|
TwojePC.pl © 2001 - 2024
|
 |
RECENZJE | Tanio i dobrze - testy płyty Foxconn P35A |
 |
| |
|
Tanio i dobrze - testy płyty Foxconn P35A
Autor: Lancer | Data: 29/11/07
|
 Kilka tygodni temu przedstawiliśmy ciekawą płytę Asusa opartą o ‘mainstreamowy’ chipset Intela P35, który co prawda skierowano na rynek średnio wymagających, ale sama płyta P5K Premium należała raczej do górnej półki. Zawiera co prawda elementy dla wielu zupełnie zbędne, za które jednak mimo wszystko zapłacić musi każdy nią zainteresowany.
Ponieważ rynek nie lubi próżni, na półkach zalegają także produkty prostsze, a co za tym idzie tańsze. Czy tani zawsze musi oznaczać gorszy? A jeśli już gorszy, to o ile? Czy za mniej niż 350zł możemy spodziewać się otrzymania dopracowanego produktu, do tego oferującego coś więcej niż podstawową funkcję włącz, wyłącz? Przekonajmy się.
Spróbujemy dziś przybliżyć płytę Foxconn P35A. Ci, którzy stoją przed dylematem co wybrać, otrzymają małą podpowiedź czy warto - płyta robi bowiem niezłą karierę na naszym rynku. A czy jest ona warta pochwały przekonacie się czytając dalej. | |
|
|
|
|
|
 |
 |
 |
|
|
K O M E N T A R Z E |
|
| |
|
- witamy! (autor: Pawelec | data: 29/11/07 | godz.: 11:47)
No nareszcie..... biorę się do czytania.
- W skrócie (autor: Another Identity | data: 29/11/07 | godz.: 12:03)
brać gigusia P35-DS3R na ICH9R za 3zł więcej?
Tak myślałem.
- porownanie... (autor: AZet | data: 29/11/07 | godz.: 12:45)
"takiej sobie plyty" do "takiej sobie plyty" i tylko do jednej.
Troszke tekstu ,jakies drobne liczby, niezobwiazujacy opis (ilosc zdan da sie policzyc z latwoscia na kazdej stronie, nie zeby naprodukowac hurtowo,ale...)...test "made in china" ?
- uwagi (duzo) (autor: RusH | data: 29/11/07 | godz.: 14:49)
>półki sklepowe zalegają także produkty prostsze
1 zalegac = lezec, czyli moga najwyzej zalegac NA polkach
2 nie zauwazylem zeby plyty gigabyte zalegaly gdziekolwiek, schodza jak cieple cy.. buly
> Ten drugi jest uproszczoną w wersją ICH9R z wyciętą
>funkcją RAID i nie pracuje w trybie AHCI - mostek nie
>wspiera więc technologii NCQ.
nieee, moze DRIVER windowsowy nie wspiera AHCI, bo pod linuksem NCQ po prostu dziala
>Będący w potrzebie skorzystania z ze złącza LPT
z ze złącza?
>solid state Znakomicie
z duzej? to nazwa wlasna tych elek? :)
>również gniazdka interfejsów napędów znajdują się pod
>względem ergonomii nie budzą poważniejszych rozszerzeń
znajduja sie nie budza, to jak niedzwiedzie
>FSB procesora: 266 do 750MHz
to juz E2140 na FSB 200 nie odpale? ..
>Niestety opcja awaryjnego startu płyty w chwili gdy ktoś
>przesadzi z podkręcaniem nie działała zawsze poprawnie.
>Zdarzało się, że płyta nie wstawała i jedyną możliwością
>uruchomiania komputera było użycie zworki 'Clear CMOS'
wiec gigabyte wygrywa, GA zawsze wstaja
>Widoczne poniżej testy były przeprowadzone z parametrem
>CR 2T dla obu płyt. Poziom Pefrormance Level w przypadku
>płyty Foxconna z powodu braku stosownej opcji w BIOSie
>nie był wymuszany MemSetem.
czemu? testujemy Veyrona VS Ferrari wiec nie bedziemy jezdzic za szybko bo to by bylo nie fair wzgledem Ferrari? co za bzdura
>Testy
a sprawdziles chociaz jakie DOKLADNIE FSB plyty ustawiaja po ustawieniu w biosie tego samego? bo wszystkie roznice w benchach sprowadzaja sie do drobnych roznic w FSB i NIC WIECEJ (w koncu juz wykastrowales "test" z przewagi jaka dawal asusowi lepszy bios)
slowem testy z dupy
>Inżynierowie do sprawy podeszli w ciekawy sposób. Np.
