1. No właśnie, bo ja mam Samsunga "na plecach" (ze względów , spieq-Redakcja 26/12/03 12:04
   cieplnych; wiatrak itp.) --> od jakichś 3 miesięcy.
   
   Ale żeby nie nabawił się skoliozy - zmienię mu chyba położenie :|

   To ja, ten słynny emotidestruktor.
   
   [podążaj za Żółtą Taksówką...]

   1. zmien szybko, bo... , obiwan 26/12/03 13:38
      niechybnie czeka go leczenie operacyjne ;-)

      ...and justice for all

Pełnie bytu osiągniemy w nicości
istenienia. /glewik

Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
3, Talon 4

1. Podaję za "Chipem", numer bodajże wrześniowy... , spieq-Redakcja 26/12/03 12:20
   Wydało mi się to dość dyskusyjne, więc chciałem zasięgnąć porady od Was, a nie siać defetyzm ;))
   
   PS. To był artykuł o miłosiernym traktowaniu dysków twardych :>

   To ja, ten słynny emotidestruktor.
   
   [podążaj za Żółtą Taksówką...]

   1. no tak wiem, ze z chipa , J@rek 26/12/03 12:22
      tylko skad ONI maja takie informacje???
      testuja to na wlasnych kompach, czy jak? :-)

      Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
      3, Talon 4

All the best people in life seem to like
LINUX.
Steve Wozniak

Kiedyś normą był ogół a nie margines...

Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.

1. Nie mówi\pisze się <arotoman> tylko <erotoman> ;)) , spieq-Redakcja 26/12/03 13:45
   Chyba że chodziło Ci o <abrakadabra> Wtedy muszę czmychnąć niechybnie do stumilowego lasu, bom strachliwy i lękam się wróżkowej magii...
   ;)

   To ja, ten słynny emotidestruktor.
   
   [podążaj za Żółtą Taksówką...]

   1. nie wiem co do mnie rozmawiasz, ale zmien dealera, bo Cie oszukuje ;)) , NimnuL-Redakcja 26/12/03 14:12
      Archiwum ;)

      Gdyby nie wymyślono elektryczności,
      siedziałbym przed komputerem przy
      świeczkach.

1. pytanie tylko czy maja racje ?? , NimnuL-Redakcja 26/12/03 14:15
   moze zywotnosc zmneisjza sie powiedzmy do tych 3 lat z powiedzmy 6 ???

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. wystarczy , mirkrup 26/12/03 23:51
      i tak średnio co 2 lata zmieniam dysk :))
      1. nie jest to odpowiedzia na glowne pytanie ;) , NimnuL-Redakcja 27/12/03 00:34
         ;)))

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

   2. Widze ze mimo wszytko nie dochodzi to do was ze to bzdura totalna , speed 27/12/03 01:08
      10-cio krotnie :)))))))))))))))))))))))))) ,1 kwietnia to moze dobry kawal ale nie na dzisiaj.
      Nastepna rzecz przeciez w wiekszosci jestescie troche obyci z kompami to przecietny czas pracy HDD wynosi okolo 500tys godzin co daje okolo 68 lat!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! czy z matematyka tez jest kiepsko????
      dziesiecikrotne zmniejszenie zywotnosci powodowalo by ze HDD max pracowal by okolo 7 lat >ja mam HDD firmy NEC ktore do dzisiaj pracuja elektronika do gory od 11 lat!!!!!!!!.
      Ludzie czytajcie to co pisze producent a nie wypociny nadetych dziennikarzy. Zajrzyjcie na strone producenta i przeczytajcie jak mozna montowac dyski.
      Nastepna rzecz jak byscie troche znali konstrukcje HDD i jakie prawa fizyki sa tam wykorzystane to obeszlo by sie bez tych bzdur. I dajcie spokuj juz z tym .
      Dyski mozna montowac praktycznie w kazdym polorzeniu oprocz ukosnych ,bo wirujace talerze pracuja jak zyroskop co za tym idzie to dopowiedz sobie.
      odleglosc glowic od talerzy jest stala ( warto chociaz troszeczke zaznajomic sie jakie zjawisko to powoduje ) i obedzie sie bez tasimcowych postow typu jak mozna HHD montowac.
      1. 600tys , speed 27/12/03 01:09
         na dzisiaj n.p SCSI (i kiedys tez ) 1,2mil godzin

      2. ale przyznasz, ze w pozycji innej niz , NimnuL-Redakcja 27/12/03 08:53
         elektronika w dol, zmniejsza sie predkosc HDD ?? kiedys o tym chyba wspominales.

