Jak sobie pomyślę jaki ze mnie
inżynier to aż się boję iść do
lekarza...

Tak, naleze do grupy trzymajacych
kierownice i jestem z tego dumny!
Pzdr. Univega,Author&Meteor

1. a co to znaczy... , Kane 28/06/02 13:21
   za mocno ? Do tego jesli przeczytasz moja recenzje Global Win'a przekonasz sie ze temperatura byla calkiem ladna.

   Pozdro Kane

   1. no ale , Meteor 28/06/02 13:52
      1.95 top moglo byc za duzo dla Twojego egzemplarza.. to byl stndart 1.65 czy 1.5 ? Szczerze mowiac ja bym sie w zyciu nie odwazyl dac tak duzo...

      Tak, naleze do grupy trzymajacych
      kierownice i jestem z tego dumny!
      Pzdr. Univega,Author&Meteor

      1. standard dla niego , Kane 28/06/02 13:55
         to 1.7 ale wytrzymal 2.2 V <tutaj podziekowania dla przejsciowki Microstara bo moj bios nigdy by na cos takeigo nie pozwolil :)))> A reszta komentarza jest pod postem Sewa

         Pozdro Kane

2. To samo powiem , Piter 28/06/02 16:53
   Ja swojego celka 633@950 przy napięciu 1.85V i narazie chodzi z jakiś miesiąć a może dwa - wszystko działa poprawnie. Wyżej go nie kręcę bo już nie pójdzie, mam tylko nadzieję że mi jeszcze z 1.5 roku wytrzyma.
   Powiedz mi jeszcze mistrzu jaką masz temperaturę: ja podczas upałów zanotowałem przy max obciążeniu 37 stopni, podczas pracy w windzie około 26.
   
   PS. Z podkręcaniem jest jak z jedzeniem, trzeba znać umiar :P

   "Uspokój się! bo zobaczysz,
   dostaniesz wpierdol." - Piston (TM)

Nine Inch Nails to jest TO :)
iRacing Driver :)

1. Sewer to ten twój procek ... , Adik1 28/06/02 13:42
   tak mi się wypalił :-) że na końcu chodził mi z szyną 82 Mhz. a i tak nie był stabilny jak należy ;)

2. oczywiscie , Kane 28/06/02 13:53
   ze pogorszenie stanu tego procesora spowodowane zostalo wysokim napieciem. Prawda jest jednak taka ze bez podnoszenia napiecia podkrecanie jest malo efektywne. Oczywiscie sa pewne granice ktorych przekraczac nie wolno ale czasami skoro ma to dac wiecej Mhz ludzie sie na to decyduja (np ja podnioslem napiecie do 2,2 V zeby sprawdzic czy przypadkiem nie da sie go puscic na 1045Mhz) Sam dobrze wiesz ze ludzie modyfikuja plyty po to tylko zeby dalo sie zapodac wiecej Voltow na AMD :) Napisalem ten tekst azeby uswiadomic poczatkujacym overclockerom (a moze tez i zaawansowanym) jakie sa skutki takiego dzialania. Sprawa ma jeszcze jeden wymiar ktorego wczesniej nie dotknalem. A mianowicie wielu z nas kupuje uzywane czesci. Warto zwrocic uwage na to czy wymazony procesor nie siedzial przypadkiem w kompie jakiegos fana podkrecania bo moze sie okazac ze po pewnym czasie pojawia sie widoczne problemy z jego stabilnoscia

   Pozdro Kane

   1. dkładnie, popieram , Adik1 28/06/02 13:58
      tak jak wysilony silnik samochodu, przejeździ mniej tyś km. Nie ma ca gadać jestem zwolennikiem podkręcania ale naprawdę w granicach umiaru a nie tak że ustawiamy szynę 145 a już na 146 komp się wiesza czyli uznajemy że 145 jest stabilne i bezpieczne ...do czasu
      1. hehe... , Kane 28/06/02 14:02
         akurat ja nie jestem zwolennikiem umiaru w sprawach podkrecania ale to juz kwestia mojego wyboru. Warto jednak sobie zdawac sprawe z tego co mowisz bo tego typu podejscie rozwiazaloby wiele problemow poczatkujacych uzytkownikow ze sprzetem i tym samym zmniejszylo liczbe postow na boardzie :)