>napięcie procesora reguluje się wpisując z klawiatury liczbę,
>która pomnożona przez zdefiniowany z góry mnożnik
>(12,5mV) daje odpowiednią wartość napięcia dodawaną do
>napięcia domyślnego procesora. W ten sposób otrzymujemy
>możliwość regulacji Vcore co 0,0125V! Np. jeśli nasz
>egzemplarz zasilany jest napięciem 1,25V i dodamy do tego
>wpisaną z klawiatury wartość 20 w efekcie procesor będzie
>zasilany prądem o napięciu 1,5V(1,25V + 20x0,125V).
czyli po polsku ktos byl LENIWY i nie napisal procedurki tlumaczacej na zwykle +/- jak w Gigabyte (ktory tez ma maly skok)? i ty to wychwalasz??
>które pozwalają udokładnić napięcie podawane jest na
>moduły RAM
cos w tym zdaniu nie gra
> Szynę FSB reguluje się w sposób podobny do płyt z
>chipsetem nVidii - podając wartość szyny systemowej
>mnożonej razy 4 (czyli zamiast 333MHz wpisuje się 1333MHz,
>zamiast 400MHz - 1600MHz itd.).
dzial PR maczal palce w biosie :/
> Rozbieżności pomiędzy wartościami zadeklarowanymi w
>BIOSie, a faktycznym napięciem podanym na procesor nawet
>w chwili wysokiego obciążenia nie są duże. Około 0,025V
>mniej w stanie spoczynku i 0,035V pod obciążeniem od
>ustawionej w BIOSie wartości.
oczywiscie zmierzyles miernikiem?
>Zabawa w stabilność skończyła się dopiero przekroczeniu
PO?
>zastrzeżenia można mieć tylko niskich dźwięków
DO?
>mieć tylko niskich dźwięków, które po prostu trzeszczą
nie stwierdzono, przesterowales sluchawki/wzmacniacz czy co tam podpiales
>Tradycyjnie jednak niektóre efekty 3D odbiegają nieco od
>normy
co jest norma?
> za sprawą psując wrażenia słuchow
???
>Mostek południowy ICH9 jest bliską pochodną układu ICH9R
>zastosowanego w płycie Asusa, którą niedawno
>prezentowałem. Można nawet wysnuć wniosek, że obie
>konstrukcje korzystają z tak samo ukształtowanego kawałka
>krzemu, a cała różnica sprowadza się do zablokowania
>niektórych funkcji w tańszej odmianie ICH9.
roznia sie iloscia aktywnych wyjsc, badz licencji na aktywne wyjscia
>Można korzystać tylko z kontrolera ustawionego w
>standardowy sposób.
pod windowsem ..
Podsumoanie
-PROOFreading, ze 2 razy
-Gigabyte na P31 za 250 daje wiecej bang for de bak
- przejrzałem pobierznie (autor: 123er | data: 29/11/07 | godz.: 17:28)
1) przelicz jeszcze raz równanie w nawiasie:
....20 w efekcie procesor będzie zasilany prądem o napięciu 1,5V(1,25V + 20x0,125V).
przypomnę przedrostek mili to 10e-3
2) najważniejsze w tego typu testach (oczywiście moim zdaniem)jest to czy płyta potrafi dorównać konkurencji w oc(regulacji napięć itp), bo badanie płyty P35 vs P35 hmm raczej powinno być w jednym zadaniu (katastrofa, przeciętnie , rewelacyjnie, a nie milion cyferek). Jakość komponentów (audio, lan, itp)
- obcieło (autor: 123er | data: 29/11/07 | godz.: 17:30)
może być porówna dokładniej, zwłaszcza tych na osobnych chipach, które mogą być różne w płytach.
