Malutki nettop AMD, o grubości zbliżonej do Galaxy SIII

1. @Temat... (autor: PrEzi | data: 9/01/14 | godz.: 16:30)
   ...no prosze.... bardzo ładnie sie prezentuje...
   Poprosimy jeszcze czasy pracy na baterii oraz ceny ;)
   
   
2. @news (autor: Promilus | data: 9/01/14 | godz.: 16:32)
   No AMD, wszystko pięknie, nie można było tak od razu? Wyprzedzić epokę, a nie jak już jest rynek nasycony dopiero?
   
   
3. @Promilus (autor: Dzban | data: 9/01/14 | godz.: 17:43)
   Jak mogliby to wcześniej zrobić jak nie mieli tak małego, wydajnego i oszczędnego APU?
   
   
4. @dzban (autor: Promilus | data: 9/01/14 | godz.: 19:14)
   Ty chory jesteś czy co? GCN jest bardziej energochłonne niż VLIW, a skoro Mullins leci na zmodyfikowanym jaguarze, a jak wiemy jaguś jest takim ultra low voltage odchudzonym buldkiem jak zacate był odchudzonym k8. Wszelkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że gdyby w okolicy 2010 chcieli zrobić taki układ to by zrobili.
   
   
5. @Promilus (autor: Qjanusz | data: 9/01/14 | godz.: 19:52)
   AMD w 2010 roku wspięło się na wyżyny swoich możliwości i zaprezentowało Zacate z TDP 18W. Na prawdę sądzisz że gdyby mogło zejść do TDP 2W (jak Mullins), to nie zrobiliby tego?
   
   I nie sądzę że ktokolwiek jest chory tylko dlatego że się zgadza tymi bzdurami które napisałeś.
   Ja jestem zdrowy tak btw...
   :-)
   
   
6. @PrEzi (autor: Qjanusz | data: 9/01/14 | godz.: 19:54)
   jakiej baterii?
   
   
7. @Wedelek (autor: Qjanusz | data: 9/01/14 | godz.: 19:55)
   literówka z tytule
   
   ;-)
   
   
8. nom (autor: zakius | data: 9/01/14 | godz.: 20:12)
   Jak doczekam równie naturalnego wsparcia dla sprzętowego dekodowania h265 co h264 main profile to będzie to cudowna rzecz, na razie, kiedy w celu uzyskania sensownych rozmiarów plików konieczne jest stosowanie formatów dekodowanych programowo (h265 i h264hi10p) to maleństwo będzie się pocić przy byle filmiku w 1080p
   
   
9. @QJanusz (autor: Promilus | data: 9/01/14 | godz.: 20:16)
   "AMD w 2010 roku wspięło się na wyżyny swoich możliwości i zaprezentowało Zacate z TDP 18W"
   No co ty - to 4.5W Hondo i 6W Desnę przespałeś? Jeszcze trochę zjechać z zegarem i napięciem, zoptymalizować zasilanie, niższy wymiar technologiczny i masz 2W jak w pysk strzelił. Ale nie, lepiej się na biednego Promila rzucić i wyśmiać.
   
   
10. ... AMD przytrafiło się mieć Prezia z kontaktami... (autor: SebaSTS | data: 9/01/14 | godz.: 21:06)
    ... I pojęciem o sztuce wojny... Tylko temu zawdzięczamy, że atakuje tam gdzie może wygrać swoimi nędznymi ale walecznymi siłami jak kinowe 47 roninów... Broni przyczółków rynkowych, które mają znaczenie strategiczne... Jak chcecie stworzyć potwora do gier z wysokim perf/war na rdzeń to nic nie stoi na przeszkodzie zrzucić się na kikstarterze i wynająć inż/byłych ludzi z AMD i umiejscowić się w tym priorytetowym dla was segmenciku rynku. Ci co zarobili na akcjach AMD pierwszy wystąp... I do boju.
    
    
11. @04 (autor: mbe | data: 9/01/14 | godz.: 21:16)
    Co jaguar ma wspólnego z architektura modułową??
    
