Produkcja układów dla PlayStation 4 nieopłacalna dla Nvidii

1. ... (autor: Aamitoza | data: 15/03/13 | godz.: 09:39)
   to tak się teraz nazywa porażka? Niezadowalająca oferta?
   
   
2. Nvidia (autor: rookie | data: 15/03/13 | godz.: 10:12)
   Teraz mowia o niezadowalajacej ofercie...CIekawe. AMD moglo pojsc na to ze ma minimalny zysk teraz, ale wraz z efektem skali i zmniejszeniem procesu technologicznego (28nm zbliza sie wielkimi krokami) uzysk bedzie wiekszy, koszty spadna, marza dzieki temu wzrosnie i stale przeplywy finansowe na kilka lat sa zapewnione. Nvidia nie sprzeda tylu tabletow z tegra aby uzyskac podobna stopa zwrotu... ps3 sprzedalo sie w 77 milionach sztuk Wii to bylo az 100 milionow sztuk, XBox to ok 78mln sztuk. Razem to daje ok ok.260 milionow konsol, czyli 260mln ukladow cpu i gpu. Ogromny rynek!
   
   
3. Obaza Teze ? (autor: PrEzi | data: 15/03/13 | godz.: 10:29)
   Nie.... tak jak Aamitoza napisal - jak mu napluli w twarz to sie ladnie do kamer usmiecha i mowi ze deszcz napadal.
   Dostali baty na kazdej linii, i to moze byc rowniez poczatek ich konca (a raczej na pewno to bedzie poczatek konca smiesznej namiastki fizyki jakim byl psiks).
   Z jednej strony wszedzie bedzie teraz AMD w konsolach, z drugiej Havok zaprezentowal w koncu nowa wersje silnika i narzedzi developerskich, z trzeciej AMD i Crystal Dynamics silnik fizyki na Direct Compute.... sie dzieje... :)
   
   
4. @1 Projekt Tarcza (autor: GLI | data: 15/03/13 | godz.: 10:29)
   Nvidia prawdopodobnie chce zrobić własną konsolę ("Shield"?) i dlatego nie zamierza marnować sił i środków na wymagające projekty, konkurencyjne dla ich własnego... :>
   
   
5. @GLI (autor: PrEzi | data: 15/03/13 | godz.: 10:32)
   Zetne sie na lyso jesli "shield" zyska popularnosc wieksza niz PSP / PSVita.
   W dobie smartow z 4 rdzeniowymi procesorami i dosc mocnymi kartami w srodku, jak tam wladuja Tegre 4 do tego shielda to juz na starcie zadyszki toto dostawac bedzie.
   
   
6. Moze to prawda (autor: VP11 | data: 15/03/13 | godz.: 10:46)
   wola zarabiac na rynku detalicznym lub w serwerach.
   
   Tylko jak dlugo to bedzie trwalo.
   
   
7. do tego marza to tylko polowa sukcesu (autor: RusH | data: 15/03/13 | godz.: 10:48)
   druga polowa to optymalizacja bezposrednio pod AMD od poczatku pisania _kazdej nowej gry_
   za kilka miesiecy z dnia na dzien platforma AMD stanie sie de facto standardem dla graczy
   
   
8. Skoro wszyscy tak dobrze wiedzią (autor: rmarcin | data: 15/03/13 | godz.: 11:09)
   jakie warunki oferowało Sony to chętnie poczytam.
   Skąd wiecie ile AMD zarobi na swoich produktach? Jakie są warunki, kary umowne i tak dalej. Może w ogóle nie zarobi.
   Sony na pewno chciało niską cenę uzasadniając to wolumenem, a to zdecydowanie oznacza niską marże. Ale AMD raczej nie może wybrzydzać.
   
   
9. widocznie (autor: djXone | data: 15/03/13 | godz.: 11:09)
   dla nvidi, koszt wyprodukowania o podobnej wydajności układu jest o wiele wyższy i co tu więcej tłumaczyć, to akurat nic nowego, skoro na ogół karty tej samej wydajności mają większe rdzenie niż AMD ;)
   
   Ja tam źle im nie życzę, ale zraziłem się do ich firmy i już nic od nich nie kupię, niech inni kupują.
   
