Czerwony killer - test ATI Radeon HD4850

M E N U

» Nowości

» Archiwum

» Recenzje / Testy

» Board

» Rejestracja

Szukaj @ TwojePC

RECENZJE | Czerwony killer - test ATI Radeon HD4850

Czerwony killer - test ATI Radeon HD4850 Autor: DYD \| Data: 25/06/08
AMD wychodzi z cienia prezentując swoją nową rodzinę układów z serii Radeon HD 4800. W zasadzie przedwczesna prezentacja układu 4850 nastąpiła już kilka dni temu, kiedy to pierwsze karty oparte na tym układzie pojawiły się w sklepach. AMD tłumaczy to zdarzenie błędnymi informacjami podanymi na oficjalnych roadmapach. Sytuacja ta tylko podgrzała atmosferę, gdyż pierwsze wyniki i publikacje świadczyły, że mamy doczynienia z bardzo ciekawym modelem. Dziś o 6 rano naszego czasu a więc, zgodnie z papierową premierą, AMD „oficjalnie” wprowadza na rynek dwa nowe układy ATI Radeon HD 4850 i 4870. Zobaczmy, na co stać tego pierwszego na przykładzie referencyjnej karty Club3D - przy okazji opiszemy pasywną kartę Asusa 9600GT Silent.

Polub TwojePC.pl na Facebooku

Rozdziały: Czerwony killer - test ATI Radeon HD4850

»	ATI Radeon HD 4800
»	Club HD 4850
»	Asus GeForce 9600GT
»	Testy
»	Podsumowanie
»	Kliknij, aby zobaczyć cały artykuł na jednej stronie
	Wyświetl komentarze do artykułu

K O M E N T A R Z E

no w końcu! (autor: Centymetr | data: 25/06/08 | godz.: 07:48)
Ati/Amd tak trzymac!!czekam na lepsze chlodzenie i kupuje:]
warto kupować (autor: pit808 | data: 25/06/08 | godz.: 09:04)
nawet bez czekania na inne chłodzenie. Ale zaraz wysypie się masa patentów na chłodzenie od producentów kart.

Wyszło na to, że AMD/ATI jest "czarnym koniem" tych wakacji. I dobrze. Za cenę 500 PLN to, to jest super karta w tym przedziale cenowym. I to w tym przedziale przeważnie kupuje się kartę graficzną.
chyba się skuszę! (autor: TT666 | data: 25/06/08 | godz.: 09:24)
mój 3870 wyje strasznie, a ten jest przynajmniej cichy i wydajniejszy! Brawo ATI :)
Brawo za odwage w zrobieniu pierwszego (autor: morgi | data: 25/06/08 | godz.: 09:31)
od lat pozytywnie wydajnego ukladu. Jednak z tymi cenami nie zarobia, a w dosc realnej perspektywnie moga spodziewac sie mocnej walki i odpowiedzi ze strony mocarnej konkurencji.
wrecz przeciwnie (autor: leonx | data: 25/06/08 | godz.: 09:50)
4850 jest cenowo pozycjonowany bardzo dobrze - ponizej 8800GTS i 9800GTX nVidii, z ktorymi nawiazuje bardzo wyrownana walke. Co wiecej - dwie takie karty kosztuja okolo 1000zl, co jest znaczaco mniej niz cena GTX 280, ktory to uklad jest juz wolniejszy w wiekszosci testow od 2x 4850 w CrossFire.
Dochodzi do tego powszechna dostepnosc plyt glownych ze wsparciem dla CrossFire - tutaj nVidia jak gdyby sama wykopala pod soba dolek, nie udostepniajac licencji na SLI intelowi.

Najnowszy uklad nVidii jest oczywiscie nadal najwydajniejszy jesli liczymy jeden uklad, ale pojawienie sie 4850, 4870, latwosc (i w miare przystepna cena) z jaka mozemy sobie zbudowac konfiguracje CF (w cenie GTX 280 mozna zakupic 3 karty 4850) - wszystko to sprawia, ze karta ATI/AMD jest obecnie bardzo atrakcyjna alternatywa dla produktow nVidii.

Oczywiscie nie spodziewam sie ze nVidia podda sie bez walki - zapewne postara sie albo dostosowac ceny adekwatnie do wydajnosci, albo szybciej wprowadzic nowe, odpowiednio cenowo ustawione modele.

