~~~~ sapere aude ~~~~

1. Naprawde , Pieczar 10/04/02 00:33
   sie haczy...Sprawdzalem ustawienia dysku i jest w porzadku...

1. Robisz krecią robotę ?? , exmac 10/04/02 08:11
   czy masz płytę na cipsecie VIA ??
   
   Dobrze skonfigurowany system powinien przy kopiowaniu wykorzystywać 0% (słownie zero) procesora. W tym właśnie celu wymyślono DMA. (dla tych, których nie stać na SCSI). Nawet jeśli dysk pracuje w trybie PIO, to NIGDY nie zauważyłem, żeby zużycie procesora przekroczyło 60-80%. Magistrala PCI jest jednak znacznie wolniejsza niż magistrala procesora i CPU powinien mieć sporo czasu na inne zajęcia.
   1. 0% przy kopiowaniu z dysku na dysk !!! chlopie po jakiej Ty ziemi chodzisz??? , speed 10/04/02 08:33
      Najpierw usiac przed kompem sprawdz jak masz watpliwosci ,Jak nie masz SCSI to idz do sklepu wydaj z 5tys zl na kontroler i dwa dyski i na wlasnej dupie przekonaj sie ze to co mowisz to bzdury. a po co wymyslili DMA to tez bys sobie mogl poczytac . sprobuj skopiowac 1.15GB z dysku na dysk w 23sek (majac tylko dwa dyski) to znajac sie na sprzecie bys wiedzial ze to jest mozliwe tylko na bardzo szybkich SCSI HDD (najszybszych). a Ty wyjezdzasz z teoria 0% przy kopiowaniu , widac miales ciezka noc:)))))
      1. Jeszcze jedno ,to ze w czasie kopiowania system zwalnia to: , speed 10/04/02 08:46
         przyczyna jest ze albo musi cos odczytac z dysku albo cos zapisac a wtakiej sytuacji operacja kopiowania ma prioryter i dlatego sa duze zwolnienia. Nawet przy obciazeniu procesora w 100% jest mozliwe wykonywanie wielu rzeczy naraz . Jednym z przykladow jest polaczenie dwoch kompoterow za pomoca kart sieciowych i n.p copiowanie czegos ,przy dobrej karcie sieciowej obciazenie bedzie procesora bedzie w 100% a mimo to bedzie mozna wykonywac sporo rzeczy. Tak ze nie zawsze obciazenie procesora jest powodem zwalniania lub opuzniej jaki daja sie odczuc przy intensywnej pracy HDD.
         Kolega exmac mial racje w tym ze chipsety VIA nie sa tak sprawne jak Intela w szczegolnosci jezeli chodzi o prace PCI ale otym pisalem juz bardzo dawno temu ale dobrze ze wspomnial.

      2. Powiedziałem powinien , exmac 11/04/02 15:20
         Nie mówię, że tak jest.
         Jak jest dużo małych plików, to może dojść nawet do 15-20%, ale to tylko dlatego, że ich nazwy pojawiają sie w okienku kopiowania :))

2. Uzupełnienie , exmac 10/04/02 08:13
   Zdarzają Ci się "niespodzianki" podczas kopiowania ???? Może masz pamięć NoName......

3. :o)) nie chciałbym mieć dysku , Jolo 10/04/02 09:15
   który by mi obciążał 100% system w czasie kopiowania, u mnie w obrębie jednego dysku 700mb kopiuje w 2-3 minuty niestety (via), nio ale winamp gra, stronki się przewijają, kopiowanie zajmuje 5-10% (winxp)
   PS: DMA - Direct Memory Acces - jak sama nazwa wskazuje, bez pośrednictwa procesora, nio może nie do końca, ale blisko :)

   jest tak nudno, że zaczyna to być
   ciekawe...

   1. Jolo i masz racje ze przy tak wolnym dysku zajmuje ci tylko okolo10% , speed 10/04/02 09:32
      teraz wes sytuacje gdzie procesor bedzie musial 6-8razy szybciej pracowac aby rzerobic to co dadza mu HDD . Ja tez tak moge zrobic ze 1,15GB bedzie kopiowalo sie 2 min i obciaze nie okolo 5% ale to bez sensu. Samo obciazenie procesora nie swiadzy ze system bedzie wolniej chodzil ,dokladnie chodzi o sytuacje kiedy w czasie kopiowania system wusi cos wyciagnac lub wpisac na dysk, Chcesz sie przekonac to odpal kopiowanie duzego pliku i zaraz potem jakis MP3 ktore sa na tym dysku i sam zobaczysz efekt.