    @10
    
    Tłumacz nam kup z twojego na nasze
    
    @Temat
    
    tangopc.com
    
    
12. @mbe (autor: Promilus | data: 9/01/14 | godz.: 21:26)
    SSE4.1, 4.2, BMI, AVX, integer divider i parę innych ciekawych zapożyczeń rodem z bulldozera ;) A w zasadzie - jeden rdzeń jaguara wygląda kubek w kubek jak 1 integer core bulldozera z odchudzonym frontendem + fpu.
    
    
13. ... moja wypowiedź dotyczyła waszego biadolenia o prockach AMD... (autor: SebaSTS | data: 9/01/14 | godz.: 21:30)
    ... Widać tak samo jest dla mnie te biadolenie niezrozumiałe. A że spłodziłem tekst w moim stylu nacechowanym uczuciowo, z podejściem biznesowym, bez kawy na ławę w stylu: nie podoba się to zrób to sam lepiej dysponując zasobami AMD.
    
    
14. @12 (autor: mbe | data: 9/01/14 | godz.: 21:31)
    Więc IVY BRIDGE od intela też jest BD bo posiada te same instrukcje??
    
    Ogarnij się. Jaguar to zmodyfikowany Brazos zas brazos to mocno zmodyfikowany (chyba) AMD k7 wiec gdzie tu masz coś podobnego do BD??
    
    
15. @mbe (autor: Promilus | data: 9/01/14 | godz.: 21:51)
    w przeciwieństwie do ciebie mam podstawy do takiego a nie innego wnioskowania, a ty nie odwracaj kota ogonem. Jaguar to zmodyfikowany brazos? Oczywiście tak. A jak wygląda rdzeń? ALU, ALU, AGU, AGU, FPU 128b x2 :) No proszę, a to ciekawe! Dalej - brazos nie bazuje na K7 tylko jeśli już na uproszczonym K8. Jak widzę nie masz pojęcia o czym piszesz byle tylko jakąś szpilę wsadzić.
    
    
16. @15 (autor: mbe | data: 9/01/14 | godz.: 22:28)
    Dlatego napisałem chyba w nawiasie.
    
    Podstawowa różnica miedzy brazosem/jaguarem i im podobnych a arch. modułową to:
    
    -ci pierwsi mają jednon FPU na rdzeń gdy BD ma jedno FPU na moduł.
    -Jeden dekoder na rdzeń gdy BD ma jedne na moduł.
    
    Modułowa arch - Moduł składa się z dwóch rdzeni x86 które mają wspólny dekoder i FPU oraz dwa ALU po jednym na każdy rdzeń. Pamieć podręczna L2 jest współdzielna dla obu rdzeni.
    
    Arch Brazos, jaguar. Rdzeń posiada 1 dekoder, jedno FPU i (chyba) 2 ALU. Do tego ma 512MB pamięć podręczną L2 która może być wspóldzielna miedzy wszystkie rdzenie łącząc się w jedna dużą pamięć podręczną.
    
    Widzisz różnice.
    
    A jeszcze jedno brazos ma FPU 64b, jaguar 128b zas buldożer 256b które może w jednym czasie moze przetwarzać dwie 128b instrukcje SSE.
    
    
17. @mbe (autor: Promilus | data: 9/01/14 | godz.: 22:44)
    Czy ja napisałem, że jaguar MA architekturę modułową? Nie. Ale czerpie z rozwiązań zastosowanych po raz pierwszy w arch. modułowej BULLDOZER! BD nie ma żadnego 256bit FPU, ma dwie jednostki 128bit FMAC, które mogą razem pracować nad jedną 256 bit instrukcją AVX gdzie Sandy Bridge i Ivy Bridge pożyczają stałoliczbowego SIMDa do dokładnie tego samego (bo nie mają 256bit fpu więc łączą stałoliczbowego SIMDa - u AMD MMX nazwane - błędnie zresztą bo jest 128bit i robi integer SSE, a nie tylko MMX i zmiennoprzecinkowego SIMDa - oba 128bit do przetwarzania jednego 256b).
    Teraz wyjaśnij czym różni się "1 integer core bulldozera z fpu i obciętym dekoderem" (jest dwudrożny) od tego co reprezentuje sobą rdzeń jaguara? Jaguar ma 2MB cache na 4 rdzenie., nie 512MB (nawet napisanie 512KB na rdzeń tutaj nie jest poprawne). Nie jest to połówka modułu bulldozera, ale skojarzenie z taką połówką jest jak najbardziej prawidłowe. BTW cache L2 nie jest częścią rdzenia procesora. L3 tez nie. CPU może dekodować rozkazy bezpośrednio tylko z L1 (L1I dokładniej).
    