   
10. playstation (autor: djXone | data: 15/03/13 | godz.: 11:46)
    Jak zobaczyłem logo, to liczyłem że datę premiery podali :P
    
    swoja droga to co za różnica dlaczego AMD nie nVidia, byle konsola nas nie zawiodła i chociaż na kolejne 5 lat wystarczyła ;)
    
    Jak by zaczęli pisać podobnie gry jak na PC z możliwością ustawienia gorszej grafiki, aby na słabszym PC działała, to mogli by np. za 2 lata odświeżyć konsolę, a gry same by ustawiały grafikę w zależności od wersji konsoli aby zachować płynność gry :)
    
    
11. ... (autor: trepcia | data: 15/03/13 | godz.: 12:08)
    Nieopłacalne dla NVidii to było, bo NV musiałaby od podstaw opracować jakiś wydajny SoC. O ile z częscią GPU nie mieliby problemów to co z CPU? Jakiś rozpasiony ARM czy własny koncept?
    A to wszystko są olbrzymie pieniądze. W dodatku trzeba do tego zaprzągnąć cały sztab inżynierów, którzy będą siedzieć nad SoC dla konsol a nie np. nad Tegrą, Teslą czy układami GPU.
    A tutaj przyszło AMD: "hej Sony, mamy HSA, nie musimy projektować od nowa, tanio sprzedamy, chcecie?".
    
    
12. UE powinna nałożyć wielomiliardowe kary na AMD (autor: sizeer | data: 15/03/13 | godz.: 12:29)
    to skandal aby tak zmonopolizować rynek.
    
    
13. @up (autor: pio2 | data: 15/03/13 | godz.: 12:32)
    Dodatkowo Sony twierdzi, że producenci gier nalegali na x86 w konsoli, co od razu eliminowało Nvidię jako producenta zintegrowane układu.
    
    
14. @sizeer (autor: VP11 | data: 15/03/13 | godz.: 12:39)
    nie sadze by AMD placilo lapowki jak to robilo Intel.
    
    Napewno wyjdzie taniej na ukladach AMD niz laczyc drogie CPU Intela i GPU NVidii.
    Co do ukladow w calosci od NVidi nie wiadomo czy y zadzialalo. Dla producentow gier to utrudnienie robic dwie wersji gry i ich optymalizacji. Pod ARM i x86. A wiec pozostaje tylko x86. Taniej producentom gier same korzysci.
    
    
15. ... (autor: trepcia | data: 15/03/13 | godz.: 12:40)
    Komuś żal dupę ściska :-)
    Dopóki przy przetargach nie było "koperty pod stołem" to na jakiej podstawie mają być nałożone kary? Że w konsolach mają być układy AMD? To może nałóżmy karę na NV, że w Tegrze na tylko swoje karty... Paradoks goniłby paradoks.
    
    
16. cd.. (autor: VP11 | data: 15/03/13 | godz.: 12:41)
    przeciez wedlug NVidii to ona zrezygnowala, wiec gdzie monopol ?
    
    
17. @trepcia (autor: sizeer | data: 15/03/13 | godz.: 12:44)
    ale z ciebie troll AMD, nie widzisz monopolizacji i wzrostu cen? AMD już nie raz pokazało że jest zdziercą.
    
    @VP11 co takiego masz drogiego w Intelu? np. FX-8350 kosztuje dwa razy więcej niż i3-3220 a w większości gier jest wolniejszy i nie ma wbudowanej karty graficznej.
    
    
18. @VP11 (autor: sizeer | data: 15/03/13 | godz.: 12:44)
    taki monopol że 100% konsol to AMD.
    
    
19. @18 (autor: ray | data: 15/03/13 | godz.: 13:18)
    nvidia sama jest sobie winna, więc nie becz. Dla AMD to świetna okazja żeby się odbić od dna.
    