- Akurat... (autor: Ceki | data: 29/11/07 | godz.: 19:12)
Chcę kupić tania dobrą płytę pod C2D 6750 na P35 i co wybrać do 400zł ?
- moze p35 neo2-fir (autor: pitero | data: 29/11/07 | godz.: 20:20)
??? na papierze wyglada dobrze, uzywa ktos?
- MSI oczywiscie... (autor: pitero | data: 29/11/07 | godz.: 20:21)
...
- re: (autor: Lancer-Redakcja | data: 30/11/07 | godz.: 04:28)
Faktycznie dużo błędziorów znalazło się w tekście. Nie dość że byłem nieprzytomny, to jeszcze w środku nocy robiłem korektę więc w oczach się mieniło i klops.
>brać gigusia P35-DS3R na ICH9R za 3zł więcej?
Jaki jest koń każdy widzi i kupuje co mu leży, ale GB nie miałem w ręku więc sie nie wypowiem.
>nieee, moze DRIVER windowsowy nie wspiera AHCI, bo pod linuksem NCQ po prostu dziala
Znaczy się driver który instaluje, nie działa z ICH9+AHCI - system się sypie, ale dokładnie ten sam driver z tej samej dyskietki ładowany na ICH9R już działa. Na tym polega to niedziałanie owego sterownika z ICH9 z AHCI, bo według mnie to coś nie teges jest ale z mostkiem.
Nie znam pingwina zbyt dobrze ale na jakiej podstawie stwierdzasz, że działa na nim NCQ, skoro ten mechanizm jest obsługiwany przez SB Intela tylko w trybie AHCI? Czy pod linuchem uruchamiasz ICH9 w trybie AHCI i śmiga?
>to juz E2140 na FSB 200 nie odpale? ..
Tego nie napisałem. Poprostu od tylu zaczynało się FSB w BIOSie na testowym procu.
>czemu? testujemy Veyrona VS Ferrari wiec nie bedziemy jezdzic za szybko bo to by bylo nie fair wzgledem Ferrari? co za bzdura
Asus miał ustawione timingi na auto. Nic nie było wymuszane i uważam iż w miarę jasno zaznaczyłem w tekście, że Asusa można jeszcze trochę podgonić, a co za tym idzie za 400zł jakie musisz zapłacić więcej za tą płytę możesz sobie więcej podłubać i uzyskać jakiś tam procent wyższą wydajność. Chcesz wiedzieć jak dużo traci? Otwierasz sobie inny link i patrzysz.
Ale jeśli to ci przeszkadza, to większość testów w necie ogólnie jest bzdurna, bowiem są płyty gdzie możesz ustawić kilkanaście alphatimingów które zawsze wpływają na wydajność, a oponent ich nie ma, bo opcji opcji jest mniej. Ale jakoś mało kto w nich dłubie wyciskając ostatnie soki ze stabilności kosztem wydajności ustawiając najwyżej 4 podstawowe czasy.
>a sprawdziles chociaz jakie DOKLADNIE FSB plyty ustawiaja po ustawieniu w biosie tego samego? bo wszystkie roznice w benchach sprowadzaja sie do drobnych roznic w FSB i NIC WIECEJ (w koncu juz wykastrowales "test" z przewagi jaka dawal asusowi lepszy bios)
TO SAMO!
>slowem testy z dupy
dziękuję
>czyli po polsku ktos byl LENIWY i nie napisal procedurki tlumaczacej na zwykle +/- jak w Gigabyte (ktory tez ma maly skok)? i ty to wychwalasz??
Nie miałem GB więc nie wiem jaki ma skok.
NIe wychwalam, tego rozwiązania a zwracam na nie uwagę. Nie czepiam się też bowiem dla mnie zwyczajnie w świecie, tak jak i dla 98% innych ludzi to nie przeszkadza. NIe jest mi przykro z tego powodu że się nie zgadzam z tobą i się nie czepiam każdego krzywo przylutowanego kondensatora bo mi się brakuje loda...
>dzial PR maczal palce w biosie :/
Najwidoczniej. Cudując z BIOSem też pewnie chcieli się wybić choć nie wiem w jaki sposób, ale jednocześnie nie uważam tego za naganne. Po pierwszym restarcie już mi to nie przeszkadzało.