Najwazniejsze jest to, ze my jako koncowi uzytkownicy i klienci mozemy na tym tylko zyskac.
stream processors (autor: RusH | data: 25/06/08 | godz.: 10:23)
ATI klamie podajac Stream processors 800 i 320 dla 3870.
Stream processor to jednostka potrafiaca wykonac KILKA OPERACJI NA RAZ na strumieniu danych, stad nazwa stream, bo mamy strumien danych i strumien instrukcji do wykonania na raz.
Basically Nvidia podaje liczbe stream processsing units, ATI podaje liczbe jednostek wykonawczych skladajacych sie na Stream procesory, w przypadku 3870 bylo to 5 jednostek na jeden procesor, czyli 5 operacji na danym kawalku kodu w jedej chwili, czyli 65 Stream Processors.
Jesli nic sie nie zmienili (a pewnie nie) to 4xxx ma tak na prawde 800/5=160 SPU
RusH (autor: KamilM | data: 25/06/08 | godz.: 10:40)
Ameryki nie odkryłeś, już od dawna jest jasne to, co mówisz. Zresztą wystarczy przyjrzeć się architekturze karty z bliska.
Heh... (autor: ligand17 | data: 25/06/08 | godz.: 10:40)
Fajnie, że AMD pokazało wydajną i niedrogą kartę.
Nie wiem, czy ktoś jeszcze zwrócił uwagę na radiator na ASUSie 9600GT - te heatpipe'y przecież nie działają w normalnym ułożeniu karty :-)
fajnie to wygląda tylko w testach (autor: ViS | data: 25/06/08 | godz.: 11:33)
miałem okazję się pobawić crossfire 3850:
dwie karty -
ucieło: (autor: ViS | data: 25/06/08 | godz.: 11:38)
miałem okazję już się pobawić:
dwie karty nie osiągają takiego wyniku jak gtx280 - nie ma szans. 12tys w vantage vs 9tys
Karta jest porównywalna do 8800gts512, to się zgadza. Ale Nvidia ma w zanadrzu po pierwsze - dwuslotowe chłodzenie (temp karty 50-60st w stresie) i Physix.
Karty 4850 grzeją się niesamowicie! 75-80st w momencie startu systemu i 100st podczas pracy w vantage... a niby 55nm.
Podsumowując, lepiej poczekać aż spadną ceny nvidii bo takiej grzałki nie ma co w kompa wkładać.
ViS (autor: szczepan0233 | data: 25/06/08 | godz.: 11:52)
Chyba Ci sie cos popieprzylo!!
Po pierwsze jakie crossfire 3850?? Chyba 4850!!
Po drugi Twoje tesaty nie przemawiaja jak dla mnie!! Chcesz wiarygodne?? to zobacz tu!!

http://www.in4.pl/..._id=468&rectr_str_numer=1

Wydajnosci jest nie mozliwa tej karty a w crossfire bez problemu przegania i tak dorzszego x280!!!
ViS (autor: szczepan0233 | data: 25/06/08 | godz.: 11:53)
Chyba Ci sie cos popieprzylo!!
Po pierwsze jakie crossfire 3850?? Chyba 4850!!
Po drugi Twoje tesaty nie przemawiaja jak dla mnie!! Chcesz wiarygodne?? to zobacz tu!!

http://www.in4.pl/..._id=468&rectr_str_numer=1

Wydajnosci jest nie mozliwa tej karty a w crossfire bez problemu przegania i tak dorzszego gtx280!!!
ViS (autor: KaszeL | data: 25/06/08 | godz.: 12:00)
Zapomniałeś dopisać, że temperatura 4850 w niczym jej nie przeszkadza. Co więcej, to jedno slotowe chłodzenie karty jest wyjątkowo ciche.
Brawo ATI:) (autor: Grave | data: 25/06/08 | godz.: 12:49)
To chyba pierwszy od dawna przypadek kiedy karta w rzeczywistości jest LEPSZA niż w zapowiedziach i przeciekach przedpremierowych.

Jak się okazało karta ma jednak 800SPU anie 480 jak wcześniej sądzono - sprawdziła się wersja bardziej optymistyczna:)

Co więcej także w kwestii TMU prawdziwa była informacja o 40TMU a nie 32 jak wcześniej sądzono.

A poza tymi dwiema kwestiami ATI naprawdę poprawiło co tylko się dało i układ w końcu działa tak jak powinien.

2,5 razy więcej TMU, 2,5 razy więcej SPU, unowocześnione ROP-y, podwojona przepustowość Cache w jednostkach TMU etc etc

Ale najlepsze jest to, że ta karta potrafi być realnie nawet 2x szybsza od swojej poprzedniczki!!

Obstawiano max 50% lepszą wydajność a realnie 25-30%. Tymczasem jest lepsza nawet do 100%, a tego raczej się nikt nie spodziewał.

Do tego w końcu porządne od początku do końca sterowniki, działające jak należy w każdej grze.

A to wszystko za 500zł. Naprawdę brawo ;]

Szczerze po ostatnich wpadkach ATI nie sądziłem że można się podnieść z takiego doła i za jednym zamachem zniwelować tak gigantyczną listę wad poprzednich kart. A jednak się udało i oby tak dalej.
ale najazd (autor: ViS | data: 25/06/08 | godz.: 12:52)
fanboya :)

Szczepan: uważasz że TPC gorzej przetestowało kartę? Wyniki różnią się bardzo między in4 a TPC. Ja wierzę TPC, bo wyniki miałem identyczne.

