Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.

Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.

1. Popieram - faktyczny efekt mizerny, a tylko dużo wrzasku. , adje 12/01/03 18:31
   Zarabia na tym najwięcej telewizja bo za darmo ma wielogodzinną zapchaj-dziurę. Gdyby w tym czasie musiała emitować coś przez siebie wyprodukowanego lub zakupionego to kosztowało by ją to minimum kilka milionów złotych. A tak może jeszcze robić dużo szumu jaka to jest frontem dla aktywnych.
   
   Sam Owsiak, to też niezły cwaniak- jąkałla. Przecież gdyby to z założania było uczciwe, to przed zbiórką byłoby wiadomo na co się zbiera i np w miesiąc po zbiórce, gdy jest pewność kwoty następuje tylko sprecyzowanie ilości zamówionego już wcześniej sprzętu.
   
   A jakie są fakty. Zebrane i podliczone pieniądze w styczniu , są przedmiotem dyskusji co do przeznaczenia w październiku/listopadzie i dopiero wtedy są składane zamówienia. Te realizowane są na przełomie roku nawet do kwietnia/maja następnego roku. Termin płatności za dostawę najczęściej jest ustalany na marzec/kwiecień następnehgo roku. W tym czasie pieniądze leżą na kontach orkiestry i procentują (obecnie ok. 9 %/ rok). I teraz policzmy niby wszystko jest społecznie a tu nagle od kwoty mówmy ok 40 mln zł odsetki za leżące na końcie pieniądze przez prawie 1,5 roku wynoszą ok . 6 mln. I co się z nimi dzieje? Nie są dołączane do kwoty zebranej. Tylko czekam jak na mniejszą skalę okaże się drugi FOZ. A najciekawsze jest to, że Owsiak powiela to za co w ministestwie zdrowia biorą urzędnicy pieniądze i na co pieniądze powinny być z podatków ogólnych (zgodnie z Konstytucją) jak i w ramach przymusowej składki na Fundusz Zdrowia.
   
   To impreza dla ogłupiania "maluxczkich" i odwracania uwagi od nierozwiązanych tematów, za które już dawno powinniśmy rozliczyć winnych przed Trybunałem Konstytucyjnym.

   "Nasze namiętności często stają się
   naszym nieszczęściem." (Zygmunt Freud)

   1. ale banialuki opowiadasz(cie) , Nebuchadnezzar 12/01/03 18:49
      co z tego ze zebrana kasa to mala czesc budzetu slozby zdrowia, bez niej szpitale nie mialyby czesto niezbednego sprzetu do ratowania zycia. Owsiak na wlasna prosbe jest kontrolowany co do poprawnosci wydawanych pieniedzy i nigdy nie bylo zadnych przekretow. Poza tym wydawanie tych pieniedzy odbywa sie w dlugim czasie poniewaz kazdy zakup nawet najtanszych rzeczy jest konsultowany z fachowcami - ludzmi ktorzy na codzien pracuja przy tym sprzecie i oni mowia co bedzie najlepsze. Ogolnie to skompromitowaliscie sie panowie (Yatanza i adje) - wypowiadacie sie na temat rzeczy o ktorych nie macie pojecia

      dupa na stołku, morda przy korycie...

      1. Jak ktoś jest ślepy i głuchy to trudno z nim dyskutować , adje 12/01/03 23:01
         i wrzaski medialne mu odpowiadają, na zasadzie, że jest dobrze bo coś się rusza. Przez dziesięć lat zebrano (zestawienie poniżej - 44,18 mln $, wg Interii - http://fakty.interia.pl/news?inf=343756 - 43 mln $) a więc poniżej 200 mln złotych. Aferzysta Pan Michnik za zwolnienie podatkowe w ostatnim dniu urzędowania P. Belki w wysokości bodajże 2 600 mln zł wpłacił prawie następnego dnia na rzecz fundacji P. Kwaśniewskiej (cytuję z pamięci ale chodzi o rząd wielkości kwoty) coś ok. 1 200 mln zł. Powtarzam za rok 2000, a zwolnia się go regularnie i za każdym razem wpłaca na rzecz tej fundaji haracz w różnej wysokości ale przyglądnijmy się jakie rzędu kwotę.
         