    
20. Sizeer umiesz czytac ze zrozumieniem? (autor: Pider | data: 15/03/13 | godz.: 13:21)
    jak napisal VP11 nvidia zrezygnowala sama wiec celem amd nie byla monopolizacja rynku... Poza tym powinienes sie cieszyc ze wkoncu bedzie ta sama architektura na pc i konsolach, co dla konsolowcow i fanow pieca jest swietna wiadomoscia. Optymalizacja, nadszedl ten czas
    
    
21. Sizeer (autor: SonyWali | data: 15/03/13 | godz.: 13:30)
    Może procki AMD nie służą tylko do grania? Ale ty patrzysz przez pryzmat gier tylko na procesory? Brawo...pogratulować. I oczywiście AMD jest zdziercą a nVidia taka wspaniała ( i ona nigdy nie zdzierała )... trolu nVidii :)
    
    
22. Sizeer - troll ... (autor: PrEzi | data: 15/03/13 | godz.: 13:52)
    ...i sprzedawczyk Intelloviec i NVidiot.
    Sio na pudelka dyrdymały pisać, nikt cie tu nie chce, nie potrzebuje, nie lubi i nie chce ogladac.
    
    
23. @PrEzi, SonyWali, Pider, ray (autor: sizeer | data: 15/03/13 | godz.: 14:13)
    ale z was stronnicze trolle.
    
    Nie ważne kto jest winny, fakt jest taki że AMD przejmuje 100% konsol. W takim wypadku państwa stworzyły coś takiego jak regulatora rynku czy urzędy ochrony konkurencji które takie patologiczne korporacje jak AMD dzielą lub nakładają na nie kary celem ochrony konsumentów.
    
    
24. sizer (autor: rookie | data: 15/03/13 | godz.: 14:27)
    A czy jest obowiazek korzystania z konsol do gier? MOzna grac na PC, mozna (od biedy) na tablecie z Androidem. Nikt nikogo nie zmusza do grania na pudelku podlaczonym do telewizora...
    
    
25. Jesli AMD przejmuje 100% rynku... (autor: PrEzi | data: 15/03/13 | godz.: 14:35)
    ...to tylko dlatego, ze ma produkt, ktory spelnia wymagania przed nim stawiane - jest wydajny i energooszczedny. A przy tym tani.
    A wszystko w jednym kawalku krzemu.
    Cos, czego oboz Intela ani NVidii nie jest i nie bedzie w stanie dlugo jeszcze osiagnac.
    
    To Intel a nie AMD zostal prawomocnie skazany za nieuczciwe praktyki monopolistyczne. Moze najpierw poczytaj sobie o tym, doucz sie, a dopiero potem zabieraj glos.
    
    
26. sizeer jaki monopol, bredzisz koleś (autor: Sławekpl | data: 15/03/13 | godz.: 14:37)
    nV przecie chce mieć swoją konsolę, a że to ustrojstwo nie będzie miało siły przebicia to już nie wina AMD tylko rynku, który o tym zdecyduje i klientów
    nikt nad Tobą z pejczem w sklepie nie będzie stać zmuszając do kupna PS4 czy X720, kupuj sobie co chcesz, najlepiej rower i pedałuj stąd :P
    
    
27. @17. (autor: Irmo | data: 15/03/13 | godz.: 14:40)
    Dzięki optymalizacji kodu pod nextgenowe konsole taki fx-8350 może być szybszy w przyszłych grach niż 3570K
    
    
28. @Sławekpl, PrEzi, rookie (autor: sizeer | data: 15/03/13 | godz.: 14:41)
    a czy ktoś stał z pejczem i kazał korzystać z Internet Explorera? AMD przejmuje 100% konsol, dlatego UE powinna podzielić AMD lub nakładać kary.
    
