Test porównawczy zasilaczy powyżej 400W

M E N U

» Nowości

» Archiwum

» Recenzje / Testy

» Board

» Rejestracja

Szukaj @ TwojePC

RECENZJE | Test porównawczy zasilaczy powyżej 400W

Test porównawczy zasilaczy powyżej 400W Autor: NimnuL \| Data: 10/03/04
O zasilaczach napisano niejedno, jednak ich ważność w systemie komputerowym stawiana jest pod koniec listy podzespołów. O tym, że jest to element niezbędny do działania komputera wiadomo od zawsze. O istnieniu potężnych a zarazem drogich zasilaczy także wiadomo. Częściej się jednak o nich mówi niż kupuje. Do drogich zasilaczy sporo użytkowników podchodzi z rezerwą, uważają oni bowiem, że jest to produkt dla "maniaków", a im samym nie jest on potrzebny i w efekcie decydują się na tani model zasilacza, często montowanego seryjnie w taniej obudowie. Czy jednak klasyczna "trzysetka" wystarczy każdemu, a wydanie kilkuset złotych na dobry zasilacz to rozrzutność? Czy ponad 500W drzemiące w komputerze to przerost formy nad treścią? Co ryzykujemy oszczędzając na zasilaczu? I czy zasilacze o podobnej mocy wpisanej w etykiecie są sobie równe? Na te, jak i wiele innych pytań postaram się udzielić odpowiedzi w niniejszym teście - za pomoc dziękuje firmie Sirius.Pl.

Polub TwojePC.pl na Facebooku

Rozdziały: Test porównawczy zasilaczy powyżej 400W

»	Zasilacze w teorii
»	Jaki zasilacz będzie odpowiedni?
»	Opis wtyczek zasilających
»	HuntKey HK400-XP Silencer
»	ROPLA model RPL-PSU 500W
»	SinoTech model CWT-550 ADP (550W)
»	Enermax model EG651P-VE
»	Testy
»	Ranking i podsumowanie
»	Kliknij, aby zobaczyć cały artykuł na jednej stronie
	Wyświetl komentarze do artykułu

K O M E N T A R Z E

1 :) (autor: MicJes | data: 10/03/04 | godz.: 13:01)
Ciekawy test, tylko szkoda ze nie bylo w porownaniu Chieftec'a 420W DF i jakiegos ThermalTake'a
Ehhh pierwszy, rasowy test (autor: NimnuL-Redakcja | data: 10/03/04 | godz.: 13:11)
bądźcie delikatni w ocenach ;)

pozdrawiam
nie było, bo do testow nie dostarczono (autor: NimnuL-Redakcja | data: 10/03/04 | godz.: 13:12)
1.2.3.
HuntKey HK400-XP Silencer nie ma powyżej 400W ;) (autor: Remek | data: 10/03/04 | godz.: 13:13)
....
ma 401W ;) (autor: NimnuL-Redakcja | data: 10/03/04 | godz.: 13:14)
nie bądź czepliwy na początku ;)
Hmm... (autor: DJopek | data: 10/03/04 | godz.: 13:16)
A mnie rozśmieszyła końcówka - "PCLab Furum" ;)))))))))))
DJopek ... (autor: DYD-Admin | data: 10/03/04 | godz.: 13:20)
...nie smiej sie z dobrej bibliografii, bo nagrody nie wyslemy ;-)
Ok - już będę spokojny ;) (autor: DJopek | data: 10/03/04 | godz.: 13:31)
Ale jak już jesteśmy to słowa "nie podświetlony" piszemy razem a nie oddzielnie (błąd pojawił się raz w opisie SinoTech, raz w Enermax). I jeszcze jedna zgubiona literka przy opisie s^2 - "(...) i ich kontrolą przez płytę głóną" - brakuje "w" :-)

Czekam niecierpliwie na nagrodę ;-) Pozdro!
fajny test (autor: jam1 | data: 10/03/04 | godz.: 13:41)
widać Nimnul wyciagnął wnioski
z poprzedniego swojego testu
oby tak dalej
mam wiele uwag - przesłalem do DYDa (autor: Chrisu | data: 10/03/04 | godz.: 13:45)
NimnuL. Dlaczego mowisz o pradzie pobieranym a zachwilę piszesz 40W ??

"4. Temperatura zasilacza mierzona po jego wyjęciu zasilacza z obudowy w celu uniknięcia zawyżenia temperatury przez cieple powietrze z wnętrza komputera. "
A że jak wyjmiesz z obudowy to wynik będzie rzetelny??

Dlaczego Roplę testowaleś bez kopiowania w locie? Nie można było rozgałęźnika założyć? W tym momencie nie powinno sie go wogóle brać pod uwagę...

Nimnul... W wordzie jest coś takiego jak sprawdzanie pisowni. Przed "a" stawia się w większości przecinek.

A powiedz mi na jakiej podstawie twierdzisz że Ropla 500W nie ma tyle moxcy rzeczywistej? Czym to testowaleś.

Masz ode mnie 3=. Albo nawet 2+.
ale zes pojechal po tej Ropli... (autor: 0r8 | data: 10/03/04 | godz.: 13:50)
absolutnie sie z ta ocena nie zgadzam.
biorac pod uwage ze we wszystkich testach zmiescila sie w normie i to ze na stabilnosc maja chyba wiekszy wplyw wachania napiec niz ich aktualna wartosc to Twoja ocena jest kompletnie stronnicza. dla napiecia +12V wachania podobne dla HuntKey'a a dla pozostalych napiec _lepsze_ niz w opiewanym przez Ciebie SinoTechu. wiec prosze wytlumacz mi to:
SinoTech: "Napięcia były bardzo stabilne i niewiele odbiegały od wzorcowych."
HuntKey: "...napięcia trzymane są na przyzwoitym, wysokim poziomie."
Ropla: "Ropla nie nawiązuje nawet kontaktu wzrokowego z konkurencją."
Juz nie wspominajac o cenach tych zasilaczy w porownianiu do Ropli. Kto by wlozyl do sprzetu za 6500zl zasilke za 140zl?
Uwazam ze mocno przegiales z ocena i do slabszych konfiguracji to JEST opcja godna rozwazenia.

ps. HK: "Biorąc pod uwagę, że wymagania prądowe testowej konfiguracji zbliżone są do maksymalnej mocy zasilacza, należy się pochwała, bo zasilacz zniósł to bardzo dzielnie." A co mnie to obchodzi ze wymagania zblizyly sie do maksymalnej mocy zasilacza? Liczy sie stosunek jakosc/cena, mam kompletnie gdzies ile zasilka ma mocy. no chyba ze rajcuje Cie to ze masz xxxW??

ps2. "Waga 1,4kg nie zachwyca...", "Po wyjęciu zasilacza z pudełka byłem już miło zaskoczony nie tylko wagą, która wynosi 2,05kg...", "550W zasilacz o masie 2,15kg musi budzić szacunek."
??? uzywasz zasilacza jako przycisku do papieru?
jeszcze moge zrozumiec kryterium "wygladu" zasilacza, ale wagi? bzdura.
pozdrawiam.
Ropla (autor: Davka | data: 10/03/04 | godz.: 13:56)
Bardzo dobrze że jest tets tej zaisłki bo wielu jest nim zainteresowanych.

Ale również uważam że subiektyne odczucia za bardzo wzięły udział w ocenie tego zasilacza !
Chrisu: (autor: NimnuL-Redakcja | data: 10/03/04 | godz.: 14:04)
"A że jak wyjmiesz z obudowy to wynik będzie rzetelny?"
Tak, powietrze jest zasysane spoza obudowy i wiadomo ile grzeje się sam zasilacz.

"Dlaczego Roplę testowaleś bez kopiowania w locie?"
poniewaz nie bylo wiecej wolnych kabli połączeniowych o czym napisałem. Rozgałęźniki można było założyć, ale to nie ma sensu:
- mogłoby przeciążyc to linie, pozatym ten zasilacz już słabiutki był i bez wpinanaia wszystkiego.
- niestety rozgaleznikami nie dysponowałem podczas testow a na test mialem zbyt malo czasu by je zdobyc.

"A powiedz mi na jakiej podstawie twierdzisz że Ropla 500W nie ma tyle moxcy rzeczywistej"
widziales jakie napiecia podawal na moim domowym kompie? jaki spadek mocy byl po obciazeniu testowej maszyny? To swiadczy dobitnie o bardzo niskiej mocy zasilacza i jej niedoborze.

Wszystkie uwagi ślij do mnie na e-mail a nie do DYD.
Dziekuje za ocene, jednak pozwole się z nią niezgodzić. Chyba, że nie pasuje Ci coś więcej jak napisałes?
tak (autor: Chrisu | data: 10/03/04 | godz.: 14:14)
A do DYDa wysłaelm jako do redaktora naczelnego i "cenzora" ;).

Nim. Spadki napięcia nie świadczą o jego niskiej mocy jeśli takowej nie testowaleś. Mogą świadczyć o niskiej jakości stabilizatorów napięcia (czy co ona tam ma w tym celu zastosowane).
Nie zastosowałeś rozgaleźników bo niby dodatkowe parę W by przeciążylo linię. Hmmm... To może trzeba bylo odłaczyć wsyztskie napędy? - to nie jest argument...

Juz przy ostatnim opisie HK pisałem Ci żebyś nie mylil jednostek. A Ty nadal uparcie piszesz że obecnie pobiera dużo prądu - 100W.

nie mam zamiaru się z Tobą sprzeczać. Napisałem ci na @ i to mi wystarczy. Weź sobie to do serca...
Aleście pojechali... (autor: Allias | data: 10/03/04 | godz.: 14:18)
a przecież test jakich mało. Rzeczywiście jak dla mnie brakuje testu Thermal`a ale skoro nie dostarczony to trudno :P.
Naprawdę cieszę się ze pojawiają się testy innych urządzeń niż karty, proce czy płyty. Przekonałem się ze "elektrownia" jest też bardzo ważna w kompie.

Or8: Uważasz, że waga nie jest istotna?? To sprobuj powiedzieć kilka godzin przy obudowie która jest lekka jak "piórko" i drży pod wpływem ruchów tektonicznych wywołanych przelotem myśliwców lub warkotem silników w NFS-ie, a potem usiądz do kompa co waży i stabilnie trzyma się podłoża i nie brzdęka elemantami obudowy.
Więc i takie danę czasem mogą się stać użyteczne. A kto wie- jest przecież tylu "mod-ystów" co buduje obudowy z plexi i waga może stanowić podstawę "Być albo nie być?"

Ale tak czy inaczej - daje 4+ (za brak Thermal`a :P)

Dzieki za takie info - przydaje się

Pozdro
PÓŁKI a nie pułki - sprawdzajcie sobie teksty chociaż Word-em (autor: BONUS | data: 10/03/04 | godz.: 14:21)
Jako drugi w {...} jest to produkt z najwyższej pułki.
Wedlug mnie najbardziej profesjonalny tekst napisany z błędami ort. nie jest wiarygodny
Pozdro
BONUS
problemy z "kleceniem" zdań (autor: Alien | data: 10/03/04 | godz.: 14:22)
to niestety to, co widać głównie w tym teście.
Sorry, Nimnul - ogólnie to ja cię lubię ale zdania typu " Na koniec omawiania tego modelu dodam, że temperatura procesora w obecności tego zasilacza ..." - kurde to się po prostu fatalnie czyta.
O stronie merytorycznej się nie wypowiem ale tekst jest pisany tak, że po przeczytaniu opisu produktów wiadomo wszystko - całe testy i podsumowanie wygladają na mocno "nagięte" do twoich osobistych preferencji. Oczywiście każdy ma prawo do swojego zdania ale pisząc "poważny" test powinieneś przynajmniej to robić w sposób sugerujący pełną obiektywność dla czytającego - a niestety twój tekst taki nie jest.
NimnuL... (autor: Sulaco | data: 10/03/04 | godz.: 14:23)
spec amd przewiduje zasilanie proca z 12V, ale wiekszosc plyt zasila go z 5V - brak dod. gniazda 12V, a na jednej "linii" z atx trudno zasilic plyte, proca, i agp...imho wlasnie z tego powodu wiekszosc problemow z zasilaczami dotyczy konf. z amd, a nie z p4- wyzylowane 5V. dlatego tez przy doborze zasilacza do takiej kofiguracji imho powinno sie zwrocic uwage wlasnie na max. prad przy napieciu 5V...
zbiorczo (autor: NimnuL-Redakcja | data: 10/03/04 | godz.: 14:34)
Chrisu - maila odbiłem, widze, że znowu przyszło mi się bronić. Jednak zbyt mocno czepiasz się literówek i ogonków w tekście. Troche przesadzasz jak na moje. Co do reszty w teście, racja.

już tłumacze Or8:
"biorac pod uwage ze we wszystkich testach zmiescila sie w normie"
własnie , ze się nie zmieściła. Patrz na tabele. Dla +5V poniżej normy a +12V na styk.

"dla napiecia +12V wachania podobne dla HuntKey'a "
wahania, owszem ale nie spadek napięć.

"a dla pozostalych napiec _lepsze_ niz w opiewanym przez Ciebie SinoTechu"
czy My patrzymy na ten sam test? SinoTech bije na glowe tą Rople. Przeca tam napięcia są bliskie wzorowym. Jak TY patrzysz na te tabele?
"Juz nie wspominajac o cenach tych zasilaczy w porownianiu do Ropli. Kto by wlozyl do sprzetu za 6500zl zasilke za 140zl?"
Nie w tym rzecz. Tylko w tym, że ten 500W zasilacz nie sprawdza się nawet w zestawie z nieskiej półki - patrz moj komputer domowy.

"Uwazam ze mocno przegiales z ocena i do slabszych konfiguracji to JEST opcja godna rozwazenia"
absolutnie nie. Zbyt mało przewodow i prede wszystkim absurdalnie krótkie,, dyskwalifikują ten zasilacz przynajmniej w moich oczach. Chyba, że Ty lubisz przesuwac dyski dla zasilacza.
Pozatym napięcia słabiutkie.

"A co mnie to obchodzi ze wymagania zblizyly sie do maksymalnej mocy zasilacza?"
pewnie nic, jedynie zaznaczyłem aby miec to na uwadze. bo ma to znaczenie.

"uzywasz zasilacza jako przycisku do papieru?"
eeee ciezar zasilacza świadczy posrednio o jakosci uzytych elementów. Tak sie sklada, ze im lepszy zasilacz tym cięższy. Codegeny schodzą ponizej 1kg (wersje 300W) natomiast dobrej jakosci zasilacze 300W to okolo 1,5kg, czasem wiecej.

Ropli widze, z bronisz. Absolutnie zadne oceny i odczucia nie dominowały w opisie. Krótkie przewody - zmierzone. Ilosc wtyczek - policzona. Napięcia - zmierzone. Wszystko masz na papierze. Ja tylko wnioski wyciagnalem z tego co widzialem. Jesli uwazasz, ze zasilacz 500W czy jakikolwiek iny w dzisiejszych czasach moze miec za krotkie przewody i za mala liczbe wtyczek to polecam zakup tej Ropli.
pozdrawiam
Wykoczycie mnie dzisiaj ;) (autor: NimnuL-Redakcja | data: 10/03/04 | godz.: 14:47)
albo mój modem, bo juz 2x mi TPsa zrwała połączenie i koniec pakietu juz za mna, wiec nie poszaleje dzisiaj z obroną tego artykulu, ale jeszcze conieco napisze.

Sulaco :
"spec amd przewiduje zasilanie proca z 12V, ale wiekszosc plyt zasila go z 5V - brak dod. gniazda 12V"
Jak wyglada specyfikacja AMD to ja wiem. Jak wyglada to w nowych plytach, tez wiem - zasilanie procesora odbywa się z 12V (zadnego innego). Dowiadywalem sie w Epoxie i Asusie. Abit niestety nie odpowiedzial.

"a na jednej "linii" z atx trudno zasilic plyte, proca, i agp...imho wlasnie z tego powodu wiekszosc problemow z zasilaczami dotyczy konf. z amd, a nie z p4- wyzylowane 5V"
najwiecej z 12V ciągnie CPU. płyta i AGP z tej linni bierze niewiele.

Alien:
"że po przeczytaniu opisu produktów wiadomo wszystko "o to chodziło, żeby wszystko było w jednym miejscu.

"testy i podsumowanie wygladają na mocno "nagięte" do twoich osobistych preferencji"
mylisz się. wszystko z miernikiem w ręce oraz miarą dwu metrową.

BONUS - u mnie word uwaza, ze "pułki" jest poprawnie, powaznie.

Alias - dzieki za cieple slowa. Wage podalem bo chcialem w calosci powazyc, pomierzyc itd. . . nawet jak jednej osobie sie to przyda to juz warto.

Chrisu, za uwagi podziekowałem i odbiłem wyjasnienia.

"Spadki napięcia nie świadczą o jego niskiej mocy jeśli takowej nie testowaleś"
Nie testowałem bo nie miałęm dostępu do układu obciązeniowego. Ale jednak spadki napięć oznaczają o zbyt wysilonym zasilaczu i jego niewystarczających osiągów.
NimnuL : jak TPSA dead to polecam: (autor: DYD-Admin | data: 10/03/04 | godz.: 14:51)
http://twojepc.intergate.pl/

:-))))
NimnuL (autor: Kris-Redakcja | data: 10/03/04 | godz.: 15:02)
Niezależnie od poziomu agresywności lub zasadności uwag krytycznych dominujących w komentarzach pozwalam sobie mieć nadzieję, że pod ich wpływem nie zrezygnujesz z pisania recenzji kolejnych zasilaczy bo moim prywatnym zdaniem byłaby to strata zarówno dla serwisu jak i czytelników ...
dalej ortografia (autor: kudel | data: 10/03/04 | godz.: 15:07)
"nie nagrzany" piszemy łącznie,
i wcale mnie nie dziwi, że "pułki" jest poprawnie w Wordzie.... ale nie pisałeś arta o wojsku:);
piszesz: " Pobór mocy z zasilacza przez CPU zapisać można wzorem :" i podajesz wzór na natężenie:) :
"I=((Vcore*Acore)/12V)*1,20"
NimnuL (autor: Sulaco | data: 10/03/04 | godz.: 15:12)
za przeproszeniem, kogo dokladnie pytales? bo chyba nie naszych lokalnych dystrybutorow?...wywalone kondensatory, przepalone linie 5V, to nie jest efekt przeciazonej linii 12V. z agp to tez tak roznie...zalezy od karty , fx ciagnie rowno na obu napiecieach z dodatkowego molexa, r9800pro ciagnie tylko z 5V i nie jest to wiecej niz 1,5A...czyli jakies 7,5W to gdzie jest pozostale min 10-15W jesli maks obciazymy agp na ok.40W?
Dobór zasilaczy i cena (autor: Nextrade | data: 10/03/04 | godz.: 15:13)
1.
Dobór testowanych zasilaczy jest błędny. Jednoczesne testowanie urządzeń zaz 800 zł i za 140 zł to tak jakby testować Rolls-Royce i i Cinqucento. Uważam, że należało pogrupować testowane zasilacze w zależności od ich klasy

2.
Nie znalazłem cen we wszystkich testowanych zasilaczach.

3.
Nie wyobrażam sobie zastosowania w zestawie komputerowym sprzedawanym w Polsce, nawet jak najbardziej zaawansowanym zasilacza w cenie 800 zł !!! Jest to kompletnie niedopasowane do wymogów rynkowych w Polsce. Test urządzenia w takiej cenie w ogóle moim zdaniem nie powinien się pojawić, a jeśli je testować to wylącznie poza rankingiem
Oooo Kris (autor: NimnuL-Redakcja | data: 10/03/04 | godz.: 15:14)
to mnie moo podbudowałes. W sumie przez myśl mi przeszło, żeby zrezygnować. Jednak kto się poddaje ten mięczak. a po Twoich słowach... Dzięki wielkie i pozdrawiam.
Bledy ort mnie nie obchodza (autor: JOY | data: 10/03/04 | godz.: 15:14)
Jak chce miec dobry zasilacz to interesują mnie dane tech, czy wystarczy, a nie "pułki" czy półki. Nimnul trzymaj sie.
hmm (autor: 0r8 | data: 10/03/04 | godz.: 15:21)
"Dla +5V poniżej normy"
fakt, to przegapilem :/
"wahania, owszem ale nie spadek napięć."
? nie wiem jak Ty definiujesz spadek ale dla mnie jest to roznica pomiedzy max a min napieciem. a <delta>V sa podobne dla HK i Ropli.
"czy My patrzymy na ten sam test? SinoTech bije na glowe tą Rople. Przeca tam napięcia są bliskie wzorowym. Jak TY patrzysz na te tabele?"
no ja patrze tak: wachania napiec (roznice pomiedzy max a min napieciem) sa wieksze dla SinoTech'a dla 3.3V i 5V.
"Zbyt mało przewodow i prede wszystkim absurdalnie krótkie,, dyskwalifikują ten zasilacz przynajmniej w moich oczach. Chyba, że Ty lubisz przesuwac dyski dla zasilacza."
hmm, mam w swojej zasilce 4 molexy i nie narzekam. jest wielu mi podobnych ktorzy tez nie narzekaja.
"pewnie nic, jedynie zaznaczyłem aby miec to na uwadze. bo ma to znaczenie. "
ehh, placisz za zasilacz w "Watach" czy w "Zlotowkach"?
"eeee ciezar zasilacza świadczy posrednio o jakosci uzytych elementów."
jakosci? lol. to tak jakby mowic ze japonskie silniki sa do kitu bo sa mniejsze i lzejsze od amerykanskich klamotow o pojemnosci malego wiaderka. cecha postepu technicznego jest chyba miniaturyzacja nie? nie neguje tego z w tym przypadku okazalo sie to prawda, tylko smieszy mnie ta dodatkowa "kategoria" oceny.

"Ropli widze, z bronisz."
po czesci tak. musialem troche odreagowac a akurat nawinal sie Twoj test ;]
dla jasnosci wybieram sie po zasilke 300W HK, tej Ropli bym napewno nie kupil. ale nie spodobalo mi sie taka kiepska ocena na tle pozostalych konkurentow. IMHO wachania napiec w SinoTechu sa lekko smieszne jak na 539zl. HK tez marnie w tym tescie wypadl mimo bardziej akceptowalnej ceny. dobrze trzyma napiecia Enermax - reszta nie.
pozdrawiam.
NimnuL (autor: Kris-Redakcja | data: 10/03/04 | godz.: 15:37)
Zasilacze to niewdzięczny temat, choć bardzo ważny. Możesz ważyć, mierzyć czy obciążać. Możesz posunąć się dalej i sprawdzać coś, co jest moim zdaniem równie ważne jak ich moc, czyli jakość i skuteczność zabezpieczeń. Nie widzę natomiast możliwości bezpośredniego sprawdzenia tego, co również powinno w zasadniczy sposób wpływać na cenę i chęć jej opłacenia, czyli awaryjność zasilaczy. Razem z wentylatorami i dyskami tworzą grupę najbardziej zawodnych podzespołów peceta i ma to jak dla mnie kolosalne znaczenie ...
Sulaco (autor: NimnuL-Redakcja | data: 10/03/04 | godz.: 15:40)
Nasi lokalni dystrybutorzy nie odpowiedzieli na e-maile (ani Abit, ani Asus ani Epox). Pytalem abroad.

