/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. Aha... , Chrisu 26/09/03 00:31
   w TV mówili że Śląsk będzie zablokowany od wjazdów , nie od środka, więc może nie będzie tak źle...

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

2. Może i tak, ale nie możemy też w nieskończoność , Remek 26/09/03 09:32
   inwestować w górnictwo, które nie jest niestety najważniejsze. Jeśli spada zapotrzebowanie to po co utrzymywać nierentowne kopalnie? Tylko dlatego, że kiedyś było ich 20, to teraz też ma byc 20? Bo trzeba ludzi zwolnić? Jak koncerny zwalniają ludzi, bo nie opłaca się im ich utrzymywać to jest OK, a jak trzeba zwolnić górników to nie? Pracownik jest pracownik i musi się liczyć ze zwolnieniem. Nie może byc tak, że tylko dlatego, że jest górnikiem mieć zapewnioną pracę, a inni ludzie, którzy tez ciężko na chleb pracują, nie.
   1. O to chodzi że górnictwo w Polsce NIE JEST nierentowne... , Chrisu 26/09/03 20:48
      Szkopuł w tym że nie możesz kupić w Polsce węgla "z kopalni", któty jest sprzedawany za mniej jak 100 zł, tylko MUSISZ kupić w spółce weglowej która płaci kopalni te <100 zł, a Tobie sprzedaje za > 300 zł. Efekt jest taki ze cena dla odbiorcy końcowego jest > 400 zł. A kto siedzi w spółkach??? Dawni solidanościowcy (albo lepiej napisać "solidaruchy" bo oni z tamtymi nazwijmy to "ideami" nie mają nic wspólnego, a do związku zapisali się po to żeby sobie kabzy nabić), dawni komuniści... Żeby i jedni i drudzy nieźle się nahapali założyli spółki węglowe i są tam szefami, zastepcami, sekretarzami, czy choćby kierowcami...
      A że zapotrzebowanie maleje... Maleje bo ludzi NIE STAĆ na jego zakup. W mnie na odpowiednie ogrzanie domu potrzebne jest min 8 t węgla rocznie. Rodzice kupują 4-5 ton bo $$ brakuje... A są i tacy co nie kupują go wcale bo nie mają $$$...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. Kilkanaście lat temu węgiel stanowił prawie 100%.. , Remek 26/09/03 21:27
         ...surowca, teraz niecałe 50%. Czy w związku z tym nadal ma istnieć dwa razy tyle kopalnii niż rzeczywiście potrzeba?
         1. ._. , GregorP-Redakcja 26/09/03 22:15
            Wiesz, nie ma już tylu kopalni, co kiedyś, jakbyś nie zauważył..

            ..No tears to cry, no feelings left,
            this species has amused itself to
            death....

            1. Jest nadal dużo za dużo... , Remek 28/09/03 13:31
               ...jakbyś nie zauważył

         2. Po pierwsze , Ajgor 28/09/03 14:03
            teraz to jest 50% nie dlatego, ze nie jest potrzebny, tylko dlatego, ze posrednicy tak winduja ceny, ze nikogo nie stac. Jak by zastrzelic posrednikow i obnizyc ceny wegla o 50%, a dodatkowo powiesic importerow, nagle by sie okazalo, ze potrzeba 100% wydobycia wegla, kazdego na niego stac a kopalnie przynosza gigantyczne zyski.
            A co do likwidowania kopaln - jest jeden powod zeby tego nie robic. Maly, ale chyba wazny - bo tam pracuje kilkadziesiat tysiecy ludzi i oni tez maja prawo miec za co zyc. I NIE jest tak, ze jak gdzie indziej zwalniaja to jest OK, a jak na weglu to zle. GDZIEKOLWIEK jak zwalniaja to jest NIEOK. Prawda jest taka, ze 90% bankructw w Polsce jest wynikiem przekretow i okradania firm przez wlasnych szefow. A moglo by byc inaczej. Wystarczy powstrzymac ta gigantyczna rzeke pieniedzy wyciekajaca z budzetu bokami (a chociazby do kosciola - pisze to na pdostawie wlasnych doswiadczen, a nie tego, co pisza takie gazetym jak "Nie") i obnizyc podatki tak, zeby wszyscy mogli sie utrzymac. I dodatkowo zmusic poslow do CALKOWITEGO zlikwidowania immunitetu dla politykow. Jak by ich to nie chronilo przed odpowiedzialnoscia, to by sie cholery bali wysysac budzet.