Kaszel: w niczym nie przeszkadza, ale ja tam lubię chłodno. Szczególnie że temperatura w okolicy NB/SB na pewno nie wpływa pozytywnie na pracę całego kompa ;)
nie no dobra (autor: ViS | data: 25/06/08 | godz.: 12:59)
niepotrzebnie pisałem, trzeba dać się nacieszyć, w końcu Ati może nawiązać jakąś walkę albo przynajmniej uczestniczyć w dyskusji :)

ps. ale sterowniki to klasycznie musieli spieprzyć :)
4870 dostępne w UK od wczoraj! (autor: Rafael_3D | data: 25/06/08 | godz.: 13:16)
http://www.ebuyer.com/...=48&intSubcatUID=2586

a w PL cisza, nic nie wiadomo o wydajności.
ViS i szczepan233 ??? (autor: pit808 | data: 25/06/08 | godz.: 13:22)
Ludzie nie flugajcie, trochę kultury !

Co do CF to jestem pewien że AMD/ATI nieźle tam teraz główkują nad tą technologią, żeby nie było żadnego ALE w czasie podłączenia 2, 3 czy 4 kart. I żeby był jak największy przyrost wydajności.

Karta jest git i nie ma co gadać. Teraz tylko skok w 45nm i podbijamy zegarki ;) A cena może być dobrze ustawiona bo na tym samym waflu ATI wywali więcej kostek od nVIDI. Jedyny zgrzyt to w przypadku 4870 pamięci które są relatywnie drogie.

Co do temperatury, to co wy pitolicie, ludzie. cała seria 8xxxx nVIDI grzeje się aż miło. No ,ale im wolna, a ATI nie ??? czemu. Nikt nie każe producentom wsadzać referencyjnego wiatraka i tak w 90% wsadzają swoje rozwiązania.

@morgi litości, kiedy wreszcie przestaniesz pisać w takim dziwnym języku ".... odpowiedzi ze strony mocarnej konkurencji". Twoje przymiotniki są śmieszne. Ale i tak, widzę że ostygłeś ;)

Najlepiej spłentował to Grave, i ja w tym temacie mam takie samo zdanie.
pit808 (autor: morgi | data: 25/06/08 | godz.: 13:35)
Puenta jest taka, ze to narazie zapowiedzi, a swiat siedzi od dawna glownie na sprzecie Nvidia. Jedna jaskolka wiosny nie czyni, musza postarac sie o wiecej.
KamilM (autor: komisarz | data: 25/06/08 | godz.: 13:39)
twoj post cos wniosl? podkresliles swoja zajebistosc? RUSH napisal, ktos sie czegos dowiedzial - przeszkadza ci to?

A karta faktycznie swietna, za 500zl najlepszy zakpup. Ale za 400 jest juz 800GT 512MB i to z kolei najlepszy zakup za 400zl (a nawet za 350zl).
w teście brakuje mi.. (autor: Michał_72 | data: 25/06/08 | godz.: 13:52)
banalnej tabelki
w wierszach mamy karty Wraz z cena na półce
w kolumnach - poszczególne testowane gry i rozdzielczość/ilośc detali.
w poszczególnych kratkach zaznaczamy
a) zielonym kolorem- gra całkowicie płynna
b) żóltym kolorem- płynna z wyjątkiem niektórych momentów
c) czerwonym kolorem-brak płynności gry

Dlaczego tak? bo np czy mamy 115 fps czy 80- subiektywne odczucie gracza jest takie same.

Inna liczba fps daje odczucie płynności w Crysisie czy HL2 a inna w strategiach.
Taka tabelka pozwala szybko wyłowić różnicę pomiędzy kartami jak również - co realnie dostajemy dopłacając do karty droższej o np 500 zł.

A po przeanalizowaniu takiej tabelki stworzonej na podstawie powyższych testów wnioski byłyby takie: poniżej rozdziałki full HD z bardzo nielicznymi wyjątkami subiektywna grywalność na kartach main streamowych jest IDENTYCZNA jak na dwa razy droższych topowcach.
Ja mam LCD 1280x1024 - bardzo dobry Sony na MVA- i szybko nie zamierzam go zmieniać. a w porównaniu do 1900x1200 to o blisko połowę mniej pikseli..
właśnie nie Morgi !!! (autor: pit808 | data: 25/06/08 | godz.: 14:01)
To już właśnie nie są zapowiedzi. Ta karta już jest. A ty nie masz argumentów żeby bronić, jak to było, "mocarnej konkurencji".

