Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » Lucyferiu 03:46
 » marek_m 03:09
 » Paweł27 03:05
 » Mademan 02:40
 » Adex1234 02:33
 » Chrisu 02:27
 » biEski 02:19
 » endern 02:13
 » Dather 01:57
 » luckyluc 01:48
 » Baraka 01:48
 » mirek190 01:48
 » Misiewicz 01:44
 » digiter 01:22
 » JOTEM 01:19
 » Visar 01:17
 » Mario2k 01:15
 » Emios 01:14
 » piszczyk 01:12
 » rkowalcz 01:06

 Dzisiaj przeczytano
 15623 postów,
 wczoraj 14879

 Szybkie ładowanie
 jest:
wyłączone.

 
TwojePC.pl © 2001 - 2019
A R C H I W A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

[Elektronika] Dobór dławika , Markizy 6/08/19 14:40
Pytanie bo mam jakiś brak wiedzy którego nie potrafię szybko nadrobić.
Czy przy dławiku jest istotne napięcie jego pracy?
Chodzi o układ wejścia w przetwornicy AC/DC, gdzie za mostkiem prostowniczym będzie filtr CLC i następnie wejście dalej na cześć obniżającą napięcie. W tej części mamy napięcie na poziomie 400V co prawda do masy a dławik jest szeregowo.
Schemat poglądowy
http://www.circuitstoday.com/...g-power-supply.png
D1 i D2 zastępuje mostek prostowniczy natomiast pytanie moje dotyczy L1.
Czy można tam zastosować jakikolwiek dławik np
https://www.tme.eu/.../dlawiki-smd-mocy/ferrocore/
lub
https://www.tme.eu/.../dlawiki-smd-mocy/ferrocore/
?

Obydwa elementy spełniają warunki ale zastanawia mnie to napięcie pracy. Nie mam zamiaru z finezją odesłać dławik w zaświaty. A wychodzi mi że mogę wstawić dowolny ale nie jestem przekonany.

Na Bordzie od 2003-03-03:D
i5 6600, 2x8GB, 7770

  1. Ten dławik , myszon 6/08/19 15:23
    jest częścią filtru CLC (PI) który ucina głównie wysokie częstotliwości. Niskie częstotliwości (50Hz) przechodzą przez niego jak przez masło. Impedancja dla 50Hz to trochę ponad 2ohm dla pierwszego dławika który podałeś. Przy 0.2A prądu wyjściowego daje to bardzo małe napięcie na dławiku.

    1. tu masz przykładową przetwornicę , myszon 6/08/19 15:26
      https://www.st.com/...teval-gla001v1.html#resource

      W dokumentacji masz BOM i schemat. Możesz zobaczyć jaki dławik wybrali.

      Te dławiki, które wybrałeś powinny być ok.

      1. po mostek Graetza , Markizy 6/08/19 17:49
        jest już tam 100Hz, dławik biore ze względu na to że producent go tam przewidział, chociaż widziałem że można też użyć tylko mostka i jednego kondesatora.

        Na Bordzie od 2003-03-03:D
        i5 6600, 2x8GB, 7770

  2. A do czego to ma być , JOTEM 6/08/19 17:33
    Bo...
    Zasilacz bez separatora (trafo) to zawsze duże ryzyko.
    Jakakolwiek certyfikacja/badania bezpieczeństwa - duży problem.
    Więc żeby to uzasadnić projekt musi być do czegoś szczególnego.

    Do celów hobbystycznych kupić gotowy moduł z separacją i nie pierniczyć się samemu.

    Ten dławik to po gwinta jest - nic nie robi - do wyrzucenia.
    Zakłócenia wcz ma filtrować - jakie zakłócenia - druga gałąź goła!
    Filtrować 50 Hz - jakie filtrować? 1 mH?! Nic nie pomoże.

    Na zakłócenia kupić gotowy symetryczny filtr, może być zintegrowany z gniazdem sieciowym.
    Do filtracji 50 Hz zwiększyć kondensatory, zadbać, żeby były porządne i z rozdzielonymi pojemnościami (większa i mniejsza tuż przy przetwornicy). Ewentualnie jak ma być dławik to zrobić symulację, czy filtr na wejściu się czasem nie wzbudza, bo czasem może bardziej pogorszyć, niż poprawić.


    Poryjemy..zrobaczymy

    1. A wytrzymać , JOTEM 6/08/19 17:34
      to wskazane wytrzymają ;)

      Poryjemy..zrobaczymy

    2. tak jak pisałem wyżej , Markizy 6/08/19 17:53
      za mostkiem jest już 100Hz bo mamy prostowanie dwoch polowek 50Hz, natomiast taki zasilacz jest dla tego że mam ograniczone bardzo miejsce. A nawet z trafo impulsowymi byłby problem chociaż u nas mały ich wybór.

      Ewentualnie jak masz jakąś lekture odnośnie takich zasilaczy jak to budować to możesz mi coś polecić?

      Na Bordzie od 2003-03-03:D
      i5 6600, 2x8GB, 7770

      1. Jest 50 Hz , JOTEM 6/08/19 18:36
        To nie mostek, tylko bez sensu zdublowana dioda. Dwudiodowe prostowniki wymagają potencjału zera/odczepu w transformatorze.

        Jeden dławik nie ma sensu. Niczego nie tłumi. Musi być na obu gałęziach i tłumić i przebiegi wspólne i różnicowe.

        Schemat jest dziwnie pokręcony, jakby twórcy coś dzwoniło, ale nie wiedział co (dwie diody w prostowniku jednopołówkowym zamiast jednej, jeden dławik zamiast dwóch lub czterech (w tym dwa na wspólnym rdzeniu).

