P4 3200/3800 64 bit
1024DDr2 533mhz dual DDR,
gigabyte, R800xl

1. magistrala 400mhz , RusH 18/04/01 20:42
   :) takim samym jak Durony i TB pracuja na 200mhz - procesor ma magistrale DDR x4 ..to taki chfyt marketingowy Intela zeby trabic ze ich proc jest lepszy bo ma 400mhz gdy tak na prawde jest to 4x100mhz

   I fix shit
   http://raszpl.blogspot.com/

   1. Tu sie nie zgodze... , JE Jacaw 19/04/01 10:42
      ...to nie chwyt marketingowy.
      Wprawdzie magistrala jest (prawdopodobnie, bo nie wiem jak to jest z tym x4, ale przy x2, czyli DDR) taktowana jako 100MHz, ale dane przesylane sa z predkoscia 400MHz.
      
      Przy DDR dane sa przesylane zboczem opadajacym i wznoszacym sygnalu (cokolwiek to oznacza, nie jestem elektronikiem). Niestety nie wiem nawet teoretycznie jak to jest z tym x4, ale pewnie cos podobnego do AGPx4
      
      I takie rozwiazanie daje faktyczny przyrost przesylu, bo przy kazdym cyklu zegara przesylane sa 4 bity razy szerokosc szyny.
      To byloby chwytem marketingowym, gdyby te te 4x100MHz nic nie dawalo w praktyce.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. no to jest :)) , RusH 19/04/01 10:53
         no to jest chfytem bo nic nie daje ..Sandry nie bierzemy pod uqwage bo jest sponsorowana :)

         I fix shit
         http://raszpl.blogspot.com/

         1. No, dobra... moze inaczej. , JE Jacaw 19/04/01 12:14
            Gdyby takie rozwiazanie nic nie dawalo, to po co wprowadzac pamieci DDR?
            Nie chodzi mi o to, czy w okreslonym przypadku tj. PIV to cos daje, czy nie. Tylko o sama idee takiego rozwiazania.
            Mozna tez postawic sobie pytanie, jaka bylaby wydajnosc PIV, gdyby mial szyne 100MHz zamiast 4x100MHz?

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. alez on MA 100mhz , RusH 20/04/01 08:04
               przeciez on ma taka szyne :), tak jak amd ma 100mhz - bede sie kucil do smierci , zawsze mozna wziasc oscyloskop i zrobic pomiary :)

               I fix shit
               http://raszpl.blogspot.com/

               1. Tez bede sie klocil... , JE Jacaw 20/04/01 11:02
                  ...jesli np. jest autobus, ktory jezdzi systematycznie co 6 minut (10 razy w ciagu godziny) i przewodzi 1 pasazera, to lacznie przewiezie ich 1x10=10. A teraz przychodzi konstruktor, ktory przerabia tak autobus, ze moze przewozic 4 pasazerów, to przewiezie ich 4 razy wiecej niz poprzednio 4x10=40, mimo, ze czestotliwosc jego kursowania nie ulegla zmianie. Czy tak?
                  
                  I tu masz tak samo, jesli dalej nie jestes przekonany, to powiedz mi, dlaczego pamieci DDR sa wydajniejsze od SDRAM'ow, mimo, ze taktowane sa ta sama czestotliwoscia?
                  Czyzby to byl tylko kolejny chwyt marketingowy i to, ze karty graficzne wyposazone w DDR'amy sa wydajniejsze od tych z SDRAM'ami to nieprawda?

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

                  1. ok . , RusH 20/04/01 11:36
                     to powiedz mi czemu np DDRy nie sa dwa razy wydajniejsze mimo iz powinny (teoretycznie) ?? tak samo jest z intelem i jego 400mhz .. po co ludziom macic .. pamieci DDR sa na razie niepotrzebne .. widziales wyniki ramu dla sdramuf i ddr ? wydajnosc wzrazta o 10% ..a w grach o 1-3% ..