         Nikt nie jest w stanie podważyć faktu, że opowiada się na co będą zbierane pieniądze ale wydawane są po 1,5 roku. Nieudolnością jest fakt zbierania się w sprawie zakupów po 10 mieś. Skoro aparatura jaet tak potrzebna, to potzreby powinny być zgóry zestawione i zamówione, a tylko w zależności od zebranych środkó od naiwnych powinno się uściślić ilości tego sprzętu. To można zrobić w lutym a teraz zamawia się po roku. Można pisać o tych fikcjach i manipulacjach działających na wyobraźnię bardzo długo. Ale to nie ma sensu, bo przecież na służbę zdrowia płącimy j.w podwójnie i odpowiednie służby wysoko opłacane powinny dopilnować gdzie są topione i ukarać. Wtedy nie trzeba zbierać jałmuż i wyciągać niekiedy ostatnie grosze od najbiedniejszej części społeczeństwo Taka jest dowodowa prawda, i jeżeli ktoś chce wierzyś, że ratuje życie, służbę zdrowia itp to niech wierzy ale jak się zastanowi, że dzisiaj nie zbierze się nawet 0,05% budżetu rocznego służby zdrowia, to pusty śmiech zbiera jak łatwo "siać" naiwnych.
         
         W świetle powyższych faktów, kto jest naiwny i opowiada bzdury?

         "Nasze namiętności często stają się
         naszym nieszczęściem." (Zygmunt Freud)

         1. nie no stary, pomyliły Ci się mln i mld!.... , Chrisu 12/01/03 23:21
            ja jestem w stanie podważyć fakt, że pieniądze są wydawane po 1,5 roku. Gdyby tak było to to na co było zbierane w zeszłym roku jeszzce nie byłoby kupione, a jednak kupiono to... Tak więc najpierw bądź pewien co piszesz bo mieszasz się w zeznaniach ;), a dopiero pisz...

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. nic mi się nie pomyliło, bo 43 mln $ x 4 zł dokładnie dale miliony. , adje 12/01/03 23:29
               A jak dobrze posłuchasz nawet dzisiaj to co mówią w TV o pompach dyfuzyjnych to dowiesz się, że dzieci dopiro teraz zaczynają je dostawać ze zbiórki styczniowej 2002, a płacone będą dopiero do lutego do kwietnia 2003. Chyba wrzaski propagandowe nie zakłócają do tego stopnia możliwości percepcyjne.

               "Nasze namiętności często stają się
               naszym nieszczęściem." (Zygmunt Freud)

               1. pomyliło pomyliło ..... , Chrisu 12/01/03 23:35
                  "(...)P. Belki w wysokości bodajże 2 600 mln zł "
                  2600 mln zł = 2 600 000 000 = 2.6 mld
                  Tak więc nie sprzeczaj się bo ten błąd zrobiłeś parę razy...

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                  1. Sp Belka zwolnił i zwalniał Agorę z podatku w wysokości rzędy mld złotych , adje 12/01/03 23:44
                     i to mi się też nie pomyliło - zresztą łatwe do sprawdzenia choćby już w cytowanej Inreii - Biznes. W tym roku to samo uczynił Kołodko i scenariusz się potórzył tylko chodziło o połowę mniejszą kwotę ale też zachaczająca o mnd.

                     "Nasze namiętności często stają się
                     naszym nieszczęściem." (Zygmunt Freud)

                     1. Przepraszam za błędy ale muszę zmienić klawiaturę, bo zawiesza mi klawisze , adje 12/01/03 23:47
                        po zbyt dokładnym jej wyczyszczeniu. Teraz włączają się sąsiednie klawisze i przpadkowe litery.

