, żeby nie przegapić daty zainstalowałem sobie mały programik który w starcie wyświetla mi ile zostało dni do emisji. A robi to zaraz koło programów które wyświetlają mi kalendarz, pogodę i wiadomości. Proszę teraz wszystkich szpeców zakochanych w starym starcie żeby mi wskazali jak niby taką funkcjonalność można uzyskać w tym zabytku rodem z win 95. Dalej w starym starcie wszystkie programy bez ładu i składu wlatywały na jedną liste, w nowym można sobie to bez problemu posegregować i poustawiać tak jak się komu podoba, ergo funkcjonalność rośnie. Kiedyś musiałem mieć na pulpicie kilkanaście skrótów do programów bo stary start po instalacji normalnej ilości oprogramowania robił się słabo czytelny. Teraz na pulpicie mam porządek a skróty na swoim miejscu w starcie. Mógłbym tak długo wymieniać ale nie chce mi się bo i tak ludzie którzy uważają nowe menu za pomiot szatana zostaną przy swoim zdaniu i nawet nie wysilą szarych komórek żeby się zastanowić nad tym co pisze.
    
    
34. @33 popieram (autor: rmarcin | data: 29/01/13 | godz.: 09:25)
    Wszyscy się przyzwyczaili do starego manu start, które nie było funkcjonalne. Bardzo szybko robił się tam burdel, potęgowany jeszcze przez aplikacje, które nie potrafiły się odinstalować poprawnie. W 7mce pojawiła się możliwość wyszukiwania aplikacji i to trochę poprawiło sytuacje. W 8mce wyszukiwanie działa rewelacyjnie i to zarówno plików jak i aplikacji. Ale żeby się o tym przekonać trzeba spróbować. Ludzie się wypowiadają, a w życiu nie dotykali Windows 8. No i jeszcze te legendy o dotykowym ekranie.
    
    @32 Postęp bardzo często jest dla samego postępu. Zastosowania przychodzą później. Gdyby ludzie myśleli tak jak ty to siedziałbyś teraz z gołą dupą w jaskini.
    Chwała MS za to, że ruszył cokolwiek w temacie UI, bo od czasów Xeroxa nic się nie zmieniło.
    
    
35. @34 (autor: mikay | data: 29/01/13 | godz.: 11:18)
    "Wszyscy się przyzwyczaili do starego manu start, które nie było funkcjonalne" Ręce mi opadły i skończyła mi się chęć do jakiejkolwiek dyskusji :)
    
    BTW Ciekawe ile zarobił Stardock na tym "niefunkcjonalnym"menu start :)
    
    
36. ale dyskusja! (autor: Matheo | data: 29/01/13 | godz.: 20:46)
    Podpisuję się pod wypowiedzią #16.
    
    Dyskusje o samych systemach nie mają większego sensu bez szerszego kontekstu. Faktycznie wydłuża się cykl życia kompów, co przeraża producentów. Podobnie jest z softem. Wymyślono już takie możliwości, że trudno przetrawić i przyjąć kolejne. Kolejne są coraz mocniej naciągane i coraz bardziej podejrzane. Wystarczy już obecnej funkcjonalności. Nowy sprzęt jest szybszy, ale po co to komu?
    
    Po co w związku z tym kupować lepsze, które dla wielu jest gorsze bo trzeba się tego uczyć? Wiem - trzeba się uczyć, ale robimy wtedy gdy ma to jakiś cel. Jest zapewne wiele istotniejszych kwestii w życiu niż przesiadka na W8 - po prostu wartość dodana W8 nie jest w stanie pociągnąć sprzedaży, bo jest zbyt mało istotna. I nie ma tu znaczenia, że W8 jest lepszy. Nie jest na tyle lepszy by robił karierę. I nie szukajmy winnych. Trudno w dzisiejszych czasach stworzyć produkt "łał". W każdej branży. I Będzie jeszcze trudniej.
    
    
37. system jak system (autor: ghs | data: 30/01/13 | godz.: 09:36)
    ale warto zwrócić uwagę na marketingową porażkę. góra $ wpompowana a efekt jak widać. win to produkt który po zręcznym marketingu promuje się za darmo, prasa i wortale same zabiegają i zdobywają newsy a nie tak jak teraz mają za to płacone od akapitu
    
    
38. @33 (autor: ligand17 | data: 30/01/13 | godz.: 10:59)
    W Windows 7 było coś takiego jak widget. Ewentualnie można sięgnąć po darmowe programy rozszerzające możliwości - np. Google Dekstop czy bardziej zaawansowane kombajny z własnym API.