                     I fix shit
                     http://raszpl.blogspot.com/

                     1. Zgodze sie... , Duckman 20/04/01 16:56
                        To po prostu chwyt marketingowy bardziej niz realna wydajnosc. To ze to a tamto jest wydajniejsze to wiemy tylko nie tak jak to pisano na "papierze" w praktyce nie daje wiele. Liczy sie kazdy czysty mghz. Tak jak to napisalem nizej w tym poscie na temat zmodernizowania p3....
                        
                        Pozdrawiam
                        Duckman

                        P4 3200/3800 64 bit
                        1024DDr2 533mhz dual DDR,
                        gigabyte, R800xl

                        1. Poza tym...... , Duckman 20/04/01 17:03
                           Na razie stara technologia jest na topie :) p3 jest naprawde mocny. Moj p3-1155(7x165) jest mocny. Ale moj kumpel ma p3-1246(7x178) Przy takim taktowaniu kazda konkurencja wysiadzie :) Nie powiem tu juz o jakims Athl i p4 z "papierkowymi" Magistralami....

                           P4 3200/3800 64 bit
                           1024DDr2 533mhz dual DDR,
                           gigabyte, R800xl

                     2. No to odpowiadam... , JE Jacaw 23/04/01 10:22
                        ...pewnie wynika to z:
                        1. Tym, ze technologia jest jeszcze nie do konca opracowana i pewnie jest wiecej "chybien" lub jakis zaklocen.
                        2. Zalezy to tez od procesora, bo jesli pamiec daje np. 266MHz, a procesor pracuje z 133MHz lub 200MHz, to po prostu mozliwosci pamieci sa ograniczane przez przpustowosc FSB.
                        3. Wydaje mi sie, ze obecnie DDR'y to rozwiazanie przyszlosciowe i po prostu zwykle aplikacje nie potrzebuja, az takiej przepustowosci.
                        
                        A chyba nie bedziesz twierdzil, ze np. GeForce 1 SDR jest tylko o 10% slabszy od DDR'u? Wydajnosc pamieci DDR, bardzo dobrze widac na przykladzie kart graficznych, gdzie gry potrzebuja duzej przpustowosci danych.

                        Socjalizm to ustrój, który
                        bohatersko walczy z problemami
                        nieznanymi w innych ustrojach

                     3. I jeszcze jedno... , JE Jacaw 23/04/01 10:26
                        Wydaje mi sie, ze obecnie wyglada to tak:
                        1. W przypadku kart graficznych, chipset i gry wymagaja wiecej danych, niz nawet pamieci DDR moga dostarczyc. Dlatego tez te pamieci sa tam wykorzystywane maksymalnie.
                        2. W przypadku DDR'ow jako ram, systuacja wyglada inaczej, komputery i aplikacji nie potrzebuja (a raczej nie potrafia wykorzystac), az takiej wydajnosci jaka sa w stanie zapewnic DDR'y. Poza tym zauwaz, ze do tych pamieci dane tez musza jakos dotrzec... wiec pewnie szybkosc transferu z dyskow tez ma na to wplyw.

                        Socjalizm to ustrój, który
                        bohatersko walczy z problemami
                        nieznanymi w innych ustrojach

                     4. co do ddr , liam k 23/04/01 17:24
                        ddr sa oczyvisie dokladnie 2 razy vydajniejsze od zvyklych pamieci tzn. v tym samym czasie przesylaja dokladnie 2 x viecej informacji...nieprzeklada sie to jednak na ZECZYVISTA vydajnosc systemova na ktora nie tylko pamiec ma vplyv.
                        Nie vystarczy do poloneza zamontovac kola od ferrari zeby jezdzil tak samo szybko :)

                        szukaj przyjaciol wsrod tych co
                        spiewaja . . . boviem zli ludzie
                        piesni nie znaja

szukaj przyjaciol wsrod tych co
spiewaja . . . boviem zli ludzie
piesni nie znaja