    
18. płyty mini-ITX i Thin-mini-ITX w końcu (autor: Sławekpl | data: 9/01/14 | godz.: 22:54)
    może się pojawią z tymi nowymi prockami, bo jak na razie nawet Brazosa ciężko już kupić a następcy jak nie było w sklepach tak nie ma ... sic!!!
    
    
19. Promilus (autor: Markizy | data: 9/01/14 | godz.: 23:21)
    tylko integer core w module jest 4 potokowy, jaguar posiada 2 http://www.redgamingtech.com/...ting-unit-core.jpg
    
    
20. Promilus (autor: Markizy | data: 9/01/14 | godz.: 23:26)
    idąc twoim tropem myślenia można dojść że int core bulldozera składa się z 4 potoków jakiegoś początkującego procesora ;)
    
    W bobcacie nie było czasem FPU 80bitowe ?
    
    
21. @20... no to żeś podsumował dysputy :-) (autor: SebaSTS | data: 9/01/14 | godz.: 23:30)
    ... Kiedy wreszcie zrozumienie, że kluczem na rynku nie jest architektura procesora tylko implementacja czegoś większego...
    
    
22. @17 (autor: mbe | data: 9/01/14 | godz.: 23:36)
    Zobacz co napisałeś w poscie nr4. "Mullins leci na zmodyfikowanym jaguarze, a jak wiemy jaguś jest takim ultra low voltage odchudzonym buldkiem" i teraz sam sobie odpowiedz "Czy ja napisałem, że jaguar MA architekturę modułową?"
    
    
23. @6no dobra... (autor: PrEzi | data: 9/01/14 | godz.: 23:56)
    ...zmeczenie materialu -- nie doczytalem.
    Ubzduralem sobie ze to ma zintegrowana baterie. Ale swoja droga... jesli toto ciagnie faktycznie malo, to zastanawiam sie, czy nie moznaby tego zasilic z mobilnego zasilacza...
    Do samochodu + ekran = jak znalazl aby dzieciaki mialy radoche.
    
    
24. @Markizy (autor: Promilus | data: 10/01/14 | godz.: 05:37)
    zacznijmy od początku - dałeś schemat jaguara, teraz weź schemat bulldozer i pokaż mi te 4 ALU w integer core. Nie ma? Aaa, a zgadnij co anandtech pisze w swojej recenzji 8150 "The biggest change here is each integer core now has two ports instead of three. A single integer core features two AGU/ALU ports, compared to three in the previous design. AMD claims the third ALU/AGU pair went mostly unused in Phenom II, and as a result it's been removed from Bulldozer." No niemożliwe, mamy 2 pary ALU i AGU. Czekaj, czekaj... zaraz zaraz, czyli tak jak jaguar? No patrz ;)
    Dalej - integer core składa się dokładnie z tego co napisałem (w skrócie) - scheduler, 2ALU, 2 AGU, L1D cache i load/store unit. W bobcat FPU było dokładnie takie jak w K8 czyli 64 bitowe. Operacje na 80 czy 128b wymagały 2 cykli.
    @mbe - jak cały czas piszę, że to wygląda jak 1 integer core z bulldozera (1!!!!!!!!!!!!) z własnym dekoderem i podwójnym FPU 128b to na jakiej podstawie wysnułeś, że chodzi o architekturę modułową (czyli kilka integer core w domyśle 2)????
    
    
25. @24 (autor: mbe | data: 10/01/14 | godz.: 06:27)
    Jeszcze raz.
    
    "Mullins leci na zmodyfikowanym jaguarze, a jak wiemy jaguś jest takim ultra low voltage odchudzonym buldkiem" to napisałeś w 4 poście tak??
    
    Wiec jak wół stwierdzasz że jaguar to buldożer.
    
    FPU w buldku składa się między innymi z 2 FMAC 128b a tak naprawdę gdy obrabiana jest inna instrukcja niż SSE wtedy Fmac działa jako 256b FPU. Co więcej nie w każdym wypadku przy instrukcjach SSE da się rozbić FPU na dwa FMAC.
    