            Pozdrawiam.
            Ajgor.
            http://djinni.prophp.org/wiedzmin/

Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900

Najlepszym sposobem zamawiania
piwa jest powiedzenie: Ubik

SM-S908

"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"

1. to jest nie zmoliwe z tymi postulatami ... , PaszkfiL 26/09/03 01:00
   ... raczka, raczke myje ...

   o([-_-])o ..::Love::BaSS::..

2. twoja wypowiedz , kubazzz 26/09/03 01:06
   nie jest nawet pozbawiona sensu...
   To sa w sumie prosci ludzie (po podstawowkach albo zawodowkach). Oni chca tylko pracy i chleba. jak? Utrudnianie zycia innym to jedna ze skuteczniejszych metod autopromocji tyle ze w pewnym momencie moze sie obrocic przeciwko nim...
   Ja poczekam tylko az przekroczymy konstytucyjny limit zadluzenia publicznego, zamkniete zostana kopalnie, pojawia sie jeszcze ze dwie wieksze afery,bezrobocie lekko wzrosnie,wzrostu gospodarczego nie bedzie,bieda sie poglebi,niezadowolenie spoleczne wzrosnie....
   ale bedzie rewolucja!!!!!
   [;))]

   SM-S908

   1. ._. , GregorP-Redakcja 26/09/03 01:44
      Nie podkolorowuj tego tak bardzo.. ..jest multum górników po
      technikach z dyplomami, czy nawet po studiach.. ..jako
      najbliższy przykład podać mogę mego ojca..

      ..No tears to cry, no feelings left,
      this species has amused itself to
      death....

      1. to oczywiste , kubazzz 26/09/03 01:54
         gdzies musza pracowac absolwenci np AGH w Krakowie.
         Tyle, ze najgorzej maja Ci z podstawowym i zawodowym wyksztalceniem.Jak ktos ma wyzsze i spora praktyke to ma 5 razy lepsza sytuacje, poza tym jednak inzynierow(czy nawet technikow) gornictwa jest mniejsza grupa i to tez stanowi dla nich pewne ulatwienie.
         Latwiej jest chocby przekwalifikowac mala grupe wyksztalconych ludzi niz tysiace robotnikow..
         Nie mialem zamiaru w zaden sposob urazic wszelkiej masci pracownikow gornictwa,ale nie ma co kryc: znaczaca wiekszosc stanowia ludzie slabiej wyksztalceni.
         Poza tym jakos tak mi sie napisalo-wiadomo ze jest to troche podkolorowana wypowiedz:)

         SM-S908

3. to ja jeszcze dodam tlumaczenie , Wedrowiec 26/09/03 01:22
   skrotowe tego co napisalem;)
   uwazam ze strajkujacy maja racje, organizujacy te strajki to #$%$# ktorzy chca sie dorwac do zloba, jednoczesnie NIE AKCEPTUJE metod strajkujacych niezaleznie czy mja racje czy nie. "wiekszosci" spoleczenstwa jest zle/tragicznie. wiekszosc moze wyjsc na ulice. nie kazdy przygotuje przy okazji pret metalowy/petarde/koktajl molotowa. nie kazdy ma za soba kilka tysiecy osob w zakladzie (np taka pani Jola zapitalajaca w markecie 10-12h/dobe 7 dni w tygodniu za 500 zl na reke), maja mniejsza sile przebicia. Jednakze co ma robic pani Jola jak po raz kolejny spozni sie do roboty z powodu kolejnej blokady/nie kupi chleba w sklepie bo jest zamkniety poniewaz szyby w nim wybili/jej 15 letni maluch jakos tak wyglada inaczej. ???
   wiem ze przesadzam w tej chwili. tylko czy mamy czekac do momentu az sie to stanie rzeczywistoscia czy temu zapobiec? bo jak stanie huta (gornicy strajkuja, nie dowiezli surtowcow co miesiac, cykl 24h/h doba, 365 dni w roku), zaklad pada, blokuja drogi, ktos wlasnie nie odebral towarow od rolnikow, ci robia blokade kraju... rewolucja? nie - burdel.
   sorry jak ktos mnie okradnie to nie leje wszystkich dookola dlatego ze jestem w***ny. a jak do tego bym z powodu takiego wyjechal z nozem przypadkowemu przychodniowi to dozywocie to minimum.