      1. no to wtedy po prostu , Jolo 10/04/02 10:56
         odpala mi się winamp dłużej, po czym muzyka leci swobodnie i już, jest pik obciążenia procka na maxa, około 2-3 sek, po czym dalej 5-10% od kopiowania....
         spróbuj te 1.15 GB skopiować w obrębie jednego dysku fizycznego, jak zejdziesz poniżej minuty, to jest lux torpeda, ale ja i tak wolę poczekać 2-3 min i posłuchać w tym czasie winampa i poczytać boarda

         jest tak nudno, że zaczyna to być
         ciekawe...

4. speed kręcisz i to sporo ale trochę racji masz ... , Master/Pentium 10/04/02 11:59
   A więc problemy z duszeniem systemu przy kopiowaniu są związane z blokowaniem magistrali, nawet po właczeniu DMA dane muszą być magistralą (bodajże PCI) przesłane, zatem procesor w tym momencie może korzystać tylko z danych ze swego cache więc naturalnie jego wydajność maleje i cześć. SCSI jest w tym względzie dużo lepsze , jednak 100 procent obciążenia oznacza raczej coś nie tak (przy VIA to istotnie standard , mam taki i wiem :-) ). Spowolnienie systemu wynika zaś z dysku , poprostu głowice dysku nie mogą być w 2 miejscach na raz i albo czytają/zapisują kopiowany plik albo czytaja/zapisują pliki właśnie otwieranego programu , nowego okna itp , czy też swapu pamięci okna (wolno przełączanie ekranów). No cóż to są systemy do domu :-) . NIE MA PRAWA stać się cokolwiek złego przy kopiowaniu (a więć "zarzynaniu" dysku) i robieniu jeszcze czegoś , bedzie owszem jeszcze wolniej ale danym nic nie bedzie (no chyba ,że dysk będzie miał dość i zdechnie ale to co innego :-( ). Podane przez ciebie zwolnienie pracy podczas kopiowania u mnie też występują (ale nie mam tam 100 % CPU) . No i w trakcie kopiowania procesor nie przerabia przesyłanych danych (DMA) , aczkolwiek wysycenie jego szyny (DMA odpina go od reszty kompa) może go wybitnie wyhamować (stąd chyba te 100 % , aczkolwiek to "puste" obciążenie i temperatura takiego procka spada (obserwowane). Aha zjawisko to występuje nieregularnie (na róznych kompach róznie) :-).

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

   1. z tym 100% to rzeczywiscie roznie bywa ,idealnie bylo by tyle ale. , speed 10/04/02 16:24
      Panowie macie watpliwosci to ustawic z 20 konfiguracji i sprawdzic . Prawda jest ze wskaznik w WinXP roznie to pokazuje .Dla upewnienia sie wlaczylem inny program i na takim kompie (to jest tylko przyklad)
      procesor AMDxp1800, plyta Soyo Dragon Plus (VIA z zaaplikowanym paczykiem dla PCI) kontroler Tekram DC390U3D dwa hdd X-15 kopiowanie z dysku na dysk 2GB obciazenie procesora dochodzi do 60% (w tym czasie doslownie wszytko wylaczone aby nie bylo watpliwosci).
      Teoria ,teoria ale to co mamy to troche co innego i o tym warto pamietac.Nie powiedzialem ze podczas kopiowania jak bedzie sie cos robic to zwali sie to co kopiujemy ,ale ze podczas tej operacji NIE POWINNO SIE NIC INNEGO ROBIC BO moga WYSTAPIC NIESPODZIANKI ,a moga.
      Jezeli zrobia odpowiednio szybki HDD to wykorzysta napewno 100% CPU tak samo jak dobra karta sieciowa potrafi wycisnac 100%z CPU a kiepska okolo 50-60%. Nie napisalem ze powodem takich zwolnien jest zajetosc 100% procesora ale ze praca dysku ma na to wplyw. Napewno mowiac o takim problemie mozna sobie to jasniej wyjasnic jak piszac , bo czesto mysli wyprzedzaja klawiature i nie zawsze wyjdzie tak jak sie chce:))
      1. tym razem już gorzej , mocno kręcisz :-) . , Master/Pentium 10/04/02 18:07
         1. Szybka karta sieciowa ma swój procesor a więc powinna obciązać procesor tylko (albo aż i może stąd uzyskujesz te wyniki ?) przygotowaniem tych danych do wysyłki / obróbką odebranych. Więc przy karcie 1 Gb może i uzyskasz dużo obciążenie (mnostwo danych w strumieniu) ale na 100 Mb to ja na durniu i VIA mam 0-1 % przy pełnym gazie na łączu :-).
         2. Niektóre inne wskażniki obciążenia CPU pokazują cuda , jednak najbardziej ufam temu z NT/2k (nieco mniej w XP). Miałem taki co twierdził o 100 % podczas oglądania filmu :-) .