         Pozdro Kane

I'm only noise on wires

lubię robić nic

1. nie chodzilo tu o straszenie , Kane 28/06/02 14:21
   Tak jak mowilem wiedzialem ze tego typu posty sie pojawia :) Procesor byl sprawdzany na innej plycie i na innej przejsciowce i dokladnie te same objawy. Zdaje sobie sprawe z tego co piszesz. Oczywiscie ze wiele komponentow moze sprawiac problemy ale w tym wypadku wszystkie czesci byly zmieniane (no moze oprocz kontrolera SCSI) i problemy sa takie same. Na obydwu plytach sprawdzalem podawane napiecia (moja plyta Abit BE6 podaje nawet zawsze za duzo o 0,02) Odlaczalem tez urzadzenia w celu wyeliminowania przeciazenia zasilacza i ciagle to samo (zmienialem tez zasilacze). Napiecia stabilne jak skala a procesor nie chce wrocic do stanu sprzed roku. Widzisz gdybym nie byl pewien tych obserwacji nic bym nie napisal. Nie wiem tez na jakiej podstawie napisales ze sa to tylko domysly. Jesli znasz sposob na "sprawdzenie tego dokladnie" to go podaj. Nie usiadlem sobie tylko po to zeby cos bez sensu napisac i sie cieszyc ze wyprodukowalem posta na boarda. Nigdy tak nie robie co mozesz sprawdzic jesli chcesz.

   Pozdro Kane

   1. tak jak mówiłem , deadly 28/06/02 15:00
      nie wyczerpałem tematu. Ale jeszcze trochce dopisze. Czy wziąłeś pod uwagę, że może Twoja płyta może być uszkodzona i powoli uszkadzała proca po przez cały czas eksploatacji (jeden rok to dużo a cały czas nie monitorowałeś napięcia i natężenia tak sądzę). A na o/c procu efekt był widoczny dużo szybciej. Aby takie coś jak zużycie proca podczas o/c było wiarygodne powinno byś testowane nie na jednym egzemplarzu tylko całej serii. Więc tylko dlatego napisałem, że to zużycie to domysł. Bo na pewno o/c ma wpływ na proca i jego żywotność... tylko prawdopodobnie na jednego po roku a na innego nigdy.
      
      
      A co do tego jak to sprawdzić dokładnie..... dokładnie to się nie da, ale w miarę dobrze to: laboratoriom klimatyzowane, wilgotność, ciśnienie na poziomie constans podczas wszystkich powtórzeń prób, serie testowych płyt i procesorów oraz dość dokładnie wykonane powierzchnie radiatorów (płaszczyzny przylegające do procesora wykonanie z atomową dokładnością i precyzją) styki połączeń dokładnie sprawdzone, napięcia przepuszczone przez filtry. Dodatkowo kilka tysięcy dolarów dla ludzi w białych fartuchach i jeszcze dużo innych warunków jakie trzeba spełnić i już można powiedzieć że jest w miarę dokładnie, aż ktoś nie zrobi tego dokładniej.
      narka