Znowu te populistyczne brednie siejesz "a swiat siedzi od dawna glownie na sprzecie Nvidia". Litości. Ja też mam GPU nVIDIi, ale na 3 moje kompy to mogę powiedzieć że nVIDIA ma tylko 33,33333% udział w moim rynku ;)

Co ty gadasz, walka jest równa, a jak widzisz będzie jeszcze gorętsza. Faktem jest że nVIDIA ma ok 60% rynku GPU ale nie niszował bym ATI. 40% to też dobry wynik.

Kiedyś prosiłem Ciebie o znalezienie argumentów dlaczego AMD/ATI był/jest/będzie - Beeeeeeeeeee. I co podasz je nam ???? Ja wiem czekasz na premierę GTX280, ale policz ile ta karta będzie kosztowała i twój trafny, kiedyś argument - stosunek ceny do wydajności - przestanie być atutem nVidii !?
KamilM widzisz (autor: RusH | data: 25/06/08 | godz.: 14:18)
piszesz ze nie odkrylem a Grave w 14 poscie znowu jak Lemming powtarza 800 SPU :)

ATI sobie je moze nazywac shaders, moze units, ale niech nie nazywaja tego SPU :/
to jeszcze a pro po testow - czemy nie na XP?? (autor: Yorg | data: 25/06/08 | godz.: 14:42)
albo inaczej - czmu nie zrobiono testu na XP i na Viscie??
@Yorg (autor: pit808 | data: 25/06/08 | godz.: 15:34)
bo był by to test jak źle chodzi VISTA ;) A po co robić taki test ;)

A tak serio, to pewnie dlatego, że karty wspierają DX10, a nawet DX10.1 tyle że nVIDIA zrobi wszytko żeby DX10.1 za szybko się nie pojawił w OSie, każdy wie dlaczego ;)
GDDR5 daje niezłego kopa RV770 (autor: Zbyszek.J | data: 25/06/08 | godz.: 15:35)
http://images.anandtech.com/...408145208/17133.png
ViS (autor: Grave | data: 25/06/08 | godz.: 15:36)
<<ps. ale sterowniki to klasycznie musieli spieprzyć :)>>

Tiaaa a w USA biją Murzynów;>

Masz coś konkretnego do zarzucenia tym sterownikom czy tylko powtarzasz bezmyślnie utarte stereotypy?

Z Fanboyem też sobie samopoczucie poprawiłeś, napisz cokolwiek dobrego o nVidii też Cię nazwę fanboyem - wszystkiego dobrego...

Karta jest bardzo dobra to wg Ciebie mam o niej źle pisać? Źle już się napisałem o niej przed premierą kiedy nie bardzo wierzyłem że cokolwiek z tego wyjdzie. Ale wyszło i to wyszło lepiej niż ktokolwiek przypuszczał.

Tak btw to niestety jakbyś nie zauważył słowo fanboy jest wytworem internetu i do tego używane a właściwie nadużywane tak często i tak często bezzasadnie że już niestety jego "wartość" jako argumentu "ad personam" względnie jako środka obraźliwego niestety mocno się zdewaluowała.

Generalnie każdy piszący o czymś dobrze naraża się na posądzenie o fanboizm więc samo słowo znaczy obecnie tyle co nic, mało kto też się przejmuje nim - w tym ja również.

Zwłaszcza że już zostałem nazwany zarówno fanboyem ATI jak i nVidii (tak - nVidii także), więc bardziej mnie już to bawi niż denerwuje:D

RusH ---> Pretensje do AMD a nie do mnie. Jak piszę o ich kartach używam takich określeń jak oni używają. Zresztą w poście 14 nie tyle chodziło o sam typ jednostek, ale o to że ich liczba jakie by nie były zwiększyła się 2,5x względem R600 i też jest ich znacznie więcej niż sugerowało większość plotek.
Grave (autor: ViS | data: 25/06/08 | godz.: 17:10)
nie pisałem do Ciebie :) Tylko do dwóch Panów wymienionych.
Ja wszystko piszę z przymrużeniem oka... oprócz moich wrażeń z testów.
Co do sterowników - artefakty (woda w vantage w pierwszym teście skopana + flary nie tam gdzie trzeba w teście 2gim), sterowniki dostarczone na płycie - 6600 w vantage, po wgraniu z hotfixem - 5200.
No ale spoko, czekam na poprawki.
Karta jest fajna gdyby się nie grzała (nie chwalę nvidii, bo takiego 9600gt też nigdy bym nie kupił). Czekam na 4870, 4870x2 i pierwsze testy :) A że mam płytę pod crossfire to pokładam jakieś tam nadzieje w ATI. Więc jeszcze raz <cmok> dla fanboyów ATI :)
@Rush (autor: bmiluch | data: 25/06/08 | godz.: 17:18)
SPU w GT200 może obsłużyć równocześnie tylko jedną instrukcję
podczas gdy w RV770 teoretycznie od 1 do 5

według:

http://www.anandtech.com/...oc.aspx?i=3341&p=3

"2) The SPs are wider and can process, at peak, 5x the number of instructions as NVIDIA's SPs"