                        "Nasze namiętności często stają się
                        naszym nieszczęściem." (Zygmunt Freud)

   2. Człowieku jak nie wiesz , Chrisu 12/01/03 19:30
      to nie mów. A to co mówisz to są wyssane z palca POMÓWIENIA!

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

2. zdecydowanie sie mylisz , Meteor 12/01/03 20:22
   no ale to zawsze jakas nieszablonowa opinia, z ktora mozna polemizowac :)
   
   MNie wiem, czy widziales kiedykolwiek cs takiego jak fundacja, ale zapewniam Cie, ze w takich miejscach nie pracuje sie tylko jeden dzien. Moge isc o zaklad, ze fundacja swoje sprawozdania finansowe ma calkowicie jawne. NIK przeswietlal ich juz tyle razy, ze napewnoby cos znalezli. Kolorowi debile ? hm... przeciez pieniedzy na ulicy nie zbieraja dresiarze, wiec nie wiem o czym mowisz. Co do zagranicy... wszyscy zazdroszcza nam takiej akcji... to jest za granica po prostun niepraktykowane.

   Tak, naleze do grupy trzymajacych
   kierownice i jestem z tego dumny!
   Pzdr. Univega,Author&Meteor

1. Zaczytalem sie , Yatanza 12/01/03 19:06
   az na twoja sygnaturke, rewelacyjnie pasuje do calej wypowiedzi :-)
   1. zawsze wybieram , cichy 12/01/03 21:22
      odpowiednie rzeczy:-)
      1. teraz tez pasuje , Yatanza 12/01/03 21:48
         ;-)
         1. jakby nie pasowała to bym nie zmieniał , cichy 12/01/03 21:55
            widzisz jezeli bardzo nalegasz tez zmienie:-)
            1. Zmien, zmien... , Yatanza 12/01/03 22:50
               na Intela, choc nie nalegam.

   2. nie lubie dyskutowac , Kane 13/01/03 01:19
      w tego typu sprawach gdyz dobrowolne dawanie biedym i potrzebujacym jest kwestia indywidualna jak pisze Aga. Czy Ty czy adje inaczej byscie mowili gdyby ta aparatura uratowala Waszego dzieciaka. Nie gadalibyscie o 1,5 rocznym opoznieniu, przekretach ktorych dopatruje sie kazdy Polak w dzialaniu innych (czyzby pozostalosci komunizmu?) itp tylko dziekowali za druga szanse dla Waszej pociechy. Nie chce sie wdawac w te w dyskusje bo sie na sprawach WOŚP nie znam. Nie pracowalem nigdy dla nich chociaz chetnie ich wspomagam na miare moich mozliwosci. Jedno Twoje zdanie chcialem tylko sprostowac: "facet pracuje jeden dzien w roku, zarabiajac kupe szmalu" Tu sie mylisz ogromnie. Owsiak co by o nim nie mowic pracuje duzo wiecej niz jeden dzien w roku. Nie wspomnie o kontyngentach z pomoca ktore orgzanizuje bo jak mowie nie siedze w tym wiec konkretnych przykladow nie podam (ale byl o tym cykl programow bodajze w TVP). Sa jeszcze przynajmniej 3 dni w roku przez ktore Owsiak pracuje ile moze a mianowcie Woodstock. Gdybys nie wiedzial to cala zarobiona tam kasa idzie na WOŚP. A jest to takze suma nie mala. Warto czasami zapoznac sie wiec z tematem na ktory zabiera sie zdanie.

      Pozdro Kane

"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"

1. jak to co na to poradzic... , Nebuchadnezzar 12/01/03 19:16
   na policje chamstwo, albo wlasnym butem w odbyt im! Jesli masz powazne podejrzenia to zglos to ludziom ktorzy to u Ciebie organizuja, albo zrob cokolwiek - nie mozna sie bezczynnie przygladac jak nas okradaja jakies wiesniaki !

   dupa na stołku, morda przy korycie...

2. No to bardzo fajnych , Chrisu 12/01/03 19:33
   masz kumpli. Pogratulować...

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

3. wiesz co uczciwie Ci powiem , Meteor 12/01/03 20:25
   gdybym sie tego dowiedzial o moich kumplach przestaliby byc kumplami.

   Tak, naleze do grupy trzymajacych
   kierownice i jestem z tego dumny!
   Pzdr. Univega,Author&Meteor

" Życie zmusza człowieka do wielu
czynności dobrowolnych. "

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

IStal sie switch:)

All the best people in life seem to like
LINUX.
Steve Wozniak

1. Skąd wziąłeś 600? , Chrisu 12/01/03 20:17
   ciekawe jaki peugeot kosztuje 300 tys? Zastanów się. 300 kosztowały obydwa.
   Możnaby polemizować z potrzebą zakupienia tych samochodów. Jednak zauważ że taki peugeot to max. połowa ceny poprzednich LAncii. Lancie miały 4 lata i pewnie z 500 tys km na liczniku. I co, mieli robić remont każdej ze 100k zł czy kupić za 150k nowy samochód?
   Wiem że to kupa kasy ale tymi samochodami jeżdżą przedstawiciele rządu. Ciekawe coby powiedzieli przedstawiciele innych krajów jakby takiego zobaczyli np. w Punto...

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. ot wlasciwy czlowiek na wlasciwym miejscu (czyli za kierownica punto) , mel2 12/01/03 20:41
      by powiedzieli - jak sadze :)

      Don't lose your head,
      There can be only one.

      1. ale to nie oni siedzą , Chrisu 12/01/03 20:47
         za kierownicą a ich kierowcy ;)

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   2. 208-konne silniki, klimatyzację, komputery ... , Yosarian 12/01/03 21:02
      ... automatyczne wycieraczki i ogrzewane lusterka ...fakt przesadziłem, to wszystko tylko za 307 tys. zł (za dwiesztuki).
      Wiecej tutaj, w Rzeczpospolitej:
      http://www.rp.pl/...8.html?k=on;t=2003010620030112
      jak i tutaj
      http://www2.gazeta.pl/...mp;w=4211174&a=421117
      
      "I co, mieli robić remont każdej ze 100k zł czy kupić za 150k nowy samochód?"
      
      a kupic sobie tańszy to nie łaska, w tej sytyacji w jakiej znajduje sie słuzba zdrowia to jest po prostu kpina
      
      "Wiem że to kupa kasy ale tymi samochodami jeżdżą przedstawiciele rządu. Ciekawe coby powiedzieli przedstawiciele innych krajów jakby takiego zobaczyli np. w Punto..."
      
      To są po prostu urzędnicy i tyle a nie święte krowy które mają wozić dupska pomiędzy ninisterialnymi budynkami w luksusowych limuzynach. I mało mnie obchodzi co pomysleli by sobie przedstawiciele innych krajów. W naszym kraju sytuacja jest taka a nie inna, nas nie stac na takie fanaberie. Uwazam że pomysl z Punto jest świetny, zreszt a nie kupiono wcale limuzyn z wyposażeniem podstawym za 20 tys. wyższym.

      All the best people in life seem to like
      LINUX.
      Steve Wozniak
      

      1. no i jeszcze , Yosarian 12/01/03 21:10
         mała perełka ... uzasadnienie zakupu :))
         http://www2.gazeta.pl/...p;w=4208389&a=4208389

         All the best people in life seem to like
         LINUX.
         Steve Wozniak
         

         1. wiesz co... , Chrisu 12/01/03 21:31
            tyle głosów ile ludzi. Nie wiem czy czytałes komentarze. Poczytaj sobie co pisze niejaki VWPassat. Wg mnie bardzo obiektywnie podchodzi do sprawy.
            Powiedział tu coś bardzo ważnego o mediach komercyjnych. Mówi się że TVP liże d.. rządowi. Wg mnei tak nie jest. Jednak to co robią media komercyjne to lekka przesada. Dla ogladalności zakup rowerów lub nowego papieru toaletowego dla ministerstwa można zrobić jako coś ultrasensacyjnego.
            Nie wiem czy pamiętasz jak dla elektrowni Opole kupili nowe samochody. Chyba 3 sztuki za jakieś 500 tys. Lokalny reporter (lepiej powiedzieć redaktorzyna), który ze wszystkiego robił afery (i na 10 spraw mu wytaczanych przegrywał 9) zrobił takową i z tego. Rozdmuchały to inne media i odszedł dyrektor który przez ponad 15 lat "władał" (w dobrym znaczeniu tego słowa) elektrownią - człowiek który zarządzanie całym tym molochem miał w jednym paluszku...
            Później okazało się ze w KGHM kupili 9 (chyab) limuzyn ale za 500tys KAŻDA! Raz czy 2 o tym powiedzieli i nikt z tego powodu nie odszedł.
            Wg mnie wtym przypadku jest tak samo. Media rozdmuchały by miec sensację...

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. tylko że , Yosarian 12/01/03 23:21
               on, jak sam przyznał dalej, na to auto sam musiał zapracować swoją własną cieżką "średnio to kilka lat charówki i odkładania na kolejne auto"
               
               a minister kupuje takie auto za nasze pieniądze odprowadzane do budżetu w formie podatków i wszelkiego rodzaju składek. Poza tym takie tłumaczenie jak poniżej jest po prostu infantylne:
               
               "Pan minister musi dojechać do Sejmu, Senatu, do pana premiera, do Kancelarii Prezydenta. To są niby małe odległości, ale wymagają odpowiedniej sprawności i zabezpieczenia"
               
               i nie przekonasz mnie że istnieje potrzeba wydawania takich środków i zamawiania ponadstandardowego wyposażenia dla celów jak wyżej. Przydałoby sie nam liznąć trochę zasad panujących w w tym zakresie w Szwecji ... może "byśmy" spuścili troche z tego parabizantyjskiego splendoru bez pokrycia (łącznie z nadmierna i przesadzoną ochroną).

               All the best people in life seem to like
               LINUX.
               Steve Wozniak
               

               1. o co chodzi ??? , Wasabi 13/01/03 01:33
                  kupil tanie auta jak na realia rzadowe
                  a ze musi byc odpowiednio reprezentacyjny ?
                  przecie to chlonek rzadu
                  wiec pytam o co chodzi ???
                  ma chodzic w lachac ?? i jezdzic rowerem do pracy ?
                  sami go wybralismy i nie jego jednego
                  a ze sluzba zdrowia w kiepskim stanie ? no to co ?
                  czemu nikt sie nie buntuje jak kasy chorych pobudowaly nowe budynki lub poremontowaly stare na laczna sume kilkunasty mil baksow a potem jednym podpisem zmienili struktury i teraz buduja luba ramontuja kolejne budynki dla siedzib nowych stroktor ;] przeciesz za ramon jednego tylko puirowca [ wraz zkomputeryzacja - a nie kozystaja z kompow starych kas chotych tylko kupuja nowe] mozna by kilka jak nie kilkanascie takich autek kupic ;]
                  
                  i gdzie tu paranoja ? i kpina ???
                  dajecie sie zakuc w kajdany komercyjnyum media ;]
                  burzycie sie na to co oni wam na talerz podaja ;]
                  a prawdziwe walki ida cicho bokiem ;]

                  Nothing to see here

                  1. hehe dokladnie , Kane 13/01/03 01:47
                     jak mowisz :) Jakbym siebie czytal. Latwo jest zbajerowac ludzi. Polacy sa duzo lepsi niz Cooperfield. Kazdy wie ze jego sztuczki to mega przekret a w Polsce ludzie gapia sie na te samochody za pare zlotych i sie ciesza ze przylapali winnych marnotrawstwa i zbednego luksusu a miliony drepcza bokiem w cieniu niezauwazone do prywatnych kieszeni :)

                     Pozdro Kane

                  2. tylko prosze mi nie inputować , Yosarian 13/01/03 02:06
                     że ja tych pajaców wybralem, to po pierwsze
                     
                     "kupil tanie auta jak na realia rzadowe
                     a ze musi byc odpowiednio reprezentacyjny ?
                     przecie to chlonek rzadu
                     wiec pytam o co chodzi ???"
                     
                     Otóż wcale nie musi (popatrz na model szwedzki a bardzo bogate państwo) a chodzi o to żeby 208 konną limuzyna z dodatkowym wyposażeniem za 20 tys zł nie woził dupska pomiędzy Sejmem, Senatem, Premierem i Kancelarią Prezydenta (patrz cytat wyjaśniający powyżej "to sa niby małe odległości").
                     
                     "ma chodzic w lachac ?? i jezdzic rowerem do pracy ?"
                     
                     Słabo mi sie robi jak cie czytam, schludnie i oszczędnie nie znaczy w łachach, powiedz mi co przeszkadzało że do tej pory wice-ministrowie jeździli o wiele tańszymi Lanosami, co przeszkada aby tak było nadal a nadwyzke przekazac np. na WOŚP ?
                     Wspomiałeś o rowerze a pamiętasz jak poruszał sie Minister Obrony Narodowej w osobie Janusza Onyszkiewicza ? właśnie na rowerze !!, nie stracił nic na honorze, estymie itp. wprost przeciwnie, widac było ze ten człowiek pełni swój urząd w interesie pąństwa, nie przyniosło mu to żadnej ujmy w kontaktach z przedstawicielami państw zachodnich a z jego opinimi bardzo sie liczono.
                     
                     "czemu nikt sie nie buntuje jak kasy chorych pobudowaly nowe budynki lub poremontowaly stare na laczna sume kilkunasty mil baksow a potem jednym podpisem zmienili struktury"
                     
                     Ależ buntują się tylko w większości są chyba tak "wyrozumiali" jak ty. A poza tym na tapecie mamy limuzyny a nie kasy ;)
                     
                     "i gdzie tu paranoja ? i kpina ???"
                     
                     niestey tzw. życie pisze kolejne rodziały paranoi i kpiny a "Folwark zwierzecy" Orwella
                     
                     "dajecie sie zakuc w kajdany komercyjnyum media ;]
                     burzycie sie na to co oni wam na talerz podaja ;]
                     a prawdziwe walki ida cicho bokiem ;]"
                     
                     najwyraźniej jesteś z tych lepiej poinformowanych ;]

                     All the best people in life seem to like
                     LINUX.
                     Steve Wozniak
                     

                     1. no tak , Wasabi 13/01/03 11:26
                        Otóż wcale nie musi (popatrz na model szwedzki a bardzo bogate państwo) a chodzi o to żeby 208 konną limuzyna z dodatkowym wyposażeniem za 20 tys zł nie woził dupska pomiędzy Sejmem, Senatem, Premierem i Kancelarią Prezydenta (patrz cytat wyjaśniający powyżej "to sa niby małe odległości").
                        
                        a jak przyjdzie sluzbowo pojechac gdzies dalej to autko premier pozyczy tak ?
                        
                        Wspomiałeś o rowerze a pamiętasz jak poruszał sie Minister Obrony Narodowej w osobie Janusza Onyszkiewicza ? właśnie na rowerze !!, nie stracił nic na honorze, estymie itp.
                        
                        precedens na skale swiatowa zreszta jak widac przez nikogo pomysl nie podlapany - sie nie dziwie w naszym klimacie ;]
                        - bzrura ja chce zeby ludzi [na ktorych co prawda nie glosowalem ale jak jusz za w rzadzie to nic nie zrobie] zeby Ci ludzie na ktorych place podatki wygladali jak ludzie ! zebym przynajmniej widzial ze jak na Rzad przystalo wygladaja reprezentacyjnie - w koncu to wizytowka naszego Kraju
                        
                        Ależ buntują się tylko w większości są chyba tak "wyrozumiali" jak ty. A poza tym na tapecie mamy limuzyny a nie kasy ;)
                        
                        
                        heh to ze nie tocze piany z ust wcale nie znaczy ze jestem wyrozumialy
                        
                        najwyraźniej jesteś z tych lepiej poinformowanych ;]
                        
                        wlasnie jak sie komus nie chce poszukac informacji tylo lapie to co mu media uwypuklaja to naprawde niema sie czym chwalic - a informacje oprzekretach wcale nie sa tak dobrze zacierane - ale nie o kazdym przekrecie prasa chce sie glosno rozpisywac - wkoncu nie zarzyna sie kury itp...

                        Nothing to see here

                        1. no nie , Yosarian 13/01/03 17:16
                           ///a jak przyjdzie sluzbowo pojechac gdzies dalej to autko premier pozyczy tak ?///
                           
                           Przeciez napisałem że może mieć ale nie tak drogie, mozna było kupić takie jak były do tej pory tzn. o połowe tańsze Lancie czy Lanosy a jak wykazała ich eksplatacja, sprawdziły się, nie psuły.
                           Staoniwsko ministra jest jeszcze o tyle dziwne z sam skrytykował którąś z chorych kas za zakup firan jako niepotrzebny przejaw luksusu. Naprawdę nie musimy żyć nad stan. Inny przykład to budowa polskiej ambasady w Berlinie której koszt wybudowania i utrzymania budzi ździwienie także wielu przedstawicieli krajów zachodnich.
                           
                           ///precedens na skale swiatowa zreszta jak widac przez nikogo pomysl nie podlapany - sie nie dziwie w naszym klimacie ;] ///
                           
                           W tej wersji może nie ale i nie o nasladownictwo mi chodziło lecz o to co naprawde sie w człowieku ceni, na pewno nie szpan, puste gesty i słowa, niepotrzebny blichtr ... no ale co do meritum sprawy to odsyłam do krajów skandynawskich, do tamtego sposobu podejścia do słuzby publicznej.

                           All the best people in life seem to like
                           LINUX.
                           Steve Wozniak
                           

                           1. człowieku co Ty piszesz? Lancia tańsza o połowę od Peugeota? , Chrisu 13/01/03 17:23
                              chyba dwukrotnie droższa a nie połowę tańsza...

                              /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                              1. człowieku, to zapoznaj sie z cenami ... , Yosarian 13/01/03 23:16
                                 zanim napiszesz to co wyżej i sprawdź ceny na:
                                 www.lancia com.pl
                                 www.daewoo.com. pl
                                 -------------
                                 Lancia 1,2
                                 16VLX
                                 1242 cm3
                                 51.400 zł
                                 -----------
                                 Lancia 1.2 Elefanto Rosso 16V
                                 1242cm3
                                 46.500 zł
                                 ------------
                                 a teraz coś limuzyn, naprawde ładnych i reprezentacyjnych ;))
                                 Lancia Lybra
                                 1581cm3
                                 84.400 zł
                                 -----------
                                 Lancia Lybra 1.8 LX
                                 1747cm3
                                 90.200 zł
                                 -----------
                                 a teraz Lanosy i Nibiry z Daewoo
                                 ----------
                                 Nubira (nowa wersja 2002)
                                 od 46.700 do 59.200 zł wraz z ABS i klimatyzacja automatyczną :))
                                 ---------
                                 Lanos S1,4 SOHC
                                 35.800 zł
                                 ---------
                                 Lanos S1,5 SOHC
                                 41.900 zł
                                 -----------
                                 
                                 a jakimi autami jeździli do tej pory vice ministrzy
                                 
                                 "Jego zastępcy byli dotychczas wożeni znacznie tańszymi lanciami i daewoo. Nowe limuzyny będą właśnie do ich dyspozycji."
                                 
                                 http://www2.gazeta.pl/...p;w=4208389&a=4208389
                                 
                                 Przyznaj Chris ze jednak do wożenia viceministrów limuzyny z 208 konnym silnikiem i z dodatkowym wyposażeniem za 20 tys. zł naprawde nie sa potrzebne, doprawdy nie raonumiem dlaczego tak tego bronisz.

                                 All the best people in life seem to like
                                 LINUX.
                                 Steve Wozniak
                                 

                                 1. no dobra , Chrisu 13/01/03 23:31
                                    ale zauważ że jest to sprawa rozdmuchana przez media, po to bo nie mieli o czym pisać. Nie takie przekrety robią i po 2 dniach cisza (np. wspomniane wcześniej budynki chorej kasy).

                                    /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                                 2. dobra napisze tylko tyle , Wasabi 13/01/03 23:44
                                    widziales auta marki dełu na drodze ??
                                    a peżota ???
                                    postawisz takie puszki po coli kolo normalnego auta ?
                                    ze nie wspomne o awaryjnosci
                                    a co do lanci male odpadaja z powodu gabarytow co a duze sa drogie
                                    ze nie wspomne o limuzynach
                                    
                                    a na koniec i to jusz taki prawdziwy koniec
                                    kupili te auta i kropka
                                    nikt ich nie sprzeda i jusz
                                    nie ma nad czym deliberowac
                                    
                                    EOT

                                    Nothing to see here

2. No to i tak wyecej teraz zebrane .. , NimnuL-Redakcja 13/01/03 09:36
   aktualnie jest pnad 30 mln zł (telegazeta TVP2 str. 440)
   
   tak BTW - ciekawe ile dostala fundacja za reklamy jakie byly wyswietlane na stronach aukcji (pokazywane na monitorach - przez kamery) ... no chyba, ze to nie WOŚP dostanie ...
   Mnie tam nic nie przekona - z wielka checia wplacilem niewielka sume przez SMSy (w sumie 20zł to niewiele, ale spora suma jesli wiecej osob wplaci - do gofdziny 22 przez SMSy wplaconpoo okolo 1,5mln zl !!!).
   Mozliwe, ze kiedys moje dziecko bedzie potrzebowalo pomocy ... w zyciu nigdy nic nie wiadomo ... a sprzet taki jest na pewno na wiele lat .
   Pozdrawiam

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. no ale chyba mnius 5 mln , Yosarian 13/01/03 17:18
      zachodza podejrzenia że cena za pierwsze serduszko to był blef.

      All the best people in life seem to like
      LINUX.
      Steve Wozniak
      

Metafizyka: - Poznaj, proszę, to jest
Fizyk, a to jego Meta...

1. dlatego napisalem , Wedrowiec 12/01/03 20:45
   "kumple" a nie kumple :> znajomi mojej mlodszej siostry, choc czasem z nimi jakies piffko wypije.

   "Widziałem podręczniki
   Gdzie jest czarno na białym
   Że jesteście po**bani"

2. sorry nie tu mialo byc.... cos mi sie psuje :( , Wedrowiec 12/01/03 20:47
   ....

   "Widziałem podręczniki
   Gdzie jest czarno na białym
   Że jesteście po**bani"

1. wiesz , Meteor 12/01/03 21:07
   to sa zwykle dzieci, ktore bardzo chca cos zebrac... napewno nie nalezy ich zniechecac jakimis wrednymi slowami, to ich wstep do dzialalnosci pro-spolecznej.

   Tak, naleze do grupy trzymajacych
   kierownice i jestem z tego dumny!
   Pzdr. Univega,Author&Meteor

1. bingo ;] , Wasabi 13/01/03 01:36
   szol mas go on bo to napedza koniunktore ;]
   ale wazne ze kasa na leczenie dzieciakow jest ;]]]

   Nothing to see here

2. ja mam inne zdanie , Meteor 13/01/03 11:10
   gdyby nie to, ze pamietam Jurka jeszcze z rozglosni harcerskiej, pozniej trojki, akcji "Uwolnic slonia (TPChR)" i dawno dawno z "robta co chceta" to bym mowil takl samo. A tak widze, ze czlowiek robi to co uwielbia, ze jest dalej tym samym rock'n'rollowcem, a w dodatku odwala swietna robote dla innych. Co najlepsze, taki styl bardzo dsociera do ludzi, ktorzy na codzien sie z tym w ogole nie identyfikuja. Tylko pozazdroscic.

   Tak, naleze do grupy trzymajacych
   kierownice i jestem z tego dumny!
   Pzdr. Univega,Author&Meteor

Demokracja to władztwo intrygantów,
wybieranych przez głupców.

1. Maruda ;)) , NimnuL-Redakcja 14/01/03 08:58
   pozdrawiam ;)

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.