    
26. @mbe (autor: Promilus | data: 10/01/14 | godz.: 09:53)
    "FPU w buldku składa się między innymi z 2 FMAC 128b a tak naprawdę gdy obrabiana jest inna instrukcja niż SSE wtedy Fmac działa jako 256b FPU" Nie. Zawsze jest to traktowane jako 2 jednostki 128bit, czy do x87, czy do sse, czy do avx 128b, czy do fma, czy do xop. Jedynie w avx 256 jest to łączone. JEDYNIE. Dalej - skoro pisałem o ultra low voltage odchudzonym buldozer to nie pisałem o buldozer... a o ODCHUDZONYM buldozer. Tak jak bobcat jest odchudzonym K8 tak jaguar równie dobrze może być odchudzonym bulldozerem. Z pewnością więcej w nim pochodzi z buldka niż z k8.
    
    
27. Promilus (autor: Markizy | data: 10/01/14 | godz.: 09:54)
    http://www.brightsideofnews.com/...at_Arch_675.jpg
    tylko to samo masz już w bobcacie
    
    
28. Promilus (autor: Markizy | data: 10/01/14 | godz.: 10:01)
    a jak się już doszukiwać pokrewności
    
    
29. @28 (autor: Markizy | data: 10/01/14 | godz.: 10:03)
    a jak już szukać powiązań to bulldozer wywodził by się z bobcata który debiutował wcześniej.
    http://upload.wikimedia.org/..._core_bloack%29.PNG
    chociaż można mieć zastrzeżenia i co do tego pokrewieństwa
    
    
30. @mbe (autor: Mariosti | data: 10/01/14 | godz.: 10:33)
    Przecież przy zapowiedziach jaguara samo amd przedstawiało obok siebie rdzenie bulldozera i jaguara i opisywało jaguara jako uproszczoną wersję bulldozera. Po co ta jałowa dyskusja?
    
    
31. @Markizy (autor: Promilus | data: 10/01/14 | godz.: 10:37)
    Tak, tak - jak mi się zdaje pierwsze przecieki bd też komentowałem że integer core przypomina część stałoliczbową bobcata - natomiast trzeba zauważyć wszystko co się od początku zmieniło. Mamy 128b FPU jak w k10 i bd, ale sse 4.2 i avx co ma tylko bd. Mamy sprzętową jednostkę dzielącą, która aktywna jest w piledriver, a nieaktywna w llano (k10) i bulldozer. Mamy rozkazy bitowe które sa w piledriver i bulldozer, ale w niczym innym z amd. Tak trudno powiązać te 2 architektury? Tak trudno uwierzyć, że mogą tam siedzieć odpowiednio odchudzone alu, dekodery i fpu które opracowano dla bd?
    
    
32. Promilus (autor: Markizy | data: 10/01/14 | godz.: 12:19)
    ale jakie to ostatecznie ma znaczenie dla nas i użytkowników końcowych? praktycznie żadne, a to że tu i tu mamy takie a nie inne instrukcje wynika z faktu że przy projektowaniu bobcata jak i bulldozera korzystano z tych samych założeń i pewnie z takich samych rozwiązań częściowo.
    
    
33. @32. (autor: Mariosti | data: 10/01/14 | godz.: 16:45)
    ma to takie znaczenie iż możemy przewidywać przyzwoitą wydajność na takt i w części cpu i gpu
    
    
34. @up (autor: Promilus | data: 10/01/14 | godz.: 17:06)
    Szczerze to mało mnie interesuje czy odchudzony bzdurożer, czy bobek na sterydach, najważniejsze jest to od czego się dyskusja zaczęła. AMD MIAŁO układy niskonapięciowe w sam raz do tych zastosowań i MOGŁO zejść nawet niżej gdyby chcieli. Nie chcieli. Teraz gonią liderów w branży...
    
    
35. Promilus od wielu lat ARM umizgiwało się do AMD (autor: Sławekpl | data: 11/01/14 | godz.: 03:42)
    cały czas sądziliśmy, że chodzi o GPU lecz może powód był zupełnie inny, aby AMD "jeszcze" nie wchodziło na rynek niskonapięciowych układów i nie zabiło im rynku