Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
  
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
TwojePC.pl © 2001 - 2024
RECENZJE | 9 kart: FX5700, FX5700 Ultra, FX5900XT kontra R9600Pro, R9600XT
    

 

9 kart: FX5700, FX5700 Ultra, FX5900XT kontra R9600Pro, R9600XT


 Autor: Kris | Data: 24/02/04

9 kart: FX5700, FX5700 Ultra, FX5900XT kontra R9600Pro, R9600XTOd ostatniej recenzji układów graficznych średniej półki cenowej minęło już ponad cztery miesiące. Karty nVidia serii FX5600, również zgodnie z moimi odczuciami, w sensie handlowym okazały się porażką. Produkt nie dosyć, że zdecydowanie spóźniony, to jeszcze pod względem stosunku możliwości do ceny jest bublem. Niefrasobliwe podejście do ataku na ten segment rynku zaowocowało tak dużą stratą, że konkurencyjnej firmie ATI udało się "przeskoczyć" nVidia w rankingu sprzedaży układów graficznych 3D. Myli się jednak ten, kto uważa, że drobne potknięcie jest w stanie powalić giganta na kolana. Architektura GeForceFX może nie okazała się taką rewelacją dla graczy, jakiej się spodziewano, ale odpowiednia cena i korekty najważniejszych kiksów hardware mogą zaowocować niwelacją różnic w stosunku do konkurencji.

Za pomocą niniejszej recenzji spróbuję ocenić aktualną ofertę w tym segmencie rynku. Dzięki pomocy przedstawicielstw firm ASUSTeK, Gigabyte, MSI, Sapphire oraz firmom Multimedia Vision i Sirius.pl byłem w stanie dokonać zbiorczego porównania kart FX5700, FX5700 Ultra oraz przygotowującego się do wejścia na rynek FX5900XT z konkurencyjnymi produktami ATI w postaci R9600Pro, R9600XT oraz wciąż dostępnego R9700. Przygotujcie się na sporą dawkę wykresów słupkowych i zdjęć różnych modeli kart. Zapraszam.







Polub TwojePC.pl na Facebooku
Rozdziały: 9 kart: FX5700, FX5700 Ultra, FX5900XT kontra R9600Pro, R9600XT
 
 » Co nowego?
 » Asus Radeon 9600 XT/TVD
 » ATI Radeon 9700 128MB OEM
 » Gainward FX 5700 128MB
 » Gainward FX 5900 128MB
 » Gigabyte Radeon 9600 Pro
 » Gigabyte GeForceFX 5900XT
 » MSI FX5700 Ultra-TD128
 » MSI FX5900 XT-VTD128
 » Sapphire Radeon 9600XT
 » Zestawienie wyposażenia
 » Testy porównawcze
 » Podkręcanie
 » Uczta numerologa
 » Podsumowanie
 » "Testy" w FarCry demo [update]
 » Kliknij, aby zobaczyć cały artykuł na jednej stronie
Wyświetl komentarze do artykułu
  
    
K O M E N T A R Z E
    

  1. zabieram (autor: spidi | data: 24/02/04 | godz.: 01:12)
    sie za czytanie

  2. spidi ... (autor: DYD-Admin | data: 24/02/04 | godz.: 01:13)
    ...a wiec milego wschodu słońca życzę :-)

  3. Czego posiadacze R9000 najbardziej zazdroszczą? (autor: spieq-Redakcja | data: 24/02/04 | godz.: 01:32)
    Oprócz, rzecz jasna, wydajności? PODKRĘCANIA.. :(

    Widzę, że recenzowane karty naprawdę niezłe wyniki w tej dziedzinie mają...

  4. woow (autor: Franz | data: 24/02/04 | godz.: 01:38)
    ale tego duuzo:) mam nadzieje ze warto przeczytac:) ale to juz jutro bo dzis mi sie slepia same zamykaja;))

  5. o ludzie (autor: spidi | data: 24/02/04 | godz.: 01:45)
    jestem na testeach porownawczych i tak patrzac na ilosc testow to chyba rzeczywiscie bede czytal do wschodu słonca ale jak narazie to mi sie recka podoba i to bardzo.

  6. chyba jest blad ale maly (autor: spidi | data: 24/02/04 | godz.: 02:12)
    i nie jestem pewien czy to blad "Te dwie karty wyraźnie ostają od pozostałej stawki" nie powinno byc odstaja ?? (uczta numerologa pomiedzy tabelkami z wynikiami wygramych testow) chyba jakos wytlumaczylem :)

  7. eh... (autor: Yaq | data: 24/02/04 | godz.: 02:15)
    No i znowu nie ma jednoznacznej odpowiedzi:) co brac r9600XT czy moze doplacic ciut do 5900XT (ale co z dx9?!) a moze jednak poczekac na tansze r9800?

  8. Zawsze uważałem że NVidia jest bestią (autor: Paweł27 | data: 24/02/04 | godz.: 02:23)
    ATI do piachu.

    Recenzja super. Podobała mi się bardzo. Zauważalny dystans co do oceny co lepsze a co gorsze. Widocznie Kris nie chce podpaść nikomu ;)). Trzeba będzie szarpnąć za jakiśczas takiego FX-a.
    nVidia - uber alles (znowu) lub (wreszcie).
    Ale będzie jadka od rana ;))))

  9. skonczylem (autor: spidi | data: 24/02/04 | godz.: 02:27)
    jednak przed wschodem slonca a recka jest WYPASIONA !!!

  10. Mistrzostwo Świata !!! (autor: Mademan | data: 24/02/04 | godz.: 02:28)
    Akurat poszukiwalem takiego właśnie testu, spalił mi sie GF4Ti4200 :( i musze kupić nową karte. Radeony 9500 są już praktycznie nie do zdobycia :/ pozostaje tylko Radeon 9700 albo ten wyśmienity FX5900XT (a już powiedziałem żegnaj nVidio :-) a tu taka wypasiona karta. Chcialbym tylko spytać dlaczego wyróżniono Gigabyte a nie Gainward (FX5900XT) przecież ten drugi jest mocniejszy i lepiej sie kręci ? Jeszcze raz brawa za świetną robotę.

  11. Nooo :) skończyłem czytać, oczka najedzone :] (autor: d-a-x | data: 24/02/04 | godz.: 02:35)
    bardzo dobra recka, aż mi ślinka pociekła (a ja tu się męczę z R8500 który nie może pokazać skrzydeł przy moim procku ;( )

  12. hmm.. (autor: picker | data: 24/02/04 | godz.: 02:35)
    ciekawe kiedy wyjdzie Half-Life 2 ? :)))

  13. Paweł27 (autor: pitero | data: 24/02/04 | godz.: 04:06)
    Tak czasem zastanawiam się gdzie ty masz oczy...? Dwuletni, goły i niedotaktowany oem Ati 9700 z taktowaniem 275/270 potrafi skasować świeżutkiego 5900xt w prawie połowie testów... Te cheaterskie sterowniki, podmienianie shaderów, żenada... cytat: >>>>Podstawowym grzechem jest wydajność Pixel Shadera w operacjach zmiennoprzecinkowych (Dx9). Trzeba kompletnej architektury NV35, zejścia na niepełną precyzję (nawet częściową rezygnację z FP jak w Doom3) i wysokiego taktowania rdzenia, aby można było w ogóle nawiązać kontakt "wzrokowy" z produktami ATI. To boli.<<<<.....