Pozdrowienia
czyli za... (autor: Ceki | data: 25/06/08 | godz.: 17:39)
...cenę ATI 4850 2x539zł (1078zł CrossFire) mamy kartę wydajniejszą lub porównywalną do tych za 1999zł-2200zł a co dopiero pokaże ATI 4870, sam posiadam GF 8800GTS 512 na razie wystarczy ale... ;-)
ViS (autor: Grave | data: 25/06/08 | godz.: 17:47)
Odnośnie sterowników - w teście na Egiełdzie gdzie jak w mało którym miejscu punktowane są wyjątkowo konsekwentnie wszystkie błędy w sterownikach te dla Radeona 4850 zbierają praktycznie same pochwały (bodaj jednostkowy przypadek z niedziałającym AA w Bioshoku w wersji DX10 i to tyle jeśli idzie o błędy). Wszystkie gry chodzą jak trzeba bez żadnych błędów w obrazie.

Tyle, że tam z 3D Marków nie korzystają, bo nijak się mają do rzeczywistych gier. A Ventage to już totalna porażka - artefakty w tym akurat teście to żadna ujma dla nowego Radeona.

Sprawdź realnych grach - na EG sterowniki sprawowały się bez zarzutu i to w kilkudziesięciu grach, są naprawdę dopracowane jak nigdy przedtem u ATI.
Grave (autor: komisarz | data: 25/06/08 | godz.: 18:44)
"używam takich określeń jak oni używają."

Odrobina krytycyzmu do marketingowego belkotu jeszcze nikomu nie zaszkodzila, prawda?
RusH (autor: Pet | data: 25/06/08 | godz.: 18:59)
Coś ci się pomyliło bo AMD nazywa je właśnie: "Stream Processing Units". Gdzie widziałeś, że nówią o 800 Stream Processors ? Bo ja przy wszystkich opisach ich architektur widzę właśnie "Stream Processing Units", a więc moim zdaniem nazwa jest prawidłowa. Przykładowe linki:
http://ati.amd.com/...ucts/radeonhd4800/specs.html
http://rage3d.com/...70/architecture/index.php?p=4
@Rush & Komisarz (autor: Grave | data: 25/06/08 | godz.: 19:04)
Najpierw Rush:

Z materiałów AMD i NVIDII wynika jasno, że to Nvidia mówi o streaming processors, i to o 128 takich jednostkach w G80 przykładowo. Zatem Twoja teoria niestety uderza właśnie w Nvidię, bo ich jednostki nie są w stanie wykonywać wiele operacji na raz.

Przeciwnie ATI - u nich każdy stream processor jest w stanie pracować nad wieloma danymi jednocześnie, a w sumie takich procesorów jest 160 w RV770, albo 64 w RV670.

Jak widać liczba ta (160) istotnie nie zgadza się z tym co podaje ATI na swojej stronie, ale jak się uważnie przyjrzysz to ATI nie pisze o Stream Processors tak jak nVidia tylko stram PROCESSING UNITS, a więc o jednostkach obliczeniowych składających się na procesory strumieniowe.

Procesorów jest 160, ale jednostek obliczeniowych 800!!

Gdyby ATI podało liczbę procesorów to ludzie by od razu pomyśleli że karty ATI są gorsze bo mają tych procesorów mniej - o tym że te procesory są dużo bardziej złożone od tych nVidii nikt by się nie dowiedział!

Zatem podają tak, aby pokazać swoje dobre strony, nie po to decydowali się dać tyle tych jednostek żeby potem nikt się o nich nie dowiedział.

A terminologia jest poprawna i logiczna, trzeba tylko uważnie czytać.
Zdaje się że (autor: Grave | data: 25/06/08 | godz.: 19:05)
Pet mnie uprzedził :)
Żenua (autor: STrvvvvvvvv | data: 25/06/08 | godz.: 19:14)
Ten potwór ani jego silniejszy o 20% brat nie daja rady grze sprzed prawie roku w nie najwyzszej rozdziałce 1200 i aax4 (wujek kryzys). Gdyby nie zastój w branży powinna byc już niedlugo gra o 2 x wiekszych wymaganiach ale oczywiscie nie dla tych kart bo one i starych gier w z AA nie uciognął. 2 karty to nie jest rozwiązanie. Żeby po roku nie móc hulac kryzysem ???? ??
STrvvvvvvvv (autor: Grave | data: 25/06/08 | godz.: 19:22)
Akurat w Crysisie przy detalach Very High (DX10) tną się absolutnie WSZYSTKIE karty tak ATI jak i Nvidii za wyjątkiem.... GTX280.