>oczywiscie zmierzyles miernikiem?
Nie wszystko. Sprawdziłem jaka jest różnica w pomiarze podawanym przez BIOS po o/c. Różnica na multimetrze między ustawionym w BIOSie napięciem (1,4V), a tym co miał CPU pod obciążeniem wyniosła około 0,038V, odczyt z CPU-Z dał 0,035V (w idle nie sprawdzałem, CPU-Z pokazał 0,025V). Mierzyłem jeszcze napięcie podawane na proca w spoczynku ale przy defaultowych ustawieniach i z tego co mam zanotowane pokazało mi że płyta podaje na auto 0,023V mniej niż wynosi VID, stąd wyciągnąłem wniosek że BIOS mówi mniej więcej to samo co miernik i po o/c w spoczynku proc ma mniej więcej tyle samo mniej zupy co bez kręcenia.
>nie stwierdzono, przesterowales sluchawki/wzmacniacz czy co tam podpiales
Od wielu lat wiem, że mam raczej słuch absolutny - tzn potrafię rozróżnić muzykę od ciszy, ale jednak jakiś czas temu się przekonałem że różnicę między AD, RLT i CL potrafię jeszcze usłyszeć i wiem kiedy słuchawki mi pierdzą na 3 ulubionych utworach . Stosując ZAWSZE TO SAMO ustawienie. Jeśli dla ciebie jest OK to fajnie, ja różnicę jednak wbrew początkowym wyobrażeniom jednak wychwytuję.
>co jest norma?
Normą jest EAX odtwarzany tak jak to robi np. AD. Jeśli słyszę dźwięki np. zza ściany których nie powinienem słyszeć, to normalne raczej nie jest.
>roznia sie iloscia aktywnych wyjsc, badz licencji na aktywne wyjscia
Dzięki za wyjaśnienie.
>pod windowsem ..
Czyli w 98% przypadków NCQ nie ma i już. Pozostaje napisać petycję do Intela o lepszy sterownik.
>Gigabyte na P31 za 250 daje wiecej bang for de bak
Tyle że u Intela ot choćby P35 jest trochę droższy w zakupie niż P31 (a z tym chipem jest Fox P31A-S)
>1) przelicz jeszcze raz równanie w nawiasie:
....20 w efekcie procesor będzie zasilany prądem o napięciu 1,5V(1,25V + 20x0,125V).
przypomnę przedrostek mili to 10e-3
Ta masz rację, raz napisałem dobrze a raz zjadło mi jeden rząd wielkości.
- 123 (autor: RusH | data: 30/11/07 | godz.: 05:36)
>a sprawdziles chociaz jakie DOKLADNIE FSB plyty ustawiaja po ustawieniu w biosie tego samego? bo wszystkie roznice w benchach sprowadzaja sie do drobnych roznic w FSB i NIC WIECEJ (w koncu juz wykastrowales "test" z przewagi jaka dawal asusowi lepszy bios)
TO SAMO!
----------
to samo ustawione czy to samo raportowal chodzby everest? bo jak to samo raportowal to skad sie wziely roznice w wydajnosci? :)
nie podoba mi sie ten bios, taki jakis na sile kombinowany zeby sie wyroznic zamiast srobic user friendly, mial chociaz profile? (save cmos to Eproma)
- a do kogo właściwie skierowany jest taki test? (autor: jerry | data: 30/11/07 | godz.: 09:34)
Może do fascynatów wyciskania jakichś setnych %.
Dla zwykłych użytkowników, jak nie przymierzając ja, przydało by sie jaśniesze wytłumaczenie z czego wynikaja tak duze róznice w cenie miedzy produktami.
Generalnie jak testuje sie bardzo podobne do siebie płyty, oparte na tym samym chipsecie, to róznice wydajności siegaja co najwyżej kilku %, (pomijam jakieś fatalne wpadki konstrukcyjne), co jest może wazne na farmie serwerów, ale dla domowego użytkownika bez znaczenia.