Mowa oczywiscie o nowych plytach głównych mających 4 pinowe dodatkowe złącze +12V na płycie głownej.

"r9800pro ciagnie tylko z 5V i nie jest to wiecej niz 1,5A...czyli jakies 7,5W to gdzie jest pozostale min 10-15W jesli maks obciazymy agp na ok.40W?"
reszta idzie z dodatkowego zasilania molex. producenci kart często odciązaja AGP a rzecz molexa. jednak nie opisywałem poszczególnych modeli lecz ogólne. specyfikacje AGP podałem , napisałem ile może być max. Ile jest średnio. Bez rozbicia na poszczególne modele nie miałoby to sensu. Po tym musiałbym rozbić wszystkie modele CPU, USB itd.

Nextrade:
"Dobór testowanych zasilaczy jest błędny. Jednoczesne testowanie urządzeń zaz 800 zł i za 140 zł "

dobór nie na podstawie ceny lecz mocy. Nie byo to bezpośrednie porównanie. Pozatym 500W Rople można porównać z 300W ModeCom i też przegra.

"Uważam, że należało pogrupować testowane zasilacze w zależności od ich klasy"
4 zasilacze, 4 różne klasy. Nie było sensu grupowania. A jakie są ceny to widać. Jak się sprawują zasilacze i co oferują, także.

"Nie znalazłem cen we wszystkich testowanych zasilaczach. "
HuntKey 400W - 369zł
Ropla - 138zł
SinoTech - około 530zł
wszystko jest w tekscie - jedynie Enermax zlazl na dół i wspomnialem o cnie na samym koncu - 800zł

"Nie wyobrażam sobie zastosowania w zestawie komputerowym sprzedawanym w Polsce, nawet jak najbardziej zaawansowanym zasilacza w cenie 800 zł !!!"
Nie masz racji. To dobra cene za to co oferuje ten zasilacz. W PL są dostępne obudowy za ponad 1000zł i co? Kupują ludzie. Jasne, że nie często. A jeśli stać Cie na kompa za ponad 6000zł to nie bedziesz się chyba zastanawiał nad zasilaczem za 300zł a majac do wyboru 550 czy 800 nie sadze, aby 150zl roznicy stanowilo dla CIebie problem.
DYD ... (autor: Kris-Redakcja | data: 10/03/04 | godz.: 15:41)
Ciekawe czy wiesz, kto powinien brać odpowiedzialność za błędy językowe w recenzjach i dlaczego? :-)
Kris (autor: DYD-Admin | data: 10/03/04 | godz.: 15:51)
... wiem, korektor, ktorego nie ma :-( wiec mi sie dostaje...
raz jeszcze ja ... (autor: NimnuL-Redakcja | data: 10/03/04 | godz.: 16:00)
Or8 - ano przegapiłeś.
"nie wiem jak Ty definiujesz spadek ale dla mnie jest to roznica pomiedzy max a min napieciem"
i tu mamy rózne definicje. Dla mnie spadek napięc to różnica między napięciami przy kompie nieobciążonym i obciążonym. A różnice między min. i maksymalnym napięciem to dla mnie "wahania" .

"wachania napiec (roznice pomiedzy max a min napieciem) sa wieksze dla SinoTech'a dla 3.3V i 5V"
Spadek napięc- bo tak to definiuje. Owszem, jako wartość liczbowa, większy w SinoTech, jednak w SinoTech są bliskie idealnym, przyczym wyjściowo w Ropli już jest cienizna.

"hmm, mam w swojej zasilce 4 molexy i nie narzekam. jest wielu mi podobnych ktorzy tez nie narzekaja."
kupując zasilacz 500W, z reguły klient będzie miał kilka HDD i napedow optycznych. Jest to za mało jak na zasilacz 300W i nie przekonasz mnie. Jeśli Tobie wystarcza - jak już powiedziałem. Ropla jest dla CIebie - bardzo cichy zasilacz.

"jakosci? lol. to tak jakby mowic ze japonskie silniki sa do kitu bo sa mniejsze i lzejsze od amerykanskich klamotow"
mowa o podzespolach elektronicznych. Od dawna juz urządzenia tej kategorii im cięzsze tym lepsze - aparaty, sprzet grajacy/kolumny itd itd .
pozatym amerykanskie silniki lepsze, trwalsze, ladniejszy wydźwiek maja. ale to tak na marginesie.

"cecha postepu technicznego jest chyba miniaturyzacja nie?" nie w zasilaczach. Przykro mi, ale idac tym tokiem , mozna powiedziec, ze małe radyjko gra lepiej niz potezny ampli Denon. Inaczej - mała dźwiękówka zagra lepiej od znakomitych profesjonalnych kart które są toporne ?
"dodatkowa "kategoria" oceny" nie jest to ocena lecz wzmianka. cięzar nie miał w zadnym stopniu wplywu na ocene koncowa .

"po czesci tak" ale na jakiej podstawie bronisz Rople? Zreszta rozmawiam na razie z przedstawicielem tej firmy. Moze uda się zrobic większy test w póxniejszym terminie z udziałem większej liczby tych zasilaczy.

"ale nie spodobalo mi sie taka kiepska ocena na tle pozostalych konkurentow" zasłuzyl na to głównie tym, ze mial za krotkie kable - to pierwsze i najwazniejsze. Drugie to za mala ich liczba. Trzeacia to taka, ze slabe parametry ma ten model. Co tu duzo ukrywać. Ten 500W zasilacz to do Durona 1,6GHz , GF(x) i ze 2 napedow jest akurat.

"wachania napiec w SinoTechu sa lekko smieszne"
spadki napięć ;) i nie sa smieszne. 0,15V to nie duzo a napięcia przed i po spadku są bardzo blisko idealnych. NIe przesadzaj.

Kris:
"Zasilacze to niewdzięczny temat" zauwazyłem po wcześniejszym teście i tym aktualnym. Opis obudowy i wcześniejsze moje teksty były jakoś lepiej przyjęte mimo, że błędami były naszpikowane po dach :)
"jakość i skuteczność zabezpieczeń" - niestety nie mam układu obciążeniowego. a na komputerze znajomego tego nie będe testował, bo by mnie zabił jeśli by akurat jeden zasilacz puścił 220V na dyski czy płyte.
Jasne, że jest to bardzo ważne. Jednak w Ropli jak widać, nie zadziałały. Chociaż wykroczenie poza norme było minimalne. Ogólnie dziwi mnie, że komputer wciąż był stabilny.

Dopowiem jeszcze, że czujniki na płycie Asusa zawyzały pomiary napięc o około 0,08V dla +5V, 0,04V dla 3,3V i 0,09-0,1V dla 12V.

pozdrawiam
spieq-a zatrudnijcie ;) (autor: NimnuL-Redakcja | data: 10/03/04 | godz.: 16:01)
pewnie by sie zabil o sciane widzac moje pierwotne bledy ;)
NimnuL... (autor: Sulaco | data: 10/03/04 | godz.: 16:04)
no ale takich plyt (bez dod. 12V) jest znamienita wiekszosc dla amd, nawet wsrod tych nowych - to niestety nie jest standard jak przy p4. podawanie w doborze zasilacza tylko 12v jako tego wymaganego napiecia jest imho bledem....duzym bledem...zalozmy, ze ktos kupuje nowy zasilacz, bierze Twoja recke i opierajac sie na niej kupuje zasilacz ktory ma wymagane ampery na 12V...podlacza go do swojej plyty z amd i ...kiszka...albo i jeszcze gorzej...imho po prostu uogolniles temat...temat imho najbardziej istotny przy konfigurowaniu kompa...co do kart graf. - w przypadku r9800pro na dodatkowym moleksie idzie tylko ok 1,5A na 5V...reszt imho idzie z plyty, na niektorych napieciach znacznie przekraczajc specyfikacje - efektem przewaznie sa wywalone kond. w poblizu portu, ostatecznie tez przeciazony zasilacz...uogolniajac temat dot. kart graf. tez mozna popasc w niezle klopoty z zasilaniem...
Nie wiem skąd Ty to wiesz Sulaco (autor: NimnuL-Redakcja | data: 10/03/04 | godz.: 16:27)
ja swoje dane opieram o odpowiedzi producentów płyt głównych i informacje od jednego pracownika CHIPa i o kilka serwisów komputerowych. Jakoś nie chce pdwazac ich wiarygodności. Aktualnie nowe płyty główne pod AMD (o P4 to już wiadomo), mają wszystkie dodatkowe złącze zasilania +12V. Zasilają one CPU właśnie z tej linii.

Skąd masz informacje o poborze prądów przez R9800? zresztą skoro ciagnie te 1,5A z +5V a reszte z AGP to w sumie i tak ciągnie ponad 50W. Uważam jednak że nie masz kompletnie racji. W poprzednim teście zaobserwowałem najwyzsze wahania napięc na linii 12V a byl to CPU AMD.
Ogólnie też każdy zasilacz (dobry) ma wystarczającą moc na kazdej z linni zasilających żeby nawet jak sugerujesz - uciągnąć CPU na +5V. Pozwolisz jednak, że uparcie będe przy tym, że CPU AMD i Intela są zasilane teraz z +12V i koniec. Innych rozwiązań brak. Do niedawna bylo +5V, ale tez nie było to regułą.
NimnuL (autor: _shadow_ | data: 10/03/04 | godz.: 16:29)
wszystko fajnie, tylko mi powiedz jaka miales strone na mysli z tym pfcguide.com? bo ta jest o powerbuilder foundation class library...
ehh (autor: 0r8 | data: 10/03/04 | godz.: 16:29)
prosze Nim wyjasnij mi na przykladzie swego testu roznice pomiedzy "wahaniem" a "spadkiem". bo gapie sie od paru minut na tabelke z wynikami i nie moge dojsc jaka pomiedzy tymi terminami jest roznica :-)
dodam ze w dalszym ciagu uwazam ze zmiana napiec jest bardziej "bolesna" dla stabilnosci niz sama ich wartosc (oczywiscie w granicach rozsadku).
co do miniaturyzacji to nigdzie nie napisalem ze mniejsze jest lepsze - to byl tylko argument przeciw temu ze wieksze jest lepsze. to tak jak z jasnoscia i ciemnoscia. ciemnosc nie jest przeciwienstwem jasnosci tylko jej brakiem. zreszta ta uwaga byla w post scriptum i nie miala zasadniczego znaczenia. ot taki wredny przytyk ;]
a Rople bronie dlatego ze konkurencja tez wypadla marnie (nie liczac Enermaxa) a kosztuje duuuuzo wiecej. a mi caly czas chodzi o cipowy wskaznic "ekono" ;]
i tak, napiecia na SinoTechu sa smieszne - szlag by mnie chyba trafil gdybym wydal 5 stow na zasilacz i zobaczyl takie wahania.
pozdrawiam i spadam na wyklad bo sie qrde spoznie ;P
jak dla mnie jest OK (autor: Ad@mus | data: 10/03/04 | godz.: 17:20)
Bardzo klarownie przedstawiona recenzja.
mam tylko pytanie. O co chodzilo z ta tenperatura procesora przy jednym z zasilaczy, bo nie za bardzo wiem do czego to przypiac ? Oraz o ktory procesor chodzilo P4 czy Athlona ?
Poza tym popieram ze brakowalo jakiegos Antka 450-500W i najbardziej popularnego Chiefteka 420.
Poza ty uwazam ze skoro zasilacz, a dokladnie jego napiecia wahaja sie w granicach tolerancji pod duzym obciazeniem to spelnia on w 100% wymagania podzespolow i jest ogolnie OK. Pozatym nie jest to raczej wina wydajnosci zasilacza, lecz bardziej regulatorow i PFC oraz ich fabrycznego ustawienia. Uwazam natomiat ze wygranym jest tu zasilacz Ropla, a twoje argumenty o malej ilosci wtyczek i krotkich kabelkach nie przemawiaja do mnie zupelnie, z uwagi na to ze za taka cene 140zl jest to zasilacz naprawde bardzo dobry (moze slyszales o rozgaleznikach i przedlozkach). Brak drugiej wtyczki FDD tez nie jest problemem, bo sa przejsciowki.
Duzym minusem natomiast jest brak aktywnego PFC w tak drogim zasilaczu jakim jest ten Emermax i to zasluguje na BATY.
Tak jak pisalem na poczatku wszystko mi sie podoba poza brakiem zasilek ze sredniego segmentu. Ale to nie twoja wina, ze takich nie dostales (trudno moze sie doczekamy w nastepnym tescie).
A na niektorych nawet nie zwracaj uwagi bo zapewne sa szczesliwymi posiadaczami jednego z testowanych zasilaczy i skrytykowanych przez ciebie ;))).
Jeszcze raz brawo, ze chcialo ci sie cos takiego zrobic jak taki tescik. Trzymaj tak dalej. Czesc
@0r8 (autor: ZenFist | data: 10/03/04 | godz.: 17:57)
"HK tez marnie w tym tescie wypadl mimo bardziej akceptowalnej ceny"

Myślę, że jak na zasilacz 400W pośród 550W potworków wypadł nieźle ;-) Bronił się zacnie :-) Ale widzę po tej recce, że trzeba jakiegoś mocniejszego huntkey zaprojektować...
ZenFist (autor: 0r8 | data: 10/03/04 | godz.: 19:52)
HK bronil sie tylko troszke lepiej niz Ropla. a te "troszke" nie uzasadnia ceny o 230zl wiekszej. no liczac ze dwa rozgalezniki na konto Ropli to 220zl ;]
Witam NimnuL - Ktoś mi właśnie zwinął komputer - a tu się okazuje że to TY (autor: Paweł27 | data: 10/03/04 | godz.: 20:14)
Żartowałem ;))). Podoba mi siętakże ze względu na to że mam podobny konfig co ten i mogę trochę na ten temat powiedzieć.
Recenzja czy Test jest jakby lekko ukierunkowany w stronę HuntKeya. Taki moje wrażenie. Ale z drugiej strony się nie dziwię bo dopiero od niedawna mam Chiefteca 420W a do tej pory miałem HuntKeya 300W i powiem tyle, że na moim konfigu sprawował się on wspaniale przez około rok czasu dopuki nie kupiłem nagrywarki DVD i (nie przez to żeby coś nie wydalał lecz dla bezpieczeństwa) zmieniłem go na Chiefa.
Z mojego osobistego doświadczenie powiem że P4 3GHz Asus P4P800, 2x512 Nanya, 4 dyski WD 8cache, CDRW i DVD, Titanium 4600 Winfast, Audigy, 3 wentylatory 80mm i karta Video DV500DVD spokojnie przez rok czasu chodziły superstabilnie na 300W HuntKeyu za 140zł kupionym w komputroniku. Pewnie wielu nie będzie w to wierzyło ale praca kompa i napięcia były idealnie trzymane (na co ogromnie zwracam uwagę). Tak że dziwi mnie troszeczkę zachowanie tych zasilaczy o niebo zresztą droższych, a nie aż o tyle lepszych.
Osobiście każdemu kto chce kupić niedrogą zasiłkę polecę bez wahania HuntKeya.

A tak pozatym super recenzja. Podoba mi się. Chociaż robi wrażenie lekko ukierunkowanej w stronę huntkeya, ale o tym było już wyżej.
Recenzja . . . kicha! (autor: liko | data: 10/03/04 | godz.: 20:38)
Ta RECENZJA to nieporozumienie. Widać że autor nie zna dokładnie stylu, w jakim powinna być zachowana, a już niedopuszczalne jest subiektywne ocenianie produktu w stylu "nie polecam"! Pan miał tylko przedstawić możliwości iniedociągnięcia, a nie reklamować jeden produkt kosztem drugiego (no chyba że firmy Panu zapłaciły za to) :/ Wiele nauki przed Panem, ale przyznam że co do technik testowania, to te były wykonane w sposób profesjonalny. Co do doboeu to niestety się z Panem nie zgodze...Powinno być pogrupowanie na zasilacze low, mid i highend, ponieważ to taks samo jakby Pan porównywał Podrasowanego Cinquocento SPorting z Frodem Focusem - oba samochody są kupowane przez ludzi, oba mają podobną moc, ale różnią się znacznie pod względem ceny...
po przeczytaniu 2 artykulow (autor: rapra | data: 10/03/04 | godz.: 21:22)
wiem, ze taki test powinny pisac osoby majace wieksze pojecie o elektronice. Mnostwo niescislosci, bledne okreslenia wielkosci i zjawisk fizycznych, a nawet ich mylenie powoduja, ze ten test mozna smialo nazwac amatorszczyzna. Zdecydowanie lepszy byl test zasilaczy na banchmarku, ale KaszeL juz pewnie nawet nie ma sily krytykowac (albo sobie po prostu odpuscil).

Dla niezorientowanych (w tym autora) wyjasnie:
Spadek napiecia - roznica napiec (potencjalow) miedzy dwoma punktami w obwodzie - w tym przypadku to pojecie moze dotyczyc spadku napiecia na kablach pod wplywem przeplywu pradu i jest zwiazana z rezystancja kabli (zgodnie z prawem Ohma)
Wahanie napiecia - chwilowe zmiany napiecia pod wplywem zmiennego obciazenia - w tym przypadku moze to dotyczyc oprocz zmiany spadku napiecia na kablach (bo zwiekszony prad spodowuje zwiekszony spadek napiecia) rowniez wplyw nieidealnej stabilizacji napiecia przez stabilizator (i tu wlasnie widac klase zasilacza, a najbardziej moc jego transformatora)
Mylenie bledu regulacji zasilacza (napiecie bez obciazenia jest stabilizowane przez sabilizator na podstawie pomiaru napiecia wyjsciowego i porownywania g oz napieciem odniesienia - latwo wiec sobie wyobrazic sytuacje zlej kalibracji takiego ukladu odniesienia wynikajaca z roznych czynnikow a najbardziej zlego doboru rezystorow w dzielnikach napiecia) z jego wahaniami (dynamicznymi zmianami pod wplywem zmian obciazenia - stabilizator stara sie utrzymac stala wartosc napiecie 5V, reszta napiec nie jest stabilizowana, wiec to nalezy oceniac, a nie blad kalibracji dzielnikow napiec) uwazam za porazke autora (chwalacego sie studiowaniem kierunku pokrewnego z elektronika!).
Dyskucja o tym, czy stabilizatory na plytac pod AMD pobieraja prad z 12 cyz 5V:
czasy, kiedy plyty korzystaly z 5V, juz mijaja. Wiekszosc producentow przestawila sie na pewno na zasilanie z 12V. To, ze nie ma na plycie gniazda AUX nie swiadczy o tym, ze plyta pobiera prad dla procesora z 5V! Przeciez we wtyczce ATX tez jest kabel z 12V - w takim przypadku po prostu spadek napiecia na przewodzie zasilajacym bedzie nieznacznie wiekszy niz w przypadku dodatkowego wzmocnienia poprzez wtyczke AUX.
Co do doboru zasilaczy:
na pewno byly brane zasilacze z roznych klas cenowych i za t onie nalezy krytykowac autora, bo to wlasnie przed takim wyborem stoi klient zastanawiajac sie czy wybrac zasilacz za 150 czy 500zl.
Obiektywnosc oceny? Uwazam, ze jest jej brak (ze wzgledow wczesniej wymienionych a nie z powodu celowego dzialania autora). Wiec wypada wybaczyc.
Pozdrawiam
Dużo zbiorczej paplaniny :) (autor: NimnuL-Redakcja | data: 10/03/04 | godz.: 21:36)
_shadow_
ciekawe, że powtórzyłem tą strone rowniez we wczesniejszym teście. Nie wiem skąd ja tą linkę wytrzasnąłem. Musiałem nawet do niej nie wchodzić. W innych szukałem. Polecam kilka - np:
http://www.endpcnoise.com/cgi-bin/e/pfc.html
http://www.condorpower.com/.../condor/pdfs/pfc.pdf

Or8
"wyjasnij mi na przykladzie swego testu roznice pomiedzy "wahaniem" a "spadkiem". "
Wahanie widać w Ropla i SinoTech w +5V oraz w HuntKey i Ropla w +12V. Podczas ciągłego obciążenia napięcia skakały. Miernik nie pokazywał stałej wartości, tylko napięcia pływały w ten sposób w jaki jest na tabeli. np.: 4,92-4,90V.
Spadek napięcia zaobserwujesz miedzy napięciem podawanym dla maszyny nieobciążonym a obciążonym. Przykład dla HuntKey i napięcia 3,3V. Nieobciążona maszyna : 3,26V, po obciążenia spadek napięcia na 3,24V.

"dodam ze w dalszym ciagu uwazam ze zmiana napiec jest bardziej "bolesna" dla stabilnosci niz sama ich wartosc (oczywiscie w granicach rozsadku)." Przykro mi, ale mam odmienne zdanie. W zasilaczu SinoTech dla napięć 3,3V i 5V jest rzędu 0,15V i jest to zbyt mała różnica. Zgadza się, że ma to spore znaczenie dla stabilności komputera, wręcz kluczowe, ale nie w takich wartościach. Duzy spadek jest natomiast na 12V w zasilaczu HuntKey. Mimo wszystko niestabilności nie było. Ogólnie jednak za niskie/za wysokie napięcia , wykraczające lub niebezpiecznie zbliżające się do granic normy mogą trwale uszkodzić sprzęt.
I to jest niebezpieczniejsze.

"to byl tylko argument przeciw temu ze wieksze jest lepsze" nie powiedziałem, że większe jest lepsze. Wszystkei zasilacze mają te same wymiary :)
A ciężar świadczy o lepszych materiałach. Większe kondensatory, radiatory itd. Kondziorków czy innych elementów w zasilaczu nie zmniejszysz bez stracenia parametrów.
"ot taki wredny przytyk " tak i niczego głębszego się nie doszukiwałem. Jednak jak zadają pytania to tłumacze.
"a Rople bronie dlatego ze konkurencja tez wypadla marnie (nie liczac Enermaxa) a kosztuje duuuuzo wiecej. a mi caly czas chodzi o cipowy wskaznic "ekono" ;]"
Błąd. Konkurencja wypadła dobrze. HuntKey z zasady do takiego kompa się nie najlepiej nadaje ze względu na swoją moc. SinoTech natomiast wypada bardzo dobrze. Ropla podaje tragiczne napięcia i grzeje sie jak smok. To grozi uszkodzeniem kompa. o przewodach się nei będę powtarzał. Zaden wskaźnik Econo Ropli nie przysługuje. W tej cenie można dostać lepszy zasilacz 300W.
"napiecia na SinoTechu sa smieszne" w granicach bardzo ścisłej czołówki, wahania bardzo nieznaczne. Nie zobaczyłbyś ich bo czujniki płyty nie wykazywały niemalze zadnych wahnięć. Jedynie miernik je wykazał. Chyba, że d okompa masz wpięty cyfrowy miernik?
Dodam dotatkowo komentarz Ad@musa, niżej CIebie napisał:
"Poza ty uwazam ze skoro zasilacz, a dokladnie jego napiecia wahaja sie w granicach tolerancji pod duzym obciazeniem to spelnia on w 100% wymagania podzespolow i jest ogolnie OK."
I pod tym zdaniem się podpisuje.