   "Widziałem podręczniki
   Gdzie jest czarno na białym
   Że jesteście po**bani"

   1. dokladnie w ten sposob odebralem , kubazzz 26/09/03 01:35
      twoja wypowiedz. Sam uwazam podobnie. To co napisalem dotyczy bardziej ogolnego stwierdzenia, ze mowiac krotko i brutalnie, w kraju jest przejebane...
      Ci prosci(czyt. gornicy) ludzie moga sobie nie zdawac sprawy z tego co robia-po co szkodzic innym jesli tobie ktos zaszkodzil. No ale skoro ich nikt nie slucha to im to juz wisi, niech ludzie inni tez troche przymusowo odczuja ich postulaty i udreki...

      SM-S908

      1. uff ciesze sie serio , Wedrowiec 26/09/03 01:42
         bo myslalem ze ostro zamotalem :))
         a co do tematu - mam nadzieje ze jakos to sie wkrotce ulozy i bedzie lepiej - ja jednak jestem optymista.

         "Widziałem podręczniki
         Gdzie jest czarno na białym
         Że jesteście po**bani"

         1. troche zamotales , kubazzz 26/09/03 01:44
            ale w sumie wiadomo o co chodzi:))

            SM-S908

Dyslektyka błąd nie pyka...
RTS wszechczasów:
Supreme Commander

***** ***!!!

..No tears to cry, no feelings left,
this species has amused itself to
death....

salsa merenqe bachata

1. Widzę, że tobie się mózg już dawno oddzielił od reszty korpusu ... , Muchomor 26/09/03 08:54
   ... i wyprowadził w pizdu. Wystaw mu wizę wjazdową człowieku prosty i czekaj z nadzieją, że do ciebie wróci.
   
   Won extremalu na usenet i tam prowokuj swoje polityczne flame'y!!!!

   Stary Grzyb :-) Pozdrawia
   Boardowiczów

   1. co się... , Doczu 26/09/03 09:36
      ... z burakiem bedziesz sprzeczał. Zlej frajera z malinowym nosem z góry na dół ciepłym moczem i tyle.
      Chłopczyk chyba dawno w szkole nie był (vide spokuj) LOL :-))))

PrzeM

above the mind - powered by meat...

1. Eee - chyba nie , Doczu 26/09/03 09:33
   Maqją byc blokowane drogi wjazdowe i wyjazdowe, ale wewnątrz aglomeracji ruch ma się odbywac bez większych przeszkód.

Pozdrawiam.
Ajgor.
http://djinni.prophp.org/wiedzmin/

1. piszesz ze kopalnia zarabia , Wedrowiec 26/09/03 11:30
   4 mln (zysk) a panstwo zabiera 12 mln -> 8 mln strat. no coz. koncze studia. zarabiam 500 zl, koszty dzialalonosci gospodarczej, podatki, wszystko zwiazane z panstwem to 1000 zl. czyli mam 500 zl straty. przez panstwo, tych zlodziei. znaczy sie mam juz demolowac warszawe czy poczekac? czy tez moze wziasc sie do roboty i zaczac zarabiac 2500 zeby te 1200 mi zostalo na reke ?
   podatki placic powinni wszyscy. a Twoja wypowiedz w tej czesci to juz jest naduzycie i wlasnie propaganda.
   bo zalozmy ze niech nie placa. To kto pozniej za ich emerytury zaplaci? za leczenie ich i ich dzieci?
   ja zaplace. zreszta juz place.

   "Widziałem podręczniki
   Gdzie jest czarno na białym
   Że jesteście po**bani"

   1. hmm , akustyk 26/09/03 11:48
      przeczytaj jeszcze raz uwaznie, bo chyba nie zrozumiales co zostalo wyzej napisane.

