Metafizyka: - Poznaj, proszę, to jest
Fizyk, a to jego Meta...

102594

...

1. co za koles... , josh 1/11/03 21:52
   ...sam nie uzywa, sam nie rozumie to blokuje... i ma w dupie innych.
   to juz jakas plaga - wszyscy sie chwala jak to oni nie blokuja p2p - to tak jakby daltonisci blokowali kolor w TV bo po cholere to komu? tylko komplikuje budowe kineskopu i pogarsza kontrast.
   
   ja rozumiem, ze niektorzy dytponuja taka siecia, ze trzeba wprowadzic jakies ograniczenia, ale najlatwiej to zablokowac, zamknac, zabronic i koniec.
   admini sieci lokalnych powoli staja sie banda leni, ktorym sie nic nie chce pomyslec, tylko poblokowac wszystko i zadowoleni.
   
   swoja droga sciaganie np. z IRC czy FTP - to dopiero blokuje lacze, bo p2p zadko kiedy sie potrafia rozpedzic.
   1. kaza i inne p2p zabijaja lacze!!!! , Okota 1/11/03 23:00
      i jestem za blokada a nawet zrywaniem umow gdy ktos uzywa tego swinstwa!!! potem cholera admin bedzie musial zapisywac pakiety takiego draba.. bo sie RIAA przyczepi.. i przetrzepie cala siec.... a potem sady... kary.. kontrole... bleee wariaci!! zastanowcie sie!!!!
      Copy party WROC!!!!!!

      Dyslektyka błąd nie pyka...
      RTS wszechczasów:
      Supreme Commander

      1. pewnie, a FTP i pliki przez IRC w ogole go nie blokuja... , josh 2/11/03 12:17
         co to za mania - ftp - prosze bardzo, sciagasz 64kB/s na neostradzie a reszta ludzi moze co najwyzej poczte probowac sciagnac bo o WWW to juz nie ma mowy... u mnie mldonkey chodzi 24h i nie widze roznicy w szysbkosci dzialania sieci gdy jest on wlaczony lub nie...
         a co do RIAA - kto powiedzial, ze oni popieraja sciaganie muzyki i filmow z ftp a zabraniaja z p2p?
         poza tym p2p to nie tylko nielegalny towar - czesto przydaje sie by sciagnac np jakis nieoficjalny trailer do gry lub filmu... (doom3 e3 itp.)
         1. ja czekam dnia az riaa czy inne zlodzieje wygraja :P , faf 3/11/03 10:09
            mp3 to sobie lepsze robie sam z CD niz te co nieraz sa na necie
            na p2p nie raz zdarza sie ze film to fake lub kamerka w kinie pomimo opisu dvdrip
            
            jak wytna filmy i mp3 z p2p to wtedy odblokuje
            bo wtedy beda ludzie siagac jakies konkretne rzeczy a nie dziadostwa na zapas na tony
            zwyciestwo riaa nad p2p to bedzie swieto adminow
            
            oczywiscie najlpiej zeby szlag trafil jednych i drugich - wkoncu apple sprzedaje piosenki - w dodatku tanio !

   2. co za agent...... , faf 3/11/03 09:50
      masz lacze tylko dla siebie czy dzielone na wiele osob ?
      internet ma dzialac sprawnie a nie jak na modemie 9600
      zaladowanie prosciutkiej stony jakimi jest np witryny dostepu do kont bankowych - jakies logo i sam tekst trwa przez pare - parenascie minut
      oczywiscie ty wiesz ze udostepniane lacze itd wiec jak twierdzisz "nie widac roznicy" - to ze ty nie widzisz nie znaczy ze kazowate nie przycina :P
      ale jak musisz puscic przelew i szybko jechac do paru klientow to kurwicy idzie dostac jak nie mozesz zalogowac sie do banku - bo na gole babki to kazdy czekac dlugo moze :P
      i nie mow mi ze nie rozumiem P2P - to sa niezle rzeczy
      a zabraniam innym - bo sa tak tepi ze rzeczowe argumenty nie trafiaja
      np sciagaj w nocy, ogranicz liczbe max portow - a gdzie tam
      mowia tak tak i leja rownym strumyczkiem moczu na to
      wiec co ja mam sie przejmowac ? tez ich leje - jak sie nie podoba to moga wrocic na modem - wolnoc tomku na swoim laczu :P
      a co do P2P vs FTP czy IRC - nie zakapowales o co biega - te programy przy transmisji otwieraja 1 port na transfer danych - jesli nie ma nikogo w sieci masz max - jak inni buszuja to transfer sie rozklada i jest spoko
      P2P a takze download akceleratory maja tendencje do otwierania wpisdu portow - potem serwer udostepniajacy lacze dzieli transfery na liczbe portow - jak myslisz kto bedzie mial lepiej ? ty probojacy otworzyc 2 strony i program pocztowy probojacy sie zalogowac czy ja gdy bede sobie kazowal na 60 portach ? podoba ci sie ? ciekawe jak dlugo ?
      