W opisie takiej płyty najwazniejsze by było dla mnie:
- projekt płyty -jego ergonomia - w teście na ten temat chyba jedno zdanie,
- jakość elementów - też jedno zdanie wyłącznie na temat kondensatorów,
- jakość wykonania - w tej dziedzinie jest wiele do opisania, naprawdę różne płyty już widziałem :P
A że gdzies tam w BIOS-ie brakuje jednej opcji? A kogo to obchodzi? Przeciez na samym poczatku jest napisane, ze produkt jest na rynek mainstream - entuzjaści i tak kupuja inne produkty !!!
- Ehh (autor: Mademan | data: 30/11/07 | godz.: 13:13)
@RusH
Napisałbyś jakąś wypasioną recenzję, a nie marudził ciągle ! Recenzja ma błędy i uchybienia, ale nie takie żeby pisać "testy z dupy".
@Lancer
Jak zwykle szybko i na temat, tylko tym razem nie tak obszernie jak zwykle, ale znalazłem większość informacji jakie potrzebowałem.
@jerry
W tym cały sekret, że większość płyt na P35 różni się od siebie małymi niuansami technicznymi i biosem, natomiast Asus ceni się niezwykle wysoko. Co do jakości elementów i wykonania to wszystko przecież jest "Made in Taiwan" więc zdaj się na gwarancję ;)
Co do tego Foxconn-a P35A to przeszkadzała by mi jedynie konieczność resetowania BIOS-a i jedynie w tym względzie widzę przewagę Gigabyte DS3, bo jak napisał RusH "zawsze wstają". Ta funkcja jest dla mnie istotna bo podkręcam i lubię często "grzebać w ustawieniach", a na mojej EVGA 650i nawet nie wiem gdzie jest zworka ;).
- Mademan (autor: RusH | data: 30/11/07 | godz.: 21:02)
"testy z dupy" mialo podsumowac "testowanie" predkosci 2 plyt na takich samych chipsetach, bo to po postu nie ma sensu. Gdyby jeszcze ktoras plyta miala jakies fajne turbo korbka NOS opcje w biosie mozna by sie pokusic o przetestowanie ich wplywu na wydajnosc.
Ja zadnych recenzji pisac nie bede bo
a nie chce mi sie
b skupilbym sie jedynie na wadach, a taka (rzetelna, zamiast wymyslania jakie to fajne ze zamiast klikac +/- musisz liczyc jakies glupie mnozniki zeby ustawic napiecie) recenzja oznacza obciecie sie od potencjonalnego reklamodawcy, bo kto podesle towar po to zeby go rzetelnie opisac? podsyla sie towar zeby nimnul zachwycal sie nad fantastycznymi glosnikami creavite :)
Od czasow Abitow na iBX jestem przyzwyczajony do plyt ktore zawsze wstaja (Insert i bios wstaje na default). Do tego Profile cmos ktore mozna sobie swobodnie zapisywac i wgrywac z flasza w Gigabytach to nowa jakosc przy podkrecaniu. Mozna sobie zrobic oddzielny profil do testowania OC pamieci, do testowania OC proca, do ekstremalnego OC systemu i do cichego codziennego underclocku, kazdemu nadac nazwe wlasna i miec do nich dostep przez proste
<F11>
Save CMOS to BIOS - CMOS Profiles
<F12>
Load CMOS from BIOS - CMOS Profiles
Mam teraz Gigabyte pod C2D i nie wyobrazam juz sobie plyty bez tych profili przy testowaniu nowych procow/ramow.
- re: (autor: Lancer-Redakcja | data: 1/12/07 | godz.: 04:41)
>to samo ustawione
Nie. Jedną płytę testowałem z procem na 2750 a drugą 2699MHz.
Chłopak po kilkunastu latach wpadł na to że wydajność dwóch różnych płyt jakoś tam się może różnić. Brawo.
>czy to samo raportowal chodzby everest?
Nie używam. Mam za to CPU-Z
>bo jak to samo raportowal to skad sie wziely roznice w wydajnosci? :)
Z promieniowania kosmicznego.
A z innych ustawień alpha timingów, czy innego defaultowego ustawienia PL albo innych timingów o których nie mam pojęcia?
Mam od jakiegoś czasu płytę na X38. Od pierwszego BIOSu z jakim przybyła, do dziś jej wydajność wzrosła 3-5% i to bez znaczącej zmiany defaultowych alphatimingów i PL. Cud?