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

         1. w tych dwoch pozycjach wydajnosc duskow jest identyczna , speed 27/12/03 17:52
            montowanie HDD na bokach ma minimalny wplyw na czas dostepu (szczegolnie w dyskach SCSI,gdzie normalnie n.p wynosi okolo 5,8ms ) zamontowanie na boku spowoduje wzrost czasu dostepu do okolo 6ms ). Nastepna rzecza jest elastyczne montowanie HDD's ,nieprawidlowo zrobione takie zamocowanie terz degraduje czas dostepu.Cos pamietasz z tego co pisalem ale tak pokreciles ze wyszlo ze bzdury pisalem:))
            1. dysku;tez , speed 27/12/03 17:58
               szkoda ze otym nie napisali (co faktycznie wystepuje) a zaaplikowali ludzia 10-sieciokrotna utrate zywotnosci:)))
               1. dzieki za sprostowanie... , NimnuL-Redakcja 27/12/03 21:13
                  pozdrawiam

                  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                  siedziałbym przed komputerem przy
                  świeczkach.

            2. speed , McRabbit 27/12/03 22:49
               moze masz racje, ale dlaczego w serverach dyski matowane sa na boku ??
               
               pozdrawiam

               rabbit@dobrze.robi.to :-))

               1. Rabbit ?czy ty jestes piekarzem czy facetem zajmujacym sie kompami?? , speed 28/12/03 02:17
                  chocby dlatego ze uzyskuje sie lepsze chlodzenie ,reszte sobie dopowiedz.

               2. jeszcze jedno 'zajaczek' , speed 28/12/03 02:38
                  mi naprawde nie zalezy czy ktos powie "moze masz racje" bo jestem za powazny aby wypisywac tony bredni ktorych wy sie babracie i co kolwiek by sie nie powiedzialo to sa wlasnie tego typu odpisy" moze masz racje" a ja powiem tak to rusz wkoncy dupe i sprawdz ,wez jeden HDD ustawiaj go w kazdej plaszczyznie i zrob testy. Dziwisz sie dlaczego jezdze GS400 a niedlugo 'Porsche Cayenne Turbo' bo nie jestem upierdliwy i sam szukam odpowiedzi i nie przypieprzam sie do ludzi z bzdurnych przyczyn.
                  Sorry Zajac ale nazbieralo sie troche i w koncu musialem napisac .Caly czas szukacie dziury w calym co za wscibski narod???
                  Tym malo przyjemnym akcentem zakoncze swoje kilku letnie Boardowanie bo naprawde zloc w czlowieku sie gotuje za te glupoty wypisywane na board za obrzucanie sie blotem za przypieprzanie sie do byle czego, po prostu ja tego nie rozumie .
                  1. "co za wscibski narod" , NimnuL-Redakcja 28/12/03 09:07
                     w gruncie rzeczy jestes tez Polakiem ... stad sie wywodzisz , a piszesz jak obcokrajowiec . . .

                     Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                     siedziałbym przed komputerem przy
                     świeczkach.

                  2. jestes smieszny , McRabbit 29/12/03 12:42
                     porsche cayene turbo :-))
                     tobie juz calkiem kasa do glowy tafila :-))
                     i nie pierdol mi tu o braniu sie do pracy bo jak byles w moim wieku to zapierdalales w stoczni i nie byles oszalamiajaco bogaty - chyba ze tata dal :-)
                     ja pracuje czytam i myse wiec sie odemnie odpindol
                     i biedny nie jestem do wszystkiego doszedlem sam
                     
                     pozdrawiam

                     rabbit@dobrze.robi.to :-))

      3. A co ma żyroskop do ukośnego montowania dysku ? , Tiamat 27/12/03 16:12
         Bo efekt żyroskopowy to powoduje, o ile się nie mylę, tylko tyle, że trudno wirujący dysk wychylić z jego położenia.
         A nie, że nie może to być położenie skośne.