Ten ostatni zresztą też wcale nie błyszczy bo zapewnia płynność co najwyżej w 1280x1024.

Crysis jest po prostu cholernie wymagającą grą i akurat branie jej za przykład na poparcie tezy o słabości nowego Radeona jest pomysłem kompletnie nie trafionym, bo praktycznie żadna karta obecnie sobie z tą grą nie radzi.
Chciałbym dodać (autor: Pet | data: 25/06/08 | godz.: 19:50)
że ja uważam, że nie warto czepiać się jakby ktoś napisał "stream processors" zamiast "units" bo to też jest ok. Potocznie tak można mówić. Podobnie jak nie mówimy na co dzień: "centralny mikroprocesor(central processing unit)" tylko po prostu procesor. Natomiast w jakichś technicznych dokumentacjach to już będzie precyzyjna i pełna fachowa nazwa.
Pet (autor: Grave | data: 25/06/08 | godz.: 20:00)
Mi tam wszystko jedno, ale jak już ktoś się czepia, że ATI tutaj oszukuję to ich bronię, bo terminologia jest poprawna.

A Central Processing Unit to w dosłownym tłumaczeniu centralna jednostka obliczeniowa. Oczywiście nikt tak nie mówi :)
Morgi balasie, gdzie jesteś ?? (autor: LOLO64 | data: 25/06/08 | godz.: 21:48)
Morgi chyba wyjechał z kolegami na półkolonie. Niech sobie klepie domki z piasku.
odnosnie Crysis... (autor: leonx | data: 25/06/08 | godz.: 22:13)
a moze mi wlasciwie ktos powiedziec CZEGO tak naprawde wymaga Crysis?

No bo - szanujmy sie - dlaczego SLI/CF daja tylko kilka-kilkanascie procent zysku? Dlaczego GTX280 ktory ma dwa razy wiecej spu i tmu jest szybszy tylko 10-25% od 9800gtx?
Dlaczego 4850 mimo tego ze ma 2,5 raza wiecej spu i tmu jest szybszy niecale 50% w Crysis od 3850?
Procesor ma niewielkie znaczenie...
No wiec - DZIZ - JAKIEJ KARTY i CZEGO wymaga Crysis, zeby chodzi porzadnie? Czego? Pamieci na karcie? Szerokiej szyny pamieci? SPU? TMU? Wszyscy widza jaki jest zysk w przypadku nowych kart - kilka klatek - 10-30% max, podczas gdy karty maja procesory 2-2,5 krotnie wydajniejsze...

A moze po prostu trzeba w koncu jasno powiedziec ze Crysis jest beznadziejnie napisany?
Jakos np. w H-L SLI/CF czy nowe karty potrafia miec 2x wiecej fps nawet w rozdzielczosci 2560...
Jakos wszystkie inne gry potrafia sensownie chodzic w max detalach i skaluja sie odpowiednio do mocy procesora graficznego/SLI/CF...
leonx (autor: Grave | data: 25/06/08 | godz.: 22:22)
Zadaje dokładnie to samo pytanie i imho Crysis po prostu nie jest w stanie wykorzystać dostępnej mocy. Skaluje się beznadziejnie wraz z rosnącą wydajnością kart i to niezależnie od architektury GPU (ATI czy Nvidia).

Imho optymalizacja została przez Crytek schrzaniona i tyle. Ale są i osoby które bronią nędznej wydajności Crysisa tłumacząc ją super wspaniałą grafiką która wszystko usprawiedliwia.

Moim zdaniem grafika choć o co najmniej klasę lepsza niż cokolwiek co do tej pory się ukazało nie usprawiedliwia tak beznadziejnej optymalizacji kodu, że coraz mocniejsze karty nie wnoszą praktycznie nic nowego do wydajności na max detalach (DX10).

Kwestia czy to kwestia super grafiki czy lenistwa programistów wyjaśni się przy następcy Crysisa. Jeżeli Crytek osiągnie co najmniej taką samą jakość przy zauważalnie niższych wymaganiach wówczas sam sobie wystawi ocenę za spartoloną robotę przy Crysisie.
gadanie o crysis mnie osobiście śmieszy na maxa, (autor: Wedrowiec | data: 25/06/08 | godz.: 23:17)
gra jest schrzaniona na maxa jeżeli chodzi o kod/optymalizację. Zawsze można napisać coś, co będzie kiepsko chodzić na odpowiedniku 4870 i c2d8500 tylko zegary x20. I użycie argumentu "że się tnie" raczej nie jest według mnie trafione.
@Rush (autor: bmiluch, 33 Pet (autor: RusH | data: 26/06/08 | godz.: 02:40)

SP to jest 5 SPU u AMD. Nvidia podaje 128 SPU i ma na mysli 128 prawdziwych stream processors, AMD podaje 800 SPU i rznie glupa ze to sa procerosy a nie CZESCI SKLADOWE procesorow, przeczytaj jeszcze raz ta strone ktora podlinkowales.