1. A czy ja napisałem że Duron jest lepszy!!!! , sebtar 17/04/01 11:11
   Przecież z pierwszymi PII233 było podobnie, narzekano głównie na wydajność programów 16-bitowych, a dopiero kolejne modele pokazały co PII potrafi. Po prostu Intel musi jeszcze popracować nad swoją konstrukcją, P4 jest procesorem tak złożonym i znacznie różniącym się od architektury P3 że początkowe błędy są nie do uniknięcia, prawdopodobnie zostaną wyeliminowane w kolejnej wersji procesora. No ale z tym 286 i 386 przesadziłeś. Czyzby P4 był 64-bitowy, czy ja coś przeoczyłem? Poza tym, nie mam zamiaru kłócic sie tu co jest lepsze AMD czy Intel (Atari czy Commodore, już to kiedyś przerabiałem), jestem zwolennikiem rozwiązania, które będzie lepsze dla użytkownika. A które - czas to pokaże.

   Demokracja to władztwo intrygantów,
   wybieranych przez głupców.

   1. a czy ja napisalem ze ty tak napisales ? :) , liam k 17/04/01 11:36
      dlaczego od razu nie napisales tak jak teraz tylko zmieszales p4 (i navet daleko nas vyprzedzajcy naród) z blotem ?

      szukaj przyjaciol wsrod tych co
      spiewaja . . . boviem zli ludzie
      piesni nie znaja

      1. Co do USA to masz rację, ten kraj ogromnie nas wyprzedza, , sebtar 17/04/01 12:12
         chociażby w tym, że tam mądrzy ludzie rządzą ogłupiałymi masami, a u nas niestety rządzą głupcy... Ale sorry, to nie jest temat na board, już przywołuję się do porządku :). A Duron - no cóż na pewno pod względem innowacyjności palma należy się P4, Duron to procesor o starej architekturze, ale zapewne dlatego jego działanie jest na razie pewniejsze. Zobaczymy jak pojawi się poprawiona wersja P4 w 0,13 mikrona, myślę, że wtedy ten układ naprawdę pokaże co potrafi.

         Demokracja to władztwo intrygantów,
         wybieranych przez głupców.

   2. pozwole sobie na lekki komentarz... , Meteor 17/04/01 20:26
      "Przecież z pierwszymi PII233 było podobnie, narzekano głównie na wydajność programów 16-bitowych, a dopiero kolejne modele pokazały co PII potrafi"
      
      
      Kolega mial na mysli chyba Pentium Pro - to tez byl krok milowy w budowie procesorow...
      
      Pozdrowienia...

      Tak, naleze do grupy trzymajacych
      kierownice i jestem z tego dumny!
      Pzdr. Univega,Author&Meteor

      1. Istotnie masz rację, Pentium Pro był krokiem w stronę , sebtar 18/04/01 09:36
         konstrukcji obecnych procesorów ( cache L2 w strukturze proca ), ale procek ten był tak koszmarnie drogi, że raczej nie spotykalo się go w sprzęcie domowym. Ja słyszalem dopiero narzekania na pierwsze Pentium II, ale kolejne wersje tego procesora były już i tak dużo szybsze od MMXów, a że znacznie wydajniejszy od konstrukcji socket7 był także świetny synchroniczny chipset i440BX, więc narzekania się skończyły.
         Z P4 może być podobnie - pierwsze koty za płoty. Ale gdyby nie ten tani Duron i konkurencja ze strony AMD to figę byśmy zobaczyli a nie obniżki cen Intela :).

         Demokracja to władztwo intrygantów,
         wybieranych przez głupców.

2. Poza tym, Duron nie jest lepszy, , sebtar 17/04/01 11:25
   ale na pewno tańszy, co w naszym kraju ma jak na razie największe znaczenie. A ja nie mam Durona, żeby nie było nieporozumień.

   Demokracja to władztwo intrygantów,
   wybieranych przez głupców.

   1. skoro nie jest lepszy , liam k 17/04/01 11:39
      od "szmelcu" to czym jest....szmalcem ? :)

      szukaj przyjaciol wsrod tych co
      spiewaja . . . boviem zli ludzie
      piesni nie znaja

3. Zamiast padać... , Umek 17/04/01 11:50
   może byś wyjaśnił na czym polega genialność PIV !
   Dlaczego - choć intel robi zaletę z kompatybilności wstecz nowych CPU (tak naprawdę nie może z niej zrezygnować więc ten "ciężar" zmienia w zaletę) - procesor ten ma tak duże kłopoty z wydajnością w aplikacjach x86. Czyżby było tak źle, że sensowna wydajność będzie wymagała 2GHz zegara?
   Nie no poważnie - napisz cóś o tym więcej miast padać...