    
29. Sławekpl - musi go ostro piec... (autor: PrEzi | data: 15/03/13 | godz.: 14:41)
    Szczegolnie to, ze to AMD a nie jego kochany Intel czy NVidia poszlo drogą APU... A teraz sie to zwraca z nawiązką.
    A swoją drogą - śmiech na sali, że Intel musi kupowac rozwiazania PowerVR bo samemu nie potrafi porządnej grafiki sklecić.
    Tak samo NVidia - pieją z zachwytu nad tym, jaka to Tegra och i ach, ale jakos ilość tzw. Deisgn Winów jest zastanawiająco blisko zera... Ciekawe czemu ? :)
    
    
30. Myślę... (autor: stud3nt | data: 15/03/13 | godz.: 14:42)
    ... że wygrali, bo jako jedyna firma byli w stanie zaoferować i procek i grafikę. nVidia nie projektuje własnych procków, korzysta z produktów innych producentów. Intel robi grafiki o wydajności, którą można optymistycznie i po pijanemu nazwać 'średnią' - a ich cen to i nawet po pijanemu nie można nazwać dobrymi.
    
    @sizeer: za to Intel cały czas pokazuje, że jest zdziercą i swoją pozycję na rynku wykorzystuje bez litości, a do tego nie waha się przed nieuczciwymi praktykami i ciosami poniżej pasa, jeśli konkurencja jest lepsza. AMD za czasów swojej świetności również wyceniało najnowsze produkty wysoko (kto nie pamięta pierwszych Athlonów 64 X2 za 2500zł?), ale ceny 'zwykłego' sprzętu zawsze miało zdrowe - wystarczy powiedzieć, że mało kto i mało który portal/magazyn polecał Intela - w danej cenie prawie zawsze AMD miało coś lepszego i to wyraźnie.
    
    Monopol i związane z nim dochody oraz standaryzacja gier pod ich procki bardzo się przydadzą Czerwonym - dysproporcje między ich obrotem a obrotem Intela są gigantyczne.
    
    
31. Zastanawia mnie jeszcze jedno... (autor: PrEzi | data: 15/03/13 | godz.: 14:45)
    Wiele portali i stron zatrudnia tzw. Trolle, specjalnie w celu nabijania sobie 'ruchu' i komentarzy...
    Obym sie mylil i TPC nie ucieka sie do takich praktyk, ale zastanawiaja mnie takie Trolle pokroju Morgiego, Sonego, czy wlasnie sizeera - nie wydaje mi sie zeby nikt o zdrowych zmyslach i chociaz odrobinie oleju w glowie slepo szedl tym kierunkiem, pisal takie bzdury, ze w oczy kole i byl kompletnie gluchy na odzew jaki otrzymuje.
    Zastanawiajace...
    
    
32. sizeer nie rob z siebie debila (autor: RusH | data: 15/03/13 | godz.: 15:01)
    (wiekszego niz zwykle?)
    monopol nie jest karalny
    Wykorzystywanie pozycji monopolisty na rynku A w celu zdominowania rynku B jest karalne.
    
    
33. @sizeer p18 (autor: VP11 | data: 15/03/13 | godz.: 15:35)
    nowych konsol Sony, a sa inne na rynku. Gdyby byly tylko jedne konsole w ktorych uzyto tylko i wylacznie procesory i grafika od AMD to sie zgodze.
    
    Mozliwie ze NVidia bedzie promowalo swoje konsole, wtedy o jakim monopolu bedziesz mowil.
    
    
34. PrEzi (autor: Markizy | data: 15/03/13 | godz.: 15:36)
    są tacy ludzie, wystarczy popatrzyć na fanów jabłka.
    
    @sizeer
    nie można mówić o monopolu w śród konsol, ponieważ jeszcze przez jakiś czas będą klepane ps3 i x360, do tego dochodzą wszelkie wynalazki jak tablety które też można podciągnąć pod definicje konsoli do gry, nie wspominając o komputerach.
    
    
35. nvidia woli tłuc titany (autor: Hitman | data: 15/03/13 | godz.: 16:24)
    i quadro - lepiej sprzedać sztukę niż kontener konsol - zysk ten sam..
    Efekt skali nie zawsze działa..
    