  14. recka super nawet nie wiem kiedy pękła czwarta... (autor: el chupa | data: 24/02/04 | godz.: 04:55)
    z minutami LOL. może dziwne ale kiedyś chciałbym zobaczyć jak wyglądają wykresy temperaturowe wewnątrz obudowy przy wykorzystaniu różnych kart. szczególnie tych grzałek od nvidii(bez urazy sam jadę na TNT2) i może jakiś teścik TV-outów? BTW wolałbym żeby karty były sprzedawane bez zbędnego jak dla mnie softu. a cenę żeby miały obniżoną o jego koszt i takiego radzia 9600XT miałbym za np. 400-500zł wtedy ciekawie byłoby poczytać testy walki dwóch gigantów, a i człowiek miałby cięższy portfel po kupnie. cya

  15. dziwne te wasze wykresiki (autor: yolek | data: 24/02/04 | godz.: 06:50)
    raz jest r9500pro a raz go nie ma :]

  16. R9700 vs FX5900XT (autor: maniac | data: 24/02/04 | godz.: 07:29)
    Zanim wszyscy zaczniecie się tasować wydajnością R9700 zerknijcie proszę na recenzje na stronkach zachodnich, gdzie karty testowane są na o wiele mocniejszym sprzęcie. Przewaga FX5900XT na takim komputerze nie pozwala nawet na chwilę się zbliżyć R9700 do nowego FX'a, nie wspominając nawet o R9700 Pro.
    Ale jak zwykle po reckach Krisa (który zręcznie wykorzystuje pewne produkty np. Moto GP2 @ 1600x1200, czy tryb BotMatch w UT2003 - LOL | drogi Krisie testujemy tu wydajność k. graficznych czy procesora? LOL!) następuje zbiorowa tasacja i zajarka z produktów ATI.
    Prawda jest przykra, zamiast tracić czas na czytanie wypocin Krisa wolę spojrzeć na recenzje zagraniczne... z jednego powodu. Recenzje Krisa, w której biorą udział karty NVIDIA i ATI o zbliżonych możliwościach, zawsze będą niewiarygodne. Powrót komuny, gdzie ludziom mydlono oczy, kiedy to 2 nie było równe 2? Hehe n/c.
    Idę do pracy i pozdrawiam.

  17. Rage Theater...prosze o wyjasnienie. (autor: konraf | data: 24/02/04 | godz.: 07:45)
    Witam

    Jak to jest z układem Rage Theater. W tescie tylko Asus 9600XT mial ten układ. Napisano tez ze karty VIVO go mają. Czyli co? Na takim Saphire 9600XT mozliwe jest włączenie trybu Theater Mode przy ogladaniu filmów na TV (na TV leci film a ja sobie na kompie dłubie np. w Wordzie)? Moja Ati 8500 nie jest kartą VIVO a ma RageTheater. Wiec juz nic nie kapuje.

  18. Radeon vs GeForce FX (autor: Zielony82 | data: 24/02/04 | godz.: 08:14)
    Nie chciałbym tu psioczyć na produkty Nvidii, ale po ostatniej tragedi jaką był FX5600 którego posiadałem, nie wierzę w FX5900XT. Być może karta jest "dopalona" przez szynę pamięci, częstotliwość taktowania rdzenia ale... Ale jest to cały czas architektura FX, która nie jest zbyt przyszłościowa pod względem jakości obsługi DX9.0. Potwierdzam to co zamieszczono odnośnie szybkości podczas korzystania z wyżej wymienionego standardu. Halo na FX5600 w PS2.0 jest niegrywalny, to samo Deus 2, na Radeonie natomiast chodzi całkiem dobrze.

  19. ale potęga .... (autor: NimnuL-Redakcja | data: 24/02/04 | godz.: 08:27)
    zostawie na pozniej do poczytania ...

  20. Swietne zestawienie (autor: Gustaf | data: 24/02/04 | godz.: 08:39)
    Kris, recenzja super jak zawsze. Przymierzam sie wlasnie do wymiany karty graficznej wiec takie zestawienie bardzo mi pomaga.
    Aha, mam jeszcze pytanie: jak dziala kupon na HF2? Gre mozna bedzie sciagnac z sieci czy zostanie wyslana poczta?

  21. Zbiorczo... (autor: Kris-Redakcja | data: 24/02/04 | godz.: 09:06)
    Yag: Jak masz kasę to dopłać. Będziesz miał silniejszą kartę a 5900XT też dobrze wypada w tabeli opłacalności. A czekać można zawsze (jak nie na obniżkę to na nową generację). Pytanie tylko czy szybciej nie skończy Ci się czas beztroskich zabaw ... :-)
    Mademan: Wyróżniam karty które najbardziej mi się podobają (subiektywnie). Wydajność nie jest jedynym kryterium. Zabacz jaki jest koszt i wielkość tych różnic ...
    el chupa: FXy są najbardziej prądożerne. R9700/9800 choć pobiera mniej energii to też jest niezłą grzałką. R9600 jest stosunkowo mało wymagający w tym względzie. Parę słów na temat TV-Out znajdziesz w zestawieniu wyposażenia ...
    yolek: R9500P nie brał udziału w tym porównaniu. Specjalnie dla Ciebie wszędzie tam gdzie było to możliwe (spójność wyników) dorzuciłem liczby ze starszej recenzji ... :-)
    maniak: Uważam, że to dobrze, że każdy może mieć własne zdanie na dowolny temat. Jak widać ja mam w sam raz nieco odmienne od Twojego w niektórych kwestiach (nie tylko dotyczących samych kart ale i metodologii testów) i wbrew temu co sugerujesz nie jestem w nim osamotniony. Czy jednak różnica zdań (i to w kwestii, przepraszam za wyrażenie: kawałka laminatu ze scalakiem) jest warta publicznego obrażania drugiej osoby? Niepojęte ...
    konraf: Karty Radeon 9xxx potrzebują układu (scalaka) Rage Theater (lub Theater 200) tylko do realizacji WEJŚCIA wizyjnego. Starszym kartom jest on niezbędny również do pracy WYJŚCIA. Theater Mode nie ma z tym nic wspólnego (oprócz zbieżności nazw). To tryb automatycznego odpalania pełnoekranowego filmów na drugim (niezależnie czy chodzi o telewizor czy drugi monitor) wyjściu. To funkcja sterowników i dotyczy wszystkich kart z obsługą dwóch ekranów (każdy Radeon od wersji 7500 w górę) ...
    Zielony82: FX5600 i FX5900XT w kwestii wydajności należą do innych klas. Pomijając taktowanie czy szynę pamięci różnic w architekturze rdzenia jest dużo.
    Gustaw: Obawiam się, że bez wsparcia lokalnych dystrybutorów i przedstawicieli producentów taniej i prościej będzie ściągnąć (lub zapłacić za ściągnięcie) i wypalić CD niż szarpać się z machiną biurokratyczno-pocztową.

  22. pieknie (autor: cypiz | data: 24/02/04 | godz.: 09:08)
    wlasnie skonczylem czytac. Swietna recka Kris. Brawo nVidia ;)
    Ja na razie zostaje przy moim Sapphire 9600xt Fireblade. Jak widac 4 potoki to nie taki crap... :) Spadna ceny R9800 to pomysle nad zmiana.

  23. Jednym słowem Nvidia do piachu. (autor: sebtar | data: 24/02/04 | godz.: 09:18)
    HL2 i DOOM3 tylko dla ATI...???

  24. Zbiorczo... (autor: Kris-Redakcja | data: 24/02/04 | godz.: 09:58)
    cypiz: Nie sądzę aby Ci specjalnie doskwierała słaba wydajność karty. Nie zmnieniaj niczego tak długo aż poczujesz się faktycznie źle z aktualnym hardware. Im więcej czasu upłynie tym większy wybór i moc za mniejsze pieniądze ...

    sebtar: Nic podobnego. Zarówno D3 jak i HL2 będą dobrze chodziły na wszystkich testowanych kartach. Co najwyżej będą pewne różnice w obrazie. Spójrz na tabelę HL2. Po przejściu na Dx8 (gra to wymusi automatycznie dla konkretnych układów) wszystko się wyrównuje. Różnica w obrazie pomiędzy trybami IMHO nie będzie dramatyczna. A przy D3 GF będzie używał dedykowanego portu (ATI pójdzie na uniwersalnym ARB2) co przy minimalnie słabszym obrazie (IDSoftware nie rzuci nVidia kłody pod nogi tak jak Valve) da nawet większy framerate pełnej architekturze NV3x (na temat wersji okrojonych nic nie wiem). Z resztą te produkty będą już reklamowały kolejną generację kart. Wszystko przed nami ...

  25. Kris. (autor: cypiz | data: 24/02/04 | godz.: 10:22)
    Im wiecej czasu uplynie, tym bardziej strace na wartosci karty ;) To jednak jest oczywiste i nieuniknione. Mam jeszcze jedno pytanko, czy podczas testow wystepowal efekt _wavy lines_ na R300?

  26. Enko (autor: Niko | data: 24/02/04 | godz.: 10:26)
    Moim zdaniem jak mialbym wydac ponad 1000 zl na 5900 xt to juz wole kupic za 1380
    Radeon 9800 Pro GeXcube 128 MB DVI + tv-out

  27. baaardzo fajna recka (autor: rh2k | data: 24/02/04 | godz.: 10:35)
    ...przede wszystkim dlatego, że pełna i obiektywna... ja akurat preferuję od jakiegoś czasu karty ATI (wlasnie zmienilem mojego R9100 na 9500Pro i jestem bardzo zadowolony z jakości obrazu) ale nie po tej recenzji jesli bym zmianiał to poważnie zastanowił bym się tez nad 5900xt - naprawdę przyzwoicie wypadła - jak juz dawno żadna karta nvidii... tylko HL2 troche ją skreśla ale pewnie bedzie jeszcze zoptymalizowany i pod FX-y...

    a komentarze typu Paweł27 czy maniak są nie tylko śmieszne ale i beznadziejnie głupie...

    ...Kris komentarz do wypowiedzi maniaka naprawdę był rewelacyjny:)))

  28. Cypiz... (autor: Kris-Redakcja | data: 24/02/04 | godz.: 10:40)
    IMHO więcej zyskasz niż stracisz ale to moje własne zdanie :-) Co do zakłóceń to u mnie ten efekt nie występuje (pisałem o tym we wcześniejszych recenzjach). Dla niewtajemniczonych: Karty R9500(Pro)/9700(Pro) mają słabe ekranowanie gniazd VGA (dotyczy IMHO wszystkich bez wyjątku). Na niektórych pecetach i w konkretnych trybach graficznych może wystąpić na monitorach podłączonych do D-SUB (nie dotyczy DVI i wyjścia z przejściówki na DVI) zakłócenie obrazu (podobne jak przy zbliżonej, nadającej komórce tylko w mniejszej skali). Jeśli u kogoś wystąpi to nie da się go wyeliminować (zmiana karty IMHO nic nie da jeśli nadal będzie to laminat z układem R300) bez przejścia na przejściówkę DVI (DVI-I w odróżnieniu od DVI-D wisi na tym samym ekranie co tv-out więc ten drugi przestanie działać!), zmianę trybu lub innych elementów peceta (głównie chodzi o wentylatory).

  29. maniac... (autor: Sulaco | data: 24/02/04 | godz.: 10:40)
    ja rozumiem, ze czekajac za swoim wymarzonym fx5900xt bedziesz negowal wszystko co smie w jakikolwiek sposob podwazyc sensownosc Twojego wyboru...zreszta takie podejscie z Twojej strony swiadczy tylko o Twoich watpliwosciach i strachu, ze "moze jednak nie to wybralem"...btw: przeczytaj ta recke jescze raz, ale uwaznie i ze zrozumieniem, a nie miedzy jednym a drugim pierdnieciem zanim wyszedles do pracy...

  30. ehhh (autor: Karas | data: 24/02/04 | godz.: 10:42)
    czyli 9500Pro w grach DX9 bedzie wymiatal. Niedosc ze jest taktowany 275 ,a nie jak inne karty 400 i 500 (oprocz 9700) to jeszcze jest chyba tutaj jedna z najtanszych kart. Aha co mnie zastanowilo to dosc niskie wyniki w grze Halo i Aquamark 3 ,ale 5900XT. Ja jak podkrece radzia na 350/630 mam AQ3 36FPS a w Halo 40 (PS2.0 max detale i dzwiek na high ,hardware acc.) Albo ten system na PIV jakis cienki ,bo moje testy byly robione na 2400+ (FSB200).

  31. ale tego jest... (autor: Chrisu | data: 24/02/04 | godz.: 11:06)
    i nie wszystkie obrazki mi się ladują :( [łącze]. W domu doczytam...
    A co do kart gainwarda i chromie.
    Wydaje mi się że Chrome jest "poza opakowaniem", bo jest dodawany przez PL dystrybutora, a pudełko dostaje od producenta, a tam Chrome się nie zmieści...

  32. Chrisu: Gainward i Chrome... (autor: DYD-Admin | data: 24/02/04 | godz.: 11:14)
    ...przy opakowaniach Gainwarda tych mniejszych, gra jest dołączana zewnętrznie w pudełku 'DVD', w tych większych pudłach, jest w środku...

  33. A gdzie LOGO Imperaium !!! (autor: zibi1303 | data: 24/02/04 | godz.: 11:33)
    Przecież gołym okiem widać że tekst jest pisany na zamówienie NV :), ale mnie to nie przeszkadza i tak wybrałbym 9700 albo 9500 dla biedniejszych. Dodam, że choć wygrał FX to wyniki wskazują na innego hyhy :). Czytajcie pomiedzy wierszami .

  34. Kto raz posmakuje pełnego R9...... (autor: zibi1303 | data: 24/02/04 | godz.: 11:54)
    ten przestanie spogladać na FX'y. Tak jak kiedyś przesiadłem się na SLOT A ,tak też juz porzuciłem MX,FX czy inne badziewia. Wątpie czy tak szybko NV odzyska utracone zaufanie klientów. Ja co parę miesię cy nie zmieniam zdania. Przez kilka lat używałem NVidii i uważałem że ma dobre produkty od pierwszej Rivy TNT. Długo trwało zanim się przekonałem do Radka i wiem ze nastepne kilka lat spędzę przy kolejnych wersjach Radeonów.... :)

  35. DYDzie wiem... (autor: Chrisu | data: 24/02/04 | godz.: 12:35)
    ale próbuję wytłumaczyć dlaczego (moim skromnym zdaniem) Chrome jest "poza" opakowaniem ;) [w tych mniejszych opakowaniach]

  36. ja mam R9700 i jestem bardzo zadowolony (autor: petrumi | data: 24/02/04 | godz.: 12:39)
    kupiłem "na dołku" w komputroniku za 900zł , podkręciłem 363/320 i wszystko śmiga aż miło. Na AXP2500+ @2.4Ghz wyniki w 3dsmarkach 17300/5500. Polecam tą kartę !!

  37. przeczytalem narazie komentarze i... (autor: Okota | data: 24/02/04 | godz.: 13:49)
    maniac to ty wlasnie negujesz inne karty swa wypowiedzia
    ja rozumiem, ze czekajac za swoim wymarzonym r9800 bedziesz negowal wszystko co smie w jakikolwiek sposob podwazyc sensownosc Twojego wyboru...zreszta takie podejscie z Twojej strony swiadczy tylko o Twoich watpliwosciach i strachu, ze "moze jednak nie to wybralem"...btw: przeczytaj ta recke jescze raz, ale uwaznie i ze zrozumieniem, a nie miedzy jednym a drugim pierdnieciem zanim wyszedles do pracy...

  38. ...where is 3D Mark??? (autor: j_wayne | data: 24/02/04 | godz.: 14:44)
    Dlaczego ostatnio w porównaniu kart graficznych nie spotykam testów przeprowadzonych na benchmarkach tytu 3D Mark 2001 i 2003??? myślę że jesteśmy do nich zbytnio przyzwyczajeni i nie powinniście pozbawiać nas tych testów

  39. ._. (autor: GregorP-Redakcja | data: 24/02/04 | godz.: 14:59)
    Powiem Ci, dlaczego, j_wayne - bo jesteś tu zbyt krótko,
    by wiedzieć, że nie lubimu 3dsMarków.. ..Kris również..
    ..przyzwyczaj się.. :)

  40. ._. (autor: GregorP-Redakcja | data: 24/02/04 | godz.: 14:59)
    "nie lubimy", ma się rozumiec..

  41. j_wayne ... (autor: Kris-Redakcja | data: 24/02/04 | godz.: 15:02)
    Właśnie w ten sposób staram się zwalczać przyzwyczajenia, które osobiście uważam za szkodliwe dla zdrowia ...

  42. ATI do piachu :) (autor: artih | data: 24/02/04 | godz.: 15:05)
    5900XT daje czadu .. ale prawda jest też taka, że na procku ok 2.8-3.0GHz nie daje szans nawet 9700Pro (zerknijcie na zachodnie serwisy) !!!

  43. hmm.. :> (autor: XCLONE | data: 24/02/04 | godz.: 15:42)
    Kris - dobra robota :)
    juz sie zastanawialem, czy aby moja karta jeszcze daje rade w testach i porownaniach z innymi produktami Ati/nVidia ... widze jednak, ze nie mam sie czym martic :>>>

    --
    Pozdr.
    Artur S.
    happy R9500@9700 owner :>>

  44. Odpowiedzi. ;) (autor: maniac | data: 24/02/04 | godz.: 16:36)
    Kris:
    Każdy chyba dobrze zna Twoje nastwienie do kart NVIDIA i ATI. I tu jest kropka.