      wiec nie ekscytuj sie ze ktos zabrania - czytaj dokladniej co ktos napisal
      wsponialem przeciez ze nie interesuje mnie kto co sciaga, ale nie mozna pozwalac na zaklocanie sieci - sa wspoluzytkownikami a zachowuja sie jakby mieli wylacznosc
      zdarzylo mi sie nie raz ze sciagali to samo :) z P2P
      potem pytanie na GG "czy masz XXXX bo wolno sie sciaga" dzien pozniej poddaje sie nastepny i pyta o to samo
      a przeciez udostepniam to co ja sciagam w domu jak i w pracy - jest tego sporo - mam zal ze sami sciagaja a NIKT w lanie nie udostepnia niczego - a powtarzam im to przy kazdej okazji - pakietem o firewall :(
      skoro uwazasz ze majac ftp odpalone na neo i to powoduje ze inni nic niemoga sciagnac przez www albo mail natomiast kiedy TY masz odpalone P2P to JEST spoko - noo sorry gosciu ale wiekszego ........... (wstaw sobie tu jakies okreslenie pejoratywne ktore nie bedzie dla ciebie zbytnio obrazliwe) to nie eftep czyj zwalnia ci lacze ale jakis inny cfaniak sie dorwal do p2p haha - kali zajac lacze: dobrze, kalemu zajac lacze: zle - niezla filozofia - poklony mistrzu
      
      Okota: masz racje - pomimo istenienia P2P tez uwazam ze lepsze sa copy i lan party - szybko duzo i natychmiast :)
      
      joshowi nie podoba sie ftp i irc - no coz jego problem - widocznie umie klikac tylko na linki do ftpow (nic dziwnego ze nie lubi ftp) a z takim podejsciem to na irca chyba nikt go nie wpusci na kanaly invite only
      a na tajnych :) kanalach lezy na triggerach naprawde duzo stuffu a jakich oslom czy kazom sie na to normalkawet nie snilo - a transfery - mmmiodzio - transfery powyzej 50kb/s - a i wieksze nie stanowia problemu - na laczu 2mbit 350 kilo to srednio co z ftp jedzie probowalem mula - jak ciagnal 50 kb to bylo swieto - 3 do 15 kilo to norma
      jedynie torrent szedl spoko ale nie wszystko na nim jest - a po sciagnieciu corela 11 sie zniechecilem nieco - okazalo sie ze obraz jest wypelniony samymi FF - ciekawostka :) dobrze ze sprawdzilem przed nagraniem
      
      na ftp sa sprawdzone rzeczy - ale trzeba skads wytrzasnac haslo i login - tylko krewni i znajomi krolika - na konkretne IP - jak jeszcze serv jest bez ratio to juz poezja
      oczywiscie kolega josh zapewne nalezy do leecherow - sam sciaga a innym nie udostepni
      moze i ja zabraniam w swojej sieci p2p - ale udostepniam sporo wiec wara odemnie
      wynajmujac u kogos pokoj w mieszkaniu nie znaczy ze mozna nasrac do lodowki - a wielu sie wydaje ze jak placa za lacze to sie im nalezy
      ludzie to wilki
      1. madrala sie znalazl , josh 3/11/03 22:37
         akurat taksie sklada, ze ja WIEM jak dzialaja rozne programy i ZNAM sie na sieciach komputerowych. Sam utrzymuje linuxa jako bramke do sieci u mnie w domu i u znajomych. Wiec nie pieprz mi tu bzdur w stylu:
         "joshowi nie podoba sie ftp i irc - no coz jego problem - widocznie umie klikac tylko na linki do ftpow [...]"
         
         Mi to wyglada na to, ze to wlasnie Ty nie potrafisz zapoanowac nad siecia - gadanie w stylu "biedny admin - nie sluchaja sie go userzy" mnie smieszy - bo to chyba admin jest wladca i on nie musi "prosic" userow zeby nie korzystali z p2p - on moze im poprzycinac wszystko tak, zeby byl wilk syty i owca cala - ale jak widze (i jak napisalem wczesniej) 99% adminow to LENIE i NIE CHCE IM SIE NAUCZYC i ZROZUMIEC, ze mozna na milion innych sposobow sprawic, zeby WWW dzialalo szybko i zeby p2p jako tako chodzilo...

1. no i git , faf 3/11/03 20:00
   ale plissss nie rob blizniemu swemu tego co tobie niemile - postaraj sie nieco przyciac liczbe portow
   u mnie w firmie 2 megowe lacze zaczelo siadac jak jakies 20-30 kompow zaczelo kazowac
   wycieli w diably P2P niestety przy okazji wszystko poza www, ssl, ftp21, DNS i pare innych
   nie dziala katalog GG, czaty, ftp na niestandardowych portach buuu irce (czyli trigery z pliczkami) bueeueue
   teraz net smiga - ale sami wiecie ile mozna zassac przez http tylko :(
   a tak to zakolejkowalem na noc ftpa i rano bylo
   hmm przynajmniej do domu wracam o 18 a nie 22 :P
   1. no prosze , josh 3/11/03 22:42
      posluchajcie prawdziwego ADMINa, ktory prosi (pewnie na kolanach) usera"
      "ale plissss nie rob blizniemu swemu tego co tobie niemile - postaraj sie nieco przyciac liczbe portow"
      
      jak sie zna 5 polecen dla IPTABLES i o kierowaniu ruchu w sieci ma sie pojecie jakie mozna pojac w 30 minut wykladu to potem tak to wyglada.
      