    
36. Markizy z tym monopolem wyskoczył jak Filip z konopi (autor: Sławekpl | data: 15/03/13 | godz.: 16:25)
    ale co się dziwić, tonący brzytwy się chwyta :)
    
    
37. sizeer (autor: Krax | data: 15/03/13 | godz.: 17:28)
    przykro mi to mówić ale rozczaruje cię, niema prawa które mówi że amd nie może być montowane we wszystkich konsolach i w ten sposób tworzy monopol.
    mało tego jaki monopol? o co niby chodzi...jeśli amd wygrało przetarg to wszystko jest legalne i nie podlega jurysdykcji komisji...
    poza tym konsola jest sprzedawana w całość klient nie będzie miał prawa to jej modyfikowania..... to co piszesz to tak jakby apple miało płacić kare za jakiś model za to że wsadziło do niego jakiś tam wybrany procek a nie konkurencje. albo niech arm płaci kary za to że na ich licencji tłucze się większość mobilnych.
    Jeśli amd nie płacić m$, Nintendo lub sony za montowanie swoich układów to wszystko w porządku. No chyba że nV splajtuje... wtedy będą jakieś podstawy do kar ale to jest to a tamto jest tamto.
    a co do konsol to przecież jest jeszcze OUYA i GameStick.
    pozatym mobilne konsole jak psv.
    
    
    trochę zagmatwałem... ale cóż jak można monopolizować rynek będąc podwykonawcą?
    poza tym raczej wątpię by amd zarabiało na konsolach... umowa reczej już została zawarta i prawdopodobnie kasę już dostali...szybka piłka szybka gotówka...
    
    
38. Krax kasę AMD za układy to pewnie (autor: Sławekpl | data: 15/03/13 | godz.: 18:04)
    dostanie dopiero po ich dostarczeniu, a termin płatności będzie odpowiednio długi, Sony też groszem nie śmierdzi
    może dostali kasę na opracowanie układu, ale zarobić na tym jeszcze nie zarobili inaczej po co by sprzedawali swoją siedzibę za blisko połowę kasy którą w nią zainwestowali
    
    malkontentów najbardziej boli to, że mało kto teraz będzie robił optymalizacje gier pod karty nV skoro rynek konsolowy będzie na CGN, dochodzi jeszcze otwarta fizyka i zarząd nV obgryza paznokcie :)
    o chipzillę nie ma się co martwić, bo do konsol nie trafił modułowy piec a "standardowy", więc chipzilla może nadal pokazać swoje pazurki w pecetach oczywiście w duecie z kartą AMD ;)
    
    
39. Myślę, że.... (autor: Seba78 | data: 15/03/13 | godz.: 18:04)
    AMD może na początku dokładać do tych układów po to by po roku, dwóch zacząć osiągać jakieś zyski. Ale właśnie ważniejsze w tym wszystkim jest to, że w końcu deweloperzy będa musieli dopasować silniki graficzne itd pod architekturę AMD. Wszyscy narzekamy, że AMD ma słabiutkie wyniki w wielu testach oraz niektórych aplikacjach - np od Adobe. Ale są aplikacje, w których AMD króluje niepodzielnie. To świadczy o tym, że optymalizacja kodu pod konkretna architekturę potrafi wręcz zdecydować o używalności lub nie danej platformy. Myślę, że rynek gier może być tym co wypchnie AMD na nową drogę. Niech tylko jeszcze dadzą ciekawą alternatywę do tabletów i telefonów.
    
    
40. @Sławekpl (autor: sizeer | data: 15/03/13 | godz.: 18:43)
    dlaczego ciebie i innych komentujących cieszą wydumane lub realne porażki nVidii ?
    