4. bo padne.... :))) , Lisek 17/04/01 20:02
   > p4 jest takim krokiem na przod jakim byl 386 v stosunku do
   > 286 viec nie nazyvaj go szmelcem bo to dobitnie sviadczy o
   > twoim TOTALNYM braku viedzy nt. prosesorov.
   
   Niezłe... moze i ma sporo nowości, ale co z tego ? Skoro jest wolniejszy od konkurencji...

   Piotr "Lisek" Lisowski
   mailto:lisek@tweak.pl
   http://www.tweak.pl/

P4 3200/3800 64 bit
1024DDr2 533mhz dual DDR,
gigabyte, R800xl

P4 3200/3800 64 bit
1024DDr2 533mhz dual DDR,
gigabyte, R800xl

1. ja sie stoba zgodze , liam k 17/04/01 14:34
   bo sam mam p3 na 150 fsb i viem co potrafi taka maszynka...a potrafi viele :>
   
   duroniarze jak przychodza do mnie i vidza jak na MX'ie odstaviam o 40fps v q3 ich GTS2 + duron to niedoviezaja :)

   szukaj przyjaciol wsrod tych co
   spiewaja . . . boviem zli ludzie
   piesni nie znaja

   1. Hej liam, ile masz w 3DMarku 2001 i w Q3? , sebtar 17/04/01 15:43
      Mam Athlona 1GHz jeszcze nie kręconego, i też MX-a Leadteka
      i nie spotkałem jak na razie niczego, co by mi się przywlekało. Wcześniej miałem PII z tym samym MX-em, i szczerze mówiąc nie sądziłem, że przyrost wydajności grafiki będzie aż tak duży.
      Co prawda 150 MHz nie uda mi się ustawić :), bo to jest możliwe dopiero na chipsecie KT133A, ale jestem ciekawy. Napisz coś dokładniej jaki masz sprzęt. Pozdro!

      Demokracja to władztwo intrygantów,
      wybieranych przez głupców.

      1. re. , liam k 18/04/01 12:15
         pIII733 stepping 1 @825 /leadtek mx @210/210 , pamiec 256 3-3-2 i abit bx133raid
         
         v q3 800x600x16 na max detali + r_picmip 0 (czyli lepiej niz max) mam v td1 150fps.
         
         w 3dm2k v 800x600x16 mam 7000
         w 3dm2k1 v 800x16x16 mam pomiedzy 2900 a 3100 zaleznie od podkrecenia mx i sterov.

         szukaj przyjaciol wsrod tych co
         spiewaja . . . boviem zli ludzie
         piesni nie znaja

         1. Ja mam w 3D2001 ok. 2500, z tym że w... , sebtar 18/04/01 17:27
            ... rozdz. 1024x768 i 32bit kolorze. Zaraz zrobię test w 800x600x16 i zobaczę, ile mi wyjdzie. Mam dokładnie tą samą kartę graf. (dobrze się kręci) i też 256 RAMu. Ale nie bawiłem się jeszcze w podkręcanie proca, magistrala na 100 tak jak AMD przykazał :). Tak przypuszczałem, że masz starego dobrego BXa - chyba najwydajniejszy chipset jaki powstał.

            Demokracja to władztwo intrygantów,
            wybieranych przez głupców.

         2. I w 3DMarku2k1 wyszło mi 3400. , sebtar 18/04/01 18:02
            Leadtek jest podkręcony na 200/200.

            Demokracja to władztwo intrygantów,
            wybieranych przez głupców.

P4 3200/3800 64 bit
1024DDr2 533mhz dual DDR,
gigabyte, R800xl

pomyśl, zanim napiszesz coś
głupiego...