      Ja rozumiem tez, ze nie kazdy admin ma czas, checi i ochote na "pobabranie sie" w uksztaltowaniu ruchu w sieci - bo to faktycznie nieprzyjemne i jak komus nie placa extra a i jakos ochoty na poexperymentowanie sie nie ma to faktycznie - najprosciej
      (A) poprosic userow
      (B) dac BANA wszystkim na wszystko oprocz minimum jesli nie posluchaja
      1. ale teraz to sam juz smucisz , faf 3/11/03 23:22
         ja sie nie prosze - tylko mowie userom - twoj wariant A - chyba ze sam sobie przeczysz
         
         widze ze wrazliwy jakis jestes - skoro pieprze ci to popieprze ci jeszcze - niw wystarczy znajomosc iptables albo ipchains
         pomyslales mosci adminie ze nie wszyscy maja takie polecenia wbudowane w system ? moze maja sprzetowy routerek ?
         moze bezdyskietkowy ? (a wtedy witamy w jadrze 2.0 i ipfwadm - jesli wiesz o czym mowa panie adminie z odciskiem na wielkim ego )
         
         pewnie zaraz powiesz ze nalezy postawic serwer z prawdziwego zdarzenia ? no jasne - a potem sluchac noca szumu dysku ? aj dziekuje a jak widziales iptables na jakims linuchu dyskietkowym to sie podziel wiedza
         
         wiec bez takich wycieczek osobistych co do wiedzy - kazdemu mozna cos wytknac
         nie znamy sie - wiec strzelamy w ciemno ale ja chyba nie z tak grubej rury - per nieuk i len pieprzacy itd
         
         PS gratuluje wolnego czasu - net w domu bawia sie praktycznie starzy - ja coraz rzadziej - w czasach kiedy byl stawiany nie myslal nikt o p2p - czas weryfikuje wszystko jednak - skoro technicznie poza shaperem jest trudno to sie wycina niechciane paskudztwa skoro prosba nie pomaga
         
         latwo krytykowac jak sie ma mocny serwer i szybkie lacze
         pogadamy jak bedziesz udostepnial sdi albo radiowke 128kbit na fresco albo innym bezdyskietkowym badziewiu (skadinand doskonale sie sprawdzajacym )
         wtedy wiekszosc swej wiedzy o iptables mozesz sobie wsadzic gleboko do ....szuflady i odkurzyc stare ksiazki :P
         
         jesli tylko sie zezliles to sorry i beer na zgoddejesli po prostu jestes bucem to trudno
         1. nie chce mi sie z toba gadac , josh 4/11/03 04:15
            tak to jest jak sie z prostakiem wdaje w dyskusje - powykrzykuje co mu mu do lba przyjdzie, obrazi rozmowce w co drugim akapicie i zadowolony. no i oczywiscie predzej by sie powiesil niz przyzna chocby w jednym zdaniu racje. sorry faf, zaluje ze mialem ta nieprzyjemnosc czytania tego twojego pieprz.......(wstaw sobie tu jakies okreslenie pejoratywne ktore nie bedzie dla ciebie zbytnio obrazliwe)
            1. EOT , faf 4/11/03 11:50
               z mojej strony - sam pierwszy zaczales obrazac wiec nie dziw sie ze ktos odszczekuje
               mozesz sie teraz obrazic i obrocic tylem do kacika

         2. Kompromis , alkatraz 4/11/03 11:04
            Z adminem doszliśmy do kompromisu - tylko 1 plik ściągany na raz z Kazy, reszta pakietów jest odrzucana. Ja rozumiem, że Kazaa obciąża łącze, ale to łącze jest po to żeby korzystać z internetu prywatnie, siedząc w domu i popijając kawę. Jeśli zechcę sobie ściągnąć coś z Kazy, to nie powinno być problemu, bo przecież to ja i inni userzy płacimy za to łącze. Admin, jest nim dobrowolnie i jeśli chce się bawić w Boga, to ja chętnie przejmę tę funkcję. W pracy niech powycina nawet wszystkie porty - ma prawo, ale tutaj - żadnego.
            Na szczęście doszliśmy do kompromisu, który satysfakcjonuje obie strony i tak powinno być zawsze.
            Jeśli Wy panowie nie potraficie dojść do takich porozumień - trudno, współczuję i poniekąd rozumiem rozdrażnienie na temat kazy w pracy, czy innych p2p. Tylko, czy jeśli ludzie nie chcą zawierać kompromisów, to trzeba im zaraz wyrżnąć wszystkie porty? Pewnie nie, ale chyba sam bym tak zrobił w przypływie złości na me wołania na puszczy.
            Pozdrawiam.