"Łatwiej wybaczyć wrogowi niż
przyjacielowi"
William Blake

Gods Made Heavy Metal

1. No nie mogę się zgodzić... , JE Jacaw 14/05/02 12:48
   ...otóż słowo "kompilacja" jest słowem polskim i ma swoje znaczenie, nie mam pojęcia, czy angielska "kompilacja" to to samo co nasza - ja tylko przypuszczam, że może ona mieć nieco odmienne znaczenie i ktoś bez namysłu zrobił kalkę językową.
   A czepiłem się kompilacji, bo akturat nic innego nie przyszło mi do głowy. :-)
   Jeśli chodzi o interpretacje, to nie intersuje mnie w jakim znaczeniu jest to używane w informatyce, ja mówię o znaczeniu słów, a nie o tym jak one są rozumiane przez różne grupy.

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

   1. wynika z tego, ze , hillel 14/05/02 15:50
      dopuszczasz tylko jedno znaczenie danego slowa?
      nie bardzo cie rozumiem, a zamki, zurawie itp.?? poza tym kompilacja chyba nie jest polskim slowem (niezaleznie od kontekstu). tak wlasnie tworzony jest jezyk - poprzez zapozyczenia i modyfikacje. zapominasz ze slowniki nie tworza jezyka, one go tylko usiluja opisac. jesli ludzie uzywaja slowa w takim, a nie innym znaczeniu (znaczeniach), zaden slownik ani autorytet tego nie zmieni.
      a stwierdzenie "nie intersuje mnie w jakim znaczeniu jest to używane w informatyce, ja mówię o znaczeniu słów, a nie o tym jak one są rozumiane przez różne grupy." to jakis nonsens. przeczysz sam sobie. znaczenie slowa to wlasnie JEST jego rozumienie przez rozne grupy. czasami takie samo, czasami podobne, a czasami zupelnie odmienne.

      Gods Made Heavy Metal

      1. Niezupełnie... , JE Jacaw 15/05/02 10:48
         ...dopuszczam różne znaczenia, jeśli są one czymś uzasadnione np. ikona (wyjaśniłem to w jednym z listów).
         Natomiast w "kompilacji" denerwuje mnie ta "kalka" bez namysłu, to tak jakby ktoś usłyszał, że w niemieckim na zakręt mówi się podobnie do polskiego słowa "kurwa" i teraz zaczał mówić np. to jest kurwa w prawo.
         Co do polskości słów, to kompilacja jest polskim słowem, które wywodzi się z greki i skoro już raz je zapożyczyliśmy to teraz bądźmy konsekwentni i stosujmy je odpowiednio - a nie tak jak teraz, mamy modę na angielski i to usprawiedliwia zaśmiecanie języka.
         Moim zdaniem trzeba rozróżnić "potrzebę" od "mody", czyli do języka zaporzyczajmy zwroty, bo są potrzebne, a nie bo są modne.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

veni, vidi, wewe

1. To bym już bardziej mogło być... , JE Jacaw 14/05/02 12:59
   ...zresztą o czymś podobny wspomina onetowska encyklopedia:
   "(...) Podczas łączenia modułów (które bardziej zasługiwałoby na miano “kompilacji”, lecz nie jest to przyjęte) następuje ostateczne przeliczenie adresów względem wspólnej bazy i doprowadzenie przetłumaczonego programu do postaci ładowalnej. (...)."

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

1. he he dwumlask prawym przyciskiem , bartek_mi 14/05/02 12:06
   to wymysl pana Bieleckiego :)

   dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

2. No, tak... , JE Jacaw 14/05/02 13:09
   ...ale obcena sytuacja powoduje pewne nieporozumienia, bo jak np. usłyszysz, że ktoś mówi o kompilacji, to wpierw musisz dowiedzieć się, czy to informatyk, czy nie. Jeśli tego nie zrobisz, to nie będziesz wiedział o co chodzi.
   Po prostu nie każdy jest informatykiem i nie każdy musi wiedzieć w jakim znaczeniu słowo "kompilacja" jest używane w tym środowisku.
   
   Co do ikonki, to w sumie racja z tą nazwą, chociaż w tym przypadku jest bardziej uzasadniona, bo słowo "ikona" wywodzi się z gr. eikón co oznacza: obraz, portret. Wprawdzie można by się czepiać, że najbardziej rozpowszechnioną definicją ikony jest święty obraz, ale jak dla kogoś komputer jest bóstewm... :-)))
   
   Jeśli zaś idzie o kliknięcie, to tu sprawa jest prosta, ja nie czepiam się obcych zwrotów jeśli nie ma polskiego odpowiednika, bo po co coś na siłę wymyślać jak istnieje, ja się zazwyczaj czepiam, gdy używa się niewłaściwie słów (kompilacja) lub używa słów obcych, gdy istnieją równie dobre polskie odpowiedniki (user = użytkownik).