      lubię robić nic

      1. uzywajac , Kane 28/06/02 15:29
         tego typow argumentow mozna podwazyc dokladnie kazdy test. Bo zeby ocenic np wydajnosc kart graficznych i jakosc generowanego obrazu trzeba by uzyc calej partii kart, ale to tez by nie bylo miarodajne bo jak piszesz dochodzi czynnik ludzki, system itp. Malo tego piszesz w pierwszym komentarzu "ale to wszystko co napisałeś to tylko domysły (a może ktoś sprawdził dokładnie)" po czym w drugim "A co do tego jak to sprawdzić dokładnie..... dokładnie to się nie da" po czym podajesz jako satysfakcjonujacy model - testowanie labolatoryjne. No to jak ktorys z boardowiczow mogl to zrobic ??? Watpie zeby ktokolwiek mial takie srodki. Ja mam do Ciebie jedno pytanie: Coz to za uszkodzenie plyty ktore powoli wykancza procesor ale nie ma wplywu na stabilnosc systemu (moj komputer jest absolutnie stabilny potrafi chodzic po kilkadziesiat dni bez resetu a spedzam przy nim cale dnie ... wyjatkiem sa te sytuacje oczywiscie kiedy to musialem obnizac taktowanie lub podnosci napiecie)
         Jedno z czym sie bezapelacyjnie zgodze to ze zuzycie procesorow to domysl ale oparty na kilkuletnim moim doswiadczeniu i obserwacjach (zreszta jak widac nie tylko moim) Tego typu obserwacje zreszta naplywaly do mnie z roznych zrodel m.in ze sklepow komputerowych ktore zajmuja sie tez obrotem uzywanymi czesciami ale nie podalem ich wczesniej gdyz mozna by sie przyczepic do wiarygodnosci tych danych.

         Pozdro Kane

         1. Re: , deadly 28/06/02 23:09
            Dlaczego napisałem 'dokładnie to się nie da, ale w miarę dobrze to:' jest to w pewnym sensie tylko i wyłącznie zabezpieczenie z mojej strony na zarzuty innych ludzi, że ta metoda nie jest wiarygodna, bo przecież mogłoby się tak zdarzyć, że dwie sekundy po jakiś testach, ktoś robi identyczne testy, ale używa bardziej zawansowanej techniki do badań używa innej metodyki badań i uzyskuje dokładniejsze pomiary poczym ogłasza, że moje są nie dokładne i niemiarodajne.
            Na pytanie: Coz to za uszkodzenie plyty ktore powoli wykancza procesor ale nie ma wplywu na stabilnosc systemu (...).
            Uszkodzeń jest cała gama i są to między innymi uszkodzenia mechaniczne i elektronicznie itd. I od razu zaznaczę, że na to pytanie sam sobie powinieneś odpowiedzieć. Ale przedstawiam hipotetyczny opis uszkodzenia jaki mógłby mieć miejsce: Falujące napięcie (skaczące, za wysokie napięcie) nie powodujące zawieszania się komputera bądź nie dająca żadnych innych objawów tym niemniej szkodliwe dla procesora, brak przy tym programu monitorującego bądź mogą być to błędne wskazania tegoż programy, bądź osoba niedoświadczona obsługująca komputer z wadą nie potrafiąca obsługiwać programu do monitorowania. Użytkownik po prosty nie zdaje sobie sprawy z zaistniałego niebezpieczeństwa. Po pewnym czasie wahania bądź temperatura powodują natychmiastową śmierć procesora bez jakichkolwiek wcześniejszych zapowiedzi zgonu (taki sobie głupi przykład hipotetyczny). Oczywiście pewnie duża część procesorów zagarowałaby na to zawieszeniami, ale czy wszystkie ???
            I już na koniec... ja chciałem powiedzieć... moim zdaniem procesor podkręcony zużywa się bardziej niż poprawnie eksploatowany procesor. Ale tak jak przy podkręcaniu bywa 'wszystko zależy od sztuki' i to zarówno jeżeli chodzi o podkręcanie jak i zużywanie się.

            lubię robić nic

            1. trzeba od razu bylo zaczac , Kane 30/06/02 13:53
               od tego ze uwazasz mnie za niedoswiadczonego uzytkownika komputerow bo to zaoszczedziloby i mnie i Tobie sporo czasu. Zapewniam Cie jednak ze na mojej plycie nie ma skokow napiecia ktore moglyby uszkodzic procesor. Potrafie tez obslugiwac programy do monitoringu i interpretowac logi. W takiej sytuacji nie ma sensu kontynuowac dyskusji. Dla wiekszosci osob oczywistym jest ze tak duze zuzycie procesora wywolane bylo zbyt wysokim napieciem jakie mu podalem. Ja pokazalem tylko jak krotki okres czasu wystarczy zeby doszlo to tak duzej degradacji. Nie musisz sie z tymi wynikami zgadzac ale mysle ze Twoje zdanie byloby bardziej przekonywajace gdybys przedstawil jakiekolwiek swoje doswiadczenia z roznymi procesorami a nie jedynie skupil sie na podwazaniu watpliwymi zreszta argumentami moich obserwacji. Tak jak juz mowilem tego typu argumentacja jest w stanie podwazyc kazdego posta na tym boardzie. Jesli wszycy beda robili tak jak Ty to nikt nie zdecyduje sie na przedstawianie swoich wynikow i przemyslen ze strachu ze ludzie stosujac podobne metody do Twoich zmieszaja go z blotem. A przeciez nie o to tu chodzi :)