Ad@mus:
"O co chodzilo z ta tenperatura procesora przy jednym z zasilaczy"
Napisałem, że chodziło o porównanie temperatury procesora (jej spadek lub wzrost) w porównaniu do obudowy ModeCom Enjoy i zasilacza HuntKey HK400-XP. Fajtycznie nie nawiązałem o jaki CPU chodzi. Chodziło o domową konfiguracje - Athlon@1,5GHz.
"Poza tym popieram ze brakowalo jakiegos Antka 450-500W i najbardziej popularnego Chiefteka 420"
Możliwe, że odbędzie się kolejna część testu, może z udziałem tych zasilaczy. Niestety do testów dostałem to co widać. Chieftec i Antec jednak są stosunkowo popularne i można ich recenzje i testy poczytać w sieci. Ropla natomiast nowa na rynku a Enermax i SinoTech raczej egzotyczne (tego drugiego trudno dostać na polskim rynku. są modele ModeCom CWT5500ADP które są praktycznie tym samym co ten SinoTech).

"Uwazam natomiat ze wygranym jest tu zasilacz Ropla, a twoje argumenty o malej ilosci wtyczek i krotkich kabelkach nie przemawiaja do mnie zupelnie, z uwagi na to ze za taka cene 140zl jest to zasilacz naprawde bardzo dobry (moze slyszales o rozgaleznikach i przedlozkach)"
Nie po to kupuje się zasilacz za 140zł żeby dokupywać do niego przedłużki, rozgałęźniki itd. bo jest to sytuacja śmieszna i niedopuszczalna. Za tą samą cenę dostaniesz zasilacz 300W dobrego producenta z większą ilością kabli, iwększą ich długością i nawet większą jakością napięć. Ocena zasilacza Ropla jest TYlko moją oceną. Jeśli ktoś się z nią nie zgadza, prosze bardzo. Dokłądnie zasilacz opisałem. Jeśli ktoś uważa, że takie mankamenty jak przewody i słabe napięcia to nie problem, to Rople oceni samemu. To jest ocena moja i tyle. Jeśli będziesz kiedyś recenzował sprzęt to ocenisz Rople wysoko.
"jest to zasilacz naprawde bardzo dobry" w świetle podawanych napięć, w moich oczach, jest to zasilacz słaby.
"Duzym minusem natomiast jest brak aktywnego PFC " ta Ropla nie ma w ogóle (!) układu PFC. Przy tak dużej mocy jest to również niedopuszczalne. A Enermax - faktycznie, ale jak widać, z pasywnym PFC radzi sobie bardzo dobrze. W PL nie spotkałem tak mocnych zasilaczy Enermax mających APFC. Są chyba niedostępne. a jeśli nawet to ich cena jak sądze byłaby bliska 1000zł.

Or8
ponownie się spotykamy:)
"HK bronil sie tylko troszke lepiej niz Ropla"
HK miał moc niższą o 25%. Dodatkowo był dużo wydajniejszy - spójż na napięcia w moim domowym komputerze. Napięcia w b.mocnym kompie testowym HK podawał dość przyzwoite. Dalekie od granic normy. Ropla natomiast za te granice wyszedł. Do tego za wygląd też się płaci. Sądze, że ten zasilacz w zwyklej, szarej obudowie, bez świecącego wentylatora kosztowałby około 300zł. To dobra cena za taką jakość.
Czekam jednak aż się spzreciwisz i podasz jakieś sensowne argumenty. Acha - powiedz mi szczerze. Masz u siebie w kompie zasilacz Ropla? :)

Pawel27
Standardowo w tym kompie siedzi Matrox G450 więc nie napalaj się tak ;) to nie maszynka do gier tylko do CAD.
"jakby lekko ukierunkowany w stronę HuntKeya" jeśli takie wrazenie odniosłeś to bardzo szkoda. NIe było to moim zamierzeniem. A HuntKey polubiłem bo to mój , własny zasilacz, wiec go lubie ;) No ale sympatii w teście nie chciałem zeby było widac.
"Osobiście każdemu kto chce kupić niedrogą zasiłkę polecę bez wahania HuntKeya" looknij na poprzedni test zasilaczy. Jest tam mój stary HuntKey 300W. sprawował się OK, ale już w b.mocnej maszynie nieco osłabł. Możliwe, że trafiłeś na b.dobry egzemplarz. Ogólnie jednak policz sobie ile Twój komp wcina prądu:
125W CPU, 25W MoBo, 40W RAM, Grafika to jakies 40W w przypadku Ti4600, 100W HDD, 30W optyczne, nie licze wentyli, PCI ... w sumie okolo 350W. Ogólnie do wszystkich, żeby nie sugerowali się Twoją wypowiedzią - NIE KUPOWAĆ 300W zasilaczy do takiego kompa. Bo TY trafiłeś dobrze. Jeśli byłby to Antec300W, Enermax 300W, Thermaltake 300W to może jeszcze, choc i to jest ponad ich siły. Do takiego kompa jak TY masz to minimum 400W z dobrego zasilacza.
Nie umniejszam tutaj HuntKeyowi bo robi b.dobre zasilacze. Zapewniam jednocześnie, że na Ropla 500W miałbyś już problemy.
ps. jak u CIebie wyglądają napięcia na czujnikach płyty (chyba, że masz miernik?) na tym kompie podczas obciążenia i bez na CHieftecu 420W ?

pozdrawiam wszystkich i dobrej nocy życze.
na dobranoc cd. (autor: NimnuL-Redakcja | data: 10/03/04 | godz.: 21:54)
liko:
"Powinno być pogrupowanie na zasilacze low, mid i highend"
ja wykonałęm test i to ja tki dobór dokonałem . Jeśli będziesz robil test, zrobisz to może inaczej. Ja dobrałem zasilacze zgodne mniej wiecej mocą ze sobą a nie cenowo. Pozatym modele rozpatrywane są indywidualnie a jedynie nawiązania są do inncyh modeli dla porownania. Ogólnie dokladne opisy poszczególnych produktów masz osobno.
""nie polecam"! " jest moim odczuciem. Jak już wspomniałem. Wszystko masz na tacy. Jesli długość kabli i ilość złączek CI odpowiada a średnie napięcia na konfiguracji niezbyt wymagającej prądowo rowniez są do zaakceptowania to sam dokonasz wyboru. Moją ocenę możesz olać.
"niedopuszczalne jest subiektywne ocenianie produktu " ależ dlaczego? Moją ocene można ominąć. Samemu można wnioski wysnuc po to szczegółowo opisałęm wszystkie zasilacze.
"no chyba że firmy Panu zapłaciły za to" absolutnie nie. Za test zadnych pieniędzy od nikogo nie dostałem. Ocena nie ukierunkowana na żadnego z producentów bezcelowo.

ojjj rapra rapra
zaczynam przypuszczac, ze taki już Twoj urok. Prosze Cie bardzo, wytlumaczylem w komentarzach co wedlug mnie oznaczaja spadki napięć. zreszta mozesz moje dywagacje olac. wszystko masz w tabelach. Cieszę się, że cytujesz encyklopedie w komentarzach, ale nie jest to forum elektrotechniczne. NIe potzreba nam tu takich wywodów. Nikt poza Toba nie miał problemów ze zrozumieniem testu. zaraz powiesz, że się powstrzymują?
"studiowaniem kierunku pokrewnego z elektronika" informatyka =/= elektronika
"To, ze nie ma na plycie gniazda AUX nie swiadczy o tym, ze plyta pobiera prad dla procesora z 5V" zakladam, ze to nie skierowane dla mnie?
AUX nigdy nie było w plytach dla AMD, dawno temu w plytach pod P4 wysteopwało.
I to własnie jego obecnosc swiadczyla o sposobie zasilania procesora (wlasnie z +5V).
Przyznam, ze wprowadziłem nieświadomie swoje nazwenoctwo i pojecia spadkow i wahan napięć. Jednak wytlumaczylem o co mi chodzilo, wszystko widac w tabelach. Dla prawie kazdego zagladajacego w ten test (pewnie tylko procz Ciebie?) prawidlowe stosowanie tych okreslen nie spowoduje zmian w jego merytoryce.
pozdrawiam
A gdzie "popularne" zasilacze? (autor: Faq | data: 10/03/04 | godz.: 22:32)
A gdzie w tym rankingu zasilacze firmy CODEGEN badz TRACER ktore sa (chyba wszyscy przyznaja mi racje) najpopularniejszymi zasilaczami ...tracer mam zasilacze od 400 do 500 wat, codegen rowniez, uwarzam ze bez tych dwu producentow ten test nie ma zbytnio sensu, wydaje mi sie ze roznica cenowa zasilaczy z testu a zasilaczy ww. firm bylaby znaczna, natomiast roznica wydajnosci/jakosci nieporownywalnie mniejsza!
NimnuL (autor: Chrisu | data: 10/03/04 | godz.: 22:37)
Skąd bierzesz 100W dla dysków? Już Ci pisałem. Segate w datesheecie do Baśki VII pisze r/w - 12W, seek - 12,5W. Gdyby dyski pobierały jak piszesz ponad 25W - duży wentylator by się im przydał.

Pozwolę sobie jesczze nie zgodzić się z Twoimi słowami:
"Cieszę się, że cytujesz encyklopedie w komentarzach, ale nie jest to forum elektrotechniczne. NIe potzreba nam tu takich wywodów."
I co że nie elektrotechniczne? Czy to że nie elektroniczne oznacza że informacje mają się mijaćz prawdą? A to że nie potrzeba nam takich wywodów... PISZ ZA SIEBIE!
hehe, przeczytalem komentarze (autor: Kenny | data: 10/03/04 | godz.: 23:02)
artykulu nie, bo o takiej egzotyce nawet nie slyszalem (poza Enermaxem oczywiscie); no i mam Chefteca 420W - szkoda ze nie znalazl sieegzemplarz do przetestowania...
Nimnul! (autor: rapra | data: 10/03/04 | godz.: 23:06)
to nie jest wypracowanie z polskiego! tekst techniczny ma byc konkretny! mylenie czy tez swobodne interpretowanie wielkosci i zjawisk fizycznych jest niedopuszczalne! Jesli nie znasz tematu, w ktorym NIEZBEDNA jest wiedza Z FIZYKI nie bierz sie za pisanie tekstu.
I nie insynuuj mi tu przepisywania encyklopedii! Ja wszystko pisze tak po prostu, bo to wiem (dziwne prawda?)! Specjalista od przepisywania jestes Ty - ze tak wspomne przepisanie kropka w kropke moich poprawek do wstepu teoretycznego z poprzedniej recenzji. Nie wykazales sie nawet sladem ambicji (z drugiej strony to dobrze, bo akurat w tej czesci nie ma takich bledow).
Moim zdaniem powinienes przemyslec gleboko moje slowa i albo douczyc sie gruntownie z fizyki albo podjac meska decyzje i przeniesc sie z pisaniem na strony, z ktorych niektorzy komentatorzy tu szydza.
jak tak czytam te kąśliwe komentarze... :) (autor: XTC | data: 10/03/04 | godz.: 23:20)
to co... ktoś chce powiedzieć, że mój Codegen300W(super ultra stable high-quality power) jest do bani???
dałem za niego całe 40zł... :)
NimnuL - cośnie tak z tym twoim liczeniem (autor: Paweł27 | data: 10/03/04 | godz.: 23:58)
z tego co wiem Pentak 3.0 bierze nie 125W lecz 100W a cztery dyski WD biorą około 50-60W (wszystko liczone ze stratami cieplnymi) więc wychodziło by z tego, że to co ty obliczyłeś na mój zestaw czyli 350W jest tak naprawdę 285W. 125 W bierze ten proc po podniesieniu napięcia i częstotliwości taktowania. Ale przecież dysk WD 7200 nie pobiera 30W tak jak piszesz ?
Czyli wg moich obliczeń spokojnie dobra 300W-ówka pociągnie ten twój zastaw testowy (czyż nie ??)
Hihi.. nie jest to forum elektrotechniczne .. (autor: Tiamat | data: 11/03/04 | godz.: 00:09)
.. więc weźmiemy sobie ich terminologię i użyjemy jej do naszych znaczeń..

Widzę, że nie jest to także forum matematyczne .. cytując Cię Nimnulu:
"A jeśli stać Cie na kompa za ponad 6000zł to nie bedziesz się chyba zastanawiał nad zasilaczem za 300zł a majac do wyboru 550 czy 800 nie sadze, aby 150zl roznicy stanowilo dla CIebie problem." zapytuję - czy to 150 to róznica między 300 a 550, między 550 a 800, czy może między 300 a 800 ? :P

Nazewnictwo rzecz nabyta .. czyż róża pod inną nazwą pachniałaby inaczej ?

Pozdro,

TmT
Enermax model EG651P-VE (autor: AuTHoR | data: 11/03/04 | godz.: 00:21)
yesem w posiadaniu najwiekszego Enermax-a dostepnego na runku (ktory lata non-stop od 6 miesiecy),i powiem z czystym sumieniem to Mesio w swojej klasie ,a komu pasza zasil. za 40zl niech nie sieja wrogiej propagandy
AUX nigdy (autor: mirkrup | data: 11/03/04 | godz.: 00:31)
nie służyło do zasilania procesorów, było wykorzystywane głównie do zasilania modułów RIMM - pamięci RDRAM.
ehh (autor: 0r8 | data: 11/03/04 | godz.: 00:31)
widze ze nadal sie nie rozumiemy.
"HK miał moc niższą o 25%"
a co mnie to interesuje? a co to _kogokolwiek_ interesuje?? cene ma wyzsza o 150% a i tak mial wachania napiec podobne do Ropli.
"Błąd. Konkurencja wypadła dobrze."
"Dodam dotatkowo komentarz Ad@musa, niżej CIebie napisał: (...)"
no nie. czyli wychodzi na to ze Rople dzieli od wypadniecia "dobrze" 0,01V?

nie mam w kompie Ropli i nie bede mial. w tej chwili mam samsunga a na dniach sobie sprawie HK 300W. to tak apropos mojej stronniczosci.
sek w tym ze tak niewiele dzieli Rople i HK (poza cena) w tym tescie a jednak wystarcza to aby HK byl dobrym zasilaczem a Ropla beznadziejnym.
w kazdym razie to co chcialem dodac - dodalem. a kazdy i tak wyciagnie takie wnioski jakie bedzie chcial.
serdecznie pozdrawiam.

ps. strasznie mnie ciekawi jakby wypadl HK 300W przy tym mocniejszym zestawie - ciekawe jakby sie to odnioslo do tej biednej Ropli :)
Pytanie ! ! ! zasilacz komputerowy do zasilania innych urządzeń (autor: Scorn | data: 11/03/04 | godz.: 00:42)
ostatnio zdechł mi zasilacz do huba, więc wziołem starego codegona 300W, poobcinałem kable, wywaliłem wentylator, spiołem drutem scieżki 7 i 14 i urzyłem jako zamiennik, na razie chodzi, nie grzeje się.
Pytanie czy taka prowizorka jest bezpieczna i ile to dziadostwo własciwie pobiera pradu? Na orginalnym zasilaczu było napisane 5V, 3A. Czy to zanaczy że 15W x 2 bo sprawnośc taniochy wynosi 50%?
1.2.3. odpowiedzi (autor: NimnuL-Redakcja | data: 11/03/04 | godz.: 09:06)
Faq
jak widzisz, nie ma, może w przyszłości będą.

Chrisu:
>>Skąd bierzesz 100W dla dysków
Pisałem w e-mailu. Kilka źródeł tak podaje. Może Barka jest wyjątkiem. Mowie ogólnie.
>>Gdyby dyski pobierały jak piszesz ponad 25W
to nie moje słowa. podałem źródła.
>>że nie elektroniczne oznacza że informacje mają się mijaćz prawdą?
jasne, że nie , warto jednak pisac przystepniejszym jezykiem a nie encyklopedyczne cytaty.

rapra
>>wspomne przepisanie kropka w kropke moich poprawek do wstepu teoretycznego
niewielkie zmiany poczynilem. miales w nim jeden blad z wyliczeniem strat ciepla i troche stylistycznie poprawilem. ale nie o to chodzi.
>>Nie wykazales sie nawet sladem ambicji
ehe a pomiary z glowy wymyslilem, zasilaczy nawet nie wyjmujac z pudelek.

Pawel27
P4 3,0 ciagnie prawie 100W + straty na regulatorze plyty glownej. pwoiedzmy sumarycznie okolo 120W.
>>Ale przecież dysk WD 7200 nie pobiera 30W tak jak piszesz / cztery dyski WD biorą około 50-60W
looknij do zrodel.
>>Czyli wg moich obliczeń spokojnie dobra 300W-ówka pociągnie ten twój zastaw testowy (czyż nie ??)
Nie ma szans.

Tiamat
nie bądź złosliwy, bo jeszcze tego tu brakuje. Pomylilem sie. Chodzilo o roznice miedzy 550 a 800 = 250zl.

AuTHoR - gdzie dostales ten zasilacz? NIe udalo mi sie znalesc w sklepach netowych mocniejszej wersji niz opisywana.
ile za niego dales?

Or8
odnosze wrazenie, ze moja dyskusja z Tobą jest bezcelowa
>>a co mnie to interesuje?
A powinno, bo moc ma tu znaczenie duze a napiecia są w bezpiecznej normie w przciwienstwie do Ropla. Strasznie uczepiłes sie spadkow napiec.
>>no nie. czyli wychodzi na to ze Rople dzieli od wypadniecia "dobrze" 0,01V
nie rozumiem
>>tak niewiele dzieli Rople i HK (poza cena)
rozbawiłeś mnie tym. Pozwole się niezgodzić . Wszystko co możliwe masz opisane. Sam wyciągasz wnioski. Ale mi ich nie narzucaj.
>>strasznie mnie ciekawi jakby wypadl HK 300W przy tym mocniejszym zestawie
nie wypadl w ogole. Nie włączał się. Nie ujalem tego w tescie, bo nie bylo sensu. W zestawie domowym bil Rople na glowe.

Scorn
Zasilacz sam z siebie na min. obciążeniu pobiera jakies 30W. Sprawnosc bardzo malo obciąznego zasilacza wynosi nie wiecej jak 50% czasem nawet duzo mniej.
Nie wiem ile ten HUB ciągnie W. ale musisz zsumowac te wartosci (30W + moc HUBa)*1,5 i otrzymasz przyblizoną wartość.
NimnuL - tutaj to sie calkowicie nie zgodze (autor: Ad@mus | data: 11/03/04 | godz.: 10:02)
skad ty wytrzasnales ze Dysk Caviar 7200 pobiera 25-30W mocy ?? Mam na stole 80 7200 i jak byk 5v-0,8A , 12V-0,75A czyli dokladnie 13W :PPP. Pozatym wchodze na stronke gdzie mozesz sprwadzic ile pobiera kazdy procesor i nie wiem jakim zrodlem sie ty sugerowales, ale tam jest jak byk P4 3GHz - 99,78W i nie tlumacz sie stratami na plycie, bo ta plyta tez pobiera pewna moc i to tez wliczamy do sumy mocy zasilacza. Poza tym nie wiem czy wiesz ale wszystkie moce poszczegolnych urzadzen sa podane z dodatkowym zapasem mocy przeznaczonym na straty.

Z tego co zaobserwowalem to starasz sie jakos bronic przed, niepowiem ze mala agresja, ale nie w ten sposob. Nagle okaze sie ze dysk na ktorym dokladnie oznaczono pobor mocy na 13W, bedzie u ciebie ciagnal 25W, a 4 takie dyski zamiast 52W beda potrzebowac 100W. Totalne marnotrawstwo u ciebie widze i az sie przstaje powoli dziwic dlaczego ta biedna "Ropa" jest tak przez ciebie szmacona.
Podaj zrodlo gdzie takie pierdoly pisza o tych poborach mocy dyskow i mocy procesorow. Chyba ze ty uwazasz ze jezeli na zarowce jest napisane 100W to tak naprawde jest to 150W bo 50W idzie na grzanie. Ale zes zawalil teraz w kakalko :)))
Or8 (autor: NimnuL-Redakcja | data: 11/03/04 | godz.: 10:19)
na benchmarku.pl spojz na roznice napiec w Chieftec HPC-420-302 DF, Antec TruePower 430P, Antec SmartPower SL350P, Mode Com MC-550ADP(czyli to samo co SinoTech). Są wieksze lub podobne do tych co krytykujesz.
Trzymaj sie.
Ad@mus (autor: NimnuL-Redakcja | data: 11/03/04 | godz.: 10:40)
ze źrodeł jakie podałem na koncu testow. Nie rozpatruje poszczególnych modeli dyskow.

"ale tam jest jak byk P4 3GHz - 99,78W "
zgadza sie, ale regulator na plycie zamieniajacy 12V na napięcie dla CPU ma sprawnosc okolo 80%. stad doliczenie 20W.

A płyta pobiera moc swojądrogą, ale sprawnosc regulatora tam nie są brane pod uwage.

>>starasz sie jakos bronic przed, niepowiem ze mala agresja
nie bronie siebie, tylko swojego artykulu.

>>dlaczego ta biedna "Ropa" jest tak przez ciebie szmacona.
Nie musisz zwracac uwage na to jaka jest moja opinia o tym zasilaczu. Masz wszystkie jej dane podane na tacy, wszelkie pomiary rowniez. Sam wysnuj wnioski.

>>Podaj zrodlo gdzie takie pierdoly pisza o tych poborach mocy dyskow i mocy procesorow

http://guides.pimprig.com/...wer_supply.php?page=1
CHIP 1/2004 - test obudów
http://www.tomshardware.pl/.../20040122/index.html
AMD.com
itd.
same pierdoły piszą w powazanych serwisach, prawda? Proponuje abys ich zaczął sprostowywac.
Hmm... (autor: DJopek | data: 11/03/04 | godz.: 11:08)
Ja mam tylko jedno zastrzeżenie - piszesz że sami mamy wysnuć wnioski, ale niestety przez Twóją mało-obiektywną recenzję trudno to zrobić, bo sam jesteś nakierunkowany na pewne produkty i siłą rzeczy od razu tak przedstawiasz to czytelnikowi :/ Same opisy są w miarę ok ale ten ranking z subiektywnymi ocenami jak to mówią "nie-teges"...