    
41. hmmm (autor: Star Rider | data: 15/03/13 | godz.: 19:06)
    a mnie ciekawi co inżynierowie SONY dołożyli do architektury AMD i ile z tego AMD przemyci do swoich przyszłych generacji procesorów :) GDDR5 jako pamięć operacyjna na PC? ;)
    
    
42. GDDR5 to jest DDR3 (autor: RusH | data: 15/03/13 | godz.: 19:45)
    z kosmetycznymi roznicami (mniejsze napiecie, wiecej pinow, wieksze opoznienia, wieksze zegary)
    
    nie ma czegos takiego jak "inzynierowie sony" :) Sony jest z technologia w dupie, ledwo sie z ps3 wyrobili (karta NV byla w ps3 wepchnieta w ostatniej chwili) naciagajac przy tym toschibe i ibma na ogromna inwestycje w CELLa
    
    
43. @sizzer (autor: Dather | data: 15/03/13 | godz.: 20:36)
    dlaczego ciebie smucą wydumany lub realny sukces AMD?
    Większość jedzie po NV i ich zamkniętym sofcie jakim jest "psikus" bo za przeproszeniem gówno jest warte i przez niejednego na tym forum było od samego początku przewidywane na porażkę.
    Albo dla wszystkich albo dla nikogo, taki jest rynek... jeśli tego nie rozumiesz to nawet nie wchodź w dyskusję.
    
    
44. @sizzer (autor: Franz | data: 15/03/13 | godz.: 21:09)
    akurat amd sobie zasłużyło na to ciężką pracą nad apu, nVidia no cóż pycha ich zgubiła dlatego nie będą dostarczać gpu dla żadnej konsoli, chyba że wypuszczą swoją... o ile stać ich na takie ryzyko.
    
    
45. o czym wy gadacie? (autor: Teriusz | data: 15/03/13 | godz.: 21:22)
    W PS4 właścicielem układów będzie Sony, w x720 układów właścicielem będzie M$ a to jakiego sobie dobierają partnera i podwykonawcę układów to ich sprawa. Monopol? Tutaj? No proszę was bardzo...
    
    
46. pod rozwagę niech weźmie każdy fan nV to, że (autor: Sławekpl | data: 15/03/13 | godz.: 21:30)
    to ta firma jako pierwsza stosowała w sterach optymalizacje aby lepiej wypaść w słupkach, a że znikały drzewa i inne obiekty to pikuś, ta firma też dzierży palmę pierwszeństwa w kotletowaniu, jako pierwsi pokazali atrapy kart, nikt się wcześniej to tego nie posunął, były papierowe premiery ale nie robili z ludzi idiotów, jeszcze pewnie coś by się znalazło w czym byli pierwsi na tej niechlubnej liście :P
    blokowali gdzie mogli wszystkie odkryte możliwości łączenia kart różnych firm aby nie można było korzystać z Phisix który notabene nie jest ich i nie oni go wymyślili, ale wykupili firmę i promują jako "swoje" ale o tym fakcie fanboje sorcia trolle też zapomnieli
    to masz listę dlaczego cieszą mnie wszelkie nawet symptomy porażki nV :yupi: :P
    
    
47. @Sławekpl (autor: PrEzi | data: 15/03/13 | godz.: 22:28)
    Nie zapomnij dodac do listy afere tzw. "Bumpgate".
    O co chodzi ? Ano w skrocie cala seria G80 miala problemy z przegrzewaniem sie w niektorych miejscach ukladu. Do tego dodaj wprowadzenie bezolowiowej cyny, i G80-tki padaly jak muchy, zazwyczaj tuz przed lub tuz po gwarancji.
    Polecam sobie wyszukac na YT filmiki z poradami jak reanimowac taka karte smażąc ją...w piekarniku :P
    Prawdziwe kotlety :D
    Sam tak robilem reanimując w serwisie kilka kart klientów ;)
    
    
48. PrEzi jeszcze dochodzi brak wsparcia dla (autor: Sławekpl | data: 15/03/13 | godz.: 22:41)
    TrueHD po HDMI w wielu seriach nawet fermi, skrzętnie to ukrywano, gdzie konkurent je oferował już od HD4xxx
    jak pisałem, takich kwiatków pewnie jest więcej, ale tak na szybcika pamiętam te najważniejsze,
    jak ktoś coś jeszcze pamięta to uzupełnijcie tą listę ;)
    