    Sulaco:
    Nawet nie wiem o co Ci chodzi. BTW. mój wybór padł na R9800. :)

  45. mooooże kiedyś kiedyś (autor: Auror | data: 24/02/04 | godz.: 17:05)
    to przeczytam :)
    dzisiaj I have no time :)

  46. Kris... (autor: man5on | data: 24/02/04 | godz.: 20:14)
    jak zawsze super recenzja :) tylko barkowało mi w niej R9800 SE. z chęcią zobaczyłbym jak wygląda walka najsłabszego R9800 (SE właśnie) z najsłabszym 5900 (XT). to razcej byłby jednostronny pojedynek ;D

  47. Przy mojej recenzji, ta to pikus ;) (autor: NimnuL-Redakcja | data: 24/02/04 | godz.: 20:14)
    zartuje.
    no zmeczylem ... potezna i fajna recka ... gratuluje . . . i moze keidys karta z gornych wykresow wydajnosci zagosci u mnie w kompie ... kiedys ... byleby nie w momencie kiedy bedzie juz z na dole wykresow ;)

  48. O na rany Boskie ! (autor: Wojtuś | data: 24/02/04 | godz.: 21:14)
    Dłuższej się nie dało !! ?? Lepiej sie od razu zabiore za czytanie , moze przed switem skończe :D, w sumie o tym "słoniu" wiedziałem wcześniej , ale czasu nie miałem przyjrzeć się temu ... temu ... tu już sami dopiszcie :]

  49. a czemu nie R9700PRO (autor: acd | data: 24/02/04 | godz.: 21:32)
    mysle ,ze wiecej osob ma PRO niz "pustej"
    ps.:Fajny test

  50. Nvidia vs Ati (autor: AtiFan | data: 24/02/04 | godz.: 22:50)
    Nie wiem dlaczego niektórzy podważają wiarygodność testów Krisa, który używając nietypowych benchmarków jest w stanie zmierzyć wydajność kart niezależnie od łatek optymalizujących, które uporczywie stosuje nvidia. Shadery w FX-ach są dużo słabsze od tych w R360, o czym można się przekonać choćby w 3DMarku 2003 (oceny cząstokowe). Co do szybkości procesora to tutaj był to P4 2400 ale OBIE karty miały TAKIE SAME warunki testów, i w tych sprawiedliwych warunkach Radeon 9700 okazał się szybszy w wielu testach od FX 5900XT. Gdyby FX był rzeczywiście taki świetny to z pewnością na P2400 również by zdystansował Radeona - tak się jednak nie stało... A co do zachodnich serwisów, które najczęściej używają tych samych benchmarków pod które producenci podkręcają sterowniki, to proponuję zajrzeć na www.tomshardware.com - tam jest dokładnie wyjaśnione jaka jest zależność między zastosowanymi benchmarkami a wydajnością kart, a także na podstawie nowych gier przeprowadzono tam testy w których Radeony zdecydowanie wygrywają w takich testach jak: TR AOD, MS Flight Sim 2004.

  51. I bardzo dobrze (autor: Mademan | data: 24/02/04 | godz.: 23:22)
    Że procek jest 2.4 a nie mocniejszy bo jak kogoś stac na coś mocniejszego to staś go rozwnież na mocniejszą i droższą kartą niż testowane.
    "Gdyby FX był rzeczywiście taki świetny to z pewnością na P2400 również by zdystansował Radeona" a tak sie nie stalo ?
    FX5900XT dal popalic 9700 az milo a z mocniejszym prockiem by go rozniusl jak gnoj po polu ;-). Nvidia dala drugi raz ciala ze swoimi badziewnymi pierwszymi FX ale tak jak po nForce pojawil sie nForce2 tak teraz jest lepszy FX i trzeba to docenić. Pomyślcie Wy wielcy fani ATI, a zagożali przeciwnicy nVidi jaki wielu z Was ma chipset na swojej plycie :-]

  52. Recenzja jest OK choć dobór kart jest taki (autor: zibi1303 | data: 24/02/04 | godz.: 23:22)
    aby FX wygrał :), gdyby wziąść zamiast R9700 np R9700PRO to już nie wiem czy tak by było. Natomiast dla mnie sprawa z obliczeniami zmiennoprzecinkowymi załatwia NV dokumentnie. NV łata , podkręca co się da, ale to przepaść której tak szybko nie zniwelują. Za długo byli monopolistami. Tak samo było z Intelem dopóki nie było Athlona , zmiany w kolejnych procach były cieniutkie, ale płacić trzeba było słono każdy proc powyżej celka to już koło 1 tyś zł, a teraz jak miło popatrzeć jak za chwilkę będzi za 1tyś 3 GHz :). Mam nadzieję że ATi jeszcze dokopie NV, a będzie wesoło.... nie lubie monopolu :)

  53. Radeon vs GeForce FX (autor: Zielony82 | data: 24/02/04 | godz.: 23:24)
    Może masz rację Kris, że Nvidia szybko usprawniła swój układ i teraz jest on dużo lepszy niż nieszczęsny FX5600, 5800. Ale zaufania klientów tak łatwo odzyskać się nie da, tym bardziej jeśli wciska się konsumentom przez wiele miesięcy produkty tak nisko wydajne w porównaniu z konkurencją, zapewniając przy tym na różne dostępne sposoby że to kwestia dopracowania sterowników. Sam padłem ofiarą propagandy i zakupiłem FX'a 5600. Była to najgorsza karta jaką miałem na przestrzeni ostatniego roku. Wypadała dużo gorzej niż mój poprzedni GeForce Ti4200.

  54. Hehe, nie mam nForce2 choć może będę miał (autor: zibi1303 | data: 24/02/04 | godz.: 23:32)
    generalnie popieram co dobre i nie nienawidzę NV tylko podkreślam,że NV bardzo opuściła loty. nForce dopiero 2-jka jest OK a co z nForce3 to samo , byle co też do poprawki. Zaufanie trudno się zdobywa o wiele łatwiej stracić, choc monopoliści łatwo o tym zapominają

  55. Mad3man: I dokładnie o to chodzi (autor: Paweł27 | data: 25/02/04 | godz.: 00:49)
    2,4 nie jest już prockiem z wyższej półki lecz średniej. Jeżeli kogoś stać na GPU za 1K2zł to na pewno będzie go stać na tańszy procesor np. P4 3GHz za 1050zł. Sam mam zamiar w przyszłym tygodniu taki zasadzić w mojego Asuska, tylko dlatego że brakuje mi paru minut aby kompresować porządnym kodekiem w czasie rzeczywistym do formatu DVD. Żadna grafa mi tu nie pomoże, a Athlon mógłby się sfajczyć po 24 godzinach takich męczarni :))).

  56. Maniac .... (autor: ===Tomy===[PL] | data: 25/02/04 | godz.: 01:26)
    Widzisz. Cały pic polega na tym, że żyjemy w kraju gdzie średnia krajowa wynosi 850 zł netto. Gdyby wszyscy zarabiali tyle ile zarabia się poza naszymi zachodnimi granicami, poza Oceanem ... wierz mi, odzwierciedlenie porównawcze sprzętu i testów jakimi się raczysz wijąc swoje fochy komentując Krisa jest niezasadne. Test jest jak najbardziej rzetelny i klarowny. Zachodnie laboraty, gdzie średnia testów to CPU taktowane zegarem 3Gh i > można sobie odłozyć na kolejne dyskusje odnośnie skalowalności układów graficznych do wydajności CPU.
    Kris wyraźnie opisał, że to średni segment kart ... przedział godny testów, co zapewne tu zauważyłeś.
    Nie rozumiem tylko jednego, po co się tak nadymać i publicznie puszyć ? Człowiek robi rodakom przysługę, a ty jeszcze paszczysz jak małolat, któremu uderzyły do głowy magiczne cyferki ukazane na zachodnich serwisach... żenada.

  57. ._. (autor: GregorP-Redakcja | data: 25/02/04 | godz.: 01:26)
    Athlony fajczą się jedynie w rękach troglodytów..
    ..niestety nie ma na to rady - trzeba więc kupować
    Intele.. :P

  58. Mad3man (autor: ===Tomy===[PL] | data: 25/02/04 | godz.: 01:36)
    "Athlon mógłby się sfajczyć po 24 godzinach takich męczarni :))): ....

    " a łyżka na to: to wypuścili już świstaka"

    Mad3man: zaraz wywołasz burzę w szklance wody.