BTW Piszesz do Paweł27 że 300W zasilacz nie pociągnie tego zestawu - to przeczytaj jego odpowiedź jeszcze raz i zobacz że jednak się da :)
a ja powiem tak... (autor: Liu CAs | data: 11/03/04 | godz.: 12:23)
czego tak bronicie tej ropli ? ja sie zgadzam z NimnuL'em w 99%, zasilacz jak na 500W jest do dupy, skoro producent wiedzial co reprezentuje ze soba ich produkt po grzyba zrobil z niego 500W ? dali by mu 300W i wtedy "prawdopodobnie" nie byloby tez calej dyskusji... pozatym taka dlugosc/ilosc przewodow jest niedopuszczalna, no chyba, ze do kompa z supermarketu... Zreszta ten rumpel to taki podrasowany codegen, wiec o co Wy sie ludzie spieracie ? Pozatym konfig jaki byl uzywany do testow, spokojnie pociagnie porzadny zasilacz, taki jak chocby Fortron 300W, a to, ze producent rumpla wzial sobie z kosmosu te 500w to juz inna bajka.
DJopek, nie czytasz uwaznie (autor: NimnuL-Redakcja | data: 11/03/04 | godz.: 12:50)
moją recenzję uważam za obiektywną. Nie byłem ukierowany w kierunku żadnego modelu, jeśli tak to odebrałes, to przykro. Zresztą może zacytuj co kazało Ci tak myśleć? Ale o tym tłumaczyłem już w komentarzach wyżej.
Wszystko masz opisane. Jeśli akceptujesz np. Rople taka jaka jest to dla CIebie będzie ona najlepsza.

Napisałem, że Pawel27 musiał trafić na na prawde dobry model. Chieftec 360W we wcześniejszym komputerze testowym miał problemy a największe HuntKey 300W.

Liu CAs i o tym właśnie móie. I pojąć nie mogę jak można akceptować taki zasilacz w formie jak na obrazku?
To ja juz nie będę złośliwy .. (autor: Tiamat | data: 11/03/04 | godz.: 13:36)
.. sam mam chiefteca 360W DF i jest OK (a raczej był - teraz zmieniam kompa i zobaczymy co z nim będzie dalej).

Inni juz pisali. Jesli test ma pomóc w wyborze to niestety nie bardzo się sprawdza bo nie daje on wyboru :) Wybór przewaznie opiera się na cenie - mamy jakąś kwotę, kilka produktów w zblizonej cenie, i chcemy by ktoś nam je przetestował i przedstawił ich słabe i mocne strony. A tu róznice co ok. 200zł. Więc nie ma co wybierać. Chyba, ze ktoś planował wydać 800zł na enermaxa, a po teście zaoszczędzi prawie 500, bo mu wystarczy HK. Szkoda właśnie, ze zabrakło chiefteca 420 - bo tańszy niz huntkey i sądzę, ze nie gorszy. Z tych przedstawionych w teście to zaden wybór jak dla mnie. Finansowo i tak jestem ograniczony max do HK, Ropla .. hmmm .. no raczej dziękuję. Ale mam nadzieję, ze obecny Chieftec360 wystarczy.

Liu CAs - co Ty z tym rumplem ? Wiesz co to takiego ? Bo jeśli chodziło o rupieć, to pisz "rupieć" .. to tak odnośnie terminologii .. wiem, ze to nie forum zeglarskie .. ;) Ale w tym tempie to niedługo będziemy pisać, ze cos tam to kompletne sprzęgło i lepiej wziąć coś innego co jest super lewarkiem, bo ma zasilanie 3-fazowe ( .. jakoś jednak nikt nie podłącza tych wtyczek z "siłą" do kompa.)

-TmT+
Widze postępy Nim, tak trzymać..... (autor: Pawelec | data: 11/03/04 | godz.: 13:59)
Jeszcze ze 4ry testy i bedzie można to czytać bez przymykania oczu. Więc tak: Poraz kolejny zająłeś się matematyką a nie elektroniką - twoje wyliczenia watów to już mnie trochę irytują, a spieranie się czy zasilacz podoła czy nie??? Nie wiem jak wytłumaczysz mi dlaczego w moim domowym zestawiku p4 2.66@3cuś, 512ramu, r9kpro 128, lajtek, WD80/7k2, Sams40/7k2, Sams20/5k4, siakieś ze4 wiatraczki 80x80 siedzi sobie zasilacz Enlight'a 235 jak byk i grzeczniutko zasila. I powiem ci jeszcze tyle - jak mu po poprzedniej twojej recce chciałem dokopać to mu jeszcze żarówkę samochodową 55W dołączyłem - i wiesz co - bez zwisu. Jaja to się zaczęły jak zacząłem mrugać tą żarówą. Dlatego twierdzę dalej - nieważne ile watów - ważne jak zrobione. Płyta bardziej się boi wachnięć niż ogólnego spadku (używając twojej terminologii) A tak nawiasem to te wachnięcia (jak zwał tak zawał) to musiałbyś mierzyć (oglądać) oscylaczkiem bo nawet miernik nie jest tak szybki (TL494 kontrolujący większość zasiłek pracuje z f=ok 20kHz). Powiem Ci jeszcze w tajemnicy (na forum nie?) że w poprzedniej firmie uwaliłem parę płyt badając zasilaczyk który przyszedł właśnie z takim opisem usterki - pomimo przygotowania sprzętowego (badanie prądów i napięć na 12, 5 i 3.3 V) nie udało mi się wyśledzić - olałem go(młotkiem). Co do kontrowersyjnej ropli - nie wiem czy umiesz czytać własane tabelki i wysnuwać wnioski - to zasiłka pod płyty bez ATX12V czyli takie zasilające proca z 5V. Dla mnie powinien to być zasilacz w klasie midi konkurujący właśnie z wyśmiewanymi codegenami (nie wiem czy wiesz że jest ze 6 typów różniących się konstrukcyjnie i to znacznie). Niemniej znowu kawał dobrej roboty (potrzebnej a jakże), doceniam to, sam nie napisałbym tego lepiej bo nie umiem albo jestem leniwy (albo nie mam czasu). Dalej brakuje mi zdjęć z wewnątrz - no teraz to tylko utratą gwarancji możesz się wyprzeć, ale i to niebardzo bo myślę że Sirius przymknął by oko na zerwany stickers. A z kolegą Rapra to się nie spieraj bo wie co pisze(szkoda że nie ma Kaszel'a - a może i dobrze). Myślę że powinieneś go podpytać przy następnym teście o ile teraz się nie zniechęcisz. Tak trzymać....
OK NimnuL (autor: Ad@mus | data: 11/03/04 | godz.: 14:31)
ale zwroc uwage na to ze wszystkie zasilacze maja jakies swoje spadki napiec. Ma je "Ropa" ma je huntkey ale takze Enermax i Sinotech. Wg normy 5% roznicy napiecia jest do przyjecia i okazuje sie ze ropla takze miesci sie w polu tolerancji, moze i granicznie ale miesci sie. Biorac teraz roznice cenowa ktora wynosi 6 razy to zmienia to troszczeczke stosunek do tego zasilacza (na jego korzysc oczywiscie). Jezeli chodzi o prace tego zasilacza w tak wypasionym komputerze to mozna by sie bylo zastanawiac czy 138zl (zasilacz) ma odpowiadac za komponenty za 6500zl ?? Racja ale jezeli chodzi o test ktory przeprowadziles to jest on tylko testem teoretycznym gdyz i nie wieze zeby ktokolwiek w normalnej pracy na komputerze zadal mu tyle zadan tak obciazajacych zasilke. Podczas normalnej pracy, gier, wypalania i grania lacznie czy kopiowania dysk-dysk i palenia procca Prime95 - kazdy z tych zasilaczy bedzie podawal idealnie mieszczace sie w granicach 5% napiecia.
Test ten jest czysta teoria i mozna to porownac do tesu samochodu, ktorego bedziemy katowac na 4 biegu na pelnych obrotach jakie fabryka dala tylko dlatego zeby sprawdzic czy pierwsze padnie uklad olejenia czy uklad wtryskowy a moze przekreci sie wal korbowy. Producent zasilacza na pewno bierze pod uwage ze jego produkt bedzie uzywany zgodnie z przeznaczeniem a nie do pracy w prawie zwarciowym trybie. Poza tym produkty te drozsze na pewno takie testy przejda lepiej, ale po co komu taki bezsensowny test (zdaza ci sie pracowac na komputerze w taki sposob?). Mysle ze ze swieczka byloby szukac taka osobe ktora robi cos takiego bedac normalna. Nie ma zasilacza ktorego nie zakatujesz. ten za 800zl jest tylko twardszy na katorgi w przeciwinstwie do tych z nizszymi cenami, ale wszystkie beda dla normalnego uzytku sie sprawdzaly. Tylko teraz ta cena.
Na koniec wnioski:
Kup zasilacz za 800zl jezeli lubisz sie nad nim znecac, bo za 140zl kupisz mniej wytrzymaly na znecanie ale wystarczajacy dla jednostki domowej. Dla osob nie lubiacych tanioch zostaje Chieftec za 180zl i to jest chyba najrozsadniejszy wybor, bo 40zl to nie pieniadz, a zasilacz w renomowany warto doplacic kwote obiadu w restauracji.
Alez ja jestem ;) (autor: KaszeL | data: 11/03/04 | godz.: 14:49)
Tylko siedze sobie cichutko, nie odzywajac sie. Szkoda mi czasu, NimnuL wie lepiej...
Dziwne to sie zaczyna robic (autor: NimnuL-Redakcja | data: 11/03/04 | godz.: 16:17)
mam wrazenie ze sie powtarzam po raz enty.

Pawelec
>>Dalej brakuje mi zdjęć z wewnątrz
>>myślę że Sirius przymknął by oko na zerwany stickers
niestety, Sirius nie pozwolil rozkręcic tych zassilaczy. Przykro mi.
>>Nie wiem jak wytłumaczysz mi dlaczego w moim domowym zestawiku (...) siedzi sobie zasilacz Enlight'a 235 (...)mu jeszcze żarówkę samochodową 55W dołączyłem
nie są to moje wyliczenia. tabele na odstawie zrodel podanych na koncu testu. Wedlug tego co piszesz jednak to mi wychdozi, że 235W (zasilacz) - 50W (zarowka) - 120W (CPU) = 65W (zostaje tyle na reszte kompa :) wątpliwa rzecz. Dobrze zrobiony ten zasilacz, daje duzo wiecej niz jest napisane. Innego wytlumaczenia nie widze. A TY ?

Ad@mus
>>roznice cenowa ktora wynosi 6 razy to zmienia to troszczeczke stosunek do tego zasilacza (na jego korzysc oczywiscie).
mozliwe, ze do kompa klasy low end jesli komus nie przeszkadzaja przewody. Do komputera testowego, nie nadaje sie.
>>nie do pracy w prawie zwarciowym trybie.
alez ten zestaw testowy nawet sie nie zblizyl do mocy znamionowej tego zasilacza.
>>le po co komu taki bezsensowny test
na tym polega test zasilacza, by go maksymalnie obciążyc. Jesli odpaliłbym tyko gre to podnioslyby sie tysiace glsow, ze test niewykonany prawidlowo. Nie dogodze kazdego. Wybacz.
>>bo za 140zl kupisz mniej wytrzymaly na znecanie ale wystarczajacy dla jednostki domowej.
ja chyba z innej bajki jestem. Kup sobie, prsosze bardzo. ja proponuje jednak zakup dobrego zasilacza 300W w tej samej cenie.
Niepodoba mi sie takze wynik kategorii oplacalnosc (autor: Ad@mus | data: 11/03/04 | godz.: 16:47)
stosunek ceny do mocy rzeczywistej
Czyli jezeli Ropla jest na 4 miejscu to znaczy ze z 530zl masz przyjmijmy ze 550W Sinotecha, to zeby Ropla w tej kategorii byla przegrana to musi miec ponizej 143W za cene 138zl. Kazda rzeczywista moc zasilacza Ropla wieksza od 143W powinna wysunac ten zasilacz na prowadzenie.
Jak u ciebie jest liczona ta kategoria, bo nie za bardzo wierze aby tutaj zasilacz za 138zl przegral z zasilaczem za 530zl. Tym bardziej ze napisales ze jes to stosunek ceny do mocy rzeczywistaj. Cos mi tu nie gra.
niestety kubełek zimnej wody (autor: robo1007 | data: 11/03/04 | godz.: 20:59)
Popełniając większy lub mniejszy artykuł z pogranicza dwóch dziedzin a tu ewidentnie wchodzisz w elektrotechnikę (energoelektronikę) i chcąc wyjaśnić innym przynajmniej podstawowe pojęcia wypadałoby jednak posiadać jakąś wiedzę z danej dziedziny albo NIE PISAĆ O TYM WCALE. Czyli napisać przykładowo że PFC to jest dobre a się nie znam i kropka bo napotkanie bzdury w jednej części tekstu podważa wiarygodność CAŁOŚCI.
Zaanalizujmy jeden tylko fragment utworu:
"Układ prostownika z filtrem aktywnym (PFC) koryguje przesunięcie w fazie prądu względem napięcia sieciowego - jego zadaniem jest uzyskanie zerowego przesunięcia fazowego, ponieważ wtedy w kablach w sieci energetycznej płynie najmniejsza z możliwych moc. Ma to duże znaczenie choćby dla współczesnych transformatorów wysokiego napięcia. "
Po pierwsze jaka moc w tym kablu bierna czynna pozorna "płynie" w kablu?? No i jeśli już to płynie prąd i jego składowa BIERNA ma niższą wartość bo jak słusznie zauważyłeś cos fi = 0,95 dla aktywnego PFC. Znacznie gorszy skutek oczywiście wywołują wyższe harmoniczne i to nie bynajmniej na transformatory wysokiego napięcia :) lecz na inne odboirniki na niskim napięciu. Transformatory wysokiego napięcia mają własną kompensację mocy biernej i wyższych harmonicznych. Moc bierna powiększa natomiast spadki napięcia na lini zasilającej dane urządzenie ale nie płacimy za pobieraną moc bierną. Wyższe harmoniczne mogę też powodować większe straty w transformatorach.
Ale to nie interesuje posiadacza komputera ale energetykę
W opłacalność (autor: NimnuL-Redakcja | data: 11/03/04 | godz.: 21:12)
faktycznie, chyba przesadziłem i Ropla powinna być wyżej. Tu mój błąd i masz racje. Powinien być na miejscu pierwszym. Zaraz do DYDa napisze. Pozdrawiam i dzięki za uwage.
gratuluje (autor: MONECKA | data: 11/03/04 | godz.: 21:32)
i życze coraz lepszych artykułów... tak trzymaj... mrauuu...
robo1007 (autor: rapra | data: 11/03/04 | godz.: 22:09)
ten kawalek o PFC jest mojego autorstwa (oprocz koncowego zdania ''Ma to duze znaczenie....').
Przyznasz chyba, ze wyrazenie 'w kablach w sieci energetycznej płynie najmniejsza z możliwych moc' jest latwiejsze do przyswojenia i zrozumienia od 'urojona czesc pradu plynacego w kablach zasilajaych jest minimalna dzieki kompensacji reaktancji przez szeregowe wlaczenie indukcyjnosci' - i ten wlasnie cel przyswiecal mi w tym uproszczeniu. Zreszta 'moc jest przekazywana' czyli jednak przeplywa przez przewody, i chyba obaj wiemy o co chodzi.
A poza tym przeciez wiesz, ktora moc mialem na mysli ;), a ten kto nie wie na pewno zrozumie sens ogolny.
rapra (autor: Chrisu | data: 11/03/04 | godz.: 22:47)
dobrze ze teraz wytlumaczyleś to zdanie. Wreszcie wiem o co chodzi. Tamto jakieś dziwne mi się wydawało... Czasami "trudniej" napisane łatwiej zrozumieć jak wersję uproszczoną ;).
<uwaga mowię w powietrze>
a z mocą pobieraną przez HDD zamiast na "stronach" wystarczyło do producenta na jego ofiszial sajt zapukać i poszukać. Znów będzie że nadal się czepiam więc ide spać.
O RANY ... dobrze ze mnie robota zawalila ... (autor: SebaSTS | data: 12/03/04 | godz.: 03:18)
... a tak sie napalilem na testowanie ZASILACZY. Glowe suszylem Dyd'owi o dyski twarde do obciazenia, a zblaznilbym sie tylko. Hehe. Dodam ze zalegle recki ledwo co napisalem.

DO NimnuL'a:
Uszy do gory :-) Pojechali po Tobie (czy po recenzji) ... tu przypomina sie moja pierwsza recke napedami optycznymi... jakbys co najmniej byl mgr inz. elektryk :-) Wdales sie w polemike to masz za swoje. Ja delikatnie maruderow "wyslalem na drzewo", bo nie czulem sie wtedy na silach dyskutowac. Teraz wiem o wiele wiecej o napedach optycznych. O zasilaczach zaczalem zbierac informacje od jakiegos czasu.
Ale nie rozumiem jak mozesz tak na upartego ten pobor mocy zwiekszac. Przecierz kazdy producent trzyma sie standardu i podaje pobor pradu swojego produktu juz ze stratami , nie wazne jakimi. Ta droga to mozna by wliczac juz straty na liniach z elektrowni i procek to np. 150W wcina na sniadanie - a zasilacz to najlepiej razy 2 liczyc. Ja opieram sie w zyciu na testach organoleptycznych najczesciej, a takze w wyniku doswiadczen wyciagam wnioski. I tak jak pisza czytelnicy: na 235W zasilaczach dzialaja stabilnie i nie psuja sie kompy o podobnej konfiguracji, ktore wg Ciebie nie mialyby prawa wystartowac POST (boot'owac).
pozdrawiam!
P.S.
Polecam moja metode - konsultacje przed, w trakcie i po z innymi ludkami znajacymi sie na temacie, ewentualnie wiedzacymi wiecej od nas. To pomaga.
I TAK JESTEM POD WRAZENIEM.
DLA DYD'a 1 na szynach w skali ocen uczniowskich. Te pułki - półki to juz kolejna bardzo wyraznie pietnowana wpadka.
Za swoje bledy nie odpowiadam, pozno , ciemno i slownika nie moge uzywac - polecam papierwoa wersje , nie automat w Wordzie - RADA DLA WSZYSTKICH - "piszacych inaczej"
Czesc monia ;) (autor: NimnuL-Redakcja | data: 12/03/04 | godz.: 08:11)
ciesze sie, ze sie podoba ... mrauuu ;))
pa :)
Chrisu (autor: NimnuL-Redakcja | data: 12/03/04 | godz.: 08:45)
mozna było, zaufałem ślepo innym stronom i tu był mój błąd. Zreszta jak teraz szperałem to niewielu producentów podaje namiary na dane techniczne swoich dyskow.

SebaSTS - czy uwazasz, ze Intel podaje błędnie swoje dane? 100W dla CPU 3,0GHz. To moc samego CPU bez strat przynajmniej w tym wypadku. Podkręcony w przypadku w//w zestawu to jeszcze więcej. Do tego grafika zre w tym wypadku 70W. jak wiec moze 235W zasilacz cos takiepgo pociągnąć? Tylko mi to prosze wylicz i zgoda bedzie ;)
Popieram NimnuLa (autor: Majster | data: 12/03/04 | godz.: 10:07)
Jeśli chodzi o pobór mocy przez poszczególne podzespoły komputera, to to co napisał NumnuL jest bardzo dużej części prawdą. Kiedyś wychodził miesięcznik komputerowy "Secret Service" - ostatni numer tego magazynu to 95 - Listopad 2001. I w tym właśnie numerze byłe artykuł "Przyspieszyć komputer cz.3". Artykuł był poświęcony zasilaczom. Były w nim ogólne informacje ale jakże przydatne. Była w tym artykule też zamieszczona tabelka z rozpisanym poborem mocy przez poszczególne podzespoły. Tak więc zacznijmy wyliczanie:

płyt główna - 20 - 30 W
RAM - ok. 10 na każde 128 MB
wentylator - 2 - 6 W
karta AGP - 20 - 30 W
karta PCI (przeciętnie) 5 W
FDD - 5 W
karta sieciowa - 4 W
napęd CD-ROM - 10 - 20 W
napęd DVD-ROM - 10 - 20 W
napęd CD-R/RW - 15 - 25 W
HDD 5200 rpm IDE - 8 - 12 W
HDD 7200 rpm IDE - 10 - 15 W
HDD 7200 rpm SCSI - 20 - 25 W
HDD SCSI 10 000 rpm SCSI - 25 - 30 W

Procesor:

Pentium III 500 MHz - 13 W
Pentium III 600 MHz - 16 W
Pentium III 700 MHz - 18 W
Penitum III 800 MHz - 21 W
Pentium III 933 MHz - 24 W
Pentium III 1000 MHz - 26 W

Celeron 600 MHz - 12 W
Celeron 700 MHz - 18 W
Celeron 800 MHz - 20 W
Celeron 850 MHz - 22 W
Celeron 900 MHz - 24 W
Celeron 950 MHz - 28 W

Athlon 700 MHz - 40 W
Athlon 800 MHz - 45 W
Athlon 900 MHz - 50 W
Athlon 1000 MHz - 54 W
Athlon 1100 MHz - 54 W
Athlon 1200 MHz - 66 W
Athlon 1400 MHz - 75 W

Duron 600 MHz - 27 W
Duron 700 MHz - 31 W
Duron 800 MHz - 35 W
Duron 900 MHz - 39 W
Duron 1000 MHz - 41 W
Duron 1100 MHz - 42 W

To jest cała rozpiska w tym artykule. Każdy z Was może sobie mniej więcej podsumować ile dany procek szarpie, ile karta graficzna, ile RAM itp.