33 Pet a TUTAJ :
http://twojepc.pl/html/radeon_4850/snap171.png

dyd wkleil obrazek z pdfa czy innej szmaty AMD, jak widzisz AMD udaje glupiego

Grave again :P
no nie bardzo, bo Nvidiowe potrafia wykonac 1-2 operacje, na kazde 4 proce Nvidii przypada dodatkowa wspomagajaca jednostka.
Wszystko to sprowadza sie do tego ze Nvidia wykona tyle szaderow (watkow) na raz ile ma dostepnymch SPU, a AMD wykona tylko SPU/5 bo to nie sa SPU a skladniki SPU.

i ATI pisze o stream processors, wyzej jest link to pic :)

ps: Crysis ssie, nie potrafi nawet wydajnie skalowac sie na 4 rdzenie CPU
RusH (autor: bmiluch | data: 26/06/08 | godz.: 09:04)
chodzi o to, że ATI i NVidia mają różne rozwiązania

warto zaznaczać różnice i masz rację że 1 SP drugiemu nie jest równy, ale nie ma sensu zaraz opowiadać o oszukiwaniu

fakty są takie, że ilość równocześnie wykonywanych rozkazów wynosi do:
GT200 -> 240 (480*)
ATI RV770 -> 160 do 800

więc dużo zależy od szybkości zegara i optymalizacji
co jest ciekawe oba rozwiązania wymagąją odmiennych optymalizacji - np. GT200 preferuje b.dużo prostych wątków, a ATI preferuje mniej wątków ale bardziej skomplikowane
123 (autor: RusH | data: 26/06/08 | godz.: 09:07)
dokladnie
ale jak sam widzisz ATI podaje na zmiane SPU i SP
co tak psioczycie na crysisa (autor: ViS | data: 26/06/08 | godz.: 09:56)
dopóki nie będzie gry z lepszą grafiką to zostawcie w spokoju. A jeśli chcecie zobaczyć przykład tragicznej optymalizacji to włączcie sobie Call of Juarez ;)))
RusH (autor: Grave | data: 26/06/08 | godz.: 14:29)
Tego obrazka co wkleiłeś AMD nigdy nie udostępniło na swojej stronie. To raz. Dwa że to pojedynczy przypadek. Konsekwentnie na stronie AMD w odniesieniu zarówno do serii 4800, 3800 jak i 2900 AMD używa nazwy "Stream processing units".

W katalogu swoich produktów dostępnych także na ich stronie, również w odniesieniu do wszystkich kart ze zunifikowanymi shaderami również AMD stosuje termin "stream processing units".

Zatem jak znajdziesz więcej argumentów na poparcie swojej tezy wtedy mów o oszustwie. Na razie Ty podałeś jeden obrazek nie wiadomo skąd wzięty a ja przeciwko nie mu mam co najmniej kilka linków i to z oficjalnej strony AMD....

Tak więc jak ATI to SPU, jak Nvidia to SP - jeżeli już się czepiasz różnicy to podawaj tak jak obie firmy podają, bo jeżeli ktoś podaje źle to przede wszystkim nVidia.

Mieszasz SPU i SP dodatkowo wciskając AMD terminologię która może pojawiła się z raz w jakiś materiałach i nie jest oficjalnie używana.

PROCESSING UNIT to JEDNOSTKA OBLICZENIOWA. I każda z 800 jednostek RV770 potrafi jakieś obliczenia wykonać zatem nazwa jest POPRAWNA!

Natomiast z tych SPU składa się w sumie 160 STREAM PROCESSORS [SP a nie SPU!] czyli procesorów strumieniowych.

A co Nvidii jeszcze to wraz z GTX280/260 Nvidia zmieniła strategię, zapewne na okoliczność premiery Larabee kiedyś tam w niedalekiej przyszłości i używa określenia "Cores" dla swoich jednostek, żeby to potem porównywać do rdzeni CPU....;>
A zapomniałem - linki:) (autor: Grave | data: 26/06/08 | godz.: 14:37)
http://ati.amd.com/...ucts/radeonhd4800/specs.html
http://ati.amd.com/...ucts/radeonhd3800/specs.html
http://ati.amd.com/...ucts/radeonhd3600/specs.html
http://ati.amd.com/...ucts/radeonhd3400/specs.html
http://ati.amd.com/...ucts/radeonhd2900/specs.html
http://ati.amd.com/...ucts/radeonhd2600/index.html
http://ati.amd.com/...ucts/radeonhd2400/index.html

jeszcze katalog (na wiosnę 2008 więc nie ma w nim jeszcze serii 4800, ale pozostałe są)

http://www.amd.com/...amd_catalogue_spring2008.zip
Kolejny dokument z oficjalnej strony AMD (autor: Grave | data: 26/06/08 | godz.: 14:41)
http://www.amd.com/...esentation_FINAL20070518.pdf