  59. hl2 i doom3 (autor: Keeper | data: 25/02/04 | godz.: 09:27)
    Bardzo przyjemnie mi sie czytalo :)
    Dzieki Kris! Tak trzymaj :D

    p.s. Sapphire Radeon 9600XT ma hl2
    a w.g. warp2search nviadia do NV40 i NV45 bedzie dostarczac wouczery na doom'a 3 :) (nie oficlajna informacja).

  60. Keeper... (autor: DYD-Admin | data: 25/02/04 | godz.: 09:38)
    ...apropos voucherów ... naprawde?? no coś Ty... czytal bys czesciej rodzime serwisy ;-))

    http://twojepc.pl/news6727.html

  61. Tommy ! - tego nie napisał Madman (autor: Ad@mus | data: 25/02/04 | godz.: 09:52)
    tylko Pawel27 . Sam mam Intela i nie zamienil bym go na Athlona za zadne skarby (wspaniale podejscie do klienta, szybka i bezproblemowa obsluga gwarancyjna - urwalem kiedys jedna nozke, bo podczas sciagania wentylatora wyrwalem proca z zamknietego soketu w Pentiumie 4 1,6 i dostalem nowego procka). Oczywiscie nic za darmo, Pentium kosztuje wiecej niz odpowiednik z AMD, ale niech ktos sprobuje oddac uszkodzonego Athlona na gwarancje z ubitym rdzeniem, urwana nozka ni mowiac o przegzaniu, !!! Co do kart graficznych prawda niestety jest to, ze karta 5900 dostaje prawdziwego powera przy wyzszych taktach procesora, niezaleznie jakiego.
    Mam jeszcze pytanie dlaczego toczy sie tu glupia klutnia o to czy Radeon czy Nvidia jest The Beast. Przeciez to nie ma zadnego znaczenia. Czy wy wszyscy myslicie ze jak ponizycie kolege i zasypiecie go testami w ktorych wasza nvidia jest lepsza od jego Radeona, to dostaniecie cos od ATI ? Firmy maja was wszystkich gdzies (wystarczy popatrzec na mydlenie oczu nowymi i malowydajnymi ale i drogimi i rozreklamowanymi grafikami). Marketing takich firm polega wylacznie na tym aby napuscic na siebie wlasnie takich jak niektorzy tutaj, ulegajacych iluzji ludzi, ktorzy na co dzien rozumieja sie i jak np. tutaj rozmawiaja na forum. Niewazne czy Ati czy Nv, i tak zalezy im tylko na waszych pieniadzach. Chcecie kluccie sie, wasza sprawa, ale niech taki GregorP , zibi1303, Pawel27, Mademan czy inni ktorzy mogliby "zabic" dla sztucznej ideologii powiedzą mi co maja z tego, ze na sile staraja sie przekonac druga osobe. Czy moze ATI, Intel, AMD, Nvidia placi za reklamowanie i usilne wciskanie slowem - co najlepsze ??? Nie wystarczy powiedziec prawde ze Radeon jest super wydajny przy srednim segmencie procesorow, ale za to jest za drogi i gorzej radzi sobie przy wydajniejszych CPU, a Nvidia do tej pory była na dnie bo wypuszczala same buble i wreszcie wypuscila porzadna grafike, która może spokojnie konkurowac z Radeonem ?
    OK. nie zanudzam . Pozdrawiam i moje slowo na koniec. Ludzie Szanujcie się bo nie będziecie szanowani ;-)))

  62. Ad@mus przegiales teraz w druga strone (autor: XepeR | data: 25/02/04 | godz.: 10:37)
    Jasne ze tym firmom (kazdej) zalezy tylko na kasie. I tak jesat ze WSZYSTKIM, z kazda dziedzina w naszym zyciu i nie oznacza to ze nie mozna o tym rozmawiac bo to jest be. Takie jest zycie. Zamien sobie nVidie i ATI na dajmy na to Forda i Pontiaca :) Czaisz o co mi chodzi? Jednemu pasuje to innemu tamto.

  63. no ale poco ta cala (autor: D@rko | data: 25/02/04 | godz.: 10:41)
    dyskusja, nie od dzis wiadomo, że Nvidia jest LEPSZA od ATI:D Programowanie shaderów o niebo wygodniejsze i wogóle, stabilniejsze stery, serwis. Zresztą Doom 3 właśnie zostaje optymalizowany pod FXy i niesądzę, że chodzi tu tylko o pieniążki:)

  64. D@rko (autor: red | data: 25/02/04 | godz.: 11:17)
    Programowanie shaderow pod obie karty jest takie samo - dziwne, zeby byly tutaj jakies roznice. HLSL smiga na obu kartach jednakowo, jedynie niech ktos sprobuje odpalic Cg na Ati, hehe :) Ciekawe co przyniesie GLSlang, ale osobiscie nie jestem juz tym zainteresowany, OGL zostal daleko w tyle...

  65. Pytanie. (autor: vegetto | data: 25/02/04 | godz.: 11:52)
    Odchodząc trochę od kłutni co lepsze mam pytanie z innej beczki. Kieruje je do Krisa lub innych będących w temacie. Skąd bierze się tak duża przewaga fx5700 nad fx5600 jeśli chodzi o wydajność geometryczną? Przecież obie te karty mają tyle samo jednostek vertex shader (po 3), więc co zmieniło się w konstrukcji fx5700 że jest ona aż tak szybsza w tej materii. Podejrzewam, że ma to związek z cinefx2.0, ale byłbym bardzo wdzięczny gdyby ktoś mi to wytłumaczył lub podał linka do strony/tematu na forum gdzie byłoby to wyjaśnione.

  66. OK. Ad@mus ... (autor: ===Tomy===[PL] | data: 25/02/04 | godz.: 12:32)
    Dzięki za poprawkę, późno już było ;D

  67. może się mylę... (autor: Chrisu | data: 25/02/04 | godz.: 13:14)
    ale to byl test kart graficznych a nie procesorów... Więc na "słabszym" (tzn takim jak tu) sprzęcie chyba dopiero wyraźnie widać różnice w wydajności testowanej grafiki. Szczególnie jeśli w każdym przypadku jest to ten sam sprzęt...
    Poprawcie mnie jeśli coś nie tak mówię...

  68. teoretycznie masz racje Chrisu (autor: ksk | data: 25/02/04 | godz.: 13:51)
    lecz wydaje mi sie że "nowe" karty graficzne mogą w pełni wykorzystac swoje mozliwosci dopiero przy silnym procku, ok 2,5-3,0

  69. Zbiorczo... (autor: Kris-Redakcja | data: 25/02/04 | godz.: 13:59)
    man5on: Nie ma jednej specyfikacji dla 9800SE. Różne produkty od różnych producentów. Jedyny wspólny element to zablokowanie przez sterownik połowy potoków pikseli i vertexów. Wyniki testów najmocniejszej wersji 9800SE (256b szyna pamięci i taktowanie jak Pro) znajdziesz w recenzji Herc AiW9800SE. Część z tych liczb nadaje się do porównania (będziesz miał jakiś obraz) ...

    acd: R9700P nie pasował mi ceną w tym porównaniu (Gainward FX5900 za 1250 zł znalazł się niejako przypadkowo zamiast XT) ...

    D@rko: Poczytaj sobie wypowiedzi Carmacka. IDSoftware zależy aby Doom3 nie był masakrą dla GF i musi być spec optymalizowany dla NV3x (mix precyzji FP16 oraz całkowitej) bo inaczej działa niemal połowę słabiej od ATI, któremu wystarczy uniwersalny port ARB2 (bez spec optymalizacji). Dzięki temu karty działają podobnie (lekka przewaga FX) i z podobną jakością obrazu (minimalnie lepiej na ATI) ...

    vegetto: nVidia nie zdradza tajemnic konstrukcji swoich układów (gdyby nie to, że pewien serwis wszedł "przypadkowo" w posiadanie jednego opisu patentowego to w ogóle niewiele byśmy wiedzili o architekturze FX). Oczywiście zmiana wydajności geometrycznej związana jest z silnikiem CineFX w nowej wersji ale dodatkowo z różnicą w taktowaniu rdzenia pomiędzy 600-tką a 700-tką. Vertex Shader nie jest specjalnie mocniejszy od poprzednika (główne zmiany silnika szły w kierunku kulejących pikseli) ale został zoptymalizowany i dodatkowo skaluje się z taktowaniem rdzenia. Olbrzymi skok zanotowano natomiast w wydajności geometri odpalanej przez T&L. Ilość trójkątów/s wzrosła z 88 na 319 mln. Tak przynajmniej chwali się nVidia. Prawdopodobnie CineFX2.0 dostał cały nowy blok ustawiania trójkątów i szereg innych usprawnień. Nie znajdziesz jednak nic oficjalnego więc to tylko gdybanie ...