> zamiast srobic user friendly, mial chociaz profile? (save cmos to Eproma)
BIOS P30 nie posiadał.
>W opisie takiej płyty najwazniejsze by było dla mnie:
- projekt płyty -jego ergonomia - w teście na ten temat chyba jedno zdanie,
Są fotki płyty, zdawkowo wypowiedziałem się na ten temat, bo coż więcej mam pisać? Konfliktów jako takich nie było wiec co mam zmyślać? Wsadzać płytę do 20 obudów i opisywać jak długo zajmowało złożenie peceta z ową budą przy 50 konfiguracjach różnych kart rozszerzeń?
>- jakość elementów - też jedno zdanie wyłącznie na temat kondensatorów,
- jakość wykonania - w tej dziedzinie jest wiele do opisania, naprawdę różne płyty już widziałem :P
Jedyną rzeczą jaka mi się nie podoba to osłony cewek. Lubię gdy są osłonięte z 5 tron, a nie otwarte z góry.
Nic z płyty nie odpadło, nie zauważyłem śladów po macaniu płyty przez chińczyka, który od tygodnia się nie mył. Nie zauważyłem śladów ręcznego lutowani transformatorówką.
Coś jeszcze? Podziel się wrażeniami, bo ja naprawdę nie wiem co mam pisać o jakości wykonania jeśli nic się nie rusza, a elementy nie wyglądają jakby były z odzysku.
Opisz dowolną z tych fatalnych płyt jakie spotkałeś w kontekście jakości wykonania i użytych komponentów, używając co najmniej 20 zdań. Ciekawie jak ci pójdzie.
Według mnie dużo więcej osób interesuje do ilu może podbić napięcie Vmem i jak się płyta kręci niż analiza ułożenia każdego kondensatora wraz z listą producentów użytych przy budowie rezystorów, kondensatorów, cewek itd...
>Ja zadnych recenzji pisac nie bede bo
a nie chce mi sie
b skupilbym sie jedynie na wadach, a taka (rzetelna, zamiast wymyslania jakie to fajne ze zamiast klikac +/- musisz liczyc jakies glupie mnozniki zeby ustawic napiecie) recenzja oznacza obciecie sie od potencjonalnego reklamodawcy, bo kto podesle towar po to zeby go rzetelnie opisac? podsyla sie towar zeby nimnul zachwycal sie nad fantastycznymi glosnikami creavite :)
Ależ nie ma problemu. Walnij recenzję płyty którą masz w domu i którą kupiłeś za własne pieniądze. Nikt cię nie posądzi przynajmniej o kulenie ogona przed srogim wzrokiem dostawcy.
Naprawdę krytykować jest łatwo, ale że nie dogodzi się każdemu - o tym przekonałem się już dawno temu. Prędzej przeczytasz krytykę niż miłe słowo. Tak już jest z ludźmi (choć przyznaję, że jest ona przydatna i niejednokrotnie wpływa ona motywująco :)
- Lancer (autor: RusH | data: 1/12/07 | godz.: 16:53)
przeciez wiesz ze ja nie moge pisac nic pozytywnego, ja jestem jak Doda_turbo i 10 nie daje nidgy
:P
wlasnie sobie przypomnialem, fajnie by bylo gdybys w przyszlosci testowal jak plyty sie zachowuja przy obsadzeniu wszystkich slotow ram (najlepiej 2GB kosciami). Ja np mialem alesrake ktora nie chciala sie podkrecac o wiecej niz 10mhz z 4x1GB.
- re: (autor: Lancer-Redakcja | data: 1/12/07 | godz.: 22:58)
Nie oglądam Diody więc nie uznaję usprawiedliwienia :P
Mam tylko 1GB komplety. Problemów nie spotkałem. Śmigały na Foxie - około 1000MHz (tak wiem, 500 albo jeszcze lepiej 250MHz :P) 4-4-4-10 z 2,2V (czyli tak samo jak w dualu +/- 10MHz). Więcej na Foxie nie sprawdzałem.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
D O D A J K O M E N T A R Z |
|
| |
|
Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.
|
|
|
|
|
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL |
|
|
|