         -+- TmT ---
         Jest 10 grup ludzi - jedni rozumieją kod
         binarny, drudzy nie.

         1. co ma??? bardzo duzo i dlatego zabronione jest montowanie HDD's pod katem , speed 27/12/03 17:55
            sam pomysl dlaczego. Odpowiedz jest naprawde prosta.
            1. No właśnie nie mogę wymyśleć .. widać głupi jestem .. poddaję się .. , Tiamat 27/12/03 21:33
               .. proszę o odpowiedź (lub podpowiedź chociaż)
               
               Pozdro,

               -+- TmT ---
               Jest 10 grup ludzi - jedni rozumieją kod
               binarny, drudzy nie.

               1. Nie wiem do jakiej szkoly chodzisz ale mam nadzieje ze wiesz co to 'bak' , speed 28/12/03 02:25
                  taki krecony i kiedys to jak sie go rozkrecilo to nawet gwizdal:))
                  rozkrecajac takiego baka pod katem po poszczeniu go bak staje na bacznosc. to znaczy ze musza dzialac jakies sily.Jak dzialaja jakies sily to znaczy ze jezeli zainstalujemy lozyska na dole i na gorze (na osi baka) to sily te beda dzialac kierunkowo ,obciazajac lozyska z jednej strony.
                  Wydaje mi sie ze to najprostrzy i najlatwieszy sposob aby zrozumiec.
                  Widzisz dawno temu ja chodzilem do komunistycznej szkoly i fizyki uczyl mnie komunistyczny nauczyciel to kto i czego uczy was dzisjaj??????? Bryla sztywna , Bak,precesja,zyroskop to byl 'pryszcz' w porownaniu z reszta.
                  Na dole napisalem "ludzie macie net to korzystajcje z niego naprawde warto" i jestes tak leniwy ze nawet w googlach nie chcialo ci sie wpisac slowa 'zyroskop' aby chcby pobierznie zobaczyc co to za cholera.
                  1. Czym sie rozni pozycja pionowa od ukosnej? , Shneider 28/12/03 10:36
                     poruszyles temat zyroskopu.
                     
                     W pozycji normalnej (os prostopadla do ziemi) baczek kreci sie bedac w tym samym polozeniu.
                     
                     Pod katem 90 stopni. Gdy zamocujemy baka na sznurku i rozpedzimy, bedzie utzymywal kat 90 stopni od pionu przy czym zacznie sie poruszac do okola wzgledem punktu mocowania.
                     
                     Pod katem od 0-180. Bak zachowuje sie identycnzie jak wyzej. Niema znaczenia w jakiej pozycji sie znajduje, czy pod 90 stopniami czy innym, z wyjatkiem pionu. Zyroskop dziala identycznie w tych przypadkach. Porusza sie ruchem kolowym wzg. punktu mocowania.
                     
                     Wyjatkiej jest gdy os jest prostopadla do ziemi. Wtedy zyroskop nie porusza sie ruchem kolistym.
                     
                     
                     Widzialem experymenty z duzym kolem zamachowym mocowanym w jednym punkcie (na ostrzu).
                     
                     Wiec prosze o wytlumaczenie czym sie rozni pozycja pionowa dysku (na boku) od ukosnej. Bo jakos tego nie widze.
                     
                     Wspomniales o zyroskopie, a przeciez sie on tak samo zachowuje we wszystkich przypadkach z wyj. .Roznica moze byc w silach jakie porusza zyroskop ruchem kolowym.
                     
                     Skoro roznica dotyczy sil (0 najmniejsza, 90 srednia, 45najwieksza) to sie zgodze.
                     
                     Pozdrowka :)

                     .:: Live at Trance Energy ::.

                  2. Ja chyba nowy wątek założę na temat żyroskopów .. , Tiamat 28/12/03 21:15
                     ..
                     
                     Nie masz racji speed.
                     
                     Nie masz racji wiążąc fakt pionowego ustawiania się bąka z efektem żyroskopowym.
                     
                     Nie masz racji uważając, że ukośne ułożenie dysku będzie gorsze od pionowego ZE WZGLĘDU na ten efekt. Może być co najwyżej równie złe, jeśli talerze dysku są łożyskowane tylko na jednym końcu. Albo raczej w taki sposób, że przy innym niż poziome ustawienu pojawi się moment pochodzący od grawitacji i obracający oś z talerzami.
                     
                     Sprawdziłem google i to nawet zanim jeszcze mi to zechciałeś doradzić .. Efekt żyroskopowy to utrzymywanie przez wirujący dysk osi w której wiruje. W momencie próby wychylenia tej osi pojawia się precesja. Jaka według Ciebie siła powoduje próbę wychylenia tej osi w przypadku HDD ?
                     Może to być grawitacja, jeśli talerze są łożyskowane na jednym tylko końcu (tak jak napisałem wyżej) - ale wtedy zjawisko precesji wystąpi także (i to nawet mocniej) przy pionowym ustawieniu dysku.
                     
                     Czy według Ciebie swobodnie (czyli mogący się obracać wokół wszystkich osi) zamocowany dysk twardy po uruchomieniu silnika ustawi się poziomo - na wzór bąka ? A czy bąk "uwięziony" w dwóch łożyskach w proponowany przez Ciebie sposób i rozkręcony z ukośnie ustawioną osią ustawi się poziomo ?
                     
                     Co do tego do jakiej szkoły chodzę .. Szkołę (i to wyższą) skończyłem parę lat temu. Tego jak widzę już nie sprawdziłeś .. tylko sobie przyjąłeś za pewnik, że chodzę do szkoły. Czy reszta podawanych przez Ciebie PEWNYCH informacji ma równie mocne podstawy - Twoje przypuszczenia ?
                     
                     Uczyli Cię fizyki w komunistycznej szkole ? Widzę, że zapamiętałeś kilka pojęć .. niestety bez zrozumienia. Szkoda, że nie zapamiętałeś ortografii ("pobierznie" ?? "poszczeniu" ??).
                     Dobrego wychowania i szacunku dla rozmówcy w szkole komunistycznej nauczyć się nie mogłeś bo tego w programie nie było. Ale mogłeś sam nadrobić te braki. Niestety tego nie zrobiłeś i jesteś arogancki i bezczelny (a ja jestem leniwy).
                     
                     To już nie pierwszy raz na tym forum kiedy widzę jak odpowiadasz. Piszesz, że wierzymy w bzdury i babramy się w bredniach - zamiast słuchać Ciebie, oświeconego mędrca z dalekiej Ameryki próbującego wyplenieć w nas pogańskie zabobony.
                     Może to Cię boli i dlatego uciekasz z forum ? To, że nie jesteś tu bezwzględnym autorytetem i ktoś śmie poddawać w wątpliwość Twoje opinie (bo raczej nie są to fakty).
                     Nie twierdzę, że nie masz wiedzy (i to dużej) w wielu sprawach. Chodzi o sposób dzielenia się tą wiedzą. Są generalnie dwa sposoby.
                     W jednym traktujesz rozmówcę jak równego sobie partnera.
                     W drugim stawiasz się w roli wyroczni łaskawie objawiającej gorszym od siebie część swej nieprzebranej mądrości.
                     Ja odnoszę wrażenie, że stosujesz drugi sposób.
                     
                     "Caly czas szukacie dziury w calym co za wscibski narod???"
                     A może ta dziura tam jest. Jak nie będziemy na nią patrzeć to jej nie będzie ?
                     
                     Sorry speed ale nazbieralo sie troche i w koncu musialem napisac. (nie tłumaczę ksywki - no bo Ty masz prawo używać ksywki po angielsku, to McRabbit nie ma takiego prawa - bo przecież mieszka w Polsce)
                     
                     Jeszcze dwa linki
                     http://static.howstuffworks.com/mpeg/gyro.mpg
                     http://zabawki.pap.edu.pl/.../mech/baczek_wst.html
                     
                     Narazie,

                     -+- TmT ---
                     Jest 10 grup ludzi - jedni rozumieją kod
                     binarny, drudzy nie.

                     1. dopiero wystąpienie precesji może być szkodliwe dla łożysk. , Tiamat 28/12/03 21:26
                        Ale do jej wystąpienia potrzeba siły próbującej zmienić oś obrotu talerzy.

                        -+- TmT ---
                        Jest 10 grup ludzi - jedni rozumieją kod
                        binarny, drudzy nie.

portnicki.com
+++++++++++++
portnicki@gmail.com

1. tak samo , mirkrup 26/12/03 13:48
   jest to całkowicie bez znaczenia.

2. no to obetnij mu te nozki , J@rek 26/12/03 14:08
   moj zasilacz nie ma.

   Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
   3, Talon 4

Demokracja to władztwo intrygantów,
wybieranych przez głupców.

1. bo np. nie ma innej mozliwosci zamontowania HD , J@rek 26/12/03 18:30
   ...

   Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
   3, Talon 4

   1. oT co. , spieq-Redakcja 26/12/03 18:40
      Przemogłem jednak swoje lenistwo i zrobiłem remont generalny w budzie, tak, że od biedy mogłem podłączyć prawidłowo (?) dysk itd. Na szczęście Samsungi nie wytwarzają aż tak wysokich temperatur, więc obędzie się bez chłodzenia, a przy okazji zyska BLISKIE sąsiedztwo nagrywarki (coś za coś).

      To ja, ten słynny emotidestruktor.
      
      [podążaj za Żółtą Taksówką...]

.:: Live at Trance Energy ::.

1. oj gosciu , McRabbit 27/12/03 22:47
   czy ty wiesz na jakiej zasadzie glowica unosi sied dyskiem??
   
   odp: nie masz zielonego pojecia :-)))
   
   co do boku tez sie mylisz :-))
   
   pozdro

   rabbit@dobrze.robi.to :-))

   1. .:. , Shneider 28/12/03 10:06
      glowica jest malenstem na koncu ramienia. W przypadku padnietego samsunga ktory mam w domu wyglada to tak, ze jest slizgacz ktory jezdzi po tacce. Glowica jest cieniutkim driucikiem wrazliwym na jakiekolwiek ruchy.
      
      Jak rozkrecilem samsunga by jeszcze raz na trzezwo ocenic sytuacjie, to wycofuje slowa z poprzedniego komentarza.
      
      Talerze zamocowane sa solidnie i niema mowy o jakichkolwiek ruchach wzdloz osi.
      
      Co do ruchu glowicy to moge sie klucic. Fakt ze jest to silnik liniowy o b.malej bezwladnosci ktory zapierdziela jak rakieta. Ale w tym przypadku grawitacja podziala na ramie i zacznie wolniej reagowac (trafiac w sciezki).

      .:: Live at Trance Energy ::.

http://akustyk.magma-net.pl

1. wiesz co...? , J@rek 27/12/03 03:04
   jak masz pisac o pirdolach to lepiej nie pisz w ogole

   Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
   3, Talon 4

   1. hmm , akustyk 27/12/03 09:48
      to moze jakies konkretne argumenty bys podal... bo nie bardzo widze, na czym polega twoj problem

      http://akustyk.magma-net.pl

      1. ja nie mam problemu , J@rek 27/12/03 11:09
         to ty piszesz dziwne historie wyssane z palca... ot co.
         wypowiedzialem sie juz w tym watku

         Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
         3, Talon 4

         1. a ty sie wypowiedziales dwa razy opieprzajac... , tecep 28/12/03 22:33
            on chociaz probowal stworzyc jakas teorie zeby rozladowac atmosfere. Luudzie forum jest po to zeby na nim pisac.

            taaaaaaaaa.....

            1. opieprzajac???????? , J@rek 30/12/03 15:12
               teorie?????

               Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
               3, Talon 4

               1. pewnie ze teoria... , tecep 31/12/03 18:30
                  moze niezbyt madra ale zawsze jakas:) Opieprzajac to moze bylo za mocne slowo...czepiajac sie...o to mi chodzilo.

                  taaaaaaaaa.....