      http://akustyk.magma-net.pl

   2. Ja tylko w jednej kwestii , Doczu 26/09/03 12:08
      Trochę upraszczasz, albo nie rozumiesz, albo nie chcesz zrozumieć.
      Cyt." no coz. koncze studia. zarabiam 500 zl, koszty dzialalonosci gospodarczej, podatki, wszystko zwiazane z panstwem to 1000 zl. czyli mam 500 zl straty. przez panstwo, tych zlodziei. znaczy sie mam juz demolowac warszawe czy poczekac? czy tez moze wziasc sie do roboty i zaczac zarabiac 2500 zeby te 1200 mi zostalo na reke ?
      podatki placic powinni wszyscy"
      Mylisz pojęcia.
      Piszesz o jednostce, a nie o wielkiej machinie do zarabiania pieniedzy, gdzie presesi tez musza zarobić, i ich doradcy, i sekretarki tych doradców, i Pan Stasio (goniec) i jeszcze kilku innych.
      Oprócz tego nie zapomnij, że górnicy tez płacą podatek dochodowy od swoich pensji, więc tutaj już za zupełnie bezzasadne uważam stwierdzenie "podatki płacić powinni wszyscy".
      Zważ też na to, że spółki i Holdingi weglowe nie należą do górników, więc Twoje porównanie do Twojej prywaty, jest zupełnie nietrafione. Przeciez prezesi spółek weglowych nie strajkują tylko górnicy.
      1. ok moj ojciec , Wedrowiec 26/09/03 12:32
         ma firme. te same proporcje inne wielkosci - niech zarobi 50 000 PLN, podatki 100 000......... teraz juz lepiej? czy dalej jest to prywata, tyle ze mojego ojca?
         chodzilo mi o to ze twierdzenie ze jest zysk kiedy jest w rzeczywisrtosci strata (idac dalej tym tokiem rozumowania to gdybysmy nie placili elektrowni za prad, stolowce za zarcie, dostawcom za sprzet to bysmy mieli 100 mld zysku) to zwykle naduzycie i wprowadzanie w blad.

         "Widziałem podręczniki
         Gdzie jest czarno na białym
         Że jesteście po**bani"

         1. ehh ... , Doczu 26/09/03 13:19
            ... Ty w dalszym ciągu nie rozumiesz. Porównujesz firme prywatną (owszem dużą) ale dalej jest to prywata z spółkami Skarbu Państwa, gdzie nawet zarząd nawet gdyby chciał coś zrobić "dobrze" nie może samodzielnie podjąć strategicznej decyzji bez zgody Rządu.
            Zgoda, że taki holding, czy spółka weglowa to tez swego rodzaju prywata tyle że sterowana przez Rząd. Błagam więc nie porównuj tego to firmy Twojego ojca.
            Nawet gdyby zarządy tych spółek i holdingów weglowych chciały aby kopalnie były rentowne (bo jest to realne. Trudne, ale realne), to wystarczy, że "ktoś na górze" będzie miał w tym interes, aby tak nie było i już nic taki zarząd nie jest w stanie zrobić.
            Poza tym nie to było moim celem , dla którego napisałem poprzedniego posta, a głównie Twoje stwierdzenie "Podatki powinni płacić wszyscy", tak jakby górnicy nie płacili ich.
            I to jest właśnie nadużycie i manipulacja słowem pisanym.
            Pozdrawiam
            Szkoda, że zaraz wyjeżdżam, bo widze, że znów rozwija się ciekawa dyskusja.
            1. to ja po raz kolejny przypomne , Wedrowiec 26/09/03 16:22
               ze odnosilem sie do czesci wypowiedzi dot. 4 mln zysku->8 mln straty. do niczego wiecej. to ze jest burdel i rzadza zlodzieje - temu nie przecze. Dla mnie jednakze stwierdzenie "gdybysmy nie placili podatkow to bysmy byli rentowni/mieli zysk" to glupota. i podalem jasny przyklad.moj ojciec zatrudniajac pracownika placi za niego zus, pracownik placi za siebie podatki. gornicy placa podatki. ok. tylko ze ja nie mowie o konkretnym gorniku tylko o firmie (kopalnia to tez firma) i uwazam ze kopalnia jako firma podatek placic powinna. i stwierdzenie ze firma miala zysk tylko jej podatki go ukradly to naduzycie.

               "Widziałem podręczniki
               Gdzie jest czarno na białym
               Że jesteście po**bani"

         2. ciekawe o jaich podatkach mówisz??? , Chrisu 26/09/03 20:49
            bo na pewno nie o tych ale "zwykłego" przedsiębiorcy...

