IdePad Slim3, Honda NC700SD, Mustang M4, e-
rambler 9

To ja, ten słynny emotidestruktor.

[podążaj za Żółtą Taksówką...]

1. czytałem to już wcześniej , el chupa 23/07/04 17:14
   i nie zmieniłem stanowiska.

   *homo homini lupus est*

   1. Rozumiem i szanuję. , spieq-Redakcja 23/07/04 17:36
      Sam mam zamiar (mimo tego) obejrzeć i wyrobić sobie własne zdanie.
      
      Nie obejrzałem filmu, więc nie komentuję. Polecam innym tę strategię... Ciekaw jestem, kto oprócz Ciebie (z osób biorących udział w dyskusji) obejrzał to w ogóle.
      
      Pozdrawiam niezwykle serdecznie.

      To ja, ten słynny emotidestruktor.
      
      [podążaj za Żółtą Taksówką...]

      1. właśnie bo , el chupa 23/07/04 17:57
         dabrow ostro mnie pojechał a jak się okazuje jeszcze nie oglądał. Nie twierdzę że film nie jest anty- Bushowski ale tam wypowiada się masa ludzi o sytuacji WTC i wojnie irackiej i nie wszystko wydaje się wyssane z palca. To że Szczerba napisał jak Moore przedstawiał Irak przed okupacją wydaje mi się bardzo trafne bo w TV tego nie pokazywali. Media serwują nam tylko obrazki o okrucieństwie Irakijczyków wobec armii koalicji a jestem pewny że gdyby na Polskę wydano taki wyrok jak na Irak to tak samo byśmy walczyli o swój kraj i wtedy nas by oczerniano w mediach jako barbarzyńców którzy broniąc się zabijają biednych amerykanów. Fakt Husajn był dyktatorem i po jego upadku ludzie się cieszyli co nam TV swojego czasu serwowała non stop. Ale co teraz? Po jaką cholerę Amerykanie tam dalej siedzą? Cóż teraz to ich trzyma tylko ropa o którą od początku chodziło. To tak jakby u nas najeźdżcy zajeli fabryki kopalnie i huty i na pewno nikogo by to nie ruszyło. I czemu tu się dziwić że walczą o swoje.

         *homo homini lupus est*

         1. spójrzmy wprawdzie w oczy , Carmamir 23/07/04 19:36
            to nie obrazki agresji przeciw armii koalicji, a przeciw armii okupacyjnych ! USA nie miało w zasadzie żadnego prawa najeżdżać tego kraju, bo jaki by to nie był kraj i przez kogo rządzony nie dokonał żadnych aktów agresji ostatnimi czasy i był przede wszystkim suwerennym krajem i niepodległym.
            Można by to porównać do najazdu na Polske przez Hitlera za "przyzwoleniem" i zgodą innych europejskich krajów, teraz to się stało za przyzwoleniem całej zachodniej kultury (Europy i Ameryki Płn.) (generalnie Daleki Wschód nie wtrąca się nam), więc jakby nie było Polska mimo że wie czym jest okupacja kraju sama robi to co jej nie było miłe.
            
            USA obecnie robi co chce, gdzie chce, nie licząc się z nikim i niczym, jak kiedyś byłem zwolennikiem USA teraz jestem ich przeciwnikiem i jestem za scaleniem nie Europy zachodniej ze wschodnią a raczej scalaniem byłem bloku wschodniego (Polska/Czechy/Słowacja/Litwa/Białoruś/Ukraina/Rosja/Rumunia) i stworzeniem takiej Unii krajów z podobnymi problemami, ludźmi ;)

            No to się wkopałem...

         2. nikt Cię nie "pojechał" , Dabrow 27/07/04 15:43
            nie przesadzaj. Staram się tylko powiedzieć co myślę. I napisałem że o filmie się wypowiem jak zobaczę. Aha - nie pójde do kina - nie będę fundował Moor'owi nowego garnituru ((-; Z resztą sam się zgodził na dystrybuję swobodną...

            !!!!!TO JEST SPARTA!!!
            !Tu się nic nie zmienia!
            ------dabrow.com------

http://akustyk.magma-net.pl

1. jedna wielka cenzura - media , Neo84 23/07/04 20:43
   niby zyjemy w kraju wolnosci slowa bez cenzury, ale ile jest informacji "poprawianych" na czyjes zyczenie. np. sytuacja na fakcie, gosc ma stacje benzynowa i w kontroli jakosci paliwa stwierdzono ze paliwo jest do bani, on oczywiscie zaprzecza, robi swoje badania jakosci i prasa musi go przeprosic - spodziewac sie mozna ze ma spore znajomosci, to fak, w polskim rzadzie. albo w czasie przedostatnich wyborow do rzadu, po jednym z wiedzow, sciskaja sie ten gosc od paliwa (wtedy wyszla na jaw jakas afera ze zborzem) i kalinowski, mowiac "oby do wyborow bylo cicho, a pozniej to niech chleb i 4 zl kosztuje".

   gg5072122

!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------

1. Zgodzę się że cięty jest na Busha , el chupa 23/07/04 17:24
   ale nie tylko o nim jest mowa w tym filmie i jest tam kilka faktów gdzie widać czarno na białym jak wykluczające siebie są wypowiedzi niektórych polityków i pokazana cała manipulacja odnośnie powodów dla których USA zaatakowało Irak. Chyba nie powiesz mi że to wszystko zostało wyssane z palca?

   *homo homini lupus est*

   1. nt. samego filmu , Dabrow 23/07/04 17:29
      wypowiem się jak zobaczę. Na razie wiem co myślę o Moor'ze po jego "zabawach z bronią" - jest demagogiem takim samym jak Ci których próbuje oczerniać.
      JAcek Szczerba MSZ doskonale to wszystko wypukntował. Nic więcej - ja co do Iraku mam baaaaaaaaaardzo mieszane uczucia. Z jednej strony dobrze z drugiej źle. Dobrze że się stało - źle - sposób w jaki tam weszli... ale to nie ten temat...

      !!!!!TO JEST SPARTA!!!
      !Tu się nic nie zmienia!
      ------dabrow.com------

   2. hmm , akustyk 23/07/04 17:30
      MSZ, fakty ukladaja sie w taki sposob, ze jestem raczej sklonny wierzyc w spisek, niz w nieszczesliwe przypadki (brak broni, lewe dowody i sledztwo CIA, ...)
      
      ale bylbym daleki od slepej wiary w starannie dobrane przeciwko buszowi fakty. bo to nie daje pelnego obrazu calosci, ktorego jak sadze, ani Moore, ani ogromna wiekszosc nawet bliskich sprawie nie zna.
      
      PS. nie cierpie amerykanskiej arogancji i tego kretyna Busha i MSZ, powinien skonczyc na szubienicy. miejmy nadzieje, ze kiedys do tego dojdzie...

      http://akustyk.magma-net.pl

   3. może nie cięty na Busha , Carmamir 23/07/04 19:42
      lecz chyba bardziej na jego polityke jaką prowadzi, która opiera się tylko na mydleniu światu oczu przez kłamstwa, kupowaniu sojuszników (vide Polska, gdyby nie to że dostajemy od Amerykanów kase, w ten czy inny sposób nigdy by się Polska za USA nie wstawiła w "kryzysie" Irackim)
      
      Moim zdaniem USA pokazuje nam zafałszowany obraz sytuacji świata która prowadzi do tego że Europejczycy/Amerykanie poszczegają Bliski Wschód jako wroga nr. 1, który niczym innym nie żyje jak tym aby zabić Europejczyka/Amerykana, zabrać ich ziemie, spalić domy, a to jest kompletna bzdura, a to że porwą 1/2 osoby na miesiąc to o niczym nie świadczy, śmiem twierdzić że w porównaniu z tym co się dzieje w Polsce i ile ginie ludzi z powodu porwań/morderstw itp. to, to jest nic.
      A jako że media wałkują o takim jednym porwaniu codziennie, to trudno się dziwić że większość Europejczyków/Amerykanów odbiera to jako nagonke na nich na Bliskim Wschodzie

      No to się wkopałem...

      1. w końcu choć ktoś w części mnie poparł , el chupa 23/07/04 19:50
         dzięki carmamir za pomoc w tej nierównej walce

         *homo homini lupus est*

         1. po prostu , Carmamir 23/07/04 23:03
            wyrażam swoją opinie

            No to się wkopałem...

"dziś to, co wczoraj trwałym było
jutro istnieć przestaje"
dj boom

1. dokładnie , Dabrow 23/07/04 17:30
   prpopaganda tylko w drugą stronę ((-;

   !!!!!TO JEST SPARTA!!!
   !Tu się nic nie zmienia!
   ------dabrow.com------

2. propaganda czy nie faktem jest , el chupa 23/07/04 17:33
   że tam giną setki ludzi i nie dlatego że walczą dla idei czy ratowania świata, a tylko dla kaprysu polityków którym się zdawało że w Iraku są pola zasiane bronią masowego rażenia. Czy nie wydaję Ci się że tak doskonały wywiad jak ma USA mógł walnąć taką pomyłkę czy też ta pomyłka była świadoma i z premedytacją?

   *homo homini lupus est*

   1. nie wiem , Dabrow 23/07/04 17:37
      nie wiem. A że wolałbym żeby nikt nie ginął - ani Arabowie ani Amerykanie to 100% pewne. I że to wszystko śmierdzi to fakt - ale Moore nie pokazuje tego co śmierdzi ale to co jemu się wydaje ((-;

      !!!!!TO JEST SPARTA!!!
      !Tu się nic nie zmienia!
      ------dabrow.com------

      1. oczywiście , siaraps 23/07/04 17:43
         aby dokument był wiarygodny muszą być pokazane obie strony barykady. natomiast film ten jest czystą propagandą, mającą na celu zmianę układu sił w USA.

         "dziś to, co wczoraj trwałym było
         jutro istnieć przestaje"
         dj boom

      2. polecam film , el chupa 23/07/04 17:59
         dabrow a potem dyskusję

         *homo homini lupus est*

         1. powiem jedno , siaraps 23/07/04 18:07
            wydaje mi się że dajesz się łatwo manipulować. jak za pół roku nakręcą film o Hitlerze, że niby to był bardzo porządny gość, bo wybiorą same superlatywy z jego życia, też będziesz tak uważał?

            "dziś to, co wczoraj trwałym było
            jutro istnieć przestaje"
            dj boom

            1. może masz rację , el chupa 23/07/04 18:39
               może za dużo oglądam discovery i jestem zwolennikiem teorii spiskowych. A powiedz mi jaka jest Twoja teoria? Wierzysz we wszystko co Ci zaoferują media albo masz jakieś swoje przemyślenia czy też nie masz zdania na ten temat? Uważam że ten film skłania do przemyśleń i to dobrze że tak jest bo jak czasem patrzę na ludzi to kojarzą mi się z marionetkami którymi ktoś tam z góry porusza i wszystko jest ok do czasu jak jakaś nitka się nie zerwie i laleczka nie zacznie żyć własnym życiem co jest już dla lalkarza nie na rękę. Taka jest polityka USA nie dadzą żeby coś im się wymknęło spod kontroli a jeśli już, załatwiają wtedy takie sprawy siłowo montując do tego jakąś wiarygodną bajeczkę(np.JFK). I właśnie to pokazuje ten film i wierzę że część tych jak Ty to mówisz manipulacji moim umysłem ma swoje odzwierciedlenie w rzeczywistości.

               *homo homini lupus est*

               1. ja staram się , siaraps 23/07/04 18:49
                  oceneiać świat poprzez postrzeganie go własnymi zmysłami. staram się zawsze porównywać dwie strony, zanim podejmę ostateczną decyzję.

                  "dziś to, co wczoraj trwałym było
                  jutro istnieć przestaje"
                  dj boom

                  1. Ja już miałem swoje stanowisko zajęte , el chupa 23/07/04 19:08
                     wobec wojny w Iraku i całej reszty z tym związanej wcześniej(poszukaj w archiwum) więc nie mów mi że ten film mnie wmanipulował ślepo w to co tam jest pokazane.
                     
                     Pozdrawiam

                     *homo homini lupus est*

                  2. hmmm , Carmamir 23/07/04 23:02
                     Ty nie masz możłiwości postrzegać własnymi zmysłami, przyswajasz sobie wiadomości tylko z jednej strony barykady (cywilizacji zachodniej), inwazja ZAWSZE jest bezprawiem na innym kraju i mimo tego jak TV ocenzuruje wiadomości my Polacy możemy mieć jakieś pojęcie o tym, co najgorsze nasz kraj który tyle podobnych przejść ma za sobą o podobnej tematyce, robi to co jemu robiono najgorsze :( smutne ale prawdziwe.
                     
                     Do Ciebie przez TV nie dojdzie obiektywny obraz tej wojny, będą tylko wiadomości o atakach na konwoje, itp., więc jak możesz podjąć ostateczną decyzje jak nie znasz drugiej strony ?

                     No to się wkopałem...

                     1. posluchaj , siaraps 24/07/04 11:22
                        każda wojna jest skutkiem interesów jakiegoś społeczeństwa. niemcy napadając na Polskę też miały słuszny "dla siebie" powód i zrobiły to w imię powiększania przestrzeni życiowej niezbędnej do rozwoju państwa. tu sytuacja ma się podobnie, amerykańskie sny o potędze, inetersy paliwowe na bliskich wschodzie itp. mogły się spełnić w dogodnej dla nich sytuacji politycznej. atak z 11 wrześnie czy też dużo wcześniejsza interwencja w Kuwejcie były dla nich dostatecznym powodem na akcję militarną w Iraku. tyle tylko, że przy okazji obalono dyktaturę tyrana nękającego od lat swoje państwo i okolicznych sąsiadów. mimo wszelkich interesów które mają na celu amerykanie jednego nie można im zarzucić, mianowicie tego, że to oni chcą tam stworzyć normalne demokratyczne państwo. nam niestety nikt w histori nie chcial tak dopomóc. niemcy nie obalali nam tyrana, tylko chcieli zagarnć nasz kraj tylko dla siebie , elimnując polski naród. podbnie wszelkie poprzednie historie jak rozbiory itd. nam nikt nie chciał stworzyć państwa, wręcz przeciwnie. więc o czym my tu mówimy? o jakiejś strasznej okupacji mającej na celu likwidację państwa irackiego! to tyle o calej otoczce politycznej filmu, natomiast to że film jest jednostronną propagandą mającą na celu tak jak wczesniej pisałem zmianę układu sił politycznych w USA, potwierdza tylko to że sam reżyser też nie ma czystego sumienia i jest prawdopodobie powiązany z przeciwnym obozem politycznym. panowie nie sugerujmy się sprytnie zmontowanym filmem propagandowym mającym na celu pogrążenie jednej strony. ciekaw jestem reakcji ludzi na całą tą sytuację gdyby powstal film bedacy lustrzanym odbicie Fahrenheita 9.11. (równie sprawnie spreparowany)
                        zdrówko

                        "dziś to, co wczoraj trwałym było
                        jutro istnieć przestaje"
                        dj boom

                        1. teraz to ty siejesz propagandę , el chupa 24/07/04 14:34
                           idąc Twoim tokiem rozumowania że to dobrze że obalono tyranię starając się stworzyć demokratyczne państwo to dlaczego nie tam gdzie ona jest naprawdę groźna i gdzie broń masowego rażenia naprawdę jest, a chodzi mi o takie państwa totalitarne jak Kuba i Korea Pn? Och tak demokratyczne państwo w którym będą rządzić ludzie obsadzeni przez amerykanów. Oczywiście będzie ale pseudo demokracja w której i tak USA będzie maczało swoje paluchy Wydaje mi się że trochę przegalopowałeś z tą wypowiedzią.

                           *homo homini lupus est*

                           1. ach tak , siaraps 24/07/04 14:49
                              a niemcy polakom nawet nie mieli zamiaru zostawić namiastki polskości, nie mówiąc o jakiejkolwiek formie niepodległości. a tu akurat irakijczycy mają podstawy do własnej państwowości. więc o jakim tu amerykańskim zniewoleniu mowa. widzę że bardzo mocno uparłeś się do tego że amerykanie to zło największe, reszta jest w porządku - akurat!

                              "dziś to, co wczoraj trwałym było
                              jutro istnieć przestaje"
                              dj boom

                              1. moze to nie tak , el chupa 24/07/04 15:52
                                 ale wkurza mnie postawa Polaków w tym wszystkim bo też widzą tam pieniądze dla firm zatrudnionych przy odbudowie Iraku i dlatego przyłączyli się do koalicji. Idziemy ślepo za nimi jak krowy do rzeźni. Mówisz o Niemcach a nasi żołnierze są teraz do nich bardzo podobni tyle że robi się to w pseudo słusznej sprawie której i tak wyznacznikiem będzie zawsze kasa. Ja się uparłem na amerykanów ty na niemców ale to już historia, a to o czym piszę dzieje się teraz. Jeszcze trochę i zaczniesz wypominać mi bitwę pod Grunwaldem ;)

                                 *homo homini lupus est*

                                 1. a propo , siaraps 24/07/04 16:15
                                    udziału polaków zgadzam się, ale historia o której mówisz wydazyła się i o tym trzeba pamietać a nie stresować się biednym irackim narodem.

                                    "dziś to, co wczoraj trwałym było
                                    jutro istnieć przestaje"
                                    dj boom

                                    1. heh nieźle , Carmamir 24/07/04 16:18
                                       tak samo Anglicy powiedzą jak np. Ukraina najedzie Polske, co tam mają się nami stresowac, przecież Polska ma broń którą może zniszczyć Berlin, Prage, Kijów to należy zniszczyć władze, zdobyć kase na odbudowie i pozostawić

                                       No to się wkopałem...

                              2. ale co za , Carmamir 24/07/04 16:16
                                 różnica ile im zostawion "irakijczości" ? Okupacja to okupacja, może mają podobną sytuacje do Polski pod zaborami Austrii (też tam Polacy mogli mniej więcej o sobie decydować, uczyć po Polsku, z prostego powodu, Austria nie była na tyle silna by móc chwycić Polaków za pysk i do ziemi przydusić jak niewolników, Amerykanie również nie posiadają takiej siły (wierz mi gdyby USA miało taką siłe że mogłoby sobie totalnie bimbać na to co powie Europa to Irak by zmieniło w swoją baze wojskowo gdzie cywile to dodatki)) nie ma sensu tutaj rozpatrywać na ile Irakijczycy są wolni, oni są narazie pod okupacją Amerykanów (w tym Polaków) i nie mogą czuć się bezpiecznie w swoim własnym kraju i o nim decydować.

                                 No to się wkopałem...

                                 1. ano , siaraps 24/07/04 18:11
                                    a co wy się wszyscy tak na ta amerykę uwzieliście? gdyby nie ta ameryka to może już dawno byśmy mówili po rosyjsku albo arabsku. i niech mi nikt nie mówi, że arabi to spokojny naród sobie gdzieś tam żyjący w oddali. ja osobiście mam gdzieś te ich dąrzenia do wolności, gdyż nad nami nikt też sie w histori nie rozczulał. kiedyś byliśmy bici, teraz my może bić. normalna kolej rzeczy. a przez te nasze dobre dusze to już nie raz sobie bigosu narobiliśmy, może więc agresyna polityka jest dla nas wyjściem z impasu.

                                    "dziś to, co wczoraj trwałym było
                                    jutro istnieć przestaje"
                                    dj boom

                                    1. hmm , akustyk 24/07/04 18:33
                                       albo patrzac z drugiej strony, dzieki ameryce mamy plastikowa pokulture (pseudokulture) Spritney Bears, MacDonaldow, Titanicow i wszelkiego latwostrawialnego guana, pozbawionego wszelkich wartosci intelktualnych.
                                       
                                       jestem swiezo p;o dwutygodniowym pobycie we Francji. tak jak ich nie cierpie jako narodu, tak imponujace jest ich przywiazanie do wlasnej obyczajowosci i niechec do plastiku zza Oceanu. dzieki temu potrafia nakrecic dobre filmy, napisac rozsadne ksiazki czy docenic dobra muzyczke. my, Polacy, chlonac syfkulture amerykanska, tego nie potrafimy. dziekujemy Ci Ameryko! faktycznie, dajesz nam raj na ziemii! hamburgery, Big Brothera, Madonne i filmy z Chuckiem Norrisem. same wspaniale rzeczy :(

                                       http://akustyk.magma-net.pl

                                       1. no przyjacielu , siaraps 24/07/04 19:28
                                          spytaj przeciętnych kowalskich jaki rodzaj sztukę wolą: Big Brothera czy jakiś nudny do bólu film francuski z Pierdem Bonkem w roli głownej. społeczeństwo samo sobie wybiera taką kulturę świadomie, a większość ma rację. coż takie czasy

                                          "dziś to, co wczoraj trwałym było
                                          jutro istnieć przestaje"
                                          dj boom

                                          1. hmm , akustyk 24/07/04 23:40
                                             "społeczeństwo samo sobie wybiera taką kulturę świadomie, a większość ma rację. coż takie czasy"
                                             
                                             ani z jednym, ani z drugim sie nie zgodze.
                                             
                                             spoleczenstwo wcale nie wybiera kultury tak do konca swiadomie, bo wybiera sposrod tego co jest dostepne. a jesli w Polskich kinach/telewizji dostepne jest niemal wylacznie amerykanskie guano, to ludzie beda to ogladac, rzadko bedac swiadomymi, ze istnieje cos innego. takze ta swiadomosc wcale nie jest taka 100%
                                             
                                             a juz ten fragment o racji wiekszosci to mnie rozwala. to ze wiecej osob jada plastik w MacDonaldzie nie znaczy, ze jest to lepsze jedzenie niz dobra restauracja w wiekszym miescie. takze argument o racji wiekszosci jest, MSZ, o kant dupy
                                             
                                             argument wiekszosci ma uzasadnienie ekonomincze, ale nie jakosciowe. a to o tym drugim byla mowa

                                             http://akustyk.magma-net.pl

                                             1. co ty za pierdoły wygadujesz , siaraps 25/07/04 12:02
                                                akurat porównanie z kuchnią jest bez celowe. mówimy o kulturze człowieku. wybacz, ale jeżeli człowiek chce sobie posłuchać muzyki poważnej to idzie do opwery, jeżeli chce obejrzeć ambityny film też to może zrobić. człowieku ta twoja ambitna kultura jest właśnie o kant dupy, nudna jak flaki w oleju, totalna beznadzieja. kogo pasjonuja dziś jakieś wiersze Mrożka czy innego Mickiewicza, kiedy się tego czytać nie da. dlatego ludzie wybierają kulturę łatwo przyswajalną, która po cięzkim spracowanym dniu daje im się zrelaksować, a nie zmusza nad rozmyśleniami o istnieniu. zresztą popyt zwiększa podaż, to klienci decydują jaki towar chca dostać. więc o czym tu gadasz że ktoś nachalnie im to wciska. jak by się wszystkim podobały fraszki to zapewniam ci że telewizja by je nadawała non stop zamiast reklam.

                                                "dziś to, co wczoraj trwałym było
                                                jutro istnieć przestaje"
                                                dj boom

                                                1. hmm , akustyk 25/07/04 12:22
                                                   zacznij od poprawy kultury wypowiedzi gowniarzu. bo po slowach typu "pierdoly", czy "chlopcze" do Caramira, to nawet mi sie nie chce odpisywac.
                                                   
                                                   dorosnij, naucz sie czytac i myslec nad opiniamiinnych, a potem bierz udzial w dyskusjach. bo na razie, to ani nie potrafisz sie kulturalnie i z szacunkiem udzielac, ani tak naprawde dyskutowac (jak dotychczas tylko odbijasz argumenty, w ogole nad nimi nie myslac)

                                                   http://akustyk.magma-net.pl

                                                   1. a od kiedy ty myślisz! , siaraps 25/07/04 16:18
                                                      wybacz ale teraz to mnie rozbawiłeś do łez. po pierwsze to takie osoby jak ty czy jakis tam Carmamir to dla mnie rzadne autorytety. po drugie nie wypowiadaj się o czyjejś dojrzałości nie znając osobiście drugiej strony ( w tym przypadku mnie ) , bo gówniarzem to byłem wiele lat temu. i po trzecie twoje argumenty równie dobrze można wsadzić między półki, gdyż nijak mają się do rzeczywistości.

                                                      "dziś to, co wczoraj trwałym było
                                                      jutro istnieć przestaje"
                                                      dj boom

                                    2. że co ??!! , Carmamir 25/07/04 11:18
                                       niby co dzięki ameryce mamy ?! Ich to g*wno obchodziło co się w Polsce dzieje i nic nam nie pomogli, więc nie mów że dzięki ameryce nie mówimy po rosyjsku czy po arabsku (to amerykanie uwzieli się na arabów), ja już bym wolał gdybyśmy pi*przyli USA i zostali dobrymi sojusznikami Rosji, przynajmniej to byłby naturalny sojusz sąsiedzki.

                                       No to się wkopałem...

                                       1. no to widzę chłopcze , siaraps 25/07/04 11:52
                                          że historii się musisz pouczyć, radzę ci. poczytaj o relacjach Watykanu, Regana i polskiej opozycji w czasie komuchy to może czegoś się dowiesz ciekawego.

                                          "dziś to, co wczoraj trwałym było
                                          jutro istnieć przestaje"
                                          dj boom

         2. powiedziałem , Dabrow 27/07/04 15:49
            już raz - to nie jest opinia o filmie a opinia nt. samego pana M. Moora. Moja opinia i jej Ci nie narzucam - ba - nawet nie polemizuję zbytnio z Twoją więc cóżeś się tak czepił? ((((-; PZDR

            !!!!!TO JEST SPARTA!!!
            !Tu się nic nie zmienia!
            ------dabrow.com------

   2. hmm , akustyk 23/07/04 17:51
      to ze setki ludzi ginie dla kaprysu politykow to akurat zadna nowina.
      
      a swoja droga, to gina tysiace zolnierzy i jakis tam Arabow (w mniemaniu powszechnego Amerykanina), a w zamian za to USA ma zagwarantowane rezerwy paliwa (bez ktorego to panstwo nie istnieje) na dalsze 5 lat albo i dluzej. co w konsekwencji oznacza wieksza stabilnosc gospodarcza, mniejsze niepokoje spoleczne i silniejsza pozycje na arenie miedzynarodowej
      
      nazywajac rzecz po imieniu, jest to skurwysynstwo, ale zaplanowane i obliczone na zysk. nie w mysl jakis glupichidei jak w naszym ZChN-owskim (czy LPR-owskim) kraju...

      http://akustyk.magma-net.pl

   3. heh w duchy nie wierz , Carmamir 23/07/04 19:47
      oni nie giną bo politykom się zdawało że Irak ma broń masowego rażenia, może i miał (miał do tego prawo jako suwerenne, niepodległe państwo), ale Bushowi chodziło tylko o to by dorwać się do ropy i pokazać światu jak to USA jest niezwyciężone (Bush to taki amerykański kowboj ;) który zdolny jest tylko do wysyłania żołnierzy do łamania praw międzynarodowych)

      No to się wkopałem...

   4. hmm... , Yosarian 24/07/04 01:53
      "(...)którym się zdawało że w Iraku są pola zasiane bronią masowego rażenia. Czy nie wydaję Ci się że tak doskonały wywiad jak ma USA mógł walnąć taką pomyłkę czy też ta pomyłka była świadoma i z remedytacją?"
      
      A ja myślę że mogli się pomylić, dokonać błędnej oceny materiałów pozyskiwanych głównie z satelitów szpiegowskich, ulegli zbytnio fascynacji możliwościami tego sprzętu. Wystarczy przypomnieć jakie materiały przedstawiał George Powell na forum ONZ aby przekonać potencjalnych koalicjantów (była bezpośrednia transmisja). Amerykanie zresztą sami przyznali (gdy zaczeły sie problemy w Iraku) że w sprawach wywiadu, za bardzo odeszli od bezpośredniej "pracy z człowiekiem" ;-).
      
      
      *homo homini lupus

      All the best people in life seem to like
      LINUX.
      Steve Wozniak
      

"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"

How fortunate the man with none ...

No to się wkopałem...

Tak, naleze do grupy trzymajacych
kierownice i jestem z tego dumny!
Pzdr. Univega,Author&Meteor

1. hmm , akustyk 24/07/04 10:51
   prawda ekranu TV mowi, ze Dzordz Dablju wyslal tam swoich boys w szlachetnym celu zwalczylenia zagrozenie terroryzmem i broni chemicznej.
   
   prawda czasu mowi, ze jedno i drugie odbylo sie bez zadnych dowodow a cala ta agresja byla nieuzasadniona moralnie, bo jedynym powodem byla ropa.
   
   tendencyjnie czy nie, dobrze ze ktos glosno krzyknal, ze rzad USA robi sobie jaja ze swiata. tym lepiej, ze zrobil to Amerykanin. nawet jak jest daleki od obiektywizmu (ktory tez trudno zarzucic polskim i amerykanskim mediom - tyle, ze ich tendencyjnosc jest z drugiej strony spektrum), trzeba sie cieszyc, ze cos takiego nastapilo. ktos powinien z ta arogancja skonczyc.
   
   mam nadzieje, ze Kerry wygra te wybory i kretyn Bush pojdzie w odstawke. a moze ktoregos dnia zajmie sie nim trybunal w Hadze

   http://akustyk.magma-net.pl

   1. ja mam nadzieje , Meteor 24/07/04 11:25
      ze Moore z rownym poswiecen bedzie demaskowal podle knowania demokratow. Wtedy bedzie mozna o nim powiedziec, ze mimo "oryginalnego" stylu jest obiektywny.

      Tak, naleze do grupy trzymajacych
      kierownice i jestem z tego dumny!
      Pzdr. Univega,Author&Meteor

      1. hmm , akustyk 24/07/04 11:31
         to akurat nigdy nie nastapi, bo ten facet nie jest i nie bedzie obiektywny
         
         tak jak napisalem, jego nieobiektywizm jest potrzebny bo prezentuje drugi skraj spektrum. i dobrze ze jest cos, co rownowazy smierdzaca propagande mediow, popierajacych tego debila Busha

         http://akustyk.magma-net.pl

   2. no jestem ciekaw , siaraps 24/07/04 11:43
      czy Kerry będzie pierwszym sprawiedliwym?

      "dziś to, co wczoraj trwałym było
      jutro istnieć przestaje"
      dj boom

      1. hmm , akustyk 24/07/04 12:12
         g.. a nie bedzie... dowodzenie imperium wykrzywia nawet najbardziej odpornych psychicznie i najbardziej sprawiedliwych ludzi
         
         ale jakby nie patrzec, trudno o kogos glupszego i bardziej skorumpowanego niz Bush. wiec Kerry z definicji bedzie updatem ;-)

         http://akustyk.magma-net.pl