    Chrisu: Powyżej pewnego (danego dla konkretnej gry) poziomu taktowania procesora gra się tak samo. Problem dotyczy samych wyników, które przy słabym wsparciu procesora "spłaszczają się" (oczywiście wydajność samej karty graficznej jest zawsze taka sama) utrudniając porównanie układów. Dlatego muszę szukać coraz nowszych testów i bardziej obciążających kartę ustawień aby wyniki prowadziły do jakiś wniosków dotyczących samych kart (gra musi "siedzieć" na karcie a nie na procesorze który jest stałą w testach). Przy mocniejszym procesorze mogłbym badać same karty np. w niższych trybach testowych. Z jednej strony nie następowałaby sztuczna preferencja przepustowości pamięci ale z drugiej szereg czytelników miałby mylne pojęcie o dopasowaniu kart do danej gry ...

  70. ._. (autor: GregorP-Redakcja | data: 25/02/04 | godz.: 15:43)
    Ad@mus, ja nikogo do niczego nie przekonuję.
    Czytaj ze zrozumieniem i z łaski swojej nie wciskaj
    mi w usta ani słów, które nie są moje, ani nic innego..
    ..w _swoją_ ideologię też mnie nie mieszaj..

    P.S. Szanuję się. :)

    ..hough..

  71. WOW. Ale się tu wojenka zrobiła - Battlefield 2004 (autor: Paweł27 | data: 25/02/04 | godz.: 16:43)
    GregorP: Do ciebie nic nie mam, ale bezmózgiem to jesteś na 100%. Znam niejednego posiadacza Poloneza co się śmieje z ludzi kupujących np. Volkswagena i do tego rodzaju ludzi należysz TY. Pozdrawiam.

    Tommy: Chcę tylko podtrzymać napięcie bo już opada. :))

    Adamus: Troszkęźle odebrałeś moje słowa. Mianowicie szanuję Intelka bo jest niezawodny, wspaniały serwis jeżeli potrzebny ale także jakiś miesiąc temu spaliłem P4 2,6C (nowa płyta Abita mi go zwaliła) i potwierdzam (a miałem troszkę stracha), że wymienili bezboleśnie przed czasem dostałem nowiutkiego BOX-a z "listem z przeprosinami". Czy takiej firmy można nielubić. Zapewne każdy kto zwalił już kiedyś Atlona wie o czym mowa. Co do NV też zawsze byłem z niej zadowolony a do ATI też nic nie mam i sięnie wypowiadam. Ale okrzyk wojenny trzeba było wydać: "ATI do piachu" - tak dla podtrzymania dla coponiektórych nerwowych poziomu adrenaliny. ;))

  72. GregorP - tryglodyta się znalazł (autor: Paweł27 | data: 25/02/04 | godz.: 16:47)
    Jołki Połki

  73. ._. (autor: GregorP-Redakcja | data: 25/02/04 | godz.: 17:02)
    Zgadzam się, Paweł27 - nic do mnie nie masz.
    ..na nic też więc nie wpadniesz, choćbyś nie wiem, jak się starał..
    ..zresztą zdążyłem już przyzwyczaić się do Twojego
    hobby - przezywania mnie (qrde, jak 10-letni gówniarz..)
    za to, że nie podoba mi się Twoja bezpodstawna
    krytyka wobec AMD, za to poparta właśnie takimi
    super błyskotliwymi wstawkami ala' "Athlon
    spaliłby się po 24h takiej męczarni"..

    ..no nic..
    ..do następnego razu, miszczu..

  74. Paweł27 ... (autor: DYD-Admin | data: 25/02/04 | godz.: 17:41)
    "ale bezmózgiem to jesteś na 100%" - co to za sformuowania?? a chcesz miec doczynienia z wladza naczelna?? czekam na czynny żal... albo...

  75. jak dzieci... albo inaczej JAK MEZCZYZNI (autor: Bodhi | data: 25/02/04 | godz.: 17:48)
    napinacie muskuly i puszycie sie o to kto ma racje. Oczywiscie, nie doslownie ale taki obraz widze oczyma wyobrazni gdy czytam Wasze wypowiedzi. I po co to wszystko? Mysle, ze trzeba by sie bylo zaglebic w meska psychike a nie w swiat hardware'u :)
    Swiat jest piekny... wyluzujcie :)

  76. DYD (autor: Bodhi | data: 25/02/04 | godz.: 17:51)
    Tobie tez radze odrobine spokoju, sytuacja grozenia kazdemu kto ma inne zdanie jest niezdrowa

  77. ._. (autor: GregorP-Redakcja | data: 25/02/04 | godz.: 17:53)
    Bohdi, tu chodzi o zachowanie elementarnej kultury..
    ..nie jesteśmy przecież w chlewiku..

  78. ._. (autor: GregorP-Redakcja | data: 25/02/04 | godz.: 17:54)
    Bodhi, ofkorz.. ..sry..

  79. GregorP (autor: Bodhi | data: 25/02/04 | godz.: 17:57)
    rozumiem i popieram. I choc korci mnie zeby dodac swoje trzy grosze to zachowam je dla siebie :). "sry" ???

  80. Dodam wyjaśnienie, że mam gdzieś fanatyzm (autor: zibi1303 | data: 25/02/04 | godz.: 18:38)
    i ideologie. NIe gardzę też tymi co mają NV i Intel. Sam z tego korzystałem latami. Problem jest wg mnie pogrzebany w tym,że my z reguły mało mamy kasy, dlatego wole czasem przepłacić (dopłacić) ale mieć pewność, że będzie pewniej i wydajniej. A jak jest jeszcze taniej to wogóle super. Daltego na AMD przesiadłem się dopiero za Athlona Sloat A, a Radka wziąłem pierwszego jak był 9100 (teraz mam 9500). Athlona wziąłem bo w końcu chciałem mieć pełnego proca a nie ciagle orkojonego celka, a wtedy PIII 800 miał niebotyczną cenę i to mnie wkurzyło. Kiedy podobna sytuacja była ze starymi kartami + Voodo.... Pierwsze Diamondy Viper miały gorszą nieco grafikę, ale niezła w sumie zaś wydajność poszła mocno do przodu. Dziś jest podobnie uważam po prostu że warto czasem zapłacić 100 zł więcej i mieć spokój, ale to musi mieć uzasadnienie. Faktem jest że porównywalne karty ATI są droższe, ale ja już wybrałem i każdy sam sobie wybierze. NIe wolno się zacietrzewiać. Cieszmy się że jest tak silna konkurencja bo jest postęp i MY wszyscy na tym korzystamy. Artykuł jest OK bo właśnie testy były na "średniej" maszynie (wielu i taką by chciało mieć). Ja życzę sobie i Krisowi : oby tak dalej ..:). Nie ukrywam ,że liczę że potanieją R9700 i na koniec roku się przesiądę naprawdę na pełną jednostkę i tego WAM wszystkim rzyczę.... nara....

  81. Ząłuję tylko że Kris nie porównał R9600XT z tym FX5700 (autor: zibi1303 | data: 25/02/04 | godz.: 19:03)
    jest takie na stronie http://www.bit-tech.net/review/288/ , ale oczywiście nie ta platforma testowa :)

  82. DYD: a więc tak (autor: Paweł27 | data: 25/02/04 | godz.: 20:56)
    On pierwszy nazwał mnie bezmózgiem (Tryglodytą) więc moje postępowanie jest tylko reakcją na jego niekulturalne zachowanie. Przeprosić mogę jak najbardziej ale także w reakcji.

  83. GregoR: (autor: Paweł27 | data: 25/02/04 | godz.: 21:13)
    Mszczu (jak piszesz)- nie wmawiaj że ja się zachowuje niekulturalnie. W tym poście ty obraziłeś mnie pierwszy. A poza tym co ty możesz wiedzieć o mnie. Nazywając mnie nieokrzesańcem czy prymitywem sam ponizasz się do tego pułapu, więc wolałbym abyś na moje posty odpowiadał w zakresie tamatu na który rozmawiamy a nie zasłaniał się czyimś jak mówisz brakiem wiedzy i prymitywizmam czy bezmózgowiem. Prostym sposobem na obalenie czyjegoś twierdzenia jest nazywanie go głupkiem czy wariatem.