Strona 14
no to (autor: RusH | data: 26/06/08 | godz.: 15:07)
DYD sie musi tlumaczyc skad wyciagna ta szmatke :)
WOW (autor: Iras89 | data: 26/06/08 | godz.: 17:32)
ATI postarało się ze sterownikami crossife:) http://images.anandtech.com/...408145208/17137.png tak dalej
ALE (autor: Iras89 | data: 26/06/08 | godz.: 17:34)
w niektórych grach daje dupy :P http://images.anandtech.com/...408145208/17139.png
Iras89 (autor: Grave | data: 26/06/08 | godz.: 18:07)
2 fps gorzej od 9800GTX+ to "dawanie dupy"? ....:>

Zwłaszcza, że:

- 9800GTX+ jeszcze NIE MA....
- jak już się w końcu pojawi (połowa lipca) będzie od 4850 droższy.

A przy okazji model 4870 w tym samym przykładzie osiąga wynik tylko o 2fps gorszy od GTX280!!
Ale 9800GTX+ można symulować (autor: Iras89 | data: 26/06/08 | godz.: 18:18)
bo to tylko podkręcona wersja 55nm, a nie nowa architektura, wiec wystarczy odpowiednio podkręcić 9800gtx i gitara(jeśli się nie pomyliłem),a z tym dawaniem dupy to chodziło mi o ten konkretny przypadek w crossfire, gdzie wygrywa, jako pojedyncza karta z 9800gtx+, by za chwile przegrać w deblu
Chodziło mi o (autor: Iras89 | data: 26/06/08 | godz.: 18:21)
4870, a nie 4850 http://images.anandtech.com/...408145208/17139.png
Z czapy te wykresy. (autor: 0r8 | data: 27/06/08 | godz.: 15:10)
Przeszło 2x szybciej w CF, ROFL.
ViS (autor: leonx | data: 27/06/08 | godz.: 15:25)
http://pclab.pl/art32994-7.html
Patrze na wykresy i nowe karty jednak maja spory przyrost - wiadomo, ze to tytul optymalizowany na ATI - niemniej - GR POTRAFI WYKORZYSTAC potencjal szybszych kart - 32 kl/sek dla 4870, vs 18 dla 3870 to jest jakies 80 % roznicy. Malo tego - w CF 2x4870 maja ponad 60kl w 1920x1200 AA4x - nie psioczylbym wiec tak na optymalizacje...
2x szybciej w CF (autor: RusH | data: 30/06/08 | godz.: 08:09)
bo JEST 2 razy wiecej klatek na sekunde, tylko trzeba pamietac o CF/SLI jitter
te klatki nie sa w rownych odstepach
A gdzie testy pod windows XP ??? czyzby juz kazdy gracz (autor: G.W.B | data: 6/07/08 | godz.: 18:19)
przesiadl sie na Viste??
Pod XP 4850 i 4870 ssie i to na calej lini sterowniki do dupy 4870 co stego ze ma pare klatek wiecej od 8800GTX jak nie idzie pograc bo gry staja co chwila jest przyciecie
Prosty przyklad Crisis GTX min 14 fps max 17,47fps Ustawienia na High ,4870 - min 0 fps max 17,64fps To wszytko pod XP pro.
CoD 4 GTX 37-48 fps gra sie plynnie na 4870
od 0 fps do 52 ustawienia identyczne na maxa.
Nie zdziwilo nikogo ze nigdzie w necie (ja nieznalazlem) aby testy przeprowadzac pod XP ??
Markow nie idzie wogole odpalic pod XP :)) (nie znalazlem przyczyny reinstalacja systemu i markow nie pomagla.
Jednym slowem testy w necie mozna o kant dupy potluc bo sa typowym wprowadzaniem ludzi w blad
Taki serwis jak TPC powinien pokazac jak taka karta dziala pod XP i Vista i pokazac roznice a tak to co z tego wynika ??? ze Nvidia ma slabe stery pod Viste bo jezeli pod XP daje sobie rade to nie nie tak zle jest jeszcze z zabytkami klasy 8800GTX.
TPC jak dalej SPI? Gdzie KRIS?! (autor: zgf1 | data: 4/08/08 | godz.: 18:41)
On to pisal niesamowite recenzje... Bardzo brakuje go tu, ze tez TPC takiego czlowieka wypuscilo z rak... Zastoj z recenzjami staszny i to nie tylko jesli chodzi o karty graficzne :/

D O D A J K O M E N T A R Z

Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.