I bardzo Was proszę, nie piszcie bzdur że jakiś tam dysk twardy nie ciągnie np. 25 W tylko 13, bo to nie prawda. 13 W to sobie ciągnał jakis malutki dysk Segate Medalist Pro 2.5 GB lub troszkę większy. A Wy to jakie macie dyski, co ? Zastanawialiście się chociaż przez chwilę nad tym ? Chyba nie ! Tylko jesteście nauczeni krytykować czyjąś ciężką pracę i nic więcej. Założe się, że każdy z Was ma jakąś Barracude najmniej 40 GB i wali ścieme że taka Barracuda ciągnie 13 W ! Nigdy w życiu ! A co powiecie na WD Caviara 120 GB JB 8 MB Cache na IDE ? Lub WD Caviar 160 GB JB 8 MB Cache też na IDE ? Zastanawialiście się przez moment ile takie dyski ciągną prądu ? Pomyślcie trochę ! 7200 rpm, 8 MB cache + kilka tależy w środku + duża pojemność ! Jestem ciekaw czy takie parametry mają wpływ na pobór prądu przez dysk twardy - alw to już pytanie do NimnuLa ! Tak się składa że mam oba te dyski twarde i wiem jak one pracują. To samo w przypadku procesorów: każdy z was liczy małe wartości a nie bierze pod uwagę okropnego żyłowania na maxa swoich procesorów. Podnoszenie napięcia, magistrali itp. Tak więc Wasze ogólne wyliczenia są do bani bo widzę że NumnuL w dużym stopniu przyłożył się do tego testu ! A że nie do końca Mu sie udało wszystko dobrze zrobić, to trudno ! Może następnym razem bedzie lepiej ! Ja podziwiam Numnula że sie zabrał za taki test - trudny test - bo widzę że do łatwych nie należy ! Ja bym sobie z czymś takim nie poradził ! Więc cieszmy się i radujmy serca że jest ktoś taki jak NumnuL i że się podjął tego testu ! Jeśli chodzi o tą rozpiskę z poborem mocy podzespołów którą Wam przedstawiłem z miesięcznika "Secret Service" to może ona się w pewnym stopniu nie zgadzać co do aktulanie dostępnych procesorów na rynku - AMD i Intela. Bo wiadomo przecież że zmienił się wymiar technologiczny itp., ale daje to juz przybliżony stan poboru mocy przez podzespoły komputera. NumnuL już Wam wszystkim tłumaczył skąd ma wszystkie informacje a do Was to nie dociera ! ja przeczytałem WSZYSTKIE komentarze i aż mnie dziw bierze że NumnuLowi jeszcze nie zabrakło cierpliwości do udzielania odpowiedzi na Wasze docinki i przytyki. No ale widac że ma zdrowie i nie zraża się !

I tak trzymać NumnuL - nie daj się !

Ja sie cieszę że napisałeś ten test bo może wreszcie do kogoś dotrze to, że bardzo ważne jest posiadanie w komputerze dobrego zasilacza, a nie "dobrej" Ropli - popierdółki ! Zasilacz bardzo dużej mocy a tylko z 4 molexami i 1 wtyczką Floppy ! Śmiać mi się chce ! I ta cena - 138 zł. To już FELL 350 WATT można kupić za jakieś 150 - 160 zł i bedzie chyba dużo lepszy ? Mam rację, NumnuL ?

Tak na marginesie - mój Chieftec 420 WATT Dual Fan Active PFC - ma 9 molexów i 3 wtyczki do Floppa. Dałem z aniego 320 zł w Bino w Czestochowie i jestem bardzo zadowolony !

NumnuL - jak tylko Ci sie uda to załatw takiego Chiefa do testu, bardzo Cię proszę ? Jestem ciekaw jak wypadnie na tle innych zasilaczy ?

NumnuL - pozdrawiam i trzymaj sie ciepło ! Nie choruj ! Cześć !
Majster... (autor: Chrisu | data: 12/03/04 | godz.: 10:58)
Napisałem długi tekst... Skasowałem bo szkoda mi slów...
nie chciałem się czepiać (autor: robo1007 | data: 12/03/04 | godz.: 12:08)
i wiem że wiekszości opis PFC nie zrobi różnicy ale znajdzie się kilku którzy będą wieść gminną powtarzać i stworzy się z tego pseudonaukowy bełkot.
Co do poboru mocy przez podzespoły to natomiasto pozwolę się z Tobą zgodzić - lepiej przeszacować niż nie docenić. Rozglądałem się ostatnio po nowych dyskach i oprócz wielu dziwnych rzeczy zwóciłem też uwagę na obciążenie na poszczególnych liniach i tak np. maxtor 120 GB ciągnie prawie 1A więcej na 12 V niż Barka VII co z tego wynika - prawie 12 W większy pobór mocy. Pozdrawiam
Majster (autor: NimnuL-Redakcja | data: 12/03/04 | godz.: 12:48)
wielkie dzieki za wsparcie, tego mi trzeba bylo.

"7200 rpm, 8 MB cache + kilka tależy w środku + duża pojemność ! Jestem ciekaw czy takie parametry mają wpływ na pobór prądu przez dysk twardy"

Prędkość obrotowa i liczba talerzy ma najwieksze znaczenie na pobór prądu. Pojemnosc na prwno nie, Cache pewnie znikomy.

"To już FELL 350 WATT można kupić za jakieś 150 - 160 zł i bedzie chyba dużo lepszy "
tak, i ilosc kabli i ich długość będzie lepsza a do średniej klasy sprzętu nada się duuuzo lepiej od Ropli podajac lepsze napięcia. Looknij na poprzedni test jak sie sprawowal ModeCom 300W w zestawie domowym a jak ta Ropla w tym teście rowniez w domowym zestawie.

Chrisu jak coś chcesz powiedziec to powiedz lub nic w ogole nie wpominaj ze chciales pisac. . . .
Nim... (autor: Chrisu | data: 12/03/04 | godz.: 14:17)
zabronisz mi??
Majster (autor: KaszeL | data: 12/03/04 | godz.: 15:25)
Na prawde nie powinienes zbierac glosu w temacie, o ktorym nie masz pojecia. A teraz kubelek zimnej wody: Idziemy sobie na www.seagate.com, w polu enter model wpisujemy "ST3200822A" , czyli 200GB/8MB/ATA100, klikamy na search a potem w wyniku Product Manual (PDF), dalej na stronie 19 manuala mamy ladnie opisane: Idle 7.5W, seeking: 12.5W. Wezmy jednak inny, ekstrymalny przypadek. Cheetah X15, 15.000rpm, 8MB cache, 73GB (4 talerze). Strona 31, Tabela 3, Peak Operating current, Maximum DC: dla +12 1.21A, dla +5V 0.96A. A teraz policzmy, dla pradu stalego P=U*I, a wiec P12V=12*1.21= 14.52W, P5V= 5*0.96=4.8. Co lacznie daje 14.52W + 4.8W = 19.32W, dla dysku 15k rpm, 8MB, 73GB a wiec najszybszego obecnie dostepnego. Ilu z was ma taki dysk w komputerze? Mnie nie stac na ten model, mam wersje 36GB ktora zurzywa nieco mniej energi. A i tak nie jestem nawet blisko podawanych przez NimnuLa 28W (a przedtem o ile dobrze pamietam, wspominal cos o 100W)
ile Watt (autor: PablooS | data: 12/03/04 | godz.: 18:59)
Powiem tyle (właściwie to napiszę :) ): mam Chiefteca 360 W (1 fan), Antka XP 1700+@2.20 MHz (1.7 V), 2 dyski (Raid) Maxtor 120 GB, SATA + 8 MB cache, CD-RW, DVD, 6 wentyli 80 mm + 92 mm (Zalman 6000 Cu), Radon 8500 itp. UPS pokazuje mi pobór od 180 do 230 Watt max z monitorem 17" "bańka", który to sam bierze 90 W. Więc sami policzcie..... Aha, i jeszcze do UPSa podpiete są głośniki (2+1 ze wzmacniaczem). Pozdr!
Niektórzy ludzie nie umieją czytać (autor: Paweł27 | data: 12/03/04 | godz.: 20:23)
Przecież wystarczy popatrzeć na dysk twardy i widać jak na dłoni ile prądu pobiera na 12V a ile na 5V, z tego zapewne każdy potrafi obliczyć moc. 15W na dysk i tyle - uśredniając różne modele. Panie Majster proponuję naprawdę lepiej się przygotować zanim masz zamiar napisać, chyba że bierzesz pod uwagę dyski 80MB, kiedyś miałem taki co brał jak dobrze pamiętam 2A na 12V. Takie dyski miałeś na myśli ????
pobór mocy i inne (autor: perlin | data: 12/03/04 | godz.: 21:38)
Ja jestem ciekaw co to za "4 urządzenia USB" które działają równocześnie i każde z nich pobiera 10W mocy ????

...i jeszcze drobna uwaga, jeśli firmy/redakcja udostępniają taki drogi i wypasiony zestaw testowy, niech również udostępnią aparat cyfrowy, bo zdjęcia ze skanera pomieszane z fotkami ze stron producentów, wyglądają raczej średnio.

Ale ogólnie fajny artykuł, ciekawe egzotyki się w nim znalazły. I niech posiadacze Chiefteców nie molestują Nimnula o recenzje modelu 420W. W sieci jest dziesiątki testów tego popularnego zasilacza i chyba nic nie zmieni dobrej opinii o nim.
..do Majstra (autor: perlin | data: 12/03/04 | godz.: 21:55)
Niektóre z tych danych, co podałeś z SS (oprócz procesorów) są wzięte z kosmosu. Zwłaszcza informacja o poborze mocy na każde 128MB RAM ..... ROTFL :D

Sugerowanie się danymi z pisma o grach, gdzie głównie pracują łamacze joy'ów, jest cokolwiek śmieszne ...

Co do dysków twardych to rzeczywiście najlepiej przeczytać "tabliczkę znamionową" i z niej wyliczyć moc. Te dane ze względu na różne obowiązujące przepisy, nie mogą być przekroczone -zatem jasne jest, że są to wartości maksymalne/krytyczne.
A to, że ktoś napisał na zagranicznych stronach że dyski pobierają tyle mocy nie znaczy, że miał rację. Firmy które produkują dyski i wiedzą wszystko o każdym ich elemencie są bardziej godne zaufania.... To tak jakby AMD napisało na swojej stronie że XP3200 pobiera 80W, ale jakiś Majkel na "www.hardware-masters.com" stwierdził, że temperatura radiatora jest za wysoka i musowo będzie 96W :D
a ja (autor: SweeS | data: 12/03/04 | godz.: 22:20)
mam chieftec'a 360W active pfc i jestem zadowolony :D
Co do mocy dysków twardych (autor: Paweł27 | data: 12/03/04 | godz.: 23:30)
to jeszcze jestr jedna sprawa, a mianowicie będąc posiadaczem 4 dysków WD 7200 8MB mogę powiedzieć że firma ta musi naprawdę badać te dyski pod względem mocy. Nie za bardzo mi sięchce demontować teraz kieszeń w obudowie, ale siedzą tam trzy dyski 120GB WD i na 100% jak je montowałem zauważyłem że przynajmniej dwa z nich mają na naklejce inne pobory prądów przy obu napięciach (12V i 5V). Dziwna sprawa i sam się zdziwiłem że ten sam dysk, co prawda z innego miesiąca, a natężenia maksymalne prądów są inne. Zapewne wezme kiedyś i zdemontuje tą kieszeń i mogę podać różnice mocy oraz miesiące produkcji.
Co do tych pamięci 10W na 128MB, taż zauważyłem ale jakoś mi to uleciało. Cholera to mam 80W na samą pamięć, 100W na HDD-ki, 125W na procesor, 50W na VGA, 135W na resztę w budzie = 410W na zasilacz, a wszystko to chodziło stabilnie przez rok czasu na biednym HuntKeyu 300W :(((. Zastanawiam się czy Chieftec 420, którą mam teraz wytrzyma mi chociaż pół roku ;))).
Już zastanawiam się nad nowym zasilaczem, bo tak mnie tutaj wystraszono, że nie wiem czy nie brać jakigoś ANTEK`a 550W (może on temu wszystkiemu podoła). Zaczynam bać się że po następnym teście w którym weźmie udział Chieftec naprawdę będę miał do myślenia :(((.
NimnuL . (autor: Emeryt | data: 13/03/04 | godz.: 00:53)
Czytam sobie te komentarze i tak sobie mysle : albo co niektorzy nie maja co robic i czepiaja sie czegos o czym nie maja zielonego pojecia ( chodzi o HDD's) lub z natury krytykuja aby krytykowac.
Wiem ze nie musisz sie znac na wszytkim ale odpisz tym niedowiarka ze HDD potrafi pociagnac nie tylko 25W ale 40-60W !!!!!!!!!!!!!!
Tak fachowcy za dyche az tyle ,a slyszal ktos z was o takim terminie jak: Startup (peak) power?????????????? jak nie to przestancie sie przypieprzac do kol. Nimnula.
Prosty przyklad HDD Quantum Viking II 9.1GB dla 'startup power 'posiada wartosc 40W!!!!!!!!!!!!!!!!!! dla Idle ~9W ; Read/Write ~9,8W .sredni Seek ~13W Max Seeking ~19W.
Dam sobie rece poobcinac ze ci 'fachowcy krytykancji 'pierwszy raz w zyciu slyszaczesc terminow ktore uzywa sie do okreslania poboru pradu przez HDD.
Szkoda Nimnul ze nie zainstalowales amperomierza na lini zasilajacej komputer i odczytal wartosc napiecia i naterzenia przy starcie kompa i podczas max.obciazenia juz po wlaczeniu ,nie jednemu szczeka by opadla jakie moga byc roznice . Jezeli mamy dwa zasilacze 500W i jeden kosztuje 130zl a drugi 500zl to co myslicie ze za friko sie placi ?? sa jeszcze takie parametry zasilacza jak czas reakcji na obciazenie, a zreszta i tak znadzie sie zaraz z dziesiecu co skoczy na mnie ze sie wymadrzam:)))
Olej zlosliwych krytykantow i biorac pod uwage ze to Twoj drugi test to wypadl calkiem OK
Powidzenia w przyszlosci .
powtarzam sie choc nie wiem po co ... (autor: NimnuL-Redakcja | data: 13/03/04 | godz.: 08:29)
Chrisu - nie zabronie, ale takie zachowanie do niczego nie prowadzi, chyba, że do zamentu. DO tego dazysz?

Kaszel i inni - kubelek zimnej wody? powiedz mi cwaniaczku ile HDD pobiera prądu podczas startu? No śmiało, nie wstydź się . . . Taaak duuuzo więcej niz podajesz i wartości blizsze są moim, lub nawet je przewyzszaja. szczegolnie ta Chitach o ktorej wspominales.

PabloS - policz sobie. Monitor sam z siebie 60W, procesot ze 80 lekko ... licz ile reszta musialaby wedlug Twoich wyliczen.

perlin - 4 urządzenia USB (mysz, klawiatura, drukarka, skaner itd) patrz na źrodla, to nie moje wyliczenia.
"...i jeszcze drobna uwaga, jeśli firmy/redakcja udostępniają taki drogi i wypasiony zestaw testowy"
test udostepniony przez znajomego, redakcja i firma nie zaopatruje mnie w sprzet.
"niech również udostępnią aparat cyfrowy, bo zdjęcia ze skanera pomieszane z fotkami ze stron producentów, wyglądają raczej średnio"
Moze mastepnym razem.
patrz na pobory mocy podane w zrodlach chlopcze a nie sie Masjtra czepiasz . chyba, ze jestes taki fachman, ze jestes w stanie podwazyc wszystko co wokol CIebie sie znajduje?

Majster - widze, ze oboje nie damy rady, po co sie przejmowac? po co ja w ogole odpisuje?
Dzieki Emeryt za wsparcie (autor: NimnuL-Redakcja | data: 13/03/04 | godz.: 08:44)
speed na prv. rowniez dziwil sie , ze sie "fachowcy" oburzaja a pojecia o temacie nie maja za grosz.
Nimnulku (autor: perlin | data: 13/03/04 | godz.: 09:13)
Może żeby zakończyć ten głupi spór, Nimnul weź miernik zbadaj natężenie prądu na kablach zasilających HDD zsumuj wartości i wyjdzie czarno na białym ile taki dysk ciągnie, zarówno podczas startu i normalnej pracy (dysk podpięty na oddzielnej wiązce i pomiar po zdjęciu kawałka izolacji na przewodach).
Tak na marginesie, to myszka pobiera 0,5W (model A4Tech SWOP-3 wypchany diodkami) klawiatura podobnie, a skanery czy drukarki, to chyba własne zasilacze mają.

Emeryt - nie da się wykonać pomiaru o którym mówiłeś, chyba że z dużym błędem. Uwzględniając charakterystykę pracy zasilacza komputerowego (nie sinusoidalne prądy) i wpływ PFC, aby dokonać pomiaru mocy na kablu zasilającym potrzebny jest miernik TRMS (prawdziwej wartości skutecznej) a nie jakiś zwykły multimetr czy amperomierz.
perlin, powiedz mi dlaczego Ty nie czytasz tego co do Ciebie pisze? (autor: NimnuL-Redakcja | data: 13/03/04 | godz.: 10:16)
looknij w źródła, looknij na inne strony:
http://www.tomshardware.pl/...wer_supplies-04.html
Myszka i klawiatura 1,25W, jednak skanery CIS chodza z zasilania z USB i okolo 10W jedzą, do USB mozna wpiąc także zewnetrzne napedy HDD czy CD/DVD/CDRW.
Przed tabelą jaką podałem w teście napisałem:
"Wartości w tabelach są wartościami orientacyjnymi"
Spór jest głupi i do niczego nie prowadzi bo test jest testem a wartosci w tabelach są z zaokrągleniem i w wiekszosci się sprawdzają.
Miernika aktualnie nie mam, pruć przewodów też nie będę. Ludzie którzy tak mocno sę spierają mogąsamemu to wykonać. Table na innych stronach świadczą o tym, że takie pomiary były wykonane.
Heheh... (autor: KaszeL | data: 13/03/04 | godz.: 11:29)
Widze, ze zaczynamy reagowac nerwowo, cwaniaczku ;). Gwoli wyjasnienia, podalem zrodla, ale aby z nich skorzystac, nalezy ZROZUMIEC! co tam napisano. W komputerach nie liczy sie poboru energi elektrycznej uwzgledniajac moce udarowe/rozruchowe. Panowie na boga, trzeba rozumiec zjawiska o ktorych sie wypowiada, bo na prawde sie osmieszacie. NimnuL tobie przydalo by sie troche pokory. Sama liczba komentarzy swiadczy o tym, jak pisane sa Twoje artykuly. O ortografi i interpunkcji sam sie nie wypowiadam, raz ze pisze nie lepiej a dwa ze, tym powinna zajac sie korekta. Co do zdjec, za nie z kolei odpowiada redakcja, jesli uwazacie ze skany wystarczaja, wasza sprawa. Ale za zawartosc merytoryczna odpowiadasz tylko Ty! Idac dalej, w sprawie USB. Niewiem czy wiecie Panowie, ale ten standard przewiduje polaczanie 2 rodzaje urzadzen. Tzw LowPower o poborze energi do 100mA i HighPower o poborze energi do 500mA. Urzadzenia LowPower to oczywiscie klawiatury, myszki, tablety, itp. Skanery i Drukarki jesli nie posiadaja swojego zasilacza sa z pewnoscia urzadzeniamy HighPower, ale musza sie miescic w specyfikacji inaczej zadzialaja zabezpieczenia. Teraz wystarczy policzyc, ze urzadzenie LowPower moze pobrac maksymalnie 5*0.1=0.5W, a HighPower 5*0.5 = 2.5W. Jesli mi nie wierzycie, sprawdzcie. Moj skaner na spodzie ma napisane 5V 500mA max. Myszki USB podpisane sa jako 100mA (z tym, ze jedna pobiera tylko 98 ;) Mozna to sprawdzic we wlasciwosciach kontrolera USB. NimnuL, twoj problem polega na tym, ze podpierasz sie niewlasciwymi zrodlami w celu opracowania artykulu. Inne opracowania nie sa tutaj dobrym wyznacznikiem, poniewaz ich autorzy mogli sie pomylic. Dlatego zawsze nalezy sprawdzac to na samej gorze. U producenta urzadzenia. Albo sprawdzic samemu, organoleptycznie. Mierniczek do reki i jazda. Sam sie przyznajesz, ze podajesz zrodla ktorych nawet nie sprawdzasz: np pfcguide.com. Brak mi doslownie slow...
Zaczyna mnie to męczyc (autor: NimnuL-Redakcja | data: 13/03/04 | godz.: 12:30)
w zeszłym tescie napisałęm ze czesto bywa tak,że mimo, ze zasilacz starcza mocą na ciągłą prace to dla rozruchu nie wystarcza. Moc rozruchowa w kompie ma ogromne znaczenie.

"NimnuL, twoj problem polega na tym, ze podpierasz sie niewlasciwymi zrodlami w celu opracowania artykulu."
ciekawe to co mowisz. Obalasz wiarygodność tych źródeł?
"poniewaz ich autorzy mogli sie pomylic."
kilku na raz?

"podajesz zrodla ktorych nawet nie sprawdzasz"
był to przypadek, źródło miało być inne a skąd się wzięło to, pomyłka. Oczywiście TY nieomylny jesteś?

Dyskusja i w tamtym i w tym teście mnie zmęczyła bo jest o d... maryni. Uczep się wyników, ich wiarygodności , przebiegu testu a nie literek w tabelkach które częśc osób twierdzi, że są prawdą. Jednak widze, że jesteś z takiego gatunku ludzi którym jeśli coś nie na rękę to znaczy, że wszyscy wokoło się mylą.

Trzymaj się i do napisania w następnym teście, bo nie wierze aby kolejna powtórka z rozrywki się pojawi.
brawo NimnuL... (autor: Chrisu | data: 13/03/04 | godz.: 12:45)
jesteś nieomylnym "cwaniaczkiem". Wybazc, ale z obrażaniem ludzi już przesadzileś. A myślałęm że będzie z Ciebie redaktor... A tak... Przypominasz mi innego "nieomylnego"... I nawet nie odpowiadaj - nie kompromituj się bardziej...
przeczytałem wszystko :) (autor: Marmi | data: 13/03/04 | godz.: 14:08)
Moim zdaniem dobry test Nimnul. Bardzo trudno jednak nakłonić Cię do zmiany zdania w jakiejś sprawie. Przyłączę się w pewnym stopniu do narzekań niektórych co do Ropli - za bardzo pojechałeś po tej zasiłce. Można było napisać w tekście że do tego kompa się raczej nie nadaje, ale dla słabszego owszem (>95% ludzi ma słabszy :) oczywiście jeśli ilość/długość przewodów to nie problem. Wg mnie trudno wyrokować o sprawowaniu się tego zasilacza w porównaniu do innych w tej cenie - tu przydałby się osobny test. Miał być także zmieniony ranking opłacalność na korzyść Ropli - nie każdy czyta komentarze :) Od razu mówię, że sam mam Chiefa 360 :))
Z tym pobieraniem mocy przez podzespoły nie ma rady - gdzieś musisz się mylić... Inaczej wiele kompów nie mogło by po prostu działać. W HDD to już na pewno, weźmy nowy model 400GB, 7200rpm, 5 talerzy - co ciekawe podają że pobiera 10W. Oczywiście nie mówimy o mocy rozruchowej - o ile mi wiadomo zasilacze mogą być na krótko obciążone ponad swoje parametry chyba własnie po to aby sobie z tym poradzić.
Nie pamiętam czy wspomniałeś o w teście o mocy potrzebnej do startu, jesli nie to warto o tym wspomnieć na boku różnych możliwych wyliczeń.
Co do tabelki z SS: 128mb - 10W to pewnie dotyczyło SDRAM, teraz to będzie ~10W na 256MB. Fakt, że dawno już dyski pobierały np. 15W nie oznacza że teraz muszą brać więcej jak ktoś chyba sugerował.
Naprawdę szkoda, że zabrakło jakiegoś Chiefa - byłoby to porównanie dla wielu jego posiadaczy zwłaszcza z Huntkeyem. Jeśli będzie następny test to bym prosił o zasilacze bardziej zbliżone cenowo, ew. dodać taki za 40zł dla niedowiarków że taki może nie wystarczyć.
Jeszcze raz szacuneczek za włożoną pracę oraz odpowiedzi na komentarze. Żeby nie było tak słodko to powiem na koniec, że z tym linkiem do pfc to przegięcie - to nie powinno się wydarzyć, na przyszłość sprawdź dobrze wszystkie linki.
Chrisu (autor: NimnuL-Redakcja | data: 13/03/04 | godz.: 14:56)
Możesz wskazać miejsce gdzie kogokolwiek obraziłem? Nie było to moim zamiarem i nie sądzę abym kogokolwiek obraził.