  84. ._. (autor: GregorP-Redakcja | data: 25/02/04 | godz.: 21:43)
    Nie czytaj między wierszami, kolego, jeśli nie
    potrafisz zrobić tego poprawnie..
    ..taka moja mała prośba..
    ..a na przyszłość - jeśli prowokujesz, to licz się też,
    że ktoś na tę prowokację odpowie..

    ..przecież taki naiwny nie jesteś, by w to nie wierzyć..

  85. GregoR (autor: Paweł27 | data: 25/02/04 | godz.: 22:08)
    ale ja wierzę w to co piszę. Tego typu prowokację można obalić argumentami a nie wyzwiskami. Chyba że takowych nie masz ??

    OK. Zostawiam sprawę, może kiedyś porozmawiamy na forum na podobne tematy.

    Pozdrawiam.
    Daliśmy sobie po razie i jest gitt.
    Co złe to nie ja.
    Bez urazy.
    Cze.

  86. ._. (autor: GregorP-Redakcja | data: 25/02/04 | godz.: 22:44)
    <raz><raz>
    Niech więc tak będzie..

    Również pozdrawiam.
    Co dobre, to nie Ty.
    Bez urazy.
    Cya.

  87. pytanie 2 (autor: vegetto | data: 25/02/04 | godz.: 23:19)
    Kris - THX za odpowiedź. Mam ostatnie pytanie. Kumpel się mnie pyta co lepiej ma kupić : FX5700 czy FX5600 ultra 2. Patrząc na tą reckę widać że FX5700 jest lepszy od 5600 ultra 2 (mimo tego, że ma on takatowanie pamięci 800 MHz, a FX5700 "zaledwie" 550 MHz) i to nie tylko w testach dx9. Tak więc żeby mieć 100% pewności co mu doradzić pytam się, co szybsze i lepsze: FX5700 (nieultra) czy FX5600 ultra 2.

    PS. Bo mam nadzieje, że w tym teście występuje FX5600 rev.2 (taktowanie 400/800) a nie pierwsza wersja z taktowaniem 350/700.

  88. NVIDIA vs ATI, ATI vs NVIDIA - historia (autor: maniac | data: 26/02/04 | godz.: 00:13)
    Może przybliżmy nieco historii... Pierwszą kartą próbującą wymieść produkty NVIDIA był Rage 128, którego celem miała się stać Riva TNT, a Rage 128 Ultra AGP 4x 32 MB miał zdeklasować Rivę TNT2. Po TNT2 przyszedł GeForce 256, który zaszokował wydajnością i w zasadzie żadna z istniejących w tymże czasie firm zajmujących się produkcją układów 3D nie była w stanie podjąć wyrównanej rywalizacji. No dobrze, będąc precyzyjnym... otóż istniał wtedy układ graficzny, którego teoretyczna wydajność była porównywalna a nawet większa od GeForce. Tym razem pod krzywą niewykorzystanych możliwości znalazło się S3 i jego Savage 2000 z paskudnymi pod każdym względem sterownikami, z teoretycznie istniejącą jednostką T&L (hardware Transformation and Lighting unit), której w działaniu nikt jednak nigdy nie ujrzał. Karty z chipem S3 zapowiadały się ciekawie, ale poniosły zasłużoną porażkę, szkoda było tylko Diamonda IMHO jednego z najlepszych ówczesnych producentów kart graficznych. Odpowiedzią ATi na GeForce 256 a także GeForce DDR miała stać się hybryda dwóch chipów Rage 128 Ultra z 64 MB lokalnej pamięci graficznej oraz z fillrate w multitexturingu przekraczający możliwości GeForce. Karta zwała się ATI RAGE MAXX. Wadą takiego rozwiązania był brak jednostki T&L, która była w latach 1999/2000 przebojem marketingowym NVIDIA. Oczywiście próbował konkurować jeszcze wówczas istniejący 3dfx, ale jego Voodoo4 i Voodoo5 bardziej przypominały rozbudowane wersje Rage MAXX w kwestii ilości układów graficznych na jednej karcie i wielkości samej karty. :) Losy 3dfx chyba każdy zna... a jeżeli nie... to przypomnę, otóż NVIDIA w końcu wykupiła 3dfx przejmując wszystkie jego patenty, z których część podobno została wykorzystana w GeForce3.
    Kolejną kartą ATI, która próbowała konkurować z GeForcami - ówcześnie GeForce2 GTS - był Radeon (chyba AFAIR R200). ATI sprytnie wykorzystało słabą wydajność GTS'a (kontroler pamięci w zasadzie nie wiele zmienił się w porównaniu do GeForce DDR) w 32bit kolorze, gdzie GTS wypadał na poziomie Radeona, a czasami nawet i słabiej. Dodatkowym atutem Radeona była obsługa Environment Bump Mapping, który w szeregach funkcji 3D obsługiwanych hardware'owo znalazł się dopiero w GeForce3. Odpowiedzią NVIDIA na ten stan rzeczy stał się układ GeForce2 Ultra i nieco niżej taktowany GeForce2 Pro, wydajność tychże (poprzez wzrost taktowania głównie pamięci - Pro posiadał zegary 200/400 MHz, Ultra 250/460 MHz) kart wzrosła stosunkowo wysoko by przegonić Radeona w każdym teście, grze 3D i stać się obiektami westchnień każdego ówczesnego gracza. Były to lata 2000/2001
    W tym punkcie ATI się zatrzymało... NVIDIA na początku 2001 roku zaprezentowała GeForce3 deklasującego wszystko na swej drodze. Początkowo jednak nie było wszystko tak jak być powinno. GeForce3 dostawał baty od GeForce2 Ultra nawet w 32 bitowym kolorze. Było to o tyle dziwne, że trójeczka posiadała nowy, krzyżowy kontroler pamięci zwany Lightspeed Memory Architecture, którego efektywna wydajność wynosiła około 200 % możliwości tego z np. GF2 Ultra. Wszystko zmieniło się z biegiem rozwoju sterowników, im wyższy numerek driverów tym GeForce3 pokazywał coraz to większe pazurki, w rezultacie stając się o 1.5-2 razy wydajniejszy w 32bit kolorze od Ultry. Nowy GeForce znów stał się obiektem westchnień każdego gracza i tak trwało to do Q3`2001r... gdy ATI niczym grom z jasnego nieba zaatakowało swoim R250, czyli po prostu Radeonem 8500. Radeon 8500 to pierwsza karta naprawdę kopiąca tyłek GeForce'om... Nie ma mowy tu o jakimś nokaucie, ale sam fakt prawdziwej konkurencji dla NVIDIA stał się wśród userów nie lada gratką. Od tego momentu rozpoczęła się wojna przypominająca tę dobrze wszystkim znaną... AMD vs Intel. :) NVIDIA próbowała ratować skórę wypuszczając GeForce3 w wersjach Titanium, czyli Ti500 z taktowaniem 250/480 MHz oraz bestseller Ti200 175/400 MHz, który był królem OC... z Ti200 dawało się uczynić kartę szybszą od Ti500, zarówno pod względem wydajności jak i pod względem taktowania zegerów pamięci i GPU...

    I na tym dzisiaj skończę. CDN.

  89. vegetto ... (autor: Kris-Redakcja | data: 26/02/04 | godz.: 00:54)
    Jakiś dziwny ten wybór. Dla siebie nie wybrałbym żadnego z nich. Jeśli jednak koniecznie któryś z tych dwóch to wolałbym FX5700. Nie interesuje mnie to która jest "szybsza". Nowszy układ IMHO lepiej się sprawdzi w nowych grach. 275MHz pamięci DDR dają IMHO wystarczającą przepustowość dla większości gier jeśli nie wchodzić w jakieś "dzikie" tryby. Reszta należy do rdzenia. Szczególnie, że coraz częściej barierą wydajności będzie przetwarzanie shaderów. BTW: Pamiętaj, że FX5700 również lepiej się podkręca ...

  90. ._. (autor: GregorP-Redakcja | data: 26/02/04 | godz.: 00:59)
    R200 to Radeon 8500..