    
49. @Sławekpl (autor: PrEzi | data: 15/03/13 | godz.: 22:52)
    ...heh... no to jesli chodzi o liste... to w takim razie offtop lekki, ale doloze jeszcze :
    - znikajacy smok w 3DMarku
    - oszustwa z filtrowaniem bilinear/trilinear/anisotrop.
    - "palace sie karty" z winy sterownikow, ktore mialy bug w ustawieniach obrotow wentylatora
    - "strzelajace" karty GTX690 (doslownie, fajerwerki ;) )
    - "oszustwa" z limitowaniem prądożerności w sterownikach (patrz - temat "Furmark")
    - "oszustwa" w grach "The way it's NOT meant to be played" - przyklad - HawkX i teselacia pikseli ;) ;)
    drugi przyklad - Crysis 2 - pakiet DX11 - najbardziej teselowany blok cementu na swiecie ;)
    http://techreport.com/...oo-much-of-a-good-thing/2
    - kolejny przyklad - Batman - Arkham Asylum - "oszustwa" przy wyborze sciezki renderowania (jak wykrylo ATI/AMD automatycznie przelaczalo sie na wolniejszy tryb, mimo, że na ATI/AMD wszystko swietnie dzialalo - wystarczylo zmienic recznie HardwareID).
    Zapewne kwiatkow jest o wieeeeeeeeeeele wiecej, wymienilem rowniez - tylko to, co pamietalem ;)
    
    
50. a co maja mówić lol (autor: loccothan | data: 15/03/13 | godz.: 23:20)
    Gdyby za tym (PS4, Nintendo i xBx) stali smutni panowie od Intelka i nVidia czarno widzę ceny nowych konsol ... he he pewnie po 4.5 kafla by były na starcie !
    Niektórych zjadł Kapitalizm od wewnątrz, a szkoda !
    R.I.P. Intel i nVidia w moich oczach ! ( jak się patrzy za się 15-20 lat tak nie było :-( w sumie tylko AMD/Radeon, Sony, nintendo i inni idą normalnym trybem..PZDR
    
    
51. odnośnie monopolu (autor: josh | data: 16/03/13 | godz.: 03:49)
    urzędy antymonopolowe NIE karają firm za to, że ich produkty mają monopol na danym rynku, tylko za PRAKTYKI monopolistyczne.
    To znaczy za działania PRZECIWKO dobru konsumentów.
    Np. Intel i MS dostawali po dupie (i tak za mało) za to, że wykorzystując swoją potężną siłę na rynku niszczyli w sposób nieuczciwy konkurencję, np. Intel mając przewagę finansową i produkcyjną zmuszał lub namawiał producentów do nie oferowania produktów konkurencji.
    
    Nie wystarczy mieć przewagi, żeby być karanym przez urzędy antymonopolowe. Trzeba jeszcze działać nieuczciwie (i z dużą mocą) przeciwko konsumentom (co przeważnie oznacza nieuczciwe działania przeciwko konkurencji).
    
    
52. @josh (autor: Wedelek | data: 16/03/13 | godz.: 07:12)
    Amen
    
    @PrEzi, Sławek, inni
    
    True. Nie przekreślałbym jednak NV. Gdzie indziej też można zarobić. Za to Intel może delikatnie dostać po tyłku.
    
    
53. Wedelek jednym i drugim (nV, chipzilla) (autor: Sławekpl | data: 16/03/13 | godz.: 07:40)
    przyda się kubeł zimnej wody, tak dla równowagi ;)
    
    
54. Ja najbardziel licze (autor: Merle | data: 16/03/13 | godz.: 17:27)
    na nowa generacje kodu optymalizowanego pod HSA i AMD. Moze pojawi sie konstrucka HSA dla PC i bede mogl wyslac na emeryture wysluzonego Phenoma II.
    W sumie Sony jest na dobrej pozycji, zeby z konsoli zrobic cos wiecej ale moim zdaniem nie maja na to jaj.
    
    
55. Merle (autor: Markizy | data: 17/03/13 | godz.: 14:12)
    w przypadku sony winna jest polityka firmy, bo jak inaczej można powiedzieć ich zabezpieczeniach konsol przed modyfikacjami gdzie często też nie chodziło o piracenie tylko używanie na nich alternatywnego oprogramowania.