Rozumiem, że nie chcesz wchodzic ze mną w polemike a teksty " nie kompromituj się bardziej" mozesz włożyc miedzy bajki. Nie dogadamy się, bo nie mam pojęcia o co Tobie chłopie chodzi. Jeśli byłbyś łaskawy i wytłumaczysz mi to to będę na prawde wdzięczny.
Powieddz mi tylko co chcesz osiągnąć taimi komentarzami?

Marmi
>>Bardzo trudno jednak nakłonić Cię do zmiany zdania w jakiejś sprawie
przeciez od początku tych komentarzy usiłuje wejść z ludzmi w rozmowe i wytłumaczyć to i owo, ale niewiele to daje, bo większość i tak wie swoje.

>>było napisać w tekście że do tego kompa się raczej nie nadaje, ale dla słabszego owszem
Ale do słabszego można zakupić lepszy zasilacz w tej cenie mający więcej kabli i większą ich długość. Ale to już pisze któryś raz z rzędu. W artykule wyżej widnieją wszystkie pomiary, opisy itd. Każdy może samemu zadecydować czy mu taki zasilacz odpowiada.

>>trudno wyrokować o sprawowaniu się tego zasilacza w porównaniu do innych w tej cenie
jeszcze raz powtarzam wszem i wobec. Nie porównywałem bezpośrednio tego zasilacza do choćby Enermaxa. Po to dopisałem wyniki z mojego domowego komputera by inni mogli looknąć w popredni test
http://twojepc.pl/news6770.html
i porównać z tańszym HuntKey 300W.

>>być także zmieniony ranking opłacalność na korzyść Ropli
będzie, z całego zamieszania zapomniałem posłać e-mail do DYDa.

>>Z tym pobieraniem mocy przez podzespoły nie ma rady - gdzieś musisz się mylić...
1. nie ja, bo po raz kolejny powtarzam, nie są to tabele mojego autorstwa lecz zebrane z 4 źródeł - wszystkie mniej więcej sie pokrywały.
2. Możliwe, że gdzieś jest błąd. Niestety nie wiem gdzie, bo dostałem tyle informacji zaprzeczających wiarygodności danych jak i też potwierdzających te dane.

>>W HDD to już na pewno, weźmy nowy model 400GB, 7200rpm, 5 talerzy
pozwole sobie zacytować speeda (dla wielu autorytet) który przysłał mi dzisiaj e-mail.
"Rozbawilo mnie towarzystwo dyskusja o poborze pradu przez HDD:))))))))))))))
widac zielonego pojecia nie maja ile HDD moze pociagnac , zapytaj sie czy ktos sie orjentuje ile prady bierze HDD 200GB 7200rpm podczas startu to moze ich co nieco ochlodzi."

>>Co do tabelki z SS: 128mb - 10W to pewnie dotyczyło SDRAM, teraz to będzie ~10W na 256MB
looknij na strone ze źródeł, prosze ... błagam, po to podałęm te źródła żebyście tam zajrzeli. masz tam podane ile zjada 128MB :
"http://guides.pimprig.com/...pply.php?page=2"

Linka z PFC zniknie. Jeszcze raz przepraszam za pomylke. Notowałłem źródla na boku i to się zaplątało.
Swoją drogą wydaje mi sie, że część z Was się poobrazala? (autor: NimnuL-Redakcja | data: 13/03/04 | godz.: 15:19)
Uważam, że liczby i kilka kg złou nie jest powodem by się na kogokolwiek obrazac czy kłocic.
... (autor: KaszeL | data: 13/03/04 | godz.: 15:46)
NimnuL, nie wydaje mi sie, zeby ktokolwiek sie poobrazal, raczej po prostu ludzie nie maja sily ciaglego sprzeczania sie z Toba. Prawda jest, ze popelniles mase bledow, nadal tam sa. Teraz dodatkowo twierdzisz, ze to nie ty, tylko zrodla... eh. Prawde mowiac niechce mi sie ich wszystkich wyliczac. Za pierwszym razem, jak chcialem skomentowac ten artykul wyszla mi strona A4 tekstu - dlatego dalem sobie spokuj. A teraz zeby zakonczyc spor o chwilowej mocy rozruchowej. Proponuje koledze "speed" zmierzyc przy pomocy oscyloskopu, jak dlugo trwaja takie "szpilki" pradu. Kazdy zasilacz mozna na krotka chwile przeciazyc, dla przykladu wspomniany w artykule enermax moze oddac chwilowo do 650W, zerknijcie na skan tabliczki znamionowej. I to wlasnie ta "nadmiarowa" moc wykozystywana jest do rozruchu urzadzen. Kazdy zasilacz komputerowy jest skonstruowany w ten sposob.
Nawiązując jeszcze grzecznie do poboru mocy przez HDD (autor: NimnuL-Redakcja | data: 13/03/04 | godz.: 16:03)
Mój WD Caviar 80GB (1 laterz, 7200rpm) podczas kręcenia się (idle) ma temperature około 31-33 (w tym momencie 32). Jeśli uruchomie intensywne kopiowanie danych, po około 40s temperatura podniesie się do około 52st, dłuższe kopiowanie utrzyma temperature w okolicy 53-54st. C. Dodam, że dysk jest dobrze wentylowany, prawidłowo wkręcony w koszyk i niczym niezabudowany.
Powiedzcie mi , czy w waszej teorii, czy też KaszeLa/Seagate itd. Dla dysku "Idle 7.5W, seeking: 12.5W". Różnica wynosi powiedzmy te 5W. czy te 5W jest w stanie tak spory kawałek blachy nagrzać i podnieść temperature o te 20st C? Jakoś w to wątpie. Dodam, że sytuacja miała się podobnie z poprzednim dyskiem Seagate Barracuda III. I jeszcze dodam, że mówie o temperaturze zewnętrznej obudowy dysku a nie tylko wnętrza.

Dziękuje z góry za wyjaśnienie mi tej zagadki.
NimnuL (autor: KaszeL | data: 13/03/04 | godz.: 16:18)
Proponuje zmierzyc jeszcze raz temperature ;)
Albo oddac termometr/miernik do naprawy. Widzialem juz w zyciu mase dyskow (mozesz mi wierzyc, to moja praca:), poczynajac od potworkow 5.25'' krecacych sie z predkoscia 3600rpm i wazacych 3kg, a konczac na 2.5'' rakietach 15.000rpm (cheetah ma talerze 2.5'') I zaden, nie potrafil sie tak rozgrzac. Takiej deltyT nie ma nawet chlodzony procesor. Powiem wiecej, taki wzrost temperatury zniszczyl by dowolny dysk. Przewaznie okresla sie, ze deltaT nie moze byc wieksza od 25 st C na godzine(!). Jak ktos mi nie wierzy, kazdy moze dokonac takiego testu u siebie ;) Moj Cheetah podgrzewa sie po 40s o niecaly 1C(!) a nie jest niczym chlodzony.
KaszeL (autor: NimnuL-Redakcja | data: 13/03/04 | godz.: 16:20)
Zrozum, że z mojego punktu widzenia to ja się uzeram i sprzeczam z kilkoma "napastnikami" w tych komentarzach.
Wiem, że błędy są, ale czy są błedy w pomiarach? W sposobie ich prowadzenia? Tabele jak wspomniałem są ze źródeł i dlatego ich bronie, że nie widze powodu dla którego kilka źródeł miałoby popełniać te same błędy? A co do błędów merytorycznych kilka osób mi je pokazało, i poprawione będą jak DYD wróci, bo jak sądzę odpoczywa w weekend.
Prosiłbym abyś mi pokazał błędy w samym teście a nie w opisówce technicznej. W sumie początkowo chciałem dobrze a widze, że wszystko obróciło się przeciwko mnie. A z mocami trudno jest mi ustąpić gdyż jak juz wspomniałem - mam poparcie w kilku źrółach, rozumiesz o co mi chodzi?
Pozatym kilka osób do mnie na prv ze mam dobrze a nie napiszą w komentarzach bo jak sądze, boją się. Co prawda na ich podstawie się nie opieram, bo nei znam tych osób, są chyba spoza TPC . . .

reasumując:
>>ludzie nie maja sily ciaglego sprzeczania sie z Toba
nie sprzeczam się jeśli mi wytykacie błędy w opisówce. Ale sprzeczam się jeśli mi wytykacie, że błedy są w tabelach, bo sprawdziłem je w kilku miejscach. Rozumiesz... Jeśli popełniłem błędy w wykonaniu testów, w podaniu pomiarów itd, śmiało piszcie, ale literówek i ogonków już nie wypominajcie.
Jeśli KaszeL masz dodatkowe uwagi co do błędów w tekście (poza literówkami itd) a nie zostały one opisane w komentarzach to prosze, napisz tutaj bądź do mnie na prv.
Pozdrawiam i ja się już poddaje. . . wszystko co mogłem powiedziałęm , częśc powtórzyłem kilka razy. Zróbcie jak chcecie podsumowanie. Ja się wyprodukowałem i ide odopcząć, bo do czego to doszło, żebym za darmo sobie tak flaki wypruwał i się przejmował ... ehhh
trzymaj się.
Takie odczyty podaje mi SMART z SpeedFan (autor: NimnuL-Redakcja | data: 13/03/04 | godz.: 16:21)
podobne rezultaty uzyskuje kumpel na innej plycie i BIV ... to są czujniki z dysku.
Sprawdzilem jeszcze raz teraz (autor: NimnuL-Redakcja | data: 13/03/04 | godz.: 16:23)
co kilkanaście sekund o kilka stopni leci temperatura na moich oczach w MBM.
KaszeL (autor: NimnuL-Redakcja | data: 13/03/04 | godz.: 16:31)
sory, że tak po kolei w komentarzach, ale nie masz udostępnionego e-mail. Skoro to Twoja robota to pewnie lookałeś ile dysk w czasie rozruchu jest w stanie zabrać prądu? Ile ciągnie rzeczywiscie - czy się dane tproducenta pokrywają? Pewnie masz takie możliwości? Rozwiałoby to wszelkie wątpliwości, bo ja już nie wiem komu wierzyć.
jak tak czytam... (autor: XTC | data: 13/03/04 | godz.: 17:49)
to aż się dziwię, bo nie wiedziałem iż mamy w cholerę na TPC ekspertów od:
a) miernictwa
b) przetwornic wysokiej mocy
c) technologii oszczędzania energii w urządzeniach elektronicznych
d) językoznawców...

ciekawe tylko, że jak zapytałbym jak zrobić
to czy to, lub naprawić to a tamto aby było
dobrze - to prędzej sam sobie po paru dniach
odpowiem niż uzyskam jakąś pomoc...

:P
czołem spece...
każden jeden lepszy i mądrzejszy...
śmiać się chce tylko...
widze ze ciagle sa problemy z tym poborem pradu :)) (autor: Emeryt | data: 13/03/04 | godz.: 18:14)
Zacznijmy od baracudy serii 7xxx. to zwiezatko potrafi ciagnac sporo przez okolo 6 sek a ile to osylam do instrukcji dysku ktora znajduje sie na stronie producenta (paragraf 2.9.1). Pominiety jest parametr Peak operating current a szkoda bo bylo by wyraznie widac ile pradu pobiera taki dysk przy intensywnym obciazeniu. Aby to pokazac przenosimy sie na instrukcje dysku
cheetah 15000rpm 73GB. i tutaj na stronie 31 podane sa wszytkie wartosci ktore nas interesuja i co widzimy ?? (peak operating current ) dla lini 5v wynosi 2,15A dla lini 12v wynosi 2,69A , Teraz mozemy sobie wyobrazic ze taka "zabawka" przy naprawde intensywnej pracy potrafi troche ciagnac .
Bez sensu jest upierac sie ze dysk pobiera 10-15-20 W bo to nie jest cala prawda.
Jezeli kogos interesuja wykresy z oscyloskopow to tez sa do wgladu. Nie zapomnijmy tez ze CD,DVD i inne urzadzenia mechaniczne (krecace sie ) tez przez jakis okres czasu pobieraja znacznie wiecej pradu niz przy rownomiernej pracy , chyba kazdy sie zgodzi z tym ze szczegolnie kondensatory w zasilaczu najbardziej odczuwaj takie krotkotrwale obciazenia co z czasem degraduje ich wlasciwosci i czasto sie zdarza ze nasz kochany zasilacz tak dobrze pracowal przez 6miesiecy czy rok i nagle padl:)).
Kolega nimnul podal wartosci ktore praktycznie wszedzie w necie sa w obiegu i ktore przyjmowane sa jako te ktore warto brac pod uwage a to ze ktos uzywa kompa do przegladania netu czy sluchania Mp3 i.t.p wcale nie jest powodem do tego aby myslec ze HDD pobiera 10-15W bo nie po to producent podaje wartosci aby olac to i wydziwiac. Wszytkim nie dowiarka proponuje wpiac amperomierze w linie 5v i 12 v zasilajace HDD i naocznie przekonac sie w jakich okolicznosciach HDD ,CD,DVD pobiera mniej lub wiecej pradu .
Jak juz zaczynacie dyskutowac to podawajcie wszytkie wartosci a nie tylko te ktore pasuja do waszej teorii (ala posel Ziobro).
Tak sie sklada ze w moim kompie sa az trzy cheetah 15tys rpm 2x 36GB i 1 x73GB z seri i53 ( trzeciej generacjii) i co nieco moge zweryfikowac :))) .
XTC mowisz również o mnie? (autor: NimnuL-Redakcja | data: 13/03/04 | godz.: 22:20)
Jak już mówiłem. Swoją wiedze opieram na innych stronach, i częśc teoretyczną wziąłem stamtąd. A uwag słucham lekko z boku, bo się na tym nie znam.

Emeryt, cóż mogę powiedzieć. Dziękuje serdecznie za pomoc i odpowiedz. Bo sam straciłem już pomysły na wytłumaczenie tym najbardziej dociekającym. Dziwi mnie, że KaszeL taki spec od dysków nie wiedział o tym i wciąż czekam na odpowiedz jakim cudem u mnie na 2HDD i u znajomego temperatury dysku rosną tak szybko w tak krókim czasie. No i w jaki sposob kilka W (według teorii niektórych) może taki dysk tak wygrzać. Czekam na odpowiedz, bo jestem na prawde ciekawy.
Ciesze się, że Emeryt czy Majster nie bałsię udzielić w tej wypowiedzi, choc Majkel zrezygnował. I moze dobrze.
pozdrawiam
Twoja odp. Nimnul (autor: Marmi | data: 13/03/04 | godz.: 23:45)
na mój post sprowadza się w sumie do tego, że Ty masz rację i próbujesz oświecić/wytłumaczyć/powtórzyć czytelnikom. Brakuje w ogóle dopuszczenia możliwości, że się mylisz choć trochę. To nie jest zarzut, sam jestem uparty ;)
Prośba: nie odpowiadaj już na to :)
Tak czy owak 100W na 4 dyski to za duży szacunek - jeśli nawet pobierają tyle przy dużym obciążeniu (a wg mnie przeciętny dysk nie) to trudno, żeby 4 dyski naraz były max obciążone, chyba że się uprzemy :)
No tak... (autor: KaszeL | data: 14/03/04 | godz.: 02:15)
Emeryt: Problemy sa, przez ludzi takich jak Ty, ktorzy niestety wprowadzaja niepotrzebne zamieszanie. Peak jest waroscia _chwilowa_ a tej, jak sama nazwa wskazuje nie nalezy przyjmowac jako mocy _ciaglej_ pobieranej przez urzadzenie. Myslalem, ze tutaj sie zrozumielismy, poniewaz caly czas spieramy sie o moc _ciagla_ a nie _chwilowa_. Proponuje zajrzec do dokumentacji techniczej dowolnego zasilacza impulsowego i poczytac co tam pisza o mocy chwilowej, i jak to sie ma do mocy ciaglej. A mowiac prosciej, kazdy zasilacz dysponuje "zapasem" mocy, czyli tzw. moca chwilowa (peak), wlasnie poto, aby zaspokoic chwilowe wieksze zapotrzebowanie na nia, przez urzadzenia do niego podlaczone. Jesli mi nie wierzysz, to proponuje zgodnie z wlasna rada zmierzyc prady pobierane przez Twoje dyski. Zapewne bedziesz zaskoczony jak zadko i na jak krotko pojawiaja sie przytaczanie przez Ciebie peaki. Ja juz dawno to zrobilem z ciekawosci, moze teraz czas na Ciebie? Fajnie, ze Cie to bawi ale czytajacym ten artykul cale to zamieszanie na pewno to nie pomaga.

NimnuL: Mysle, ze okreslenie napastnik, jest tutaj nieco przesadzone, sa to ludzie, ktorzy najczesciej maja jakies (uzasadnione?) watpliwosci co do spraw jakie opisujesz. Bronisz danych pochoadzacych ze swoich zrodel, to zrozumiale. Jednak uwazam, ze popelniasz blad opierajac sie na danch z drugiej reki. Zawsze o ile to mozliwe, takich danych nalezy szukac u producentow sprzetu. Zapewniam Cie, ze oni wiedza wiecej od Panow Pabsta i Lal Shimpi razem wzietych o sprzecie jaki sami produkuja.
Szczegolnie, ze tym ostatnim zdarzalo sie juz nie raz napisac kontrowersyjny artykul. Gdybys od poczatku siegal do specyfikacji technicznych i _sam_ wyciagal wnioski nie mial bys problemow. Pamietaj, ze to szczegoly stanowia o obrazie calosci, a jesli masz duzo niewielkich przeklaman, twoj tekst przestaje byc wiarygodny - niezaleznie od tego ile pracy w niego wlozyles.
Kol.Kaszel mowisz ze przezemnie sa problemy ?? dziwne (autor: Emeryt | data: 14/03/04 | godz.: 03:14)
Juz raz ci udowodnilem bo tego sie domagales ze minales sie z prawda i nie mam zamiaru drugi raz ci tego pokazywac .
Widicznie jeszcze nie widziales jak HDD szczegolnie taki SCSI LVD potrafi pracowac .
Chcesz dyskutowac prosze bardzo ,konkrety i to scisle ile wynosza wartosci chwilowe dla obciazenia w ms????? wiesz po ilu msekundach w HDD napiecia musza wrocic do odpowiedniej normy aby zapewnic prawidlowe dzialanie HDD???? to przestan pieprzyc ze problemy sa przezemnie . Co z tego ze ci udowodnie poraz drugi i co powiesz no troche sie pomylilem :)))))
Moze dla ciebie chwila w elektronice to pol godziny ale twarde prawa sa nie po to ustaloene aby sobie dowolnie interpretowac to nadczym setki ludzi mysli. Wogole rozumiesz pojecie operating current???
i jeszcze jedno jak twoj 36GB SCSI HDD podczas intensywnej pracy podnosi tem o 1 st C to mozna Ci pogratulowac miernika i umiejetnosci obciazania HDD i nie wprowadzaj watku o zasilaczu bo ja jeszcze potrafie rozroznic HDD i zasilacz.
Drogi Emerycie. (autor: KaszeL | data: 14/03/04 | godz.: 03:39)
Myslalem, ze masz chociaz pojecie o czym mowisz. Jednak Ty zamiast operowac faktami, poslugujesz sie inwektywami i pomowieniami. Gdybys chociaz rozumial o czym mowisz, ale nie - rzucimy ze dwa techniczne pojecia, moze ktos sie nabierze. Jak klasyczny pieniacz zamiast opowiadac na proste pytania, bezmyslnie atakujesz. Niemam zamiaru dyskutowac na takim poziomie. I masz racje, udowodniles mi, ze bylem w bledzie.... szkoda, ze mylilem sie sprawie Twojej wiedzy na temat dyskusji. Teraz ide sobie spac, a Ty bij sobie piane do woli.
Nimnul - co do temperatury dysku .. (autor: Tiamat | data: 14/03/04 | godz.: 05:46)
.. to ten pomiar jest pewnie przy jakimś scalaczku (albo wręcz przez jakiś rodzaj diody termicznej będącej elementem scalaczka) - no a szybka elektronika szybko się nagrzewa :)

Niemożliwe, żeby CAŁY dysk nagrzewał się o 20st w minutę. Zresztą zobacz, czy tak samo szybko stygnie ? Pewnie tak ? A przecież nie chłodzisz go niczym większym od kilkuwatowego wiatraczka (w którym te waty nie oznaczają watów chłodzących ..)

http://www.silentpcreview.com/article11-page2.html
- przypadkiem stronka gdzie jest mierzona temp. HDD (chociaż o wyciszaniu sprzętu - a opisany sposób dotyczy właśnie wyciszania. Co ciekawsze stronkę znalazłem szukając informacji o mobilnym bartonie ;))

Pozdro,
A .. co do mocy potrzebnej HDD 200GB 7200rpm HDD ... heheheh to ja uważam .. (autor: Tiamat | data: 14/03/04 | godz.: 05:55)
..no w każdym razie,
http://www.maxtor.com/...mondmax_plus_9_manual.pdf
strona 44, tabelka 4.5.1
Tiamat (autor: NimnuL-Redakcja | data: 14/03/04 | godz.: 08:53)
prosze, przyloz rączke do boku obudowy dysku i zapusc defragmentacje lub kopiowanie wiekszych danych. OK? i nie mow mi o scalaczku prosze. na obudowie prawda jest, ze tak szybko temperatura nie wskakuje ale sa to kilka st/min z boku obudowy. a Kaszel twierdzi , ze to niemozliwe. jakby mowil, ze czarne jest biale.
co do inncyyh komentarzy na ktore nie odpowiedzialem. Przemilcze i dam sobie looz. Wszystko co chcialem jest wczesniej napisane tez w komentarzach. Po co mam sie powtarzac.