         3. Przy kopiowaniu z jednej partycji na drugą mam obciązenie 4-5 % (w szczycie). Zakładając dysk 10 razy szybszy to istotnie będzie 50% (ale średnio z 10 %) bo zwykle wskazuje 0-1 %. No ale to zależy od wielu rzeczy więc może za to odpowiada kontroler (zapycha PCI ?)
         4. Mam dostęp do znajomych (mieszkam w akedemiku) i objawów podanych przez ciebie (mam na myśli 100 % CPU a nie zwolnienia systemu :-) ) nie obserwowałem a filmy przegrywa się tu raczej czesto. Tekst o składaniu 20 kompów nie bardzo do mnie przemawia , co za problem złożyć 20 kompów źle (nie mówię tu bynajmniej o tobie , to przykład). Jeden komp gdzie to nie zachodzi od razu informuje , że to raczej w tamtych jest coś innego (źlego ?).
         5. Niezwykłe cuda wyczynia niekiedy ACPI , może to u ciebie daje takie wyniki ? Błąd w zarządzaniu przerwaniem będzie dawał wysokie obciążenia CPU no ale to juz inna opowieść.

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)

         1. Mam chwile czasu to popatrz na to i przeczytaj swoj punkt 1:)) , speed 10/04/02 20:10
            http://www.dslwebserver.com/nictest.html
            Jak juz sie nie wie co pisac to chociaz poszukaj na necie i sprawdz swoje teorie z rzeczywistoscia:))))
            1. oki , juz wiem :-) , fajny test , róznice pomiędzy nim a mna są poniżej :-) , Master/Pentium 10/04/02 21:02
               ja to mierzyłem podczas wysyłania , ale i tak 50 % nie miałem (wysyłane było z HDD a nie RAM'u). A tak swoją drogą to jeszcze karty 100 Mb =25 Mb :-( to jeszcze nie widziałem , broń Boże przed takim zakupem :-) . A to co mówię to są zazwyczaj rzeczy zaobserowane , rzadziej teoria (ta jest niekoniecznie zgodna z zrzeczywistością :-) , masz tu racje :-) ). Ja wysyłałem 8 MB/sek=64 Mb , raczej niewiele (ale to dysk -> dysk , no i obie karty nie były zbyt rewelacyjne). Zgadza się ,że obciążenie od sieciówki nieco skacze , ale nie tak jak im :-). Aha , nie pamietam już (skleroza) czy przesyłałem to przez ftp czy otoczenie sieciowe . Zauważ jednak ,ze warunki testu są raczej egzotyczne , no ale wyniki są ciekawe , dzięki za linka. Podane przeze mnie wartości były mierzone w REALNYM stanie (otoczenie sieciowe z 2 kompów :-) :-) i może dlatego są tak niskie obciażenia CPU . Jakbym zobaczył 50 % od sieciówki to bym sie przestraszył :-) Teraz już nie :-) . Poszukam póżniej sam testów kart sieciowych , trzeba trochę poszukać nowości .Aha , mam obok kumpli ze 100 Mb połaczeniem , popatrzę u nich na to obciążenie. Jeszcze raz dzięki za linka. Pozdrawia Tomasz Szczypel.

               Nie ma tego złego , co by się w gorsze
               obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
               włącz komputer :-)

               1. dodatek ... , Master/Pentium 10/04/02 21:05
                  nie mam juz łącza 100 Mb więc nie mogę sprawdzić od ręki :-( .

                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                  włącz komputer :-)

1. a nie masz przypadkiem NAV 2001/2002 ? , Master/Pentium 10/04/02 18:10
   bo to typowy objaw dla tego progsa

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

jest tak nudno, że zaczyna to być
ciekawe...

1. oki , czemu nie, powiedz tylko dlaczego w pkt 1 jest zle ... , Master/Pentium 10/04/02 20:24
   nie jestem nieomylny i moze o czyms nie wiem , ale u mnie jest 1 % na 100 Mb i czesc :-) Aha mam na myśli kopiowanie plików przez sieć lokalną (karta jakaś taka tania). Zgadzam się ,że ODPOWIEDNIO szybka (10 Gb ?) karta zarżnie proca typu D 1GHz ale w takim konfigu będzie stało coś szybszego :-) . No i cały czas obracamy się w kręgu Home PC :-) , bo o serwerach (takich poważnych) nie wiem nic (ale postaram się to zmienić).
   Miernikiem jakości jest dla mnie zgodność parametrów zmierzonych z deklarowanymi przez producenta , szeroko pojeta kultura pracy a nie obciążenie procka przez urządzonko :-) (to powinno być jak najniższe).

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

I'm only noise on wires