               Pozdro Kane

      2. nie tylko jego ... , Adik1 28/06/02 17:19
         ale i mój i to jeszcze bardziej sie wypalał i kończył. Wg. twojej terorii żywotność procków może być albo 10 lat albo nieskończenie długa jesli trafimy na dobry egzemplarz, w przyrodzie wszystko się żużywa a długość życia jest zależny od eksploatacji, więc naturalne jest że Overclockerzy podkręcając sobie procki czy inne urządzenia muszą się liczyć ze zmiejszeniem żywotności gdyż dany produkt pracuje ciężej niż jest do tego przystosowany. I nie rozumiem jakiś wielki optymizm wszystkich Overclockerów którzy tu i ówdzie piszą że wystarczy kupić P4 1.6 Mhz. i podkręcić na 2.24 Mhz bo podobno tak dają się kręcić. Oczywiście dadzą się podkręcić ale zawsze i tylko zawsze do pewnego czasu! bo pracują z prędkością o około 40% większą niz dany procek został do tego przystosowany

Demokracja to władztwo intrygantów,
wybieranych przez głupców.

1. dzieki za poparcie :) , Kane 28/06/02 18:16
   Dobrze jest zdawac sobie sprawe z takich rzeczy. Jesli proc padnie przez podkrecanie ale czlowiek liczy sie z taka mozliwoscia to wszystko jest dobrze bo zrobil to na wlasne ryzyko (np ja tak zrobilem + w celach doswiadczalnych). Ale wielu jest takich ludzi co nie zdaja sobie sprawy z tego jak szybko to nastepuje. Teraz jak sie nie podkreci to jest sie lamerem a prawda jest taka ze przy duzych napieciach i wysokich temperaturach szybkosc "degradacji" komponentow jest nieslychanie duza. W tym wlasnie celu napisalem ten tekst azeby uswiadomic poczatkujacym ze nie ma podkrecania bez ryzyka. Jeszcze raz wielkie dzieki za popracie :)

   Pozdro Kane

   1. Ciekawa dyskusja , Plum 28/06/02 18:35
      warto ją było poczytać , taka w sam raz dla starszych panów ;-)
      (starszych to znaczy w okolicach trzeciej ligi) .
      Wynioskuję na jej podstawie że warto zacząć się rozglądać za WC w przypadku podkręcania intelowskiego low northwood'a...

      najwiekszy polski zaklad
      elektoniczny -
      fabryka lamp kineskopowych

2. pytanko , GULIwer 30/06/02 11:46
   na jakiej mo'bo to FSB 190 :)))
   żeby nie było że ja katowałem CelA na 2.0V to ten model Slotowy 300Mhz miał taki def Vcore, no i jak napisałem chodzi juz ponad 3 lata z czego z 2,5roku na 450-464Mhz średnio 10/24

   I'm only noise on wires

   1. pewnie , Kane 30/06/02 13:55
      Epox 8K3A :)

      Pozdro Kane

Linux

1. a więc ... , RoBakk 28/06/02 19:30
   nie powinno się tak zaczynać zdania ... a więc:
   "kręcić każdy może, trochę lepiej lub trochę gorzej ..." :)
   
   ... katując ... mordując go ... nie będę mial żalu jak padnie ...
   
   jakie mocne słowa, co za odwaga, dobrze się za to nie idzie do paki ;)))
   
   ps.
   policjanci są wśród nas ...

   Najlepszym sposobem zamawiania
   piwa jest powiedzenie: Ubik