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

   1. Uzupełnienie... , JE Jacaw 14/05/02 13:12
      ...kompilacja pochodzi od łc. compilatio co oznacza rabunek, grabież, czyli znaczenie normalne (nie informatyczne) tego słowa jest odpowiednie ("rabunek" z kilku prac do nowej).

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

1. jacaw , GULIwer 14/05/02 15:46
   a wiesz co to interpretacja. mamy Zamek i Zamek i powiedz mi o który ZAMEK chodziło mi w 1 przypadku a o który w 2.
   Wszystko zależne jest od okoliczności.
   driver i driver i wiele wiele innych.
   Przynam sie nie znałem tej definicji słowa kompilacja, choć spotkałem sie kiedyś iż osoba (konkretnie mój psor od polaka) użył tego jako określenie jednej pracy. gosćiu przepisał prace z opracowań. Przypomaiłem sobie dopiero o tym jak podałes regułkę. Poprostu umysł człowiek (większości) jest tak skonstrułowany iż sięga do najbliżeszego satysfakcjonującego rozwiazania. Wiekszość z nas jest powiązany w większym badź miejszym stopniu z informatyką wiec pierwsze co nam przychodzi do głowy to kompilacja programu w znaczeniu przełożenie np. z pascala na Asm. a nie zerżniećie od kogoś programu i uczyneinie z niego własnego
   ATSD Nudzi się co nie :)))))

   I'm only noise on wires

   1. No, trochę się nudziło... :-) , JE Jacaw 15/05/02 10:26
      ...ale i tak mam rację. ;-))
      Co do zamku, to trzeba by zobaczyć jego "korzenie", aby dalej analizować. Natomiast tu mam doczynienia z "kalką" z języka obcego nie do końca przemyślaną.
      Poza tym pamiętam, że sam kiedyś wyczytałem w internecie o kompilacji, więc (nie będę ukrywał - nie znałem tego słowa) w dociu zaglądam do słownika, czytam definicje i co... i dalej nic nie wiem, bo nijak się to odnosiło do tego co przeczytałem.
      
      P.S.
      Niezależnie od tego co oznacza skrót "ATSD" (jak powiadają prawa Murphiego: "Jeśli w jakimś tekście znajduje się niezrozumiałe słowo, pomij je, a tekst nie zmieni znaczenia") odpowiedź brzmi, że mi się nudziło wczoraj, ale temat już jakiś czas chodził mi po głowie

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. ATSD = BTW , GULIwer 15/05/02 11:44
         tylko że po POLSKU :PPPP
         A Tak Swoją Drogą jakie słowo proponujesz miast kompilacji ???

         I'm only noise on wires

         1. Hmm... , JE Jacaw 15/05/02 14:30
            ...w sumie już lepsze byłoby konwersja lub translacja.
            A to ATSD to mi się podoba, bo już myślałem, że to coś po angielskiemu (tych skrótów angielskich i tak nie znam, jedynym wyjątkiem jest to BTW). :-)))

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

this is the time of the revolution
keepin' it in the right track
feelin' it in my mind back

1. Ano chce mi się... :-))) , JE Jacaw 15/05/02 09:44
   ...wiesz, ja jestem maniakiem jeśli chodzi o pewne rzeczy i np. staram się nie używać słowa "e-mail", "post" (może zauważyłeś to na boardzie), bo wolę list i koniec. Taki już ze mnie maniak. A jak słyszę, że ktoś mi mówi "kolnij" do mnie to zawsze pytam się, co mam zrobić bo nie znam tego słowa. :-)))
   
   Czyli jak sam widziesz, nawet w angielskim, to słowo nie oznacza, tego jak stosują je informatycy. A co do przenoszenia z obcych języków, to niekiedy warto zastanowić się 2 razy zanim dokona się "kalki", bo moim zdaniem powinniśmy dostosowywać obce zwroty do naszych potrzeb, a nie nasz język do obcych zwrotów, czyż nie?

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

   1. z drugiej strony... , beef 15/05/02 12:08
      ...denenrwuje mnie @ czytane jako "małpa" zamiast "et". Czemu nikt nie wpadł na pomysł, żeby to przetłumaczyć za pomocą polskiego "na"??? "beef na poczta onet pe el" - logiczne, ładne, po polsku, a tu jakaś "małpa"... może ogłosimy akcję lansowania "na" zamiast "małpy" w adresach? co wy na to?

      this is the time of the revolution
      keepin' it in the right track
      feelin' it in my mind back

      1. Ja mogę na to przystać... :-))) , JE Jacaw 15/05/02 14:34
         ...a co !!! Jak na całość to na całość. :-)

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach