are U ReadyNAS??

1. zauważ tylko , maruszek 28/05/03 17:39
   ze nie kazdy ma kompa i film powinien byc tak nakrecony, ze ktos kto widzial jednie pierwsza czesc powinien skapowac o co chodzi (moze nawet tak jest, ale ja nie skapowalem ;))
   Cos mi sie zdaje, ze bez trzeciej czesci nie mozna tego do konca zrozumiec, bo akcja urywa sie w srodku, jest za duzo niedopowiedzianych kwestii.
   
   Dla mnie podstawowym pytaniem jest czy ten realny swiat, ktory widzimy jest rzeczywiscie realny (jesli tak to jak neo zatrzymal osmiornice) czy jest to jeden matrix w drugim, czy moze Zion jest tylko częścią matrixa (ale to rozwiazanie wydaje mi się błędne bo wtedy istnienie tego miasta nie ma wiekszego sensu, skoro cała walka miedzy ludzmi a robotami bylaby tak na prawde udawana)

   Umieść posta na Brodzie

   1. bardzo mozliwe, ze masz racje , d-feNce 28/05/03 18:04
      pozostaje tylko pytanie, jak mozliwe byly te "cudowne wskrzeszenia" -> Neo w pierwszej czesci i Trinity w drugiej?
      Jezeli "cialo nie moze istniec bez umyslu" oboje powinni byc juz martwi, bez wzgledu ile jest tych macierzy...
      
      Nie do konca tez rozumiem, co ma znaczyc, ze Neo jest bodajze 6-tym wybrancem. To w koncu program czy czlowiek?
      
      Coz, caly urok tego filmu wlasnie na tym polega, ze nie wszystko jest jasne od razu. Po "M: Revolutions" bedziemy pewnie madrzejsi :)

      there's no sense crying over every mistake,
      you just keep on trying till you run out
      of cake

      1. btw. , Mackie Messer 28/05/03 20:14
         d-feNce, czy to ty robiles fansub do odcinkow Animatrixa?

         "Predzej sam siebie zgasze, niz sie wypale"
         F. Nietzsche

         1. zbieznosc ksywek nieprzypadkowa :) , d-feNce 28/05/03 23:39
            mowiac krotko: tak

            there's no sense crying over every mistake,
            you just keep on trying till you run out
            of cake

            1. hmmm... , Mackie Messer 28/05/03 23:56
               no to GRATULUJE! Dobra robota :)) I dzieki, co my bysmy biedni bez tłumaczy zrobili. ;))

               "Predzej sam siebie zgasze, niz sie wypale"
               F. Nietzsche

            2. dzieki stary bardzo dobre tłumaczenie , blimek 29/05/03 07:38
               pozdrawiam

               twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   2. a może właśnie o to chodzi... , Marcel_27 28/05/03 18:27
      i ludzie którzy "walczą" i są przedstawicielami wirtualnego Ziona wydzielają więcej energii w tych czerwonych "wanienkach" ? a może istnienie nawet wirtualnego ruchu oporu jest warunkiem przetrwania sztucznie utrzymywanego gatunku ludzkiego bo bez niego ludzie wymierali maszynom? ;)
      
      a tak swoją drogą to moja teoria spisku brzmi "po to to tak specjalnie zamącili z architektem i rozbili film na dwa połączone epizody żeby zmusić widzów do kilkukrotnego obejrzenia tego obrazu a co za tym idzie do zwielokrotnienia swoich zysków z biletów, płyt dvd i kaset... "
      1. i divixów , blimek 29/05/03 07:39
         :))))

         twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   3. wg niektórych Zion , Dracoxik 28/05/03 18:54
      i cała otoczka walki o wyzwolenie, to część Matrixa, która wyłapuje umysły, które nie dają się "ogłupić" w wykreowanym świecie z XX wieku. Ot takie dodatkowe zabezpieczenie... wygląda jednak na to, że Neo pod koniec zakapował, że to wszystko to iluzja...

      yoma taisan!

      1. to wlasnie jest wg mnie malo sensowne , maruszek 28/05/03 19:19
         po co robic jakis Zion, jesli prosciej byloby po prostu odłączac tych nie dajacych sie oglupic? Przeciez i tak maszyny ich odnajdują i zabijają, to czemu od razu nie wyciagnąć wtyczki?

         Umieść posta na Brodzie

         1. hmmm , Dracoxik 28/05/03 20:42
            Może tak prosta eliminacja jest w jakiś sposób niebezpieczna dla systemu (np. aby nie wzbudzać podejrzeń) i łatwiej było stworzyć dodatkowy "podprogram", który w ten sposób załatwiałby te sprawy. Poza tym taki "podsystem" daje wybrańcom, którzy nie znalezli celu w życiu w XX wieku i wyczuwają, że coś jest nie tak, znajdują cel w wyzwoleniu się z matrixu - tyle, że to wszystko fikcja... (wątek posiadania celu jest w filmie kilkakrotnie poruszany). To jednak już zupełnie daleka interpretacja - ja jestem za tym, że cały Zion i otoczka to jednak iluzja. Zbyt dużo drobnych sytuacji na to wskazuje - choćby atak Neo na Mątwę, no i dlaczego padło stwierdzenie, że "ten" Neo jest 6stym z kolei (nie licząc kolejnego zniszczenia Zionu...).
            Ten film za pierwszym razem jest wyjątkowo mało zrozumiały - ale potem człowiek zaczyna wyłapywać smaczki i powoli się wszystko odsłania.

            yoma taisan!

         2. poniewaz , Tummi 29/05/03 01:20
            niektore problemu sprzetowe mozna rozwiazac programowo ;-)))
            
            Pomysl - jakbys musial mobo wymianiac za kazdym razem, jak wprowadzaja jakies poprawki? Wystarczy BIOS zmienic ;-)))))
            
            T.

            www.skocz.pl/uptime :D

            1. chyba nie zrozumiales , maruszek 29/05/03 02:02
               przeciez i tak tych ludzi zabijają (po to maszyny drążą ziemie do Zionu), więc i tak zginą w realnym świecie (w tych kokonach) wiec i tak beda musieli ich odlaczyc - prosciej sie nie meczyc z wprowadzaniem poprawek i od razu odlaczyc to co sie chce wyrzucić. I wlasnie dlatego uważam ze taka teoria o matrixie w matrixie jest błędna, ale kto wie, chyba tylko bracia W.

               Umieść posta na Brodzie

               1. heheheh , Tummi 29/05/03 02:36
                  ja nawet m2 nie widzialem jeszcze.... moj post byl zartem ;-))))
                  moze za malo emotek? ;-)))))))
                  
                  T.

                  www.skocz.pl/uptime :D

                  1. ale pasowal :)) , maruszek 29/05/03 02:49
                     i to bardzo dobrze pasowal
                     
                     a teraz pora spac

                     Umieść posta na Brodzie

         3. tak jest lepiej , Meteor 29/05/03 14:12
            wedlug Architekta i Francuza ludzie akceptuja Matrix jesli maja wybor - tym wyborem jest czerwona lub niebieska pigulka. A pozatym 250 tysiecy bateryjek to pewnie tez niezly zysk dla maszynoelektrowni ;)
            
            Ale ale, to sa tylko teorie, miejmy nadzije, ze czesc 3 troche rzuci swiatla na to co sie dzieje faktycznie. Ja bylbym osobiscie bardzo rozczarowany, gdyby okazalo sie, ze calosc to tylko np jakis eksperyment naukowy w superkomputerze i wszyscy sa tylko symulacja. To byloby wrecz banalne.

            Tak, naleze do grupy trzymajacych
            kierownice i jestem z tego dumny!
            Pzdr. Univega,Author&Meteor

2. Ja bynajmniej w grę nie grałem (jeszcze) .. i bynajmniej nie uważam, że , Tiamat 29/05/03 04:50
   należy popierać takie inicjatywy ze strony twórców rozrywki, że żeby zrozumieć film to trzeba jeszcze zagrać w grę i obejrzeć inny film.
   Nie każdy ma komputer i nie każdy lubi/chce grać. Bynajmniej.
   
   Na szczęście mylisz się, bo wcale nie trzeba grać ani oglądać animatrixa, żeby zrozumieć reloadeda. Oczywiście w miarę możliwości warto to zrobić bo dostarcza to dodatkowych wrażeń, materiału do przemyśleń, a także uzupełnia wątki i pozwala lepiej docenić pomysł. Nawet napiszę, że w tym przypadku całość (film+animacja+gra) to więcej niż po prostu suma części.
   
   Zresztą robi się coś takiego (multimedialną w pełni znaczenia rozrywkę) na przykład w przypadku gier rpg (komputerowych i papierowych) - oprócz gier powstają też książki osadzone w danym świecie.
   
   Uważam jednak, że podzielenie fabuły (ale tego w matrixie nie ma!) pomiędzy kilka mediów i do tego w sposób uniemożliwiający zrozumienie (a zatem zmuszanie do wzięcia udziału we wszystkich postaciach rozrywki) jest bardzo złym pomysłem i mam nadzieję, że nie zostanie wprowadzone.
   
   A tak przy okazji .. czemu często ostatnio uważa się, że słówko 'przynajmniej' można zastępować słówkiem 'bynajmniej' ? Czy to ma jakoś podwyższać wartość wypowiedzi ? Czynić ją bardziej mądrą czy co ?
   
   Pozdrawiam,

   -+- TmT ---
   Jest 10 grup ludzi - jedni rozumieją kod
   binarny, drudzy nie.

*** ********** *** ** ******* *******.

1. dokladnie :)) , ViS 28/05/03 17:52
   ja bym jeszcze dodal klasyczne westerny :)

   I will not buy this record - it is
   scratched.

2. A mi się podobał , DJopek 28/05/03 18:07
   Czekam z niecierpliwością na część III-cią bo jestem ciekawy jak się skończy ta historia. Na razie mam zamieszanie w głowie - matrix ładnie pokrzyżował mi dane o nim samym :-)

"Predzej sam siebie zgasze, niz sie wypale"
F. Nietzsche

1. Ja... , EddyXpek 28/05/03 23:20
   Za pierwszym razem za bardzo byłem skupiony na całym filmie i truno było zczaić co oni plotli czasami. Dopiero, jak drugi raz poszedłem na niego to zczaiłem (chyba) po całości. :) Masa film tylko trzeba cz.3 oglądnąc.
   
   Jeśli o mnie chodzi to - Zion to jakby PodMatrix, czyli , jak ktoś już tu pisał śwait virtualny dla tych któzy nie dali się całkowicie omotać przez maszyny lub poprostu byli inni (wariaci, psyche ;). Tak jak mówił architeket - było wiele matrixów(kilka wersji, zanim powstał ten finalny), przy każdym coś nie wychodziło, a to świat zbyt ładniutki, a to zbyt liniowy(bez wyborów dla jednostki) itd., aż powstał ten finalny, który jako tako działa teraz od wielu lat. I tu właśnie wchodzi to miasto Zion (taki świat dla Alicji), który może był potrzebny by to wszystko trzymać w kupie i się nie rozwaliło, jak poprzednie wersje matrixa - nadzieja. Teraz dalej ...
   A czego już poraz koljeny chcą zabić tych z Zion? Może żeby nad nimi nie staracić kontroli (co za dużo to niezdrowo) taka kontrola narodzin ;) nie wiem(właściwie to dopiero w cz3 się wyjąsni), ale ważna funkcje pełni wybrany (to już wiemy). Skoro było już kilku poprzednio takich jak Neo tzn. że ci co przyszli do architekta wybrali nie te drzwi co Neo(tamci wcześniej), tylko te drugie (NEO zmiana), a co za tym idzie w pewnym stopniu uratowali Zion od klęski (Neo mógł wybrac sobie iluś tam męzczyn, kobiet, dzieci, które by stworzyły nowy Zion) ale tego nie zrobił, wyszedł i film trwa. Gdy by Neo tamte drzwi wybrał to by był koniec filmu - Zion ginie, Neo tworzy zalązek nowego Zionu.
   
   Naprawdę jest nagmatwane, jak cholera. Dawno tak pokręconego filmu nie oglądałem. Nie wiem, czy coś z tego co napisał zczaicie. ;)...
   1. W matrixie czas nie może w nieskończoność płynąć naprzód .. , Tiamat 29/05/03 05:08
      .. czasem trzeba go odpalić od nowa, wcisnąć reset. To chyba dlatego miedzy innymi były te poprzednie matrixy - owszem dochodzą też poprawki. Powiedzmy, że matrix stratuje w 1950, a resetują go tak przed 2020 czy kiedy tam się pojawiło AI.
      
      A oglądaliście takie anime 'neon genesis evangelion' ? Coś mi się zdaje, że tej wojny nie można wygrać. Ludzie zależą od maszyn, maszyny od ludzi.
      Jeśli nawet ludzie zniszczą maszyny to i tak problem wróci, historia się powtarza.
      Jeśli maszyny zniszczą ludzi to też wcześniej czy później zaczną walczyć ze sobą - już teraz walczą między sobą w matrixie. Walczą o przetrwanie. Swoją drogą dobry pomysł z autonomicznymi programami, które mają własne cele i potrzeby.
      Jak dla mnie jedyna droga to jakiegoś rodzaju połaczenie ludzi i maszyn.. ewolucja obu gatunków, a może raczej (ze względu na tempo zmian) rewolucja, a raczej dwie rewolucje ;)
      
      Dużo do czytania na forach dyskusyjnych www.imdb.com
      
      Dobra wskazówka to strona gry http://thematrixonline.com
      Piszą, że dzieje się PO 3ciej części filmu, ale w matrixie. A więc matrix nie będzie zniszczony - może ludzie będą żyć tak jak teraz w matrixie, tylko że bez konfliktu z maszynami a raczej razem będą decydować o wspólnej przyszłości. Ciała w kokonach, umysły w wirtualu. Dla mnie bomba :P
      
      A Neo pospołu z architektem rządzą planetą.
      
      I jak .. ? hehe
      
      Zobaczymy pod koniec roku ...
      
      Pozdro,

      -+- TmT ---
      Jest 10 grup ludzi - jedni rozumieją kod
      binarny, drudzy nie.