KaszeL - Emeryt przeciez podal Ci inne wartosci - jakich szczegolow jeszcze oczekujesz? Podal prądy jakie plyna w dysku i tez mnie zastanawia jak dysk moze podniesc swoja temperature o 1st/h?
Co do moich zrodel. Wychodzi na to, ze jednak sie nie bardzo myla. a ja wciaz prosze Cie o pomiary u siebie ile prądy zjada z kazdej linii obciazony HDD.
NimnuL (autor: Chrisu | data: 14/03/04 | godz.: 11:17)
>Możesz wskazać miejsce gdzie kogokolwiek obraziłem? Nie było to moim zamiarem i nie sądzę abym kogokolwiek obraził.

PROSZĘ:
"Kaszel i inni - kubelek zimnej wody? powiedz mi cwaniaczku ile HDD pobiera prądu podczas startu?"
"patrz na pobory mocy podane w zrodlach chlopcze a nie sie Masjtra czepiasz ."
Nazwanie kogoś cwaniaczkiem, czy chłopcem raczej nie jest przyjacielskim określeniem... Chyba że się mylę...

NimnuL to że dysk szybko się nagrzewa przy "obciążeniu". Zauważ ją powierzchnię ma dysk. Zapewne kilka razy mniejszą jak byle jaki radiator. Do tego masz naklejoną kartkę z opisem dysku. Poprostu, ma za małą powierzchnię żeby szybko odprowadzić te dodtakowe ~5W ciepła...
tak tylko chciałem wtrącić... (autor: XTC | data: 14/03/04 | godz.: 13:34)
Nie rozumiem dlaczego niektórzy dają się zabić za prawdę opisywaną przez producentów w datasheet'ach...
naiwność czy wiara w "lepszą sprawę"?...
a ja kolejny raz mam przypadek, że producent GWARANTUJE pracę od 2.7 do 5.5V a układ poniżej 4V w zasadzie nie nadaje się do użytku...
ale co tam - datasheet rulz bo można odesłać do niego każdą lamkę i jest się mastachem że hej...
nadaj podtrzymuję to co napisałem w komentarzu #109
Chrisu (autor: NimnuL-Redakcja | data: 14/03/04 | godz.: 13:43)
5W ciepła ... my nie mówimy o 5W ciepła. Kaszel wysnuł teorie gdzie różnica miedzy stanem idle a seek dysku jest 5W. Jak wiesz, spora częśc z tej róznicy pojdzie na poruszanie głowicami i przeliczenia w procesorze dysku itd. Jedynie niewielka część z tych 5W pojdzie na ciepło. Powiedzmy 1W. Nie możliwe, by 1W czy nawet niech bedzie 2W ogrzało dysk w tak krótkim czasie. Proponuje taki motyw. W pokoju jest 20st. Dysk wyłączony również ma te 20st. Odpal komputer i uruchom skomplikowane kopiowanie (naraz 2,3 pliki w 3 rózne miejsca). Dotknij obudowy dyku i obserwuj jak szybko sie podnosi jego temperatura. Nie ma mowy aby te kilka W ciepla ogrzało spory kawałek metalu (mimo, ze niewentylowany) w tak krótkim czasie.

Wracając do tematu obrazania - pisałem do Ciebie prywatnie dlaczego uzylem zwrotu "cwaniaczek" i dziwie sie, ze karzesz mi sie powtarzac w komentarzach.
Nim... (autor: Chrisu | data: 14/03/04 | godz.: 13:59)
racja, napisaleś, jednak podtrzymuję to z 119.
Swoją drogą to już sie zgubiłem co piszesz do mnie na @, a co tu ;).
Pozdro...
Na @ napisalem do Ciebei tylko 3 razy z czego jeden (autor: NimnuL-Redakcja | data: 14/03/04 | godz.: 14:12)
tyczący komentarzy, w czym sie gubic?
ciekawy tekst na modny temat (autor: Plum | data: 14/03/04 | godz.: 21:10)
ale komentarze potężne , no dosłownie kij w mrowisko , ostani raz cos takiego widziałem u fraza w tescie kart dzwiekowych ze dwa lata temu
dyskusja tak ożywiona ze niemal nie mozna sie przez nią przebić za pierwszym razem
nie no ja pier..dziele (autor: rapra | data: 14/03/04 | godz.: 21:37)
Nimnul, ja juz nigdy niczego nie napisze pod Twoim artykulem - szkoda mojego czasu.
'5W ciepła ... my nie mówimy o 5W ciepła. Kaszel wysnuł teorie gdzie różnica miedzy stanem idle a seek dysku jest 5W. Jak wiesz, spora częśc z tej róznicy pojdzie na poruszanie głowicami i przeliczenia w procesorze dysku itd. Jedynie niewielka część z tych 5W pojdzie na ciepło. Powiedzmy 1W'.
CALA moc pobierana przez dysk JEST zamieniana na cieplo. A wiem to z raczej wiarygodnego zrodla (byl taki Pan o nazwisku Einstein, ktory to w zasadzie udowodnil). Na co ta moc mialaby sie zamienic? Informacje? tego nie ma w tym znanym Ci chyba wzorze, dostaniesz Nobla jesli to udowodnisz (ale nie na tym forum tylko wzorami fizycznymi)... Mase? Nie slyszalem o przypadku reakcji jadrowych w dyskach twardych...
Poraza mnie Twoja slepa wiara w to, ze wszyscy dyskutujacy w Toba posiadaja podobna wiedze, podpieranie sie wybiorczo danymi znalezionymi na sieci, bledne ich interpretowanie, a potem upieranie sie przy blednych wnioskach.
'I jeszcze dodam, że mówie o temperaturze zewnętrznej obudowy dysku a nie tylko wnętrza.
'
a potem:
'Takie odczyty podaje mi SMART z SpeedFan (...) to są czujniki z dysku.'
Sam to pisales - jedno przeczy drugiemu. Wiesz czym sie rozni obudowa dysku o czujnika temperatury - rozni sie polozeniem.
Zastanow sie chlopcze, gdzie byles na lekcjach fizyki w szkole. Zastanow sie, czy nie powinienes zajac sie gruntownym douczeniem z fizyki zanim podejmiesz sie dyskusji o zagadnieniach na niej sie opierajacych. Moze powinienes pozwolic te testy zrobic komus, kto zna sie na fizyce (zaznaczam: nie kto lepiej sie zna, ale kto sie zna, bo Ty udowadniasz coraz pewniej ze nie masz o niej pojecia).
To moj ostatni komentarz pod Twoim artykulem. Nie dziekuj.
Drogi KaszeL ... zwracam sie do Ciebie z prosba o ... (autor: SebaSTS | data: 14/03/04 | godz.: 23:59)
... przeslanie uwag na temat recki Nimnul'a na moj mail. Nie ma to ja uczyc sie na bledach inych. Z gory dziekuje. Z powazaniem. SebaSTS
Widze ze sie poprawia ten artykul... (autor: Kamui | data: 15/03/04 | godz.: 07:34)
...mimo dlugiej i wyczerpujacej klotni, Nimnul jednak poprawia czasem jakies dane (np pobor mocy USB).

A teraz moja recka recki :P:
- Jak za pierwszym razem czytalem, to bylem mocno zaszokowany, gdyz wychodzilo na to ze moj stary zasilacz codegena (300W, ale powiedzmy optymistycznie ze 250 :)) nie ma zadnej szansy na uciagniecie sprzetu ktorego zasilal przez ponad rok ;). Dobrze ze mam teraz chiefteca 360 bo jakbym sie dowiedzial wczesniej ile moj sprzet ciagnie, to pewnie od razu by padl (wiara i sugestia czynia cuda). A tak na serio nimnul, skoro piszesz recke wykorzystujac taki drogi sprzet, to ciezko by ci bylo uzyc amperomierza, zeby cokolwiek z tych danych sprawdzic? Zamiast podawac mi ile wazy i mierzy zasilka (po co to komu) - sprawdzilbys pobor mocy dysku...
- Jak to czytalem odnioslem wrazenie, ze kazdy powinien czym predzej poleciec do najblizszego sklepu komputerowego i kupic zasilacz conajmniej 500W. Czemu zatem ludzie popylaja na 300 i jakos jeszcze zyja? Nawet jesli rzeczywiscie urzadzenia pobieralyby tyle mocy co pisales na poczatku (hipotetycznie zalozmy ze te liczby nie byly wziete z sufitu), to przeciez nie pobieraja ich caly czas! Ciezko wogole sobie wyobrazic zadanie podczas ktorego pracuja wszystkie 4 dyski, 4 urzadzenia usb, oba napedy optyczne i jeszcze FW - to jest sytuacja czysto teoretyczna. W warunkach normalnej pracy komputer nie wykorzystuje polowy tych urzadzen...
- pobor mocy dyskow podczas normalnej pracy (czyli nie podczas rozruchu) jest taki jak pisali inni komentatorzy (;)) - 28W jest grubo przesadzone. A ze dysk ci sie grzeje szybko - mala powierzchnia, wysoka temperatura otoczenia, brak cyrkulacji powietrza - jak napisal rapra calosc mocy zamieniana jest na cieplo, te nascie Watow potrafi tego dokonac.
- porownywanie zasilaczy z tak roznych kategorii cenowych to jest troche bez sensu - jak mozna porownywac zasilke za 200 i zasilke za 800 - to troche jakby robic recenzje malucha i mercedesa... Generalnie strasznie pojechales po ropli, ustawiajac ja w jednej lidze z enermaxem. A to jest bardzo dobra zasilka jak na swoja cene. Proporcjonalnie _duzo_ lepsza od tego enermaxa (nie mowie ze enermax jest jakis zly, bron boze). Tak naprawde jedyne sensowne porownanie w tej recce to sinotech vs huntkey.
- zeby nie bylo - doceniam ogrom pracy konieczny do stworzenia takiej recenzji. Tylko duuuzo lepiej byloby zamiast linijka i googlem mierzyc amperomierzem.

P.S. Ciekawe czy ktos poza kilkoma osobami zainteresowanymi ktos jeszcze czyta te commentsy :P
ojjj rapra rapra ... (autor: NimnuL-Redakcja | data: 15/03/04 | godz.: 08:48)
rapra, słabiutki jestes.
Nawet jesli 5W roznicy idzie w cieplo to są to duze, amerykanskie Waty skoro tak szybko nagrzewaja dysk.
Mowilem o temperaturze zewnetrznej i o wewnetrznej jako o roznych temperaturach, poczytaj dokladniej , zreszta nie w tej kolejnosci co sugerujesz pisalem. Wybiorcze i niedokladne czytanie badz celowe ironizowanie nic Ci nie daje.

Kamui - nic nie poprawialem w USB. to tutaj w komenatrzach ktos wysnul, ze USB wedlug tabel pobiera 10W ;) a jak latwo policzyc 10/4=2,5W.
>>Zamiast podawac mi ile wazy i mierzy zasilka (po co to komu)
jakbym nie podał to by sie odezwały glosy, ze jednak potzrebne. Zreszta dlugosc kabli ma znaczenie.
Popatrz, ze nawet jedna osoba jest ciekawa jak te zasilacze w srodku wygladaja.

Kabli nie moglem pruc w tych zasilaczach wiec sprawdzenie ich mocy odpada. Usiluje jednak naklonic KaszeLa by on, jako specjalista od dyskow to zmierzyl, ale ucichl . . .

>>Jak to czytalem odnioslem wrazenie, ze kazdy powinien czym predzej poleciec do najblizszego sklepu komputerowego
a kazdy ma taki komputer? Wystarczy, że masz zwykla grafike, nie tego FXa, niepodkręcony CPU i mniej HDD i juz potrzeba znacznie slabszy zasilacz. A do tego zestawu dobra 400 wystarczy.

>>Czemu zatem ludzie popylaja na 300 i jakos jeszcze zyja
takie zestawy?

>>Ciezko wogole sobie wyobrazic zadanie podczas ktorego pracuja wszystkie 4 dyski, 4 urzadzenia usb, oba napedy optyczne i jeszcze FW - to jest sytuacja czysto teoretyczna
oczywiscie, ale powinno wziac sie ja pod uwage. Jest to ekstremalny przypadek. 90% osob ma komputer blizszy zestawowi 1 konfiguracji.

>>pobor mocy dyskow podczas normalnej pracy (czyli nie podczas rozruchu) jest taki jak pisali inni komentatorzy
komentatorzy podawali rozne wartosci i ponizej i taka wartosc i powyzej.

>>A ze dysk ci sie grzeje szybko - mala powierzchnia, wysoka temperatura otoczenia, brak cyrkulacji powietrza - jak napisal rapra calosc mocy zamieniana jest na cieplo, te nascie Watow potrafi tego dokonac.
KaszeLowi sie nie grzeje;) u mnie dobra cyrkulacja powietrza i niska temperatura w obudowie. a Watow jest 5 według KaszeLa (taka roznica miedzy max a min obciazonym dyskiem).

>>Generalnie strasznie pojechales po ropli, ustawiajac ja w jednej lidze z enermaxem
nie porownanie powalilo Rople tylko jej kabelki i parametry.

>>A to jest bardzo dobra zasilka jak na swoja cene
kazdy ma swoje zdanie, ja mam odmienne.

pozdrawiam
Rapra - spec od fizyki ;-) (autor: perlin | data: 15/03/04 | godz.: 14:47)
"CALA moc pobierana przez dysk JEST zamieniana na cieplo"

.....Wybacz pytanko, ale niby kręcenie kilkoma talerzami 7200 razy na minutę (pokonując opory powietrza i łożysk) i ruszanie głowicami to nie wymaga energii ???

Z tego co ja wiem z fizyki to oprócz energii cieplnej jest jeszcze energia mechaniczna. Taki silnik, powiedzmy od betoniarki mający 1.5kW mocy to według ciebie tylko grzałka jest ? A co porusza bębnem ważącym ponad pół tony?
Moc jaką pobiera dysk jest przetwarzana na ruch (części ruchome dysku) i na ciepło od tarcia od tego ruchu i pracy układów elektronicznych.

Inną rzeczą, która przeszła milczeniem jest fakt, że podczas startu kompa, kiedy dyski mają największy pobór mocy (od rozpędzania talerzy), z koleji procesor i inne elementy nie są obciążone (bo POST to chyba żadna skomplikowana operacja, nie ma wtedy przeliczania wielokątów itp.), nawet CD nie pobiera tych swoich Watów, jeśli akurat nie znajduje się tam płyta.
perlin (autor: NimnuL-Redakcja | data: 15/03/04 | godz.: 14:57)
oczywiscie, ze masz racje, rapra wydaje sie wiedziec jednak lepiej, w koncu ma mentora - Einstaina.

Co do wartosci chwilowej podczas uruchamianai komputera... CPU zjada chyba pelną moc, mimo niewykonywania wiekszych obliczen to .. ehhh nie chce sciemnniac, dzies to czytalem. Jak znajde to napisze.
nie przesadzajcie panowie... (autor: XTC | data: 15/03/04 | godz.: 15:19)
mówisz perlin o oporach...
a pokonanie owych myślisz co wygeneruje...
ciepło...
można z dobrym przybliżeniem przyjąć, że komp jako cały układ - ile pobierze - tyle wygrzeje... i nie ma zmiłuj...
no chyba, że jeszcze ledy liczyć - one ratują sprawę "nie tylko ciepła" :)
przykład z betoniarką...
jasne - ale w tym wypadku energia mechaniczna na co zostanie przetworzona?...
na ciepło w łożyskach, ciepło powietrza i ciepło w masie betonu (ew. jakieś reakcje mogące zachodzić w wyrabianej masie - będące endotermicznymi /nigdy nie pamiętałem endo - egzo - więc mogę literówkę strzelić ;)/
koniec końców - choć nie lubię się z Radkiem zgadzac :) to teraz już przeginacie...
spokój mi tu...
ale nie wszystko XTC idzie na ciepło (autor: NimnuL-Redakcja | data: 15/03/04 | godz.: 15:23)
wiekszosc, owszem . ..
Nimnulek... (autor: XTC | data: 15/03/04 | godz.: 15:30)
a na co idzie?...
czy chcesz powiedzieć, że komp Ci wodę ze studni nosi? ... albo przesuwa ściany?...
jeśli nie - to na co idzie?...
komp jako taki - jako UKŁAD ZAMKNIĘTY - wszystko przerobi na ciepło - i światło led'ów...
wiem, że trudno to pojąć, ale bodaj prawo zachowania energii nie da się ominąć myśleniem, że "coś się w środku kręci - to pewnie praca mechaniczna" ...
dla Ciebie jako obserwatora z zewnątrz - nie ma pracy mechanicznej wykonywanej przez kompa... chyba, żebyś napędzał coś z CDROM'u ...
/wtedy jednak on sam by więcej wziął aby zrównoważyć to co Ty dodatkowo od niego zabierasz/...
na co idzie ? (autor: perlin | data: 15/03/04 | godz.: 17:07)
"a na co idzie?...
czy chcesz powiedzieć, że komp Ci wodę ze studni nosi? ... albo przesuwa ściany?...
jeśli nie - to na co idzie?..."

..Ścian może nie przesuwa ale przepycha kilkadziesiąt metrów sześciennych powietrza w ciągu godziny, ..no i rozpędza silniki w napędach - bo chyba nie powiesz mi, że jak dysk podczas startu ciągnie 30W - to całe 30W pójdzie na ciepło (a tyle przecież nie idzie jak dysk jest rozkręcony, a przecież wtedy obraca się szybciej niż podczas startu).

A fakt faktem, że działający komp w większości przerobi na ciepło to co weźmie z sieci
XTC - zgodzę się z tobą (autor: Paweł27 | data: 15/03/04 | godz.: 17:07)
ale jest też praca poza ciepłem i światłem w komputerze. Wentylator powoduje ruch cząsteczek czyli masz pracę, a nie ciepło.
Poza tym (autor: Paweł27 | data: 15/03/04 | godz.: 17:09)
obroty silnika w stacji FDD, CD, HDD to też praca więc chyba nie do końca jest to układ zamknięty.
no jak to nie zamknięty... (autor: XTC | data: 15/03/04 | godz.: 18:49)
przecież kręcą się tak aby zrównoważyć się z siłami oporu... i ciepło robią...
to powietrze...
robicie panowie z kompa odkurzacz :) ale niech Wam będzie - niech się nawet Wam zdaje, że to takie istotne...
rozpędzanie...
myślisz perlin że to "w nicość idzie" ?...
takie rozpędzone coś trzeba potem zatrzymać... i podwójnie ciepło z tego wygenerować...

ja rozumiem Panowie, że to trudno pojąć...
ale pamiętacie takie doświadczenie z fizyki?...
izolowany pojemnik z mieszadłem w środku - mieszadło napędzane przez spadkownicę /ciężarek na bloczku/ - aby móc określić "ilość włożonej energii" - potem przy pomocy termometru można było znając objętość wody - i różnicę temperatur przed i po - ustalić ciepło właściwe wody/czy też innej cieczy...
to był najprostszy sposób... tak samo "dla laika" abstrakcyjny z pozoru jak Wasz brak wiary w to co mówimy...
no bo niby mieszać wodę to będzie cieplejsza?... to herbaty mieszać nie warto bo się zagotuje ponownie ;)
XTC (autor: perlin | data: 15/03/04 | godz.: 20:33)
dla ciebie, ruch, światło, napełnianie kondensatorów itp. to wszystko sprowadza się do ciepła ...??? czy tak, bo już się trochę pogubiłem w tych twoich wywodach.

Czyli wszelka praca mechaniczna (wyciąganie wiadra z wodą ze studni, szuflowanie piasku, rozpędzanie lokomotywy z pełnym składem) sprowadza się do wyemitowania ilości ciepła równej energii którą się w tą pracę włożyło ??? Taki jest twój punkt widzenia ?
patrząc na to "spoza naszego układu"... (autor: XTC | data: 15/03/04 | godz.: 21:05)
tak jest...
entropia itd...
wszystko zmierza do chaosu cząsteczek...
zależy to od układu odniesienia...
Twoje szuflowanie piasku, rozgrzewa go, zmienia czasem energię potencjalną choćby jak przerzucasz wyżej :) bo kinetyczna rozprasza się na ciepło w chwili "uderzenia" o podłoże...
dodatkowo Twoje mięśnie - generują ciepło ...
jakbyś nie patrzył - to tak jest...
pytanie tylko "skąd na to patrzysz"
ja patrze... (autor: perlin | data: 15/03/04 | godz.: 21:21)
z krzesła przy biurku, przy którym działa mój komputer, a HDD od czasu do czasu obróci głowicami. Oczywiście 3 wentylatorki pracują w obudowie pompując powietrze (około 20m3/godz). Więc czy nadal podtrzymujesz, że z "mojego" punktu widzenia wszystkie te Waty z sieci energetycznej obracają się w ciepło w 100% ?
tak... (autor: XTC | data: 15/03/04 | godz.: 21:45)
a jak mnie nie rozumiesz - to trudno...
więcej tłumaczyć nie będę...
chętnie jednak bym usłyszał co się w/g Ciebie z tą energią dzieje...
tylko tak do końca...
bo wydaje się, że sam nie masz pomysłu na "swoją wersję zdarzeń"...
no niech to będzie 99.9 jeśli nie chcesz przyjmować 100%...
ja nadal twierdzę, że 100% to "bardzo dobre przybliżenie"...
wiem, że gdy pomyślisz, iż każde Twoje działanie w skali wszechświata zmierza do zwiększenia entropii - to może być dołujące - ale cóż...
"(...)all I am offering you is the truth. Nothing more"...
z punktu widzenia "krzesła" na którym siedzisz - wszystko co pompujesz w kompa - zamienia się na ciepło... za wyjątkiem świateł led'ów, emisji radiowej /która zamienia się w ciepło w całej przestrzeni/ i tego wiaterku co to niby z obudowy wywiewa /bo ten co się w środku kotłuje "to się nie liczy"/...
na upartego można by wiele luk w takim uproszczeniu się doszukać - jednak mam nadzieję, że rozwieje to Twoje wątpliwości i "pobożne życzenia" jak to byś chciał aby to działało...
No cóż... (autor: perlin | data: 15/03/04 | godz.: 22:41)
Zaczęło się tylko od tego, że stwierdziłem, iż część energii dostarczonej do kompa jest przeznaczona na wprowadzenie materii w ruch. Nie wszystko idzie na ciepło ...nawet nie 99%. Skoro jesteś w stanie uznać, że energia płynąca do LEDów jest spożytkowana tylko na emisję światła, to nie wiem czemu nie chcesz uznać, że energia płynąca do silnika jest spożytkowana na wprawienie materii w ruch (obojętnie czy jest to powietrze pchane łopatami wentylatora, czy talerze dysku, czy płyta CD). Żeby coś wprawić w ruch, też trzeba sporej energii - dlatego wentylator 80x80 kręcący się z prędkością 5000obr/min potrzebuje 5x więcej energii niż taki sam wentyl mający 2000 obr/min, ponieważ wykonuje cięższą PRACE - tłoczy więcej powietrza, a straty cieplne są marginalne, dotknij sobie 10-Watowego wentylatora podczas pracy w temperaturze pokojowej- czy on jest gorący ? Nie jest (a obudowa silnika jest naprawdę malutka-można ją łatwo rozgrzać), ponieważ większość energi dostarczonej do obwodu silnika zostaje spożytkowane na uzyskanie tych 5000obr/min (i przepchanie 120m3/h), a dotknij sobie 10W rezystora, który wszystko przerabia na ciepło - oparzysz się.