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. Chrisu ja mowilem , Wedrowiec 27/09/03 04:51
               czysto teoretycznie - przypomne po raz kolejny ze chodzilo mi o wypowiedz Ajgora co do zysku 4 mln->straty. liczy sie zysk realny a nie teoretyczny. teoretycznie jak polece do Chin to kupie R9800Pro za ~100 PLN a w Polsce sprzedam za ~2500 PLN. tylko ze tak jak za przelot w obie strony, wyzywienie w trakcie oraz ewentulane clo, tak samo sie placi podatki. gdyby bylo inaczej, w Chinach bym nie zaplacil okolo 100 zl tylko okolo 70 zl. lub tez 10 zl - w kazdym razie mniej. Takze odrzucmy demagogie i liczmy zyski z uwzglednieniem kosztow. Niestet widze ze wiekszosc osob traktuje moja wypowiedz jako atak na gornikow. a ja ich rozumiem i popieram - z trzema wyjatkami:
               sku#$%ow: zadymiarzy demolujacych warszawe/jakiekolwiek inne miasto/, zlodziei-POLITYKOW-ZWIAZKOWCOW probujacych zbic na tym kapital polityczny/oszolomow wszelkiej masci ktorzy przy okazji moga sie wyszumiec.

               "Widziałem podręczniki
               Gdzie jest czarno na białym
               Że jesteście po**bani"

               1. tylko widzisz problem jest taki , Chrisu 27/09/03 13:00
                  że większość dodatkowych podatków i obciążeń (typu opłat za niszczenie środowiska itd), jest sztucznie zawyżanych. A po co? Bo osoby mające firmy importujące węgiel do Polski z Ukrainy Słowacji i innych krajów, mają odpowiednich znajomych dzięki którym zamyka się kopalnie, a oni zwiększają dzięki temu import...
                  Mówisz o kosztach. OK koszty są, ale dlaczego kopalni nie wolno sprzedać węgla hurtownikom, tyklo MUSI sprzedać go spółce węglowej (dadam że węgiel ten nawet nie wyjeżdża z kopalni), która sprzedaje go 3x drożej?
                  Mówi się o dotacjach dla górnictwa... Ale TYLKO o dotacjach... Nie mówi się np. o tym że kopalnie płacą państwu różnego rodzaju "haracze" kilkukrotnie większe jak dotacje państwowe... Więc kto tu do kogo dopłaca??
                  I jeszcze jedna ciekawa sprawa... Jak to jest że np. Słowacji, której górnictwo jest mniej nowoczesne jak polskie, a i złoża są "trudniejsze", opłaca się wydobywać węgiel, a nam nie?

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                  1. I DOKLADNIE , Ajgor 27/09/03 14:01
                     o to mi chodzilo. Nie o podatki i inne oplaty wynikajace z prostej matematyki, tylko o sztucznie zawyzane oplaty. Jezeli koszty wydobycia wegla sa podobne we wszystkich kopalniach, jezeli podatki i oplaty sa podobne, to jak to jest ze z kilkunastu kopaln akurat cztery sa nierentowne a reszta przynosi zyski? A po za tym.. Juz kopalnie byly zamykane. Mialo to poprawic sytuacje pozostalych. Tak jak teraz. I co? I g...o pomoglo. A powiedzmy sobie szczerze - rzad nie jest po to, zeby robic kase tylko zeby pomagac ludziom zyc normalnie. Jak rzad nie patrzy na ludzi tylko na kase, to na cholere nam taki rzad? Jak cos panstwowego jest nierentowne, to ma doplacac a nie dyskutowac. A ze ludzie sa nastawieni na rzadanie coraz wiecej? I dobrze. Po to jest cala ta polityka zeby nam pomagac zyc, a nie zeby ludzi doprowadzac do smierci glodowej w imie zysku kilku kolesi. Po to glosujemy na politykow, zeby nam dawali coraz wiecej,. A jak sie nie wywiazuja, to fora ze dwora. Ja uwazam, ze teraz gornicy powinni sie dogadac z rolnikami, kolejarzami, pielegniarkami, postawic kosy na sztorc i ruszyc na Warszawe. Ostatnio demonstrowali tez policjanci (a nawiasem mowiac nie wiem, jakim prawem - rolnikow i gornikow rozpedzaja palami, a sami robia to samo) i strazacy. Jak by jeszcze oni sie dolaczyli do marszu na Warszawe, to nikt ich nie zatrzyma.
                     Amen.

                     Pozdrawiam.
                     Ajgor.
                     http://djinni.prophp.org/wiedzmin/

   3. Mowisz, ze jestes student... , Ajgor 26/09/03 15:55
      a prostej matetmatyki nie znasz. Te 4 mln to juz jest PO odliczeniu kosztow produkcji. A podatki? A policzmy. Dochod 4mln. 40% podatku i okolo 40% oplat na ZUS itd. To razem 80% odliczen. 4mln * 80% = 3,2mln. Czyli 800 tys powinno zostac (to wszystko po odliczeniu WSZYSTKICH kosztow - lacznie z wyplatami itd). A z kopalni do skarbu panstwa wyplywa NIE 3,2mln, tylko 12mln. Bo WSZYSTKIE oplaty sa sztucznie zawyzane. Po prostu sa pieniadze wysysane. Podobne przyklady mogl bym podac z mojego podworka. Tez pracuje w kopalni, tylko nie na weglu (juz wspominalem). Huta miedzi kiedys placila ogromne kary za zanieczyszczanie srodowiska. Pozniej za ogromne pieniadze zamontowano filtry na kominach, ktore obnizyly emisje szkodliwych zwiazkow o 98%. A kary nadal sie sypaly, mimo ze wszystkie kontrole i komisje potwierdzaly redukcje emisji. Dopiero jakies skomplikowane zabiegi dyrekcji to zmienily. Ale grube miliony uciekly. A po za tym.. Skoro slusznie zamyka sie kopalnie... I skoro Ty masz ta strate, to moze tez powinienes zamknac ta swoja dzialalnosc jako niedochodowa? Bedziesz mial miesiecznie 500zl wiecej. Tylko gornicy po zamknieciu kopaln nie beda mieli NIC. Ani na kromke suchego chleba. Jesli Ciebie stac na studia to znaczy, ze nie jest z Twoimi finansami tak zle. Gornika na studia nie stac. A po zamknieciu kopaln nie bedzie go nawet stac na podstawowke dzieciaka. No.. jakis czas na zasilku bedzie. A co do 40 tys. zl - to bylo kiedys na poczatku jak zamykano pierwsze kopalnie. A slyszal ktos ze teraz ma cos takiego byc?

      Pozdrawiam.
      Ajgor.
      http://djinni.prophp.org/wiedzmin/

      1. oj z matma chyba u mnie lepiej niz u Ciebie :P , Wedrowiec 26/09/03 16:16
         w jaki magiczny sposob wpadles na pomysl ze ZUS to 40% od zysku?? otoz ZUS placisz od pracownika/jego pensji. takze niezaleznie czy masz 4 mln zysku czy 4 mln straty wysokosc ZUS'u jest zblizona (lub identyczna), czesc innych podatkow rowniez nie jest uzalezniona od zysku a od dochodu/obrotu itp.
         co do wspomnianych przez Ciebie kar za zanieczyszczenia - zgadzam sie, zrobienie czegos takiego to absurd (nieslusznego sciagania, sam pomysl kar jest sluszny ale wykonanie jak widac do bani) - przypomina mi to sytuacje z wprowadzeniem licznikow na wode - peirwsze pol roku wielkie oszczednosci, pozniej cena za metr szescienny leci 2 razy w gore i wszyscy placa wiecej niz przed zalozeniem licznikow.
         Dzialalnosci gosp. nie posiadam poniewaz wlasnie wiecej bym placil podatkow niz zarabiam obecnie - ale nie uwazam ze to daje mi prawo do strajkowania.

         "Widziałem podręczniki
         Gdzie jest czarno na białym
         Że jesteście po**bani"

09 sierpien 2008 - penitentiam agite

1. ._. , GregorP-Redakcja 26/09/03 14:06
   By dyskutować masz za dużo oleju w głowie, jak mniemam..
   ..aż Ci się uszami przelewa..

   ..No tears to cry, no feelings left,
   this species has amused itself to
   death....

2. Ales napisal... , Ajgor 26/09/03 15:45
   Mowisz ze gornicy maja za malo oleju w glowie i tego nie widza? A JAK MYSLAISZ... Dlaczego sie wreszcie zbuntowali? Wlasnie dlatego, ze takie rzeczy widza o wiele lepiej niz ty..

   Pozdrawiam.
   Ajgor.
   http://djinni.prophp.org/wiedzmin/