        A najlepiej:

        https://www.tme.eu/...z/przetworniki-ac-dc/aimtec/

        Podkreślam, jeśli projekt nie ma wyraźnego uzasadnienia, np. to lampka LED mocowana w bezpiecznej oprawce i bez kontaktu z człowiekiem, to stosowanie zasilacza bez separacji to bezsens - zapewnienie izolacji zewnętrznej będzie bardziej skomplikowane niż zwiększenie rozmiaru przez separację.

        Poryjemy..zrobaczymy

      2. A jeśli chodzi o rozmiar , JOTEM 6/08/19 18:45
        to sprawdź ile zajmą same kondensatory 4,7u/400V
        A 100u/16 V nie mniejszy.

        Im więcej oglądam, tym bardziej na wielkie g... to wygląda.

        Przetwornica sprzed prawie 20 lat. Niska częstotliwość przetwarzania = wielki kondensatory i cewki.
        20 lat temu inne normy. Teraz zakłócenia wygeneruje takie, że będzie za nadajnik radiowy robić.
        Rada - kupić gotowe lub zastosować coś nowszego.

        Poryjemy..zrobaczymy

        1. szukałem , Markizy 6/08/19 19:29
          czegoś żeby upchnąć na płytkę o wymiarach 42x44mm i to bez rogów. Ponadto 100Hz jest jak się użyje mostka greatza i ten miałem cały czas na myśli pisząc mostek. Badziewie z pojedynczymi diodami szkoda używać bo tyle prawie samo miejsca zajmuje co cały mostek.

          Widziałem gotowe układy tego typu jednak czasem ceny powalają, a docelowe napięcie to 3.3V. Ale może jeszcze raz przeanalizuje ten projekt pod względem wepchnięcia tam gotowca chociaż ciasno tam będzie.

          Na Bordzie od 2003-03-03:D
          i5 6600, 2x8GB, 7770

      3. I czytam na 4 stronie: , JOTEM 6/08/19 18:52
        "...power supply used in appliance
        control such as rice cookers, dishwashers or other white goods.
        This circuit may also be applicable to other applications such as
        night-lights, LED drivers, electricity meters, and residential
        heating controllers, where a non-isolated supply is acceptable."

        Czyli albo brak możliwości dotknięcia, dobra izolacja zewnętrzna lub uziemienie całości.

        Poryjemy..zrobaczymy

      4. coś takiego użyj , myszon 6/08/19 22:09
        https://www.digikey.com/...in-iec-main-filter-case

        Gniazdo IEC z wbudowaną przetwornicą. Prościej chyba być nie może.

  3. Hmmm, było milion razy temat wałkowany, użyj opcji Szukaj, to nie przedszkole, zamykam.... , Dexter 6/08/19 17:36
    Tak mi się elektroda skojarzyła :-P

    "Ludzie uwierzą we wszystko co zobaczą w
    internecie"
    Abraham Lincoln

    1. piękne ^^ , Demo 6/08/19 18:44
      123

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

    2. ... , reev 8/08/19 14:20
      to chyba takie hobby polowanie na zamykanie tematu - uwielbiam te fora i teksty "nic nowego nie wnosisz - zamykam temat", "było - zamykam temat". Gościu musi się czuć dowartościowany takim zamykaniem ;) Dlatego tak lubię TP bez zamykania tematów :)

      Kore5Trio, ATI-GF X jakieś tam
      cyferki, za dużo ramu, dysk
      holograficzny, elektrownia jądrowa

      1. ale to chyba dlatego , Demo 9/08/19 11:38
        że się nie da :D Będzie w board 2.0.

        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(

      2. Zamykają się same. , Dexter 9/08/19 11:52
        Po miesiącu, sam się niedawno zdziwiłem :-)

        "Ludzie uwierzą we wszystko co zobaczą w
        internecie"
        Abraham Lincoln

  4. Czytaj , marekzi 6/08/19 18:25
    https://www.es.co.th/Schemetic/PDF/LNK304-306.PDF
    Czytaj, zwł. str.4.
    Napięciowo nie ma się czego obawiać, chyba żebyś ten dławik montował uzwojeniem przylegającym do metalowej obudowy.
    Ważny jest prąd - aby się dławik nie nasycił.
    I jest on tam potrzebny nie dla 50Hz ale dla zakłóceń jakie generuje sama przetwornica - aby się nie przedostawały do sieci.
    "Hmmm, było milion razy temat wałkowany, użyj opcji Szukaj, to nie przedszkole, zamykam....
    Tak mi się elektroda skojarzyła :-P"
    Takie opinie rozpowszechniają trolle, którzy są tam gnębieni - z zemsty. I lenie, którzy uważają, że ich najbardziej błahy problem jest największy na świecie i niezmiernie trudny - ale nie umieją użyć google, nie mówiąc już o szukajce elki.

    1. prąd biorę pod uwagę , Markizy 6/08/19 19:30
      jednak patrząc na to ile jest W na wyjściu to spokojni taki amperaż tam wystarczy.

      Na Bordzie od 2003-03-03:D
      i5 6600, 2x8GB, 7770

  5. Zgadzam sie z przedmowcami, wywazanie , Bitboy_ 9/08/19 00:51
    Otwartych drzwi. Masz gotowe rozwiazania, nie kosztuja niewiadomo ile, a chcesz sie bawic w projektowanie i wykonanie czegos na podstawie starego schematu ktorego sam nie do konca ogarniasz. Ja to nazywam proszeniem sie o problemy ;)
    Moim zdaniem zupelnie bez sensu..

    9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
    Ultimate,GskillRipjawsV360016GB,AsusGTX1070,
    Corsair HX520

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2019, TwojePC.PL