Jeśli jesteś w stanie podnieść wiaderko ważące 10kg, to dlaczego nie jeseś w stanie podnieść 100kg? ...Ponieważ wprawienie takiej masy w ruch wymaga WIĘKSZEJ energii. I nawet jak sobie założysz radiatory z wentylkiem na mięśnie, to tego nie zrobisz... Energia, która idze na PRACĘ, niekoniecznie musi w efekcie skończyć jako rozproszone ciepło. Gdyby tak było mielibyśmy Perpetum mobile (ciepło z energii w 100%, ruch za friko).

Owszem, w dużym przybliżeniu można założyć, że większość energii dostarczonej do zasilacza zmienia się w ciepło, ale na pewno nie jest to 0.01%. I proszę, nie wciskaj w to teorii entropii, tarcia cząsteczek i innych kosmicznych zjawisk, bo one nie mają tu nic do rzeczy. EOT.
100kg?... (autor: XTC | data: 15/03/04 | godz.: 22:55)
bez problemu podniosę...
i dam tyle energii ile trzeba...
tylko ciągu dłuższego czasu - bloczka użyję...
jak już powiedziałem - widze że nie tyle spałeś na fizyce - tylko tego nie kumasz :)
Andrzej daruj sobie (autor: rapra | data: 16/03/04 | godz.: 02:37)
brakuje paru lat fizyki zaczynajac od podstawowki - nie poradzisz
XTC (autor: NimnuL-Redakcja | data: 16/03/04 | godz.: 08:56)
"to był najprostszy sposób... tak samo "dla laika" abstrakcyjny z pozoru jak Wasz brak wiary w to co mówimy..."

Ja się nie spieram i wierze w to co mowisz. Jednak wciaż nie otrzymałem odpowiedzi od KaszeL a moze innej osoby jak 5W ciepla (przypominam - roznica miedzy stanem idle a seek dysku wedlug Kaszel i niektorych innych tu zgromadzonych) moze tak nagrzewac naped? to chyba za malo energii?

A powiedz mi czy żarówka o mocy 100W wydzieli 100W ciepła? Przecież ma sprawność około 20% chyba? 20W idzie na światło a reszta na ciepło, czy nie?

A jesli użyjemy silnika elektrycznego (np. 1kW) napędzającego ogromny i masywny talerz. Od zatrzymania do rozpedzenia go do np. 100obr/s to czy całą ta moc uzyta do rozpedzenia pojdzie w ciepło?
Nimnul... ostatni raz napiszę... (autor: XTC | data: 16/03/04 | godz.: 10:10)
przykład z żarówką - mów lepiej o 2% sprawności - te 2% pójdzie na światło - które rozproszy się już poza żarówką ... ale to jest WYDALONA porcja energii...

talerze...
ech te Wasze głupie przykłady...
rozpędzić - rozpędzisz - włożysz energię i wykonasz pracę polegającą na zwiększeniu energii kinetycznej talerza...
ale to wszystko z Twojej strony...
gdyby talerz miał nie oddawać energii nigdzie indziej - kręciłby się w nieskończoność...
ale albo sam przestanie się obracać /długi czas/
albo sam go zatrzymasz /krótki czas/ - i wtedy odda Ci tą CAŁĄ energię jaką w to włożyłeś...
tak samo laicki przykład z kondensatorami ...
trzeba je przeładować - ale pominąwszy straty cieplne w dielektryku - energią zostanie z niego odebrana i przetworzona... /jak nie od razu na ciepło rezystancją - to "za chwilę"/...
może lepiej się nie spierajcie - temat jest prosty acz ciekawy lecz jest tematem samym w sobie - w/g mnie to już dawno odbiegło od recenzji zasilaczy a stało się akademickimi dywagacjami /z naszej strony - bo z Twojej i perlina - są do dywagacje przedszkolne ;) /
1.5A radka 9800 i lol na gebie caly ranek (autor: pj1 | data: 16/03/04 | godz.: 10:49)
Dobre , radek 9800 (9700) bierze 1.5 A pradu - juz mnie to rozjeb... totalnie , poczytajcie chlopaki z jakiego regulatora sa radki zasilane , jakie napiecia i prady sa podawane i pobierane, w czasie spoczynku i obciazenia , ech szkoda gadac
Rozumiem XTC (autor: NimnuL-Redakcja | data: 16/03/04 | godz.: 15:33)
dzieki, pytalem dla upewnienia sie. I nie draznij sie tak mocno wykładowco akademicki :)
pozdrawiam
ale o dyskach wciaz jest niewiadoma ... trudno.
Co do dysków i nie tylko.... (autor: KOZAK | data: 16/03/04 | godz.: 19:48)
A powiedzcie Mi spece gdzie w dysku jest czujka temperatury bo mi sie wydaje że przy silniku, ponieważ to on najbardziej się grzeje. A co otacza dysk ???? Próżnia, a nie powietrze. A czy próżnia przenosi ciepłao??? NIE, bo w kosmosie jest temperatura zera bezwzględnego. Oczywiście ciepło jest przenoszone w próżni w postaci promieniowania cieplnego (fale elektromagnetyczne, promieniowanie podczerwone itp.), ale ogólnie próżnia przenosi o wiele gorzej niż powitrze.
Ciepło jest najniższą formą energii i każde ciało o temp.większej od 0 bezwzględnego je wydziela. W jakiej ilości ???? to zależy od jego temperatury oraz współczynnika sprawności.

Co do poboru mocy przez procesory (i inne półprzewodniki) to dość mocno zależy ono od temperatury danego procesora. Więc u jednego taki sam procesor może pobierać inną moc niż u drugiego.

Pozatym największą moc wydziela on gdy wszystkie jego tranzystory są w stanie wysokim, a można to włączyć za pomocą specjalnej aplikacji ( powiedział nam to wysokiej rangi przedstawiciel filmy INTEL na seminarium na wydziale elektroniki i informatyki na politechnice gdańske).

Np. Liczycie pobór mocy dla pamięci RAM, ale nic nie mówicie o częstotliwości taktowania, ustawionych opóźnieniach CAS, napięciu zasilania.
PRZECIERZ pobierana moc przez DDR400 będzie 50% większa niż przez DDR266. Pomijając nap.zasilania,opóżnienia CAS oraz temperature samych kości.
Więc zamiast pisać głupoty ja mam to,to i to i na takim zasilaczu mi działa, a nie powinno to lepiej jeszcze raz policzcie poprawnie moc pobieraną przez wasze kompy i przestańcie tu szczekać na Nimnula bo on napisał że podane moze mocy to wartości orientacyjne.
Kozak (autor: DJopek | data: 16/03/04 | godz.: 20:28)
A od kiedy to w dysku jest próżnia? Dyski twarde nie są hermetycznie zamknięte - normalnie posiadają filtr powietrza i otwór do wyrównywania ciśnienia podczas nagrzewania/stygnięcia. Poza tym samą zasadą jest to że głowica znajduje się na wysokości ok. 5 mikrometrów nad talerzami wykorzystując tzw. poduszkę powietrzną...
KOZAK... (autor: Chrisu | data: 16/03/04 | godz.: 20:43)
powiem tylko tyle... W obecnych HDD nie ma próżni...
widzę (autor: Chrisu | data: 16/03/04 | godz.: 20:47)
że DJopek mnie wyprzedził ;)
:)... (autor: XTC | data: 16/03/04 | godz.: 22:16)
wymiękłem...
nie ma to jak głupota "potwierdzona przez wysokiego rangą przedstawiciela" :)))

passs...
XTC (autor: KaszeL | data: 16/03/04 | godz.: 23:07)
I tak dlugo wytrzymales ;) Ja tam balem sie wyskakiwac z ta zamiana energi na cieplo. I tak jestem wystarczajaco kontrowersyjny ;) Smiem miec wlasne zdanie i nie zgadzac sie z ogolem ;) Fizyke ciezko ogolnie jest wytlumaczyc nie zaznajomiony... ale te pare lat astronomi robia swoje. Wiecej fizyki to maja chyba tylko na fizyce ;)
Thermaltake vs chieftec (autor: szaq_lbn | data: 17/03/04 | godz.: 00:43)
Mam problem z doborem zasilacza do drugiej maszyny. Wacham sie pomiedzy Thermaltake PurePower 420W a CHIEFTEC HPC-420-302-DF. Zgodnie z kalkulatorkiem na http://www.jscustompcs.com/power_supply/ wyszlo mi ze potrzebowalbym 382W. Generalnie zdaje sobie sprawe ze obie zasilki sa bardzo dobre (dobrze trzymaja napiecia itp.) kwestia rozchodzi sie bardziej o ich glosnosc - moze ktos mial do czynienia z jednym i drugim i moze sie podzielic wrazeniami sluchowymi ew. moze jakis link do porownania powyzszych zasilek?
szaq_lbn (autor: NimnuL-Redakcja | data: 17/03/04 | godz.: 08:54)
http://www.benchmark.pl/...cze2003_2/strona-4.html
powyzej masz test m.in. Chiefteca ...
pozdrawiam
KaszeL (autor: NimnuL-Redakcja | data: 17/03/04 | godz.: 08:55)
ładnie omijasz temat... no powiedz w koncu jakim ducem Tobie sie tak malo grzeje dysk i wciaz nie wyjasnilismy sprawy z poborem mocy przez dyski.
próżnia czy nie próżnia w HDD ??? (autor: KOZAK | data: 17/03/04 | godz.: 11:28)
Chrisu/DJopek późno było więc więc nie sprecyzowałem. W dyskach jest tak zwana "próżnia techniczna", czyli najprościej ciśnienie pomiędzy ciśnieniem atmosferycznym, a ciśnieniem próżni bezwzględnej.
Na pewno nie jest tam powietrze pod ciśnieniem atmosferycznym, ze względu na jego słabe właściwości.
NIM - apropo's mocy pobieranej.... (autor: Pawelec | data: 17/03/04 | godz.: 13:45)
zrób doświadczenie http://www.silentpcreview.com/article19-page1.html - może to ci coś naświetli.... już nie mam siły....
NimnuL (autor: szaq_lbn | data: 17/03/04 | godz.: 15:09)
Niestety niewiele mi pomaga artykul na benchmarku jako ze nie ma tam tego thermaltaka - chietecki sa testowane wszedzie ale jakos nie moge zlokalizowac rozsadnego testu tegoz thermaltaka a porownania chiefteca do do antecow i modecomow w rzaden sposob nie pomagaja mi rozwiazac dylematu. Zreszta zasilacze chiefteca sa mi dosc dobrze znane jako ze jednego juz posiadam (co prawda 360W ). Dane obu moge zobaczyc na fotkach, niemniej chcialbym zobaczyc jakas konfronatacje obu - zreszta jak wspomnialem wczesniej w duzym stopniu rochodzi mi sie o roznice w glosnosci obu zasilek.
Pawelec, serdeczne dzięki (autor: NimnuL-Redakcja | data: 17/03/04 | godz.: 16:15)
osobiscie takiego testu nie wykonam, na razie brak czasu i miernika. Jednak ten zestaw jaki jest w opisie juz wiele mowi. Dzieki wielkie. . . Faktycznie według tego to ta tabela zostaje polozona na lopatki. Wychodzi na to, że moj domowy zestaw bez monitora to nie wiecej jak 150W szarpie ze startami na zasilce. Tyle, ze koels jeszcze nie podal jaka grafike ma. . . Jesli bede mial mozliwosc jednak to wykonam podobny pomiar u siebie .

szaq_lbn - No test Thermaltake kiedys mi wpadl w oczy, ale na zagranicznym serwisie. Looknij moze na www.tomshardware.com

Przy czasie przydusze Siriusa i moze dostane do testow obie te zasilki . . . pozdrawiam
Ale po co jest ten opornik (autor: Ad@mus | data: 17/03/04 | godz.: 17:04)
na tym kablu ? Nie wystarczy wpiac amperomierza w jeden z kabli sieciowych i podlaczyc kompa ??
Moze jak znajde jakis kabel sieciowy na pozbyciu to go rozbebesze i sprawdze jaki prad plynie podczas pracy i jakiej mocy zasilacz pociagnie . Tylko powiedzcie mi po co ten opornik ??
Jest tan mapisane po co jest (autor: NimnuL-Redakcja | data: 17/03/04 | godz.: 20:13)
zgodnie z prawem Ohma przez opornik poplynie prąd odpowiednio mniejszy ... a dalej juz mnozenie. NIe wiem czy da sie bez opornika, nie znam sie na tym. Sadze, ze bez opornika trzebaby bylo lepszy miernik wziasc.
pawelec i inni ... (autor: NimnuL-Redakcja | data: 17/03/04 | godz.: 20:52)
a poczytajcie co znalazlem w archiwum, sklecilem z tego posta:

http://twojepc.pl/boardPytanie66862.htm
thermaltake 420 CHeWIEFTEC HPC-420 (autor: pawel1207 | data: 17/03/04 | godz.: 23:42)
to ten sam zasilacz w srodku thermaltakea
siedzi dokladnie ten sam sirtec co cheftecu
glowna roznica to wyglad i opakowanie
pawel1207 (autor: szaq_lbn | data: 18/03/04 | godz.: 00:34)
no to juz mi rozjasnia sytuacje - jezeli jeszcze mozesz podac jakis link do ich porownania, ew. moze jestes w stanie stwierdzic ktory jest glosniejszy - moze miales do czyniania z jednym i drugim
Nimnul (autor: szaq_lbn | data: 18/03/04 | godz.: 00:41)
No niewatpliwie zdalo by sie je razem przetestowac - klasa podobna, cena podobna, moc taka sama i jeszcze jak twierdzi pawel1207 te same wnetrznosci. Art moglby byc dosc ciekawy, przy okazji zaprezentowania dwoch dobrych zasilek mozna by porownac jakos wykonania chieftecka i tej samej "zabawki" w wykonaniu thermaltake'a.
i jeszcze (autor: Chrisu | data: 18/03/04 | godz.: 08:28)
sirtec by się zdał. Zobaczylibyśmy co warta jest nazwa...
pawelec (autor: NimnuL-Redakcja | data: 18/03/04 | godz.: 09:08)
jeszcze raz looknij na linke jaka podalem do forum. Tam jeden z boardowiczow pomierzyl i wychodzi tak ja ja mowie jednak ....
Tak, postaram sie przy kolejnym tescie o te dwa modele. (autor: NimnuL-Redakcja | data: 18/03/04 | godz.: 09:09)
1.2.3
Napiecia.... (autor: KaszeL | data: 18/03/04 | godz.: 10:03)
Widze, ze nadal sa watpliwosci. Jesli nic mi nie wypadnie, postaram sie dla was pomierzyc prady pobierane przez poszczegolne urzadzenia w komputerze. Mam tego sprzetu troche, wiec moge sie pobawic. Ze wzgledu na pracochlonnosc przygotowania odpowiedniej przejsciowki raczej nie bede mierzyl mocy pobieranej przez plyte glowna...
aah... (autor: KaszeL | data: 18/03/04 | godz.: 10:04)
Zapomnialem dodac, ze bede mogl to zrobic dopiero w weekend :(
thermaltake 420 CHeWIEFTEC HPC-420 2 (autor: pawel1207 | data: 18/03/04 | godz.: 11:17)
ja mam chieftec 420 a znajomy thermaltake oba sa podobne pod wzgledem chalasu ale chalas to subiektywne odczucie na pewno oba sa cichsze niz moj byly codgen 400 W co do linkow to nie spotkalem sie aby porownywano te zasilacze zesobą w sumie to ta sama konstrukcaja wiec roznice powinny byc marginalne moim zdaniem thermal jest ladniejszy chalas bardzo podobny mniejszy
zdecydowanie niz moj codgen 400W ktory
sie spalil po podpieciu 4 dyskow zaraz po starcie sie zjaral :( dobrze ze reszta cudem przetrwala :))) co bys niewziol to bedzie to dobry wybor napewno lepszy niz ropla albo codgen
pawel1207 (autor: szaq_lbn | data: 18/03/04 | godz.: 12:12)
No to teraz juz mam naprawde jasna sprawe i biore chiefteca jako ze wyglad nie ma dla mnie znaczenia (a te 50zl, roznicy zawsze mozna wykorzystac na jakies pifko) - to i tak do serwera wiec jakikolwiek modding w stylu okna czy cos nie wchodzi w gre. Dzieki za wszystkie informacje.
Kaszel, jeśli byłbyś tak miły (autor: NimnuL-Redakcja | data: 18/03/04 | godz.: 13:13)
będę wdzięczny. Bo na razie nie ma jednoznacznej odpowiedzi.

szaq_lbn looknij do Siriusa i spytaj ich o Enlight 400W .... łądna cena i znakomity zasilacz. Jednak na zamowienie.
nie pisze na temat zasilaczy, bo i tak juz duzo o tym napisaliscie (autor: Venom79 | data: 18/03/04 | godz.: 15:35)
ale musze na temat HALASU
pawel1207 - czasem czytasz co piszesz ? nie bola cie od tego oczy ???
tragedia - ludzie, rozumeim, ze czasami bledy sie zdarzaja, ale jak sie czyta te komentarze to sie slabo robi ( a polonista nie jestem )...

wybaczcie, ze nie na temat - jak chlopaki zrobia testy to sie sporo wyjasni - tutaj nie potrzeba moich 3 groszy...

pozdrawiam
HALASU (autor: pawel1207 | data: 18/03/04 | godz.: 16:22)
bola bo monitor mi siada przed kompem spedzam po 8 i wiecej godzin dziennie poza ty myslalem ze
ten watek jest poswiecany zasilaczom a nie ortografi i polonistyce proponuje zalozyc jakis
nowy temat poswiecony ortogafi gdzie
Venom79 bedzie sie mogl wyszalec i Venom79
pisz na temat jesli nie masz nic do powiedzenia w kwesti zasilaczy to po prostu ni pisz takich tekstow bo tylko zasmiecasz ten watek
To nie jest wątek. (autor: GregorP-Redakcja | data: 18/03/04 | godz.: 16:26)
j.w.
To nie jest wątek (autor: pawel1207 | data: 18/03/04 | godz.: 16:54)
wiem sorry takie przyzwyczajenie
postaram sie porawic
pawel (autor: Venom79 | data: 18/03/04 | godz.: 17:58)
wybacz, ze pojechalem tak ostro - chwila uniesienia
bez urazy
ale na przyszlosc proponuje wpisac tekst do worda przed wyslaniem i zobaczyc czy nie ma bledow
Venom79 (autor: pawel1207 | data: 18/03/04 | godz.: 18:11)
nie ma sprawy lekcja polskiego zawsze sie przyda
akurat worda nie mam sorry jesli moje bledy nie daja ci spokoju
pawel1207 (autor: NimnuLka | data: 18/03/04 | godz.: 18:55)
spokojnie, ja tez kupe bledow robie ;)

eee NimnuL z tej strony ;>
uuu co to?? (autor: Chrisu | data: 19/03/04 | godz.: 21:13)
wchodzę do komentarzy a tu już nikt się nie dopisuje ;) ??
Chrisu (autor: szaq_lbn | data: 19/03/04 | godz.: 21:21)
Spokojnie, ilosc komentarzy powoli zaczyna przekraczac ilosc tekstu w samym tekscie o zasilkach... Zreszta wszystko juz zostalo raczej powiedziane.
Przepraszam bardzo (autor: Paweł27 | data: 20/03/04 | godz.: 00:57)
a o so tu chodzi, bo się już pogubiłem ???
W czym sie pogubiles Pawle? (autor: NimnuL-Redakcja | data: 20/03/04 | godz.: 09:25)
Wszystko jest jasno napisane... nie wiadomo o co chodzi, nie wiadomo ile komputer czerpie prądu itd ... nic nie wiadomo. Ja się upieram przy zwoim bo mam wiecej dowodow na swoje niz na to co podał Pawelec. Wciąż czekam Pawelec na to jak zrobisz testy u siebie ... jesli bedziesz mial czas. Rozwiarze to problemy na przyszlosc.
Pozdrawiam i trzymajcie sie.
Nimul. Pobór mocy dysków twardych. (autor: Kit | data: 26/03/04 | godz.: 09:05)
Współczesne dyski nie mają poboru 30W.
Jeśli rozmawiamy o dyskach większych niż dla dysków 7200RPM 120GB to wygląda to następująco w zależności od serii:
B7 7.5 - 12W
B5 9.5- 12.5W

WDC 9.5 -12.5W
Raptor 15- 20W

Maxtor DMP9 9.2 - 12.3W

Tak więc poproszę o przykład dysku, który bierze 30W?

I może taka uwaga natury ogólnej. Nie bierz komentarzy które tu się pojawiają jako uwag pod twoim adresem i nie traktuj innych jak wrogów. Popatrz spokojnie na błędy któe popełniasz i pomyśl co zrobić aby się nie powtórzyły. A że ich nie jest mało, no cóż każdy kiedyś zaczynał... .

Podsumowyjąc:
Radeon 9700PRO
512MB ramu
4 x HDD
DVD
CDRW
AMD Palomino +1800
2 x kontroler RAID PCI
Karta sieciowa
modem
iPanel Asus DELUXE
5 urządzeń na USB w czym 4 zasilane z komputera.
Całość przetaktowana jakieś 15%

i zasilacz Enlight 300W. Który nie często załącza wentylator na wyższy bieg. Tak więc teza konieczności 420W nie jest taka prosta do obronienia.

Pozdrawiam.
Zakladam, ze zczytujesz dane z dyskow (autor: NimnuL-Redakcja | data: 27/03/04 | godz.: 12:29)
z ich nalepek? A Pawelec, zmierzyles moze juz pobory mocy poszczegolnych elementów? Delkarowales sie, ze to uczynisz.
Nim... (autor: Chrisu | data: 8/04/04 | godz.: 16:49)
ale 30W to już niezła grzała jest...
zasilacz 300w (autor: luk.g | data: 7/09/04 | godz.: 15:14)
pytanie: czy do pentiuma 4 2.6, 512ddr 400mhz, plyta asus p4p800deluxe, dysk 120, 2 napedy, geforce 5600 + skaner, mysz z klawiatura i modem (wszystko usb) i 8 letni monitor wystarczy 300w zasilacz codegon ?? gdyz sprzet sie wiesza i restartuje a jest w porzadku bo juz sprawdzilem i zastanawiam sie czy wymienic na 400w, ale nie firmowy

D O D A J K O M E N T A R Z

Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.