|
TwojePC.pl © 2001 - 2024
|
 |
A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć |
 |
| |
|
[OT] Irak - USA. , Chrisu 20/01/03 20:09
Już dawno myślałem o napisaniu tego posta.
Co sądzicie o tym wszystkim? Wg mnie USA ma problemy ekonomiczne a nic lepiej nie napędza gospodarki jak wojna. Przy okazji wystrzela się troche starych pocisków - w końcu taniej wystrzelać niż zniszczyć.
Drugą sprawą jest tu co? Oczywiście że ropa naftowa, a nie zadna broń masowej zagłady...
Czy podoba Wam się to jak G. Bush mówi że nawet jak ONZ się nie zgodzi to i tak zaatakuje Irak? To przecież gorzej jak Adolf. On przynajmniej przebrał swoich za naszych zeby mieć pretekst do wojny. Dlaczego G.B. olewa ONZ? Przecież ta organizacja coś chyba jescze znaczy? A może wg niego ONZ=USA, NATO=USA, Pokój=USA itd. Zresztą nie zdziwiłbym się gdyby tak uważał - w końcu nie wie nawet kto jest jego sąsiadami. Sekretarz obrony nie wie czy jest w Warszawie czy w Moskwie... Krótko mówiąc - albo lepiej nie powiem...
Teraz znależli jakieś PUSTE rakiety i materiały o wzbogacaniu uranu (pewnie na każdej stronie uniwersutetów można to znaleźć). Na tyle poszukiwań to wg mnie mniej niż pestka.
Do końca nie wyczerpałem tematu, ale chodziło mi tylko o pretekst do dalszej dyskusji... Jednak juz z tego co napisałem można stwierdzić że jestem PRZECIW polityce USA wobec Iraku.
Tak więc co WY na to wszystko? /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\ - No tak ale... , XepeR 20/01/03 20:25
Zgadzam sie z Toba ale z drugiej strony trzeba wkoncu zrobic porzadek z tym Irakiem... - nie znam sie na polityce , Zryty_Berecik 20/01/03 20:26
ale tez jestem przecywny polityce USA. Uwazaja sie za niewiadomo kogo i beda nakladac jakies ograniczenia innym ?
Niech sie pitolą. Co innego ze chyba jakos było uzgodnione ze irak nie moze przekroczyc produkcji czegoś tam do boroni masowego razenia.
poprostu usa nich nie mowi co kazdy ile ma czego miec a irak niech 3yma sie umowy ktora kiedys podpisal z usa co do ilosci jakiegos gowna do produkcji broni masowego razenia :) - filozoficznie o cywilizacji , acd 20/01/03 20:31
Moim skromnym zdaniem Swiat darzy do tego ,zeby pozostala na nim jedna jedyna sluszna ideologia .Pech ( czy moz fart ? ) sprawil ,ze to akurat tzw."cywilizacja zachodu" jest ... hmm najsilniejsza i to ona zwyciezy . Wojna jest zlem to prawda .Ciekwae co by bylo gdyby jednak na miejscy USA byl Irak i to on bylby "policjantem" ?!
Mimo to uwazam ,ze amerykanie jak zwykle przesadzaja ( drugi Holocaust tym razem Narodu Amerykanskiego z dnia 11 wrzesnia ) ze swoimi haslami i doktrynerstwem .Z drugiej strony faktem troche ich ginie na wszystkich ( prawie ) "frontach" ,a i cywli duzo stracili - maja prawo sie bac ,a poniewaz moja fundusze i technologie sie przed tym strachem bronic - robia to i to skutecznie ...>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<< - addon , acd 20/01/03 20:33
ciekawe co bysmy mowili jako bezposredni sasiad Iraq ?>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<< - a pewnie byśmy się zachowywali tak jak , Yosarian 21/01/03 00:55
mieszkańcy Koreii Południowej którzy ostatnio demonstowali z hasłami aby amerykanie ich nie opuszczali (to na okoliczność straszenia, chyba jednak skuteznego, przez północnego "rodaka-swojaka").All the best people in life seem to like
LINUX.
Steve Wozniak
- problem w tym ,że wtedy zginiemy , Master/Pentium 20/01/03 20:57
bez róznorodności kulturowej nie będziemy potrafili się szybko adaptować do zmian (a te są zawsze) i tyle będzie po nas (ewolucja sie kłania). Niezgoda rujnuje a zgoda buduje - istnieje takie chasło , problem w tym ,że zgoda absolutna rujnuje absolutnie. Było nawet o tym fajne opowiadanie S-F. Osobiście wierzę , że mechanizmy róznicujące nas (mutacje w obrebie szeroko pojętej kultury) do tego nie dopuszczą.Nie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-)
- i jesczez to mnie rozwaliło niedawno , Chrisu 20/01/03 20:37
jak były demonstracje antywojenne w USA ktoś z "ważnych" w USA powiedział ze Amerykanom wolno demonstrować przeciw wojnie - Irakijczykom nie...
Bez komentarza... /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\ - temat , ViS 20/01/03 20:46
rzeka... kazdy ma tu swoje zdanie i do kompromisu nie dojdziemy :/
ja rozpatruje temat z dwoch stron:
1) irak jest rzeczywiscie zagrozeniem, od lat widzimy czym jest fanatyzm islamistow, i do czego sa zdolni tacy ludzie - on bialemu nie ufa i nie zaufa nigdy
2) usa jako mocarstwo swiatowe, ktore nie musi liczyc sie z NIKIM, prowadzi swoja polityke - a nie polityke europy czy innych krajow - czy jest sluszna czy nie, tego w dzisiejszych dniach nie rozstrzygniemy, bedziemy sie o tym uczyc na lekcjach historii za lat 50.
historia dzieje sie na naszych oczach, kiedys bylo cesarstwo rzymskie, ktore prowadzilo podboje, dzis jest usa, ktore tez prowadzi, ale realia sa inne (media, wieksza swiadomosc ludzi)I will not buy this record - it is
scratched. - sie nie znam ale ... gdybym to , blob21 20/01/03 20:51
ja sterowal takim super mocarstwem tez bym poszalal :) irak korea polnocna... who is next !!?? hehehe :)relax - tu się nie ma co śmiać - tu trzeba uciekać! , grzelcio 20/01/03 20:55
http://bramka.info/emwu/irak.htmlwww.grzelcio.prv.pl
Moja storna domowa - krótko,
zwięźle i na temat. - hmmm , akustyk 20/01/03 21:38
odpowiem standardowo: "George W. nie ma po prostu wyboru i Ameryka musi, jako narod przodujacy w swiecie pod wzgledem kultury i nauki, walczyc o pokoj na swiecie". wszelkie podobienstwo do propagandy komunistycznej jest celowe i nieprzypadkowe ;-)))))http://akustyk.magma-net.pl - hmmmm, przetrzepać , Agnes 20/01/03 23:51
tak, żeby znaleźć to, co mają ukrywają i pokazać nie chcą - ok
tak, żeby znaleźć to, czego nie mają - ot, sztuka! ale nie podobają mi się takie sztuczkiMetafizyka: - Poznaj, proszę, to jest
Fizyk, a to jego Meta... - eee tam sztuka:) , Ranx 21/01/03 07:57
pokaz mi czlowieka a paragraf sie znajdzie:)
nie takie sztuki ludzie juz robili:)o roztramtajdany charkopryszczańcu...
- Saddamowi w sina dal czas odejsc... , Nebuchadnezzar 20/01/03 23:54
Bushowi nie chodzi o wojne, ale o to zeby Irak byl normalnym krajem (w miare mozliwosci), to ze wyslal cale to wojsko to na razie tylko blef, chociaz do wojny jako takiej prawdopodobnie i tak dojdzie. To co Saddam wyczynia w tym Iraku to sie w pale nie miesci nasze UB to pikusie w porownaniu z ich bezpieka. Moim zdaniem silny powinien pomagac slabszemu, a to ze przy okazji ropa stanieje napedzajac gospodarke amerykanska i swiatowa to czysty zysk - tansza ropa to tansze komputery - trzeba myslec pozytywnie.dupa na stołku, morda przy korycie... - hmmm , Chrisu 21/01/03 09:56
wiesz USA w Somalii też chciało zrobić "normalny" kraj i co im z tego wyszło? Somalia to tylko przykład. Idźmy dalej. Afgańczykom też pomagali podczas wojny z ZSRR i co z tego wyszło? Przykłady możnaby mnożyc... /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\ - hmmm... , Nebuchadnezzar 21/01/03 20:01
Z tym Afganistanem to podales akurat zly przyklad, Amerykanie pomagali Afganczykom i ZSRR nie dalo im rady. Nie mozemy pozwolic na to, zeby ktos kto zaklada ze jestesmy jego wrogiem zdobyl bron ktora moze nam zagrozic. jestesmy doswiadczeni II Wojna Swiatowa - wszyscy wiedzieli co to jest nazizm, ale nikt nie mial jaj zeby sie temu przeciwstawic (mowie tu o silnych panstwach tamtego okresu) i wszyscy wiemy co z tego wyszlo. Dzisiaj Irak to jeszcze maly problem - wezmy np. Koree Pln - z nimi moga byc niezle jaja - nie wtracajmy sie w ich sprawy to niedlugo zoltki przy pomocy broni nuklearnej beda chcieli nas uszczesliwic swoim wspanialym systemem politycznym.dupa na stołku, morda przy korycie... - a powiedz mi , Chrisu 21/01/03 20:46
dlaczego Afganistan to zły przykład? Chodziło mi o to co z tego wynikło. Rządy fanatyków religijnych, mający tam obozy Osama... Mam dalej wymieniać?
Wg mnie trzeba tym ludziom POMÓC, a nie na siłę narzucać swój punkt widzenia. A to powinno robić pokojowo ONZ, a nie na siłę USA.
Jeśli chodzi o Koreę. Jakies 2 tygodnie temu USA powiedziało (tylko 2 razy w TV to powiedzieli), że Koreańczycy nie mogą mieć energii atomowej, ale USA porozmawia z firmami zajmującymi się produkcją energii aby zainwestowały w Korei. Tak więc i tu nie chodzi o broń jądrową (bo tą wbrew pozorom zrobić baaardzo łatwo. Daj mi masę krytyczną uranu a sam wybuchnie :) ), tylko o to że gospodarka USA jest na krawędzi recesji i przydałoby się wyciągnąć skądś kasę. Choćby od Koreańczyków... /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\ - juz odpowiadam... , Nebuchadnezzar 22/01/03 00:34
z tym Afganistanem - Amerykanie pomagali Afganczykom i dzieki temu ZSRR nie zdolala poszerzyc swojej strefy wplywow i tyle, a to ze potem Osama wymyslil sobie kolejnego szatana w postaci Ameryki to juz inna bajka. Mowisz, ze trzeba im pomoc, nie wiem kogo masz konkretnie na mysli Afgancow czy Irakijczykow? Jesli chodzi o Afganistan to w tej chwili otzrymuja oni pomoc, maja podwaliny do pracy nad tworzeniem swojego kraju.Jesli chodzi o Irak to im mozna pomoc tylko w jeden sposob - zlikwidowac aparat wladzy Saddama i jego samego. Co do Korei to Amerykanie wcale nie twierdza ze oni nie moga miec energii atomowej, wrecz przeciwnie moga ale tkz. bezpieczna energie ktorej technologia nie pozwala na budowe broni i tu wlasnie Stany chca im pomoc (w zaspokojeniu potrzeb energetycznych jak twierdzi Korea) dajac im technologie. I wcale nie chodzi tu o kase dla Ameryki za te elektrownie, bo pieniadze za wybudowanie 1 czy 2 elektrowni to grosz w porownaniu z budzetem USA, Awyprodukowanie broni nuklearnej w postaci ladunku i nosnika(rakiety) to bardzo skomplikowana sprawa (to nie jest takie proste - "masa krytyczna i samo wybuchnie") //ale sie rozpisalem.dupa na stołku, morda przy korycie... - korea rakiety juz ma , Ranx 22/01/03 07:40
a zrobic ladunek jest calkim prosto:) jak sie tylko uwazalo na fizyce:)o roztramtajdany charkopryszczańcu... - a te dobre Stany , Chrisu 22/01/03 08:01
dadzą Korei za darmo technologie... Stary, gdyby Stany nie widziały w tym kolejnego interesu tak łatwo nie proponowałyby tego. Po wybudowaniu elektrowni miałyby kolejne państwo uzależnione od siebie. Coś Korea chciałaby powiedzieć to co byłoby? Stany powiedziałyby - cicho bądź Koreo, bo wycofamy naszych inzynierów, nie będziemy wam dostarczać części i te wasze elektrownie będą g... warte.
Co do Afganistanu. Widzę, że nie wiesz jak było. ZSRR chciało zrobić tam porządek. Zlikwidować walki rodzin, zlikwidować (już wtedy szerzący się) terroryzm. Stany wymyśliły "ooo, oni pomagali Wietnamcom, przez co przegraliśmy, to my pomorzemy im, żeby Ruskie nie wygrały". I co z tego wyszło? To że Ruscy nie zrobili porządku w Afganistanie. Lepiej byłoby gdyby Ruscy podporządkowali sobie do końca Afgan niż to co się stało. Jednocześnie pragnę zauważyć że nie mówię tu o słuszności siłowego rozwiązania. Jednak skoro Rosjanie juz zaczęli to USA niepotrzebnie tam pchało jeszcze łapy.
Poza tym, tym ludziom trzeba pokazać jak można żyć. Jak żyja ludzi gdzie indziej. Nie można im tego oczywiście pokazać i powiedzić "Zróbcie tak u siebie" bo co byłoby? Kolejna wojna. Trzeba im stworzyć warunki do życia, a oni sobie sami poradzą z głowami rodów, które najchętniej wprowadziłyby prawo szariatu.
To samo w Iraku. Pomoc gospodarcza, pomoc humanitarna, a nawet Saddamowi "rura zmięknie". Co do jego rządów. Biednymi i głodnymi ludźmi można rządzić TYLKO siłą. Jak nie to już dawno sami powyrzynaliby się. Taka jest prawda (zobacz Afrykę i tamtejsze walki choćby w przytaczanej juz Somalii). A że ślepo wierzą w Saddama... To już od wieków im wpajano, że pzrywódca jest jak Bóg. Tego w tych ludziach juz nie zmienisz... Trzeba teraz tak robić, żeby ten "bóg" był z nami, a nie przeciwko nam. Jak dotąd USA chcą zniszczyć im tego "boga", a wg mnie nie tędy droga... /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
- no wiec , @kjos 21/01/03 00:07
jesli chodzi o USA to ma zwykle ONZ w nosie na czym sie juz raz przejechlo (chocby dostarczanie broni talibom po nalozeniu embarga ONZ, gdy cie byli jeszcze po tej odpowiedniej stronie)
jesli chodzi o Saddama to koniecznie trzeba cos z nim zrobic, bo uzycie gazu przeciwko kurdom i burzenie miast szyitomto juz bylo lekkie przegiecie i burzenie miast szyitom
tylko pytanie brzmi - co? i jak?
najlepiej by bylo zorganizowac demokratyczne wybory (co nie jest takie proste) ale na pewno saddam by nie wygral bo szyici wraz z kurdami to tak na oko liczac ponad 60% ludnosci kraju)---------------------
Nobody's perfect.
Call me Nobody. - a ja to rozumiem , Yosarian 21/01/03 00:51
demonstracje i słowa krytyki wypowiedziane podczas demonstracji w USA są jak najbardziej spontaniczne i dobrowolne a w Iraku jest to nie do pomyślenia, to co tam widzimy ("spontaniczne" demonstracje Irakijczyków wymachujących szblami) jak i deklaracje "ich waznych" i z każdy irakijczyk będzie bronił swego "demokratycznie wybranego przywódcy w powszechnych wyborach z poparciem 99,9%" od oseska po starca są dopiero tragiczne i ja je zostawim bez komentarza i to mnie rozwala. Polecam niedawno wyświetlany film BBC na temat Iraku, Husajna, jego współrzadzącej familii .... zamordyzm i zakłamanie.