  91. FarCry Demo ... (autor: Kris-Redakcja | data: 26/02/04 | godz.: 01:08)
    Niestety pośpieszyłem się z tymi testami FarCry Demo. Nie można bezpośrednio porównywać kart FX z Radeonami. Gra po wykryciu kart nVidia automatycznie wymusza PS 1.1 (Sulaco: dzięki za zwrócenie uwagi) a ATI przetwarza PS 2.0. Różnicę można zobaczyć choć nie jest duża i trzeba wiedzieć gdzie patrzeć (podobnie jak w HL2). Po sprowadzeniu (można wymusić 3DAnalizerem) do tego samego poziomu PS Radeony przeskakują w wynikach FXy (w PS2.0 jest wręcz masakra). Oczywiście puszczę "oficjalną" informację i poproszę o to aby po prostu nie brać tego testu pod uwagę.

  92. do Kris-a (autor: j_wayne | data: 26/02/04 | godz.: 10:52)
    Jestem tu zbyt krótko, ponieważ dopiero oststnio ten serwis wyszedł na ludzi ;)

  93. Eeeee tam..... chyba miałem największe szczęście.... :P (autor: Overfiend | data: 26/02/04 | godz.: 13:48)
    Szczerze mówiąc nie wiem po co ta kłótnia :P
    Każdy z nas kupuje taką kartę jaka mu się podoba i nie ma co przez to obrażać innych.
    Ja sam kupiłem R9700Pro 325@620Mhz(Gigabyte) w tydzień po premierze w Polsce....i jeszcze miałem takiego farta że po paru moich kombinowaniach i przeróbkach karta chodzi na 420@755Mhz przez półtora roku....i jeszcze teraz zjadam wszystkie FX5950 Ultra i R9800XT na śniadanie....chrup chrup :D :)

    ATI i NVIDIA do piachu!!.........hehehe....mój Radeon rządzi!!!!! :D :D .....yyyyy troche sie zagalopowałem :P :]

  94. Bla, bla, bla (autor: ein | data: 26/02/04 | godz.: 21:11)
    moja karta lepsza... ati rzadzi, nvidia rzadzi, konkurenta do gazu! Widac jak co poniektorzy musza sie dowartosciowywac. Zenujace. Szkoda, ze FC wymusza PS 1.1 na FX-ach. To wlasciciel karty powinien decydowac w jaki sposob gra ma u niego chodzic. A jezeli ma karte obslugujaca PS 2.0 i co logiczne, jest to tryb natywny to widac ze ktos tu niezbyt uczciwie gra. Rozumiem, ze taka zamiana nastapila na wyrazna prosbe nv? Czy tez sam producent stwierdzil ze z powodow marketingowych warto "dopalic" produkty nvidii w ten wlasnie sposob? Ten 5900xt jest ciekawa propozycja, nie da sie ukryc... ale pod jednym wszak warunkiem - wlasciciel musi sie pogodzic ze slabsza niz u atiego wydajnoscia w nowych tytulach wykorzystujacych PS 2.0, czy wrecz rezygnacje z dobrodziejstw jakie niesie zastosowanie tego trybu. W takim Doomie 3 [i pochodnych na jego silniku ktore niechybnie sie pojawia] to juz bedzie wyrazna roznica w jakosci obrazu imho. Szkoda, ze nie udalo sie zdobyc przetestowanego ostatnio przez Wojo Leadteka 5900LX ktory to jest wlasciwie ultra tylko w cenie 1360zl. To kolejny [pewnie taki wybryk pojedynczego producenta... choc kto wie?] przyklad na kompletnie pozbawione sensu ceny topowych modeli. Wyglada na to ze obecna generacja z cyferka 3 to takie karty z pustym przebiegiem, technologicznie wyprzedzajace soft, a gdy sie ten ukarze to spora czesc z nich nie bedzie produkowana [co ma przeciez ogromne znaczenie... support etc] / bedzie zbyt malo wydajna / zastapia ja [no nie u nas a na zachodzie] karty nowej generacji. Sztuka dla sztuki jednym slowem.

  95. Nv nie popisała się zbytnio (autor: Michał R. | data: 27/02/04 | godz.: 15:53)
    5-6 klatek więcej w porówananiu do R9700, a w niektórych testach GF5900XT jeszcze przegrywa...biorąc pod uwagę że R9700 to produkt starszy i tańszy...niech zabierają tego GF5900XT tam skąd go wyciągneli...

  96. test ok (autor: Epic | data: 28/02/04 | godz.: 14:38)
    tylko tyle napisze, zeby przeczytac to wszystko z postami to mi chyba zajelo dobrze ponad godzine. ale jak zwykle wszyustko wyczerpujace wraz z kilkoma nowinkami :)

  97. Kris (autor: Veg@ | data: 28/02/04 | godz.: 16:37)
    wiem, że napisałem Ci to także mailem, ale nie mogę się powstrzymać ;) Piękny kawał literatury! :-D

  98. dokładnie (autor: G.S.S. | data: 1/03/04 | godz.: 22:47)
    świetny tekst Kris: treściwy i co równie ważne - przyjemnie się czyta

  99. boże jak słodzą ż.... się chce (autor: el chupa | data: 3/03/04 | godz.: 04:03)
    321

  100. widać po twoim (autor: G.S.S. | data: 3/03/04 | godz.: 19:43)
    komentarzu, że Ci się nie wiele rzeczy w życiu udaje - stąd zazdrość :)

  101. Jednego tylko nie przewidzieliście (autor: Spuki | data: 4/03/04 | godz.: 17:37)
    Kurcze farcry ma specjalne tekstury pod fx działające pod ps 20 więc wszystko jest ok. Po za tym chodzi o wydajność tak? Więc wyajność na fx będzie a wiecie dlaczego? bo nikt nie kupi gry hl2 jeżeli będzie framowała na fx . zniszczyloby to połowe potencjalnych kupców. Po za tym kurcze jak gram w far cry to interesuje mnie ilość klatek i płynność a nie fak że na maksymalnym zbliżeniu śrubki nie świecą się tak jak powinny. Precież to jest paranoja. Jeżeli tak bardzo chciecie piętnować fx i far cry, to k@#$@ testujecie w hl2? na wycieku z serweró niedorobionym i nie wiadomo jak bardzo nieskończonym szicie? przecież dopóki nie pojawi sie oficjalne demo nie można nic o tym powiedzieć. Co do d3 to gra początkowo powstawała pod gf 3 wię c nie wydaje mi się żeby była aż tak tragiczna na fx. Po za tym wielcy specte tutaj tylko cytują wypowiedzi innych nic sami nie wymyślając, co z tego że ma preczje 16 bitową? jeżeli tego nie widać? co mnie interesuje fakt optymalizacji jeżeli wychodzi on dopiero w rozdziałce 1600x1200 na oglądanym screenshocie? Nie przesadzajmy liczy sie akcja i płynność i to powinno być wyznacznikiem a nie jakieś bzdurne teorie wielkich pseudoinformatyków. a i gwoli ścisłośći jestem po za generacja bo mam gf 4 ti 4600 a mimo wszystko wiem że nawet nowe gry nie będą u mnie tak źle chodzić.

  102. Spuki... (autor: Sulaco | data: 5/03/04 | godz.: 23:35)
    chyba za bardzo nie wiesz o czym piszesz...z takim podejsciem nie wyszlibysmy z czasow voodoo1...na gf1 lock on ma srednio 50fps, gdzie na r9800xt jest to 25...polecam tylko zobaczyc jak wyglada ta gra na gf1...zobacz tez jak wyglada far cry z pelnym PS2.0...

  103. Spuki... (autor: Chrisu | data: 9/03/04 | godz.: 14:38)
    idąc twoim tokiem myślenia po co wogóle robić karty z ps2.0 skoro prehistoryk i tak tego nie wykorzystuje?

  104. kaaaaaaawał dobrej roboty! (autor: kocurski | data: 2/07/04 | godz.: 01:39)
    gratulacje, na prawdę porządny kawał testu! I komentarze dot. rynku i cen też całkiem do rzeczy. Wasz test myszy mnie lekko mówiąc nie zachwycił, ale to.... chylę czoła. Widać, że ktoś przejął się tematem, a nie tylko wypakował sprzęciory z pudełek i cyknął fotki. jeszce raz gratki!

  105. FX okazał się bublem (autor: romcio703 | data: 7/07/07 | godz.: 14:06)
    Sorki że odkopuję
    No widzę że już w farcry zaczynały się schody a to była dopiero zapowiedź,tego co się później zaczęło dziać w grach z wydajnością FX.Gra F.E.A.R. poprostu zmiażdzyła wszystkie FX-y.

     
D O D A J   K O M E N T A R Z
    

Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL