http://akustyk.magma-net.pl

1. Chyba nie piszesz tego poważnie ? , JE Jacaw 13/03/03 14:40
   Przecież Ty nie płacisz na drogi, kierowcy to robią, bo podatek już jest, a dróg nie ma dlatego, że większość tego podatku nie idzie na drogi... poza tym jak słuszne zauważył Yatanza Ty i tak pośrednio zapłacisz za tą podwyżkę.

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

   1. no i co? , akustyk 13/03/03 14:52
      posrednio, my wszyscy placimy swoim zdrowiem za niskie ceny paliwa i te opary smrodu unoszacego sie nad drogami.
      
      nie istnieje jedna sluszna recepta na rozwiazanie takiego problemu. moim zdaniem, blachosmrod przynosi duzo zlego - ot, chocby: zanieczyszczenie powietrza (nieporownywalne z fabrykami) i zagrozenie zycia ludzkiego (popatrz jak gnojki jezdza merolami albo beemkami). mam niestety wrazenie, ze dla wielu osob zatrzasniecie drzwiczek jest rownowazne wylaczeniu mozgu. to nie jest swiat, ktory sobie wybralem.
      
      mowie to jako zdeklarowany rowerzysta, majacy niejedno zle przezycie z rowerzystami. w cywilizowanym swiecie transport rowerowy jest wspomagany przez panstwo, bo poprawia klimat miast i zdrowie ludzi. a w Polsce posiadanie blachy jets synonimem bycia "cool" i ludzie jak te debile rzucaja sie na promocyjne Lanosy, Cienkocienko czy inne guano i nie zawsze zdaja sobie sprawe, ze bez tego mozna zyc.
      
      z mojego punktu widzenia, taka podwyzka moze dobrze wplynac na niektore osoby. jesli taki czlowieczek siadze i przekalkuluje, ze przez blache jest co miesiac w plecy iles-tam-set zlotych, to jest duza szansa, ze sobie odpusci, a nam bedzie sie zylo zdrowiej i bezpieczniej. czego i sobie i wam zycze.
      
      ps. nie jestem fanatykiem, ktory chcialby usuniecia samochodow w ogole. bez nich nie daloby sie funkcjonowac na dluzsza mete. ale uwazam, ze takie drobne podwyzki zniecheca pewien odsetek osob do topienia pieniedzy w blachach. z korzyscia dla zdrowia nas wszystkich

      http://akustyk.magma-net.pl

      1. sprostowanie , akustyk 13/03/03 14:54
         oczywiscie: "niejedno zle przezycie z kierowcami" ;-)

         http://akustyk.magma-net.pl

      2. Boze , Yog-Sothoth 13/03/03 15:02
         to zapierdzielaj codziennie na rowerze 25km do szkoly/pracy na godz. 7.30.... inaczej nie moge powiedziec.

         wrong fool!

      3. aaa , Zryty_Berecik 13/03/03 15:18
         dlaczego nie mowisz o ludziach ktorzy maja 20letnie samochody za 2000 tylko o tych co maja meśki i beemki za ponad 100 czy 200 tyś zł
         
         tych biedniejszych jest wpizdu więcej !!!!!!!!
         dla bogatych ta podwyzka to nic dla ich kieszenie
         a dla biednych to masakra bo nie mają z czego tego zaplacic
         
         niech zrobiątak zebym bogatym po kieszenie zajebać
         a nie biednym !
         1. podoba mi sie... , obiwan 13/03/03 21:57
            Twoja sygnaturka - w 100 % popieram i juz nad tym pracuje :-)

            ...and justice for all

      4. A wiesz... , JE Jacaw 13/03/03 15:19
         ...ile trzeba zatruć środowiska, aby wyprodukować 1 rower ?
         Poza tym widzę, że mamy tu ekologa i jak każdy ekolog myślisz krótkowzrocznie, bo pomyślałeś, że benzyna będzie droga, ludzię będą mieli mniej pieniędzy, będą rzadziej wymieniać auta na nowsze, lepsze i mnie zatruwające środowisko... o tym pewnie nie pomyślałeś, że u nasz jeździ cała masa starych samochodów, bo ludzi nie stać na nowe bardziej ekologiczne ?
         
         Tak samo mówisz jak rzesze ekologów, którzy przykuwają się do drzew, aby nie pozwolić wybudować w tym miejscu autostrady, a nie pomyślą, że jeśli tej autostrady nie będzie, to samochody będą kopciły w korkach i o wiele więcej drzew padnie z powodu zatrucia... albo jak Ci co zachęcają do kupowania sztucznych drzewek na święta i nie pomyślą o tym, że potem te sztuczne drzewka będzie jakoś trzeba zutylizować i żeby je wyprodukować trzeba było nieźle zadymić powietrze.
         
         A poza tym, gdyby środowisko naturalne było tak delikatne jak to przedstawiają zazwyczaj ekolodzy, to już dawno ziemia byłaby jałową pustynią... z tego co pamiętam japończycy kiedyś stwierdzili, że na Śląsku nie ma prawa być życia... a życie wbrew tym opiniom sobie kwitnie w najlepsze.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

      5. Kurde , palioza 13/03/03 18:16
         gdyby CALA kasa z opodatkowania paliwa szla na drogi, to jezdzilibysmy po prawie pozlacanych drogach, to podatek/akcyza w paliwach jest jednych z gloownych dochodow panstwa. A pozatym chopie, kiedys bylo n razy mniej samochodow, a zatrowaly powietrze m razy wiecej, teraz jest ich wiecej, ale juz tak nie truja przeciez, mozna to chociazby zaobserwowac ogladajac stopnie skazenia powietrza w TV (choc to po czesci rowniez zasluga duzej ilosci zlikwidowanych hut i fabryk).

         Uczyń coś idiotoodpornym, a ktoś
         stworzy lepszą wersję idioty.

      6. Jak czytam takie wywody rowerzysty, to składam to na karb świeżego, zimowego powietrza. , adje 13/03/03 19:31
         Jeżdżę na rowerze ale to nie znaczy bym to musiał robić mając do przejechania np 50 km. Jeżdże na rowerze ale przestrzegam przepisów ruchu drogowego. Jak siedzę w samochodzie i muszę uważać na rowerowe "święte krowy", które są w stanie pojawić się naprzeciw maski samochodu jadąc w ulicy jednokierunkowej pod prąd i bez swiateł, to aż człowieka korci by go zaliczyć. Jak zwrócisz uwagę takiemu przewietrzajacemu się zdrowotnie w pełnym ruchu samochodowym, to ma jeszcze pretensję, że przepisy w takim przypadku czynią go tylko winnym i czas je zmienić.
         
         Mam takiego kolege, nawiedzonego rowerzyste. Jak czytam akustyka to jak bym go słyszał tylko on ma prawko. To nie przeszkadza mu wygłaszać teorie o ekologii, zdrowiu i nienaruszalnosci cielesnej rowerzysty, choćby taki naruszał wszystkie możliwe przepisy, bo sa w jego mniemaniu tylko po to by utrudnić życie cyklisty.

         "Nasze namiętności często stają się
         naszym nieszczęściem." (Zygmunt Freud)

   2. jak to nie? , Chrisu 13/03/03 14:56
      a jadąc autobusem płacisz za bilet, którego cena pokrywa m.in. akcyzę zawartą w paliwie...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

2. oj zapłacisz zapłacisz.. , Piotrxyzabc 13/03/03 14:43
   choćby w dodziennie dostarczanym chrupkim swieżutkim pieczywie.. :) którego nie dowożą hulajnogą ..

3. Bardziej kretyńskiej wypowiedzi nie słyszałem. , Norton 13/03/03 15:06
   No może zdarzały się wcześniej.
   
   Przecież jak ktoś kupuje złoma to nie dlatego, że paliwo jest drogie ale dlatego że państwo doprowadza do sytuacji w której coraz mniej ludzi jest stać na nowe auto. Dowalili takie cło, że człowiek musi kupować dorypany syf, zamiast mieć te kilkaset/kilka tysięcy złotych na nowszy, lepszy, oszczędniejszy samochodzik.
   Pamiętam było okres, kiedy można było sprowadzać samochody za grosze. Sprzedaż nowych w Polsce zmalała i wrywpali właśnie wysokie cło o którym wcześniej. Ale przez ten okres na lawetach napływały do polski śliczne autka z katalizatorami, oszczędne, młode wiekiem i ogólnie o 3 klasy wyżej. A teraz znowu syf bryka przez granicę.

   Zmień swój podpis na Boardzie
   maks 100 znaków, 3 linie,
   zabroniony spam oraz reklama

   1. bardziej kretynskiego pieniactwa tez dawno nie slyszalem , akustyk 13/03/03 15:13
      dlaczego ktos kto ma nieco inny niz wszyscy punkt widzenia jest od razu wyzywany od kretynow ??
      
      to co chcialem napisac, to to, ze nie jestem pewiem, ze wszyscy ktorzy jezdza samochodami musze rzeczywiscie z nich korzystac. zgadzam sie, ze jak sie ma codziennie 25km do roboty, to nie ma innego wyboru. ale sa ludzie ktorzy naprawde moga podejsc te 3-4 km na piechotke, lub podjechac tramawajem. nie robia tego, bo przeciez gdyby nie mieli "fury" to bylby obciach. chyba zgodzicie sie, ze w Polsce wciaz posiadanie auta jest czesto (uwaga! tu nie jest napisane: zawsze) szpanem. jesli czesc osob da sie zniechecic wyzsza cena paliwa, to dlaczego nie ?

      http://akustyk.magma-net.pl

      1. Nie każdy. , Norton 13/03/03 15:51
         Jedynie każdy kto powie coś kretyńskiego dostaje baty.
         
         Gdybyś bardziej sprecyzował w poprzedniej wypowiedzi o co Ci chodziło to by nie było kretynowania. To że często szpanują to fakt, to że mogą a nie muszą to też fakt. Ale przecież ty nie musisz brykać rowerem (możesz na piechotę). Tutaj wbrew pozorom szpanerstwa chodzi o oszczędność czasu i pieniędzy, których i tak jest już mało.
         
         PS. Lepper też ma inny punkt widzenia.
         PS2. Za kretynowanie przepraszam, wybacz.

         Zmień swój podpis na Boardzie
         maks 100 znaków, 3 linie,
         zabroniony spam oraz reklama

         1. zgadzam sie , akustyk 13/03/03 16:34
            ja rowniez przepraszam za kretynowanie. faktycznie moglem bardziej doprecyzowac swoja wypowiedz. ale tez czasem po prostu sie nie da i czlowiek pisze wierzac, ze inni domysla sie co mial na mysli (dotyczy akurat osob piszacych ponizej).
            
            co do tej koniecznosci... wlasnie dotarlem na uczelnie, po drodze w tramwaju obserwujac przejezdzajace obok auta. w rzadko ktorym siedziala wiecej niz jedna osoba :/ i nieliczne byly zapakowane. moze sie myle, ale chyba jednak pewna czesc tych aut nie byla sluzbowa i pewna czesc osob mogla wybrac komunikacje miejska. i gdyby tak bylo, ze ludzie mysla o tym, czy warto tluc sie blacha, zamiast wsiasc w tramwaj, i nawet tracac te 2-3 minuty oszczedzic troszke syfu... jesli trzeba gdziesz sybko dotrzec - jechac autem. ale jak nie trzeba - chwilke o tym pomyslec. tu juz bylby sukces, a i te 10gr wiecej na litrze tak by nie bolalo.

            http://akustyk.magma-net.pl

            1. To by było zbyt piękne. , Norton 13/03/03 17:01
               Ludzie są zbyt wygodni, żeby cisnąć się w tamwajach itp. Ja również do nich należę.
               Ale nie o tym jest dyskusja. Chodzi o to, że państwo dowala dodatkowe opłaty żeby zdobyć troszkę kasy. Wszyscy wiedzą że jest to działanie bardzo krótkowzroczne ale mają to w dupie. Na razie zakleimy a potem niech się sypie.

               Zmień swój podpis na Boardzie
               maks 100 znaków, 3 linie,
               zabroniony spam oraz reklama

               1. zgadzam się , Yosarian 13/03/03 22:24
                  to wcale nie o drogi chodzi, te pieniądze jak i każde poprzednie pójdą na całkiem inne cele, na łatanie dziur i problemów którch ten rząd nie potrafi kompletnie rzowiązać systemowo. Ten pomysł jaki i cała reforma finansów państwa min. Kołodki to gwałtowne wyciąganie dodatkowej kasy od podatnika. Działanie bardzo krótkowzroczne i głupie, nie mające nic wspólnego z rzeczywistym interesem państwa. To jedynie traktowanie podatika jako dojnej krowy aż do zarżnięcia. Kompletny brak odpowiedzialności za państwo takiej rzeczywistej, prawdziwej a tylko medialny bełkot.

                  All the best people in life seem to like
                  LINUX.
                  Steve Wozniak
                  

4. za to jeździsz pachnąco wydychającymi autobusami, co nie? , Maverick 13/03/03 15:11
   z dumą podkreślasz że nie umiałeś zdać prawka? nie bardzo rozumiem Twoją wypowiedź...
   
   a btw.. znam jednego kolesia.. był kiedyś, bo nie wiem czy jest nadal, w tzw. Zielonych. przykuwał się do drzew w ramach protestów itd. a jeździł... starym trupem fordem sierrą 2,3 dieselkiem :) smród jak z koksowni... pozorantów Ci u nas dostatek.. ehh..
   1. a ty sie nei znasz :))) bo , Ranx 13/03/03 15:15
      autobusy jezdza na rzepaku i w ogole autobusy sa ql.
      ale ja jestem z Zielonych bardziej i jezdze tramwajem.
      wcale nie pozwalajac ginac matce ziemi bo wyrywaja jej wegiel kamienny i brunatny spalajac go w wielkich super energooszczednych z 30% sprawnoscia piecach zebym mogl sobie i pojezdzic i kompa wlaczyc.

      o roztramtajdany charkopryszczańcu...

   2. hmmm , akustyk 13/03/03 15:17
      i znowu pieniactwo :/
      
      nie jestem zadnym zielonym, tylko normalnym czlowiekiem. mam okazje jezdzic na rowerze po miescie i poza miastem i niestety, roznica w klimacie jest kolosalna. jak sie siedzi w srodku, to jej nie czujesz. ale z punktu widzenia rowerzysty wjazd do centrum miasta jest koszmarem. czuje ta roznice i mam prawo chciec by byl lepiej. czy dla Ciebie kazdy czlowiek, ktory chce by wokol niego bylo czysto jest od razu Zielonym fanatykiem, ktory bedzie sie przykuwal do drzew?? jesli tak, to bardzo mi przykro.
      
      co do autobusow... czesciowo sie zgadzam, ze smrodza ostro. ale jesli wezmiesz pod uwage, ze ten autobus przewozi 50~100 wiecej pasazerow niz auto (nie mowiac o tym ile mniej przestrzeni na drodze zajmuje) i wtedy zliczysz laczne zanieczyszczenie... chyba nie jest tak zle, nie ?

      http://akustyk.magma-net.pl

      1. No i , Yog-Sothoth 13/03/03 15:20
         truje te x razy wiecej od zwyklego samochodu. Zwlaszcza te stare Ikarusy, te to kopca za parowiec caly chyba.

         wrong fool!

         1. no tak , akustyk 13/03/03 15:22
            ale zauwaz, jak te Ikarusy znikaja z powierzchni ziemii. we Wrocku jest ich juz mniej niz 50%, a za pare lat nie bedzie w ogole. nie mowiac o busach na gaz, ktore Volvo ma zamiar wprowadzic do obiegu ;-)

            http://akustyk.magma-net.pl

            1. Wroclaw , Yog-Sothoth 13/03/03 15:24
               to jedno miasto, a w Polsce jest ich troche wiecej. Zwlaszcza te mniejsze miasteczka nie moga sobie pozwolic na zakup nowych autobusow, chyba ze obrotne byly.

               wrong fool!

            2. moze znikna z ziemi polskiej.. , Piotrxyzabc 13/03/03 15:31
               ale nie z węgierskiej :) Zeszłego lata jechałem przez Budapeszt do Grecji.. i było ich tam od cholery (tyle ze nie czerwonych a granatowych)

            3. to pozwól teraz że troszeczkę Cię zagnę :) , Maverick 13/03/03 15:41
               samochód to dla wielu osób nie luksus, wygoda, wożenie 4letters do kiosku i do kościoła. dla mnie to narzędzie pracy. dzięki temu, że jeżdżę samochodem mogę więcej zarobić, szybciej się przemieszczać (prosty przykład: trasa Jastrzębie-Gliwice - autobusem ok. 2 godzin, samochodem ok. 1 godzinka + pozałatwiane sprawki po drodze, możliwość podjechania po towar, do klientów itd.. jeśli jesteś na tyle bogaty (bogactwo w sensie - czas) to może Cię stać aby jeździć rowerem lub autobusem. jak chcę pojeździć to jadę do parku jak wszystko zrobię i wygospodaruję trochę czasu. nie zawsze się da ale dla chcącego.. wiadomo. takie czasy, że jedna praca nie styknie na zbyt wiele.
               
               a pieniactwo dla mnie.. to po pracy iść do domu i narzekać jak źle się dzieje. wiele osób nie ma szans żeby coś zrobić dla poprawy (brak wykształcenia, kwalifikacji itd.) ale jest wiele osób, które mogłyby ale nie chce im się bo łatwiej ponarzekać.
               
               Pozdrawiam
               1. dokładnie, uważam że , walczy 13/03/03 17:14
                  auto to dobro cywilizacyjne tak samo jak komputer, internet, telewizja i wiele innych rzeczy. Idąc dalej tokiem myślenia akustyka należałoby potępić Jamesa Watta (a właściwie Newcomena - twórcy pierwszej maszyny parowej) bo szkodzi to środowisku i zamieszkać u Amiszów. Niestety większość wynalazków dzięki którym normalnie funkcjonujemy jest patrząc globalnie szkodliwa dla środowiska. Co do użytkowania auta na codzień to mam do pracy 30 km w jedną stronę, zawożę po drodzę żonkę (dla poznaniaków codziennie trasa Swarzędz-Górczyn-Podolany w 2 strony) a pracuję od 7.30 do 16.30. Jeśli miałbym korzystać z komunikacji miejskiej to do moich 9 godzin pracy musiałbym doliczyć kolejne 3 na dojazdy. Więc tezom kolegi akustyka mówię stanowcze NIE.

                  ...brzydki jak noc ale za to nadrabia
                  brakiem inteligencji...
                  ...nie mam na nic czasu....

                  1. ktorym tezom ? , akustyk 13/03/03 17:32
                     tak dokladnie ?
                     
                     bo chyba ktos przeczytal w moich postach wiecej niz sam napisalem :/

                     http://akustyk.magma-net.pl

                     1. tym z postów o 14.23 i 14.52 , walczy 13/03/03 17:44
                        i ogólnie wszystkim wywodom udowadniającym że "ze takie drobne podwyzki zniecheca pewien odsetek osob do topienia pieniedzy w blachach" już teraz to co to złodziejskie państwo zabiera obywatelom to skandal, tak więc nieco alergicznie zareagowałem na powyższe zdanie. Natomiast zgadzam się z tym że są też ludzie co śmigają 3-4 km do pracy furką ale wydaje mi się że jest to nieliczna mniejszość.
                        pozdrawiam

                        ...brzydki jak noc ale za to nadrabia
                        brakiem inteligencji...
                        ...nie mam na nic czasu....

      2. jakie pieniactwo :) do Ciebie było pierwsze zdanko a reszta to btw niczego :) , Maverick 13/03/03 15:25
         tak mi się wspomniało tylko ;-) bez urazy ofc

   3. Hehe , Yog-Sothoth 13/03/03 15:18
      Ja myslalem przez pierwsze slowa, ze przykuwal sie samochodem do drzew, czyli tak jezdzil :)

      wrong fool!

      1. Yog.. jakieś piweczko dajesz w palnik o tej porze? :))) , Maverick 13/03/03 15:26
         ledwo zakumałem jak to odczytałeś :)))
         1. ... , Yog-Sothoth 13/03/03 15:29
            :P Na piwo to dopiero czekam :)

            wrong fool!

"you don't need your smile when I cut
your throat"

1. problem w tym , Yosarian 13/03/03 22:33
   że te pieniądze na ten cel nie pójdą, jestem o tym przekonany, to jest tylko gwałtowne poszukiwanie kasy na doraźne łatanie tzw. "doraźnych problemów"

   All the best people in life seem to like
   LINUX.
   Steve Wozniak
   

|Gigabyte GA7vrxp|LCD150s-Philips|
|Gigabyte rOdeon 9000Pro|
|Athlon1700/2400xp|WaterCooling|

1. A po jaką cholerę. , Norton 13/03/03 14:55
   Przecież można dopierdo... nowy podatek lub podnieść stare, zlikwkidować jakieś ulgi i będzie kasa. A to, że wszystko pniedługo pierdolnie to już zmartwienie następnego rządu.
   Rozmawiałem sobie ostatnio przy kawie z jednym z moich pracodawców i mówił, że to wszystko to absurd.
   Rząd narzeka na bezrobocie a przy zatrudnieniu pracownika, któremu dajesz 2000netto, musisz prawie drugie tyle odprowadzić miesięcznie do państwa w różnych podatkach, opłatach, składkach itp. I jak taki człowiek ma zatrudniać. A już niedługo dowalą mu 50% podatek i będzie miał w dupie czy ktoś pracuje u niego i się dobrze czuje. Będzie gnoił za małą kasę jak w McDonaldzie, robole swoje zrobią a on będzie miał tyle co wcześniej. Ale nie na długo bo inni też będą mniej płacić swoim pracownikom, ludzie mając mniej kasy będą mniej kupować, czyli mniej towaru będzie się sprzedawało, co pociągnie za sobą redukcję zatrudnienia u producentów i zmniejszenie zarobków. I tak się pętelka zamknie aż wszystko nie pizdnie.
   A Kołodko wyskakuje na konferencję z następną kartką z wykresami wydrukowanymi z worda i cieszy mordę, że znalazł sposób na zalepienie dziury: "Przecież można wprowadzić nowy podatek!".

   Zmień swój podpis na Boardzie
   maks 100 znaków, 3 linie,
   zabroniony spam oraz reklama

   1. Kaszpirowski, Norton , Poke 13/03/03 16:02
      Macie calkowite moje poparcie. Ale czym to sie wszystko skonczy? Za komuny mogla taka sytuacja trwac i 100 lat, ale w gospodarce kapitalistycznej nie ma czegos takiego jak bogaty Wielki Brat lub dodrukowywanie pieniedzy.
      Zaczynam sie bac i pisze to szczerze.
      
      Ps.
      IMO Kolotko to populista ktory powie wszystko co mu karza, on sie tak zna na finansach jak student po roku praktyki. Kto zalatal ta wielka dziure budzetowa 2 lata temu? Belka. Kto nie zgodzil sie na oszolomskie programy "naprawcze" finansow publicznych i w zwiazku z tym musial opuscic stanowsiko? Belka.
      Gdyby nie Belka mielibysmy rewolucje.
      No ale Belka byl zbyt szczery nie nie mowil: "Bedzie super bo mam pomysl" wiec go wylali na przyslowiowy zbity pysk. Kurcze, ale sie wkurzylem.

      09 sierpien 2008 - penitentiam agite

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. kapitalizm od kapitalizmu polskiego rozni sie tym, czym , bwana 13/03/03 15:06
   krzeslo od krzesla elektrycznego - niby tez mebel...
   
   ;-D

   "you don't need your smile when I cut
   your throat"

   1. ten drugi model jest na prad , Ranx 13/03/03 15:12
      a u nas prad to nie tylko prad a takze oplaty przesylowe stale i zmienne a takze koszt papieru na fakture i w ogole
      czyli koszt pradu w pradzie wynosi max 50% wartosci faktury
      ot i polska wlasnie.
      ATSD jak masz gaz i nie kozystasz to i tak duzo placisz wlasnie dlatego ze nei korzystasz bo oplaty stale przesylowe sa wyzsze heh...:(

      o roztramtajdany charkopryszczańcu...

"Obyś się w Polsce urodził"
A.L

1. heh masz racje , Mackie Messer 13/03/03 15:59
   zawyczaj sie nie wdaje w te bezsensowne gatki o polityce ale teraz zaryzykuje. Masz racje kolego...ale u nas sie to nie uda. Jezeli te cwaniaki obniza podatki to poumieraja z glodu...no bo przecierrz kto beedzie lozyl na ta hydre? Kto nakarmi te ich wieczne glode wrzeszczace pisklaki? Wlasnej galezi pod soba nie nie podpiluja..o nie...a do pracy sie nie wezma. Fuck the system! Pozdrawiam :)

   "Predzej sam siebie zgasze, niz sie wypale"
   F. Nietzsche

2. taak tylko , Yosarian 13/03/03 22:43
   już wiadomo że drugiej Iralndii u nas nie będzie, Kołodko wręcz skrytykował tamten pomysł, Polska to za duzy kraj na taki experyment a poza tym "podatki są u nas na jednym z najniższych poziomów w Europie" ... więć jest jeszcze miejsce na dojenie pod pozorem reform

   All the best people in life seem to like
   LINUX.
   Steve Wozniak
   

Demokracja to władztwo intrygantów,
wybieranych przez głupców.

1. Może w ogóle wszystkich rozstrzelać? , pippi 13/03/03 16:37
   Nie byłoby problemu - dajmy na to bezrobocia... ;-))
   1. Nie, rozstrztelać tylko polityków. , sebtar 13/03/03 17:03
      Resztę uśpić. ;D

      Demokracja to władztwo intrygantów,
      wybieranych przez głupców.

Conspiracy Theory...

1. mówisz trochę stronniczo , Chrisu 13/03/03 18:53
   bo przez te 13 lat rządzili już wszyscy i ciągle było "zaciskanie pasa".
   I had a dream... Ups to nie M.L.King ;). Mój tata miał kiedyś sen (koło 1991 roku). <sen> Zasnął na fotelu przed TV obudzil się i akurat hymn grali (jak to dawniej bywało ;)- wg mnie szkoda że tak nie ma nadal). Po hymnie pojawia się spikerka i mówi "to był ostatni program w języku polskim. Polska została sprzedana za długi..." </sen>
   IMO w Polsce już nigdy nie będzie dobrze. Wszystko prawie zostało sprzedane zagranicznym firmom. W ich ineteresie nie jest ładować $$$ w polską gospodarkę, a wyciągać max kasy żeby inwestować w firmy w siebie (no to też nie w ich interesie, ale to co robia nie jest zgodne z żadnymi zasadami i tak robią) Bo niby czemu wielu "prezesów" firm zakupionych przez innokrajowców, zarabia kilkakrotnie więcej niż jego szef w tym innym kraju? W wielu przypadkach po niecałym roku z firmy z ogromnymi zyskami pozostają gołe mury. Nie jest ich interesem zmniejszanie bezrobocia w Polsce, bo muszą redukować je we własnych krajach, żeby mieć "święty spokój" na swoim gruncie.
   Może teraz trochę to brzmi jak (fuj) A.L., ale powtórzę co już napisałem: "przydałby się jakiś dyktator który wziąłby wszystko za d... Dopiero później można wprowadzić kapitalizm, ale KAPITALIZM, a nie "kapitalizm po polsku"..."

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. tak,tak... , Karas 13/03/03 20:48
      oczywiscie zgadzam sie. Opisalem jedynie obecny rzad ,bo na inne zabrakloby miejsca. Ale niestety wszystkiemu winny Walesa. Jakby zrobili lustracje na samym poczatku jak to bylo w Czechach ,dzis Polska inaczej by wygladala. Zreszta na wszystko znalazlyby sie pieniadze ,ale tylko ile jest afer i ile ludzie kradna to sie w glowie nie miesci. Zeby przez ostatnie 4 lata PKP przynosilo 4MLD ZL strat kazdego roku. Oczywiscie prywatyzuje sie firmy ,ktore przynosza dochody i sprzedaje wlasne banki to nic innego nie pozostaje jak tylko sie stad wyprowadzic.

      Conspiracy Theory...

      1. i właśnie o to chodzi... , Chrisu 13/03/03 21:00
         Dobre firmy są sprzedawane kiedy powiedzmy w ciągu 5 lat przynoszą dochód wiekszy jak to za ile zostały sprzedane. Później się pieprzy, że przeds państwowe pzrynoszą straty, ale że przynoszą dlatego bo te co przynoszą zyski zostały sprzedane to cisza. Sam chętnie kupiłbym taką "złotą kurę" za 1 zł ;)...

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

1. Jeszcze taligów pominąłem , zartie 13/03/03 18:40
   :((

   Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

2. jak to kto? Ojciec Rydzyk... ;))) , Chrisu 13/03/03 18:59
   wtedy nie byłoby róznic społecznych bo wszyscy pracowaliby na kosciół ojca R. Ten tłumaczyłby w swoich mediach R.M.1, R.M.2,..., R.M.15 oraz w TV Rydzyk 1 ... 30, w gazecie ojca rydzyka, Twój Ojciec R, PC - Ojciec Rydzyk, Murator - jak budować wiarę itd, że wszystkim jest dobrze i ludzie by w końcu uwierzyli, a to że umierają z głodu na ulicach to przez tych złych komunistów, kapitalistów etc. którzy złym duchem zarażają ludzi... No i oczywiście w sejmie byłaby jedyna słuszna partia LPR ;)))))))))))))))

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. Murator - jak budowac wiare - rewelka;-D , bwana 13/03/03 19:42
      w moim odczuciu - liberalizacja gospodarki poprzez zniesienie wiekszosci regulacji, koncesji, zezwolen, ochronek, oczywiscie -likwidacja monopoli i oligopoli (przynajmniej tych, wynikajacych z uregulowan ustawowych/legislacyjnych czyli po prostu z panstwowego nadania), przeniesienie obciazen z podatku dochodowego na podatki posrednie (vat), podatek dochodowy liniowy. Z detali: zdemonopolizowanie obowiazkowych ubezpieczen spolecznych, rewizja i kontrola rent/emerytur, ujednolicenie wydatkow zasilkowych (to akurat wlasnie sie dzieje), kontrola spoleczna nad wydatkami z podatkow celowych (np. zeby podatek drogowy trafial wylacznie na cele zwiazane z utrzymaniem/rozbudowa drog) - za duzo tego, nie dam rady - pomoze ktos?;-D

      "you don't need your smile when I cut
      your throat"

      1. wg mnie , Chrisu 13/03/03 19:58
         w Polsce nie będzie dobrze dopóki ludzie nie będą NORMALNIE zarabiać. To jest podstawa. Nie iwem czy wiesz ale około roku 85 (nie pamiętam czy 84 czy 86 - nie ważne) spozycie mięsa na jednego Polaka (kiedy to bylo ono na kartki) wynosilo pona 76 kg rocznie. Obecnie jest niecałe 50 kg. To że ludzie "jedzą inaczej" jak to próbują niektórzy wyjśnić, to też jest prawda, ale to tylko około 10% tego spadku (czyli około 7.5 kg). Mimo ze wtedy było jak było ludzie zarabiali relatywnie więcej (to że przeliczniki były <100$ - inne rzeczy też znacznie mniej kosztowały). To był jeden przykład. JEst ich trochę więcej. Tu pewnie narażę się niektórym boardowiczom, ale co tam ;).
         Jeszcze oprócz tego co wymieniłaś, to dodałbym zniesienie ulg podatkowych, a jednocześnie wprowadzenie ulg (a może nie tyle ulg co mała pomoc przy starcie) dla nowych firm. Np. podatki płaciłaby po roku od załozenia, a należny podatek z pierwszego roku rozłożyć na kolejne 3 lata. Jednocześnie wprowadzić zapis, że w przyp. likwidacji firmy (żeby nie zakladali firm żeby je likwidować po roku) natychmiastowe zapłacenie podatku + odsetki.
         Czasami się zastanawiam co tam te wszystkie gadające głowy robią...

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

         1. czesc z tych rzeczy sie dzieje , bwana 13/03/03 21:01
            fundusze inwestycyjne prowadza dzialalnosc nazywana "inkubatorniami".
            
            jesli chodzi o uproszczenie systemu podatkowego to uwazam ze podatki powinny przedstawiac sie algorytmem:
            
            podatek = n % z dochodu
            dochod = suma wszystkich przychodow pomniejszona o wylacznie obowiazkowe koszty (np. skladki zusowskie, ale niewiele wiecej)
            koniec algorytmu

            "you don't need your smile when I cut
            your throat"

         2. ja widze to troche inaczej. , speed 13/03/03 23:44
            Polacy mysleli ze jak zmieni sie ustroj to wystarczy 10-15 lat i kraj bedzie miodem plynal .I to byl blad bo po takich transformacjach dojscie do normalnosci to okres 20-30 lat . Wystarczy popatrzec na inne kraje i widac jak na dloni jak to przebiegalo.wpolsce zachodza identyczne zdarzenia jak w wielu innych krajach i jak wynika z ich doswiadczen po drugim ostrym zalamaniu polityczno gospodarczym nastepuje wolny wzrost i dochodzi sie do tego co mowisz (normalnie zarabia).
            ani wpolsce ani nigdzie nie ma takich codotworcow aby w okresie 10-15lat wyprowadzili kraj na rownie po przejsciach polityczno gospodarczych.
            Zobacz co zrobily do dzisiaj dwie ekipy prawicy i jedna kadencja postkomunistow ?? prawicowcy wysprzedali kraj za bezcen ,nachapali sie kasy i zostawili burdel dla SLD a ci jak zobaczyli w jakie bagno wdepneli to i cud ich z tego nie wyciagnie.
            Wielu z was mowi pozamykac niedochodowe przedsiebiorstwo (tak bylo by najlepiej ) ale co zrobic z dodatkowymi bezrobotnymi w liczbie okolo 1-1,5mil ??? zastanowil sie ktos??Dlaczego kasa z funduszy emerytalnych nie jest inwestowana w polsce???? kto do tego doprowadzil???
            Umnie jest tak ze jedynie moge zainwestowac 20% w nie canadyjskie przedsiebiorstwa reszta musi zostac w kraju . ciezko wladza brac dobre rozwiazania z innych panstw?? owszem biora ale te najgorsze :(((((
            Spoleczenstwo chce dobrego szkolnictwa i dobrej sluzby zdrowia a skad na to wziasc pieniadze ???
            polscy politycy potrafia tylko klucic sie miedzy soba a zapytani jaki maja program albo jaki maja konkretny pomysl na autostrady to nic innego tylko morde w kubel i zwalaja ze to nie my zadzimy. taka wczoraj slyszalem wypowiedz jednego prawicowca w polskiej telewizji:))))) a na pytanie prowadzacego co zrobili przez dwie kadencje nic nie odpowiedzial :)))).
            Tak ze widac wuraznie do biadolenia sa pierwsi ale do konkretow ostatni.
            Mowisz podatek liniowy , pokaz mi jeden normalny kraj ktory ma taki podatek????????????. forsuja to przedsiebiorcy bo to dla nich zloty interes .Pamietaj ze przedsiebiorstwo ma milion razy wiecej mozliwosci od migniecia sie z placeniem podatkow niz przecietny kowalski i o tym warto bylo by pamietac .
            Dlaczego przez dwanasje lat nie uregulowano przepisow prawnych dotyczacych gospodarki ??? co robila prawica przez dwie kadencje ?? Zrobili z polski bagno w ktore SLD wpadlo i utonie w tym bagnie .
            Z 17.5 mil lapowni Rywina zrobili nie wiadomo co a dlaczego nie chca sie wytlumaczyc jak to 3 lata temu dwoch gosci wyprowadzilo ponad 650mil $ z polski i wsiakli razem z kasa ??? Ale z tych 25miliardow brudnych $ ktore wplunely do polski w okresie 90-94 to sporo zostalo i teraz sa milionerzy ktorzy dorobili sie w 2 lata czy kilka miesiecy kasy:)))
            zauwaz kto najwiecej sie sadzi aby nie wprowadzac podatku od dochodow z gieldy????? Najwieksi kombinatorzy ktorym wlasnie w ten sposob mozna bylo by dobrac sie do dupy .
            wyliczac mozna by bylo tak przez tydzien i konca nie widac by bylo . Ludzie patrza na to obojetnie i to zacheca politykow do takiego dzialania a nie innego .
            Jedynie to bym chcial aby ludzie zrozumieli jedno ze aby dobrze zyc trzeba wyzbyc sie wielu nawykow z przeszlosci i patrzec na to co wkolo sie dzieje a szczegolnie na rece poslow i innych politykow .Biadoleniem nic doslownie nic sie nie osiagnie , ani nie bedzie autostrad ani darmowej sluzby zdrowia .
            tutaj nikt nikogo nie zmusza do wyborow a frekwencja jest po 90-95% ??? a przeciez kazdy moze to olac ale ludzie wiedza ze jak zaglosuja na czlowieka ktorego znaja i gosc ma zdrowe poglady to w minimalnie przyczyni sie do tego aby zmienic to co jest nieprawidlowe.
            Umnie od ponad 40 lat dwa lata temu po raz pierwszy zaczeto obnizac podatki a sa wysokie (bardzo wysokie )
            chcialbym zarabiac tutaj kase a w polsce placic podatki:))))))))))). Ale to jest nierealne.
            Ludzie wybrali SLD bo mysleli ze sie poprawi ale jak ma sie poprawic jak nie ma skad wziasc nawet jednego zl.
            najczesciej pada obnizyc podatki to daje sobie rece poobcinac ze do kasy panstwa wplynie znacznie mniej pieniedzy juz to inne kraje przerobily. Co innego jak w perspektywie byly by warunki dla inwestycji zagranicznych wtedy naplyw gotowki z zewnatrz poprawil by sytuacje ale otym niestety polska moze pomazyc bo przez 13 lat nic nie zrobila aby przyciagnac duzy kapital a przeplyw pieniedzy miedzy bankami to tragedia . (zeby nie byc goloslowny ,transfer 100tys $ z polski do kanady zabiera 3-6 dni !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! tylko idiota pojdzie na taki uklad . ja transferuje 200tys na Tajwan i po 20 sek kasa jest do odebrania . a nie takie cuda jak w polsce.
            ale za daleko odbiegam od tematu:)) .
            Cudu w polsce nie bedzie ,dopki ,doputy nie zrobi sie porzadku z polskim prawem a i polscy polityc zaczna dbac o kraj a nie o wlasna kieszen.
            1. zakładam że nie wszystko było do mnie ;) , Chrisu 14/03/03 01:00
               bo akurat jestem PRZECIW podatkowi liniowemu.
               Co do "afery" Rywina, to wg mnie jest to w tej chwili temat zastępczy, a nawet pokuszę się ze to jest już walka przedwyborcza i próby prawicy przejęcia władzy... Nie potrafią konstruktywnie to próbuja przez destrukcję.
               Dochody z giełdy... Powinien być podatek w większości krajów swiata jest. No ale tak łatwiej byłoby kontrolować ile kto na niej zarabia, a nie jak pan Piskorski powiada że X mln zł zarobił na giełdzie LOL.
               
               Co do jakości życia... Pamietam jak Balcerowicz koło 5 lat temu ogłosił upadek gospodarki czeskiej... Jak narazie Polska pada, a Czesi żyją znacznie lepiej od Polaków (i właśnie o takie życie przynajmniej mi chodzilo pisząc "Normalne"zarobki)...

               /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

               1. Dobrze zakladasz ,ja tak z roszpedu:)) , speed 14/03/03 01:42
                  Ale czesi co zrobili najpierw?? uporzadkowali prawo ,przyciagneli duzy kapital a jak bylo w polsce sam wiesz .Co do podatku od dochodow z gieldy to praktycznie wszedzie jest . Takie eldorado na gieldzie jak w polsce to jedynie legalna pralnie brudnych pieniedzy .
                  Widze ze Ty i Ja jednakowo widzimy to co sie dzieje w Polsce.

            2. a propos , Jumper 14/03/03 07:26
               podatki liniowego. stosuje sie go tylko w krajach gdzie jest mala sciagalnosc podatkow np. w Rosji u nas nie ma najmniejszego sensu stosowania takiego podatku. Zreszta troche faktow nt. USA. Skala podatkowa jest inna 20% 30 i 40 czyli mniejsze podatki placa Ci badziej obrotni (niz u nas)
               Ponadto z tego co slyszalem maja to wyboru ok. 2000 roznych ulg (u nas pewnie w sumie max 20) fakt ze wykorzystac moga jedynie Ci, ktorych stac na biuro podatkowe

               "Łatwiej wybaczyć wrogowi niż
               przyjacielowi"
               William Blake

               1. Ja Was proszę... , JE Jacaw 14/03/03 13:22
                  ...nie wypowiadajcie się na temata podatku liniowego.
                  1. Speed - to że go nigdzie nie ma to nie znaczy, że jest zły, to nie moja wina, że w wiekszości krajów rządzą socjaliści, poza tym pewnie na upartego kilka krajów by się znalazła.
                  2. Chrisu - a czemu jesteś przeciw liniowemu, ja osbiście też nie do końca go popieram, bo jestem za zryczałtowanym podatkie osobistym, gdyż każda inna forma podatku jest po prostu niesprawiedliwa.
                  3. Juper - czemu nie ma sensu stosować tego podatku ? A może wreszcie zaczniemy patrzeć na podatki z punku widzenia ich sensowności i sprawiedliwości, a nie ściągalności ?
                  
                  Poza tym mu dawno temu wszyscy przyznają, że przychody z podatków osobistych pochodzą głównie od średnio zarabiających, a nie od najbogatszych.
                  Po drugie każdy kto cosik słyszał o ekonomii wie, że podatki są przerzucalne, czyli jeśli bogaty (zazwyczaj przedsiębiorca) zapłaci większy to sobie to odbije na konsumentach lub pracownikach i w końcu i tak zapłacą za tą "(nie) sprawiedliwość społeczną" zwykli obywatele.
                  Po trzecie, czemu ludzi obrotnych należy karać za dobrą pracę - im więcej pracujesz tym większą karę dostajesz !!!
                  I po czwarte, w zasadzie czemu bogdzie mają choćby złotówkę więcej płacić, przecież nie dostają od państwa nic więcej niż inni ?

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

                  1. troche sie mylisz , speed 14/03/03 17:11
                     bo nie socjalisci ale to nie problem.
                     problemem jest ze podatek liniowy moglby spelnic swoje zadanie ale w idealnym spoleczenstwie . Takim ktore by nie kradlo ,nie kombinowalo i uwazalo ze trzeba placic.
                     W innych sytuacjach jest to po prostu poroniony pomysl.
                     Sam zauwazyles ze gro podatkow placa przecietni ludzie ale od tych bogatych tez nasbiera sie pokazna sumka i jak myslisz sprawiedliwie bylo by aby wszyscy rowno????? udowodniono juz ze wplywy do kasy sa mniejsze ale jak takim zdolnym i cenionym naukowcom polskim to wbic do swiadomosci ,przeciez w ich mniemaniu to wszycy sa idiotami a oni najlepiej wiedza .
                     Po wprowadzeniu Ty zaplacisz 4 procent mniej co wyjdzie 50zl (przykladowo mowie) a taki pan XX zaplaci 5 mil mniej do tego sie odpowiednio mignie i wyjdzie ze zaplaci 5-6% .
                     Czy do was nie dociera ze czym wiecej sie zarabia (od pewnego polapu ) to mozna ostro migac sie od placenia podatkow??????? sa to metody bezposrednie jak i posrednie .
                     dlatego doradztwem podatkowym (umnie ) zajmuja sie ludzie ktorzy koncza odpowiedni wydzial na uniwersytecie gdzie ucza sie doskonale prawa podatkowego i pozniej z tego zyja udzielajac ludzia porad.
                     Mowisz o przezucalnosci to mozna blyskawicznie wyeliminowac . Jest jeden problem trzeba chciec ztworzyc dobre prawo podatkowe a z tym jak sam widzisz polacy nie uporali sie przez 13 lat i jak tak dalej pojdzie to nie zrobia tego przez nastepne 20 i caly czas bedzie bajzel w tym kraju . gdzie emeryci ,studencji i klasa sredna nizsza bedzie zbierac ciegi.
                     Kolodko mowi otwarcie ze minister finansow nie jest od zasilkow spolecznych . Ma zadanie uszczelnic system finansowy i doprowadzic do naplywu pieniedzy do kasy panstwowej ,za to odpowiada za nic wiecej.
                     Zobacz co zrobila prawica przez dwie kadencje ? doprowadzila do ruiny kraj bo zamiast myslec i dzialac to drukowala pieniadze i teraz jest jak jest .
                     Ludzie obrotni, inaczej kombinatorzy nie mam nic przeciwko ale wylacznie jezeli wszystko robimy zgodnie z panujacymi przepisami .
                     Wiesz jak unas jest to rozwiazane . Maly przyklad: masz dochod 2 mil od tego zaplacisz ponad milion podatkow ,oczywiscie jak bys chcial wziasc kase i nic nie robic .ale inwestujac czesc pieniedzy w przedsiebiorstwa krajowe zatrudniajac ludzi (stwarzasz miejsca pracy) . po calym rachunku wychodzi ze zostanie ci 1,4mil ale zaplacisz o okolo 50-100tys mniej podatkow i wsumie w twojej kieszeni zostanie wiecej. I takie rozwiazanie uwazam za bardzo zdrowe i sprawiedliwe. Bo nie dosc ze powodujesz rozwoj innych firm ,stwarzasz nowe miejsca pracy to w efekcje wiecej ci zostaje . Ale tutaj chyba ludzie inaczej licza i moze dlatego jest inaczej:))))).
                     Jeszcze jedno bo ciagle sie przewija to . Przyzwyczailiscie sie do oslon socjalnych i innych rzeczy finansowanych z kasy panstwowej .z tym ze aby tak sie dzialo to panstwo musi miec pieniadze na to i nie zapominajcie ze w polsce jest okolo 8 mil emerytow i rencistow na ktorych trzeba pracowac . Bo tak niestety Nowa demokracja zadbala o starych ludzi . Moj ojciec przepracowal ponad 40 lat i dzisiaj ma emerytury okolo 600zl . wiesz ze nic nie powiem ale to banda co dorwala sie do wladzy 12 lat temu zrujnowala polske . Ja sam pompuje mnostwo pieniedzy do polski ktore tam zostaja a jest takich ludzi setki tysiecy i dlatego to jeszcze sie jakosc kreci bo kilka milionow ludzi jakos zyje dzieki pomocy rodziny .
                     Nie wspomne o negocjacjach dla wiezniow pracujacych dla Hiltera gdzie sa te pieniedze ??? malo kto sie tym interesuje ale moj tesc spedzil na robotach w niemczech 5 lat cala wojen jako chlopak 15 letni i ta bandza idiotow wycenila jego prace 5 letnia na 2300zl !!!!!!!! to jest hanba i ponizenie tych ludzi a cale komitety rozdzielajace pieniadze kasowalu dziesiatki tysiecy za prace przy rozdziale ,oczywiscie finansowane z tych pieniedzy ktore dostali byli wiezniowie -pracownicy.
                     Szkoda sie denerwowac ale taki kraj jacy ludzie ( wylaczam spora grupe naprawde wspanialych ludzi ale oni nie maja nic wspolnego z ta bryndza ktora toczy ten kraj)
                     1. Nie mylę się... , JE Jacaw 17/03/03 10:19
                        ...no więc tak
                        
                        1. I tak Ty zapłacisz za ten większy podatek Rokefelera, podatki są przerzucalne, choćby w cenie towaru lub usługi.
                        
                        2. Albo się matematyka ostanio zmieniła, albo ludzie tam przesiąkneli ideologią socjalistyczn, że niezauważają podstawowych rzeczy. Przyjmijmy, że podatek liniowy wynosi 10%, Pan A zarabia 1000 dolarów, a Pan B zarabia 100 000 dolarów i teraz Pan A płaci 100 dolarów podatku, a Pan B płaci 10 000 dolarów podtaku... i jeśli 100 = 10 000 to to jest równość. Jeśli już to mów o proporcjonalności, a nie równości !!!
                        
                        3. Nie wiem czy zauważyłeś też taką rzecz, że czym większy podatkek tym więcej korzyści z jego omijania, kombinowania itp. rzeczy. Jeśli przyjmijmy gościu zarabia 100 000 dolarów rocznie i ma zapłacić 40 000 dolarów (40%) podatku to wynajmie specjalistów, którym powiedzmy zapłąci 10 000, a oni tak pokombinują, że on zapłąci o 20 000 dolarów mniejszy podatek to jest do przodu o 10 000. A jeśli podatek będzie wynosił 10 000 (10%), to wtedy nie opłaca mu się kombinować, aby uniknąć podatków i wynajmować kogokolwiek. Oczywiście liczby są fikcyjne, ale tak działa mechanizm, zresztą jest coś takiego jak krzywa lafera (nie pamiętaj jak się to pisze poprawnie), która pokazuje, że największe dochodzy państwo ma z podatków, kiedy te kształtują się między 13-17%. Po prostu ludziom bogatym nie opłaca się wtedy kombinować jak ich uniknąć, a dodatkowo nie tracą na to cennego czasu, który mogą poświęcić na rozwuj firm, a dzięki temu więcej zarobią i państwo więcej dostanie.
                        
                        4. Ja jestem za całkowicie równym podtakiem, czyli każdy płaci powiedzmy 100 dolarów i to niezależnie ile zarabia i wtedy cały problem z doradztwem podatkowy, omijaniem podatków, trudnościami z obliczaniem i ściąganiem, ulgami itp. po prostu odpada i nie ma problemu. Jak mawiał ś.p. Stefan Kisielewski: "socjalizm to ustój, który bohatersko walczy z trudnościami nie znanymi w żadnym innym stroju".
                        Bo wytłumacz mi dlaczego ktoś kto zarabia więcej ma płacić większy podatek od tego co zarabia mniej ? Przecież państwo obu zapewnia takie same warunki i nie daje jakiś dodatkowych przywilejów temu bogatszemu ? I to jest sprawiedliwe, a jak to ktoś powiedział jeśli sprawiedliwość społeczna (na którą się powołujesz) jest czymś innym niż sprawiedliwość to oznacza, że jest niesprawiedliwością po prostu.
                        
                        5. Właśnie głównym problemem są socjaliści, którzy często się kryją pod przykrywkami socjal-demokratów, liberałów (np. w USA)... ale to cały czas ta sama czerwono-różowa mafia.

                        Socjalizm to ustrój, który
                        bohatersko walczy z problemami
                        nieznanymi w innych ustrojach

               2. Przecietny kowalski czy to w US czy Canadzie nie ma 2tys ulg. , speed 14/03/03 16:35
                  Praktycznie to co jest to nie nazywa sie ulga podatkowa .
                  jedynie w niektorych sytuacjach moze sobie odpisac 10-20% od dochodu brutto a podatek bedzie naliczany z tego co zostanie. tak ze to sa przyslowiowe grosze.
                  Inaczej wyglada to w dzialalnosci gospodarczej ale to sa dwa rozne systemy i nawet trudno porownywac.
                  Aby bylo klarownie pomiedzy US a Canada sa roznice i w US placi sie od tej samej sumy pieniedzy troche mniejsze podatki.
                  
                  Jak to umnie dziala (mniej wiecej) na otwarcie jakiegos interesu wkladam 300tys $ koszt zakupu sprzetu .wyposarzenia remontu wynosi 200tys$ wiesz ile moge sobie odpisac nie od podatku ale od dochodu brutto ??
                  max 30% to znaczy wydaje 200tys $ to 140tys$ musze wlozyc z wlasnej kieszeni i nigdy tych pieniedzy nie zobacze.
                  a 60tys bede mogl odpisac od dochodow brutto .
                  wydalem 300tys dochod mialem 450tys to od tych 450 tys odpisze sobie 60tys i od 390% zaplace pelna stawke podatkowa. moze ten przyklad rozjasni wam jak to dziala w tym eldorado:)))

   2. Ty się nie śmiej ... , zartie 13/03/03 22:36
      Podobno "Poznaj świat" już obecnie jest o misjonarzach.

      Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

3. a moze UPR?? , Karas 13/03/03 20:50
   Wiem ,ze moze Korwin troche przesadza w swoich wystapieniach i dlatego tak a nie inaczej jest teraz postrzegany UPR ,ale niech kazdy poczyta sobie "Najwyzszy czas!" a zrozumie ,ze naprawde warto.

   Conspiracy Theory...

   1. to mowie - liberalizm , bwana 13/03/03 21:03
      JKM (Jego Krolewska Mosc;-D) - gdyby tylko nie byl tak radykalnie liberalny w wystapieniach publicznych... bo poglady to ma akurat w sam raz dla mnie.

      "you don't need your smile when I cut
      your throat"

   2. hmmm , Chrisu 13/03/03 21:05
      K.M. właśnie przesadza. To co on chciałby zrobić skończyłoby się wg mnie jakimś ogólnym powstaniem społecznym. To co niekiedy mówi jest tak nierealne, że aż strach bierze... ;) Ale ogólnie gość jest OK, trochę kolorów do polityki wprowadza...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. Taaa... , JE Jacaw 14/03/03 13:27
         z pewnością, a teraz to niby mamy spokojną Polskę ?
         Gdyby na samym początku zrealizowano program UPR'u to już dawno byśmy kryzys mieli za sobą.
         
         Zresztą ciekawą rzeczą jest to, że w Polsce wszystkie epipy rządowe chcą wprowadzić modele systemu jakie są na zachodzie europy... problem w tym, że prawie we wszystkich tych krajach dobrobyt spada, a oni obecnie przejadają bogactwo zgromadzone wcześniej. I jak to ktoś kiedyś powiedział, my nie powinniśmy wprowadzać takiego systemu jaki oni mają dziś, ale jaki mieli kiedyś.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

1. Oj Pawel nie badz naiwny o jaka rope?? , speed 14/03/03 01:56
   w samej Albercie jest tyle ze starczy i dla Canady i dla US na conajmniej 100lat ale pewnie nie wiesz praktycznie sie jej nie pompuje bo po co lepiej kupowac .
   a jak zabraknie to bedzie bedzie olej mineralny a samochody elektryczne ktorych coraz wiecej jezdzi po drogach a za 10 lat bedzie ich pewnie z 20-30% Sam z chcia przesiade sie na taki wozek .
   a zobacz jak sie bronia aby nie miec 5 % alkoholi polskich w benzynie :)))) a jezdza juz dzisiaj na 15% i wiecej :))))))))))
   ale jak nie mowi sie otym to tak jak by nie bylo sprawy a jak chca zrobic legalnie to wrzask :)). Co do cen benzyny nic nie bede mowil . Jak mnie nie bylo stac to w mroz -40st C zapieprzalem na pieszo po 8 km a jak chcialem isc do centrum to i 12km w jedna strone . Bo bylo tak ze szkoda mi bylo 75centow na bilet autobusowy.
   I nie wsiadajcie tak na rowerzyste bo chlopak ma swoje podejscie i wcale mu sie nie dziwie . I w 100% ma racje ze minimum 60% uzywa samochody tylko po to aby pokazac sie .
   Za duzo w zyciu przeszedlem aby miec sentymenty jak niestac to na rowerek albo na piechotke i nie ma kumpli.
   Ja jak przyjezdzam do polski to zawsze pytam sie czy benzyna jest juz po 10zl :)) tak nie robie sobie jaj ,bo jak jezdze to az krew w zylach sie gotuje ilu idiotow pogania swoje bryczki nie zwazajac na innych .(zeby bylo wyraznie to najczesciej wlasnie takimi zdechlakami po 2-3 tys zl ) . Tak ze kazdy widzi to inaczej .
   1. ja czasami się zastanawiam , Chrisu 14/03/03 08:54
      te wszystkie "krzyki" np o podatek liniowy, alkohol w benzynie, podnoszą pismaki (specjanie piszę pismaki), którzy zamiast szukać naprawdę ciekawych tematów, wolą zabrać się za coś i zrobić z tego ogromną aferę. Tak było z Bankiem Częstochowskim. Bank miał się baaardzo dobrze, ale pewnym panom zachciało się napisać ze bank upada. Ludzie hurtem poszli wyciągać pieniądze, a tego ŻADEN bank nie jest w stanie wytrzymać. Na szczęście ludzi udało się uspokoić, a pan redaktorzyna (znany zresztą z tropienia "afer") miał sprawę w sądze (nie wiem jak się zakończyła :( ).

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\