A co do poczynań komisji ONZ i USA to życze im że by "to" wreszcie znaleźli a jednocześnie zdaje sobie sprawę że bardzo trudno jest znaleźć zasoby ospy, wąglika, gazów paralizujących ... itd. zwłąszczaże Irak miał kilka lat na ich ukrycie a nie jest to ta łatwe do wyśledzenia jak głowice jądrowe, pociski balistyczne itp. Mam nadzieję ze rozpieprzą ten zamordystyczny rząd i do glosu dojdzie ichnia demokratyczna opozycja ~~ coś jak w Afganistanie.All the best people in life seem to like
LINUX.
Steve Wozniak
- powinno być pod , Yosarian 21/01/03 00:52
"i jesczez to mnie rozwaliło niedawno , Chrisu 20/01/03 20:37"All the best people in life seem to like
LINUX.
Steve Wozniak
- Yosarian - To juz trzeci! (a moze nawet czwarty :))) , @kjos 21/01/03 01:03
qrcze mam jeszcze raz cytowac???
poprzednio moj cytat przeszedl bez odzewu :)
a ty sobie nie trafiasz pod chrisa i znowu jestes pode mna :))
he he---------------------
Nobody's perfect.
Call me Nobody. - no to qurde dobrze ... , Yosarian 21/01/03 01:12
następnym razem będe uważał żeby ci po piętach nie chodzić :)))All the best people in life seem to like
LINUX.
Steve Wozniak
- no... , @kjos 21/01/03 09:05
nie popadajmy w paranoje
piety jeszcze mam cale, ale ostatnio dziwnie pode mna ladujesz :))))))a ja az tak czesto jak nimnul nie pisze wiec prawdopodobienstwo niewydaje sie byc duzym :))---------------------
Nobody's perfect.
Call me Nobody.
- a Wielki Brat slucha.... , Ranx 21/01/03 08:00
te wszystkie Iraki i inne gorge biegaja po sieci a echelon zapisuje...
... i zapuka do drzwi zaloga G (W.B.) ....o roztramtajdany charkopryszczańcu... - a ja wogole nie rozumiem wszystkich ludzi , MayheM 21/01/03 08:31
i ich podejscia do zycia. Po jaka cholere ciagle sa jakies wojny, awantury, spory, czy tacy Irakowcy (czy jak im tam) czy ktokolwiek inny, nie mogliby mieszkac normalnie w przeplocie z innymi ludzmi? W czym bylby problem? I to sie tyczy wszystkich ludzi. Co kogo obchodzi kto co wyznaje lub za kim jest (jak to czesto mlodziez w polsce sie pyta - :)) ) Gdyby gatunek ludzki nie mial tylu wad wrodzonych (ktore niewiadomo skad sie wziely) to nasza cywilizacja moglaby osiagnac o wiele wyzszy poziom zaawansowania w kazdej dziedzinie niz jest teraz. Wogole paranoja.
Napisalbym wiecej, ale praca wzywa.
Pozd - A mnie to lata, biorąc pod uwagę to , sebtar 21/01/03 10:10
że niedługo w tym kraju większość ludzi nie bedzie miała co do garnka włozyć.Demokracja to władztwo intrygantów,
wybieranych przez głupców. - Mnie tylko zastanawia jedno. , pirat 21/01/03 18:43
W krajach demokratycznych, to zanim zaczną się tłuc, to trochę sobie porozmiawiają i być może dojdą do porozumienia. A w takich krajach arabskich, gdzie allah mówi dobranoc, jak jest jakiś problem, to od razu biorą kałacha, bomby podkładali itp. To jest chore w tych krajach. Tam człowiek najpierw strzela a potem myśli, o ile wogóle myśli.odczepta się od mojego podpisu ;)
|
|
|
|
 |
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL |
 |
|
|
|
