Nie ma piekła poza tym światem, on nim
jest, nie ma diabła poza człowiekiem,
on nim jest!

1. Szkoda dziewczyny , NimnuL-Redakcja 3/12/04 09:43
   szkoda słów. . .

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

SM-S908

1. może i jednostkowe , masta killa yoshi 2/12/04 23:15
   ale nie denerwuje Ciebie to, że oni za pieniądze z podatków urządzają sobie poligon na osobach, które raczej na pewno sobie na to nie zasłużyły?

   born to emerge

2. Saddam Hussain był jednostkowym przypadkiem, , j23 2/12/04 23:25
   a jednak z jego powodu (taka teraz jest oficialna wersja) Amerykanie zabili w ciągu roku 100 000 Irakijczyków i co dzień zabijają 30-50...

   Dumny nosiciel moherowego beretu!
   Me gustan tomar mis copas
   Żubrówka es lo mejor!

"dziś to, co wczoraj trwałym było
jutro istnieć przestaje"
dj boom

1. taka analogia , szpieg Szoguna 2/12/04 21:37
   narzekacie na zanieczyszczone powietrze, a co byście zrobili jakby nie było powietrza?
   
   Nie popadajmy w skrajności...

   piwo ... hmmm - to pewnie się pije :)

   1. no co , siaraps 2/12/04 21:50
      byście zrobili?

      "dziś to, co wczoraj trwałym było
      jutro istnieć przestaje"
      dj boom

      1. Przestali oddychać? , MiloX 2/12/04 23:29
         Jakby policji nie było to bezrobocie by sie tylko zwiększyło. Z tego co mi brat opowiadał co się dzieje w policji to ja dziękuje, za taką ochrone O_o

         .:Adopcja, Adaptacja, Improwizacja:.

         1. to niech brat odejdzie z policji , siaraps 2/12/04 23:37
            i nie cudzi !

            "dziś to, co wczoraj trwałym było
            jutro istnieć przestaje"
            dj boom

2. Ja się zastanawiałem-byłyby niższe podatki? , j23 2/12/04 23:35
   Bo z taką policją jak nasza, to nie widzę innej różnicy... Przynajmniej moja styczność z policją prowadzi do takich wniosków. BTW: wczoraj złapał mnie kanar-nie miałem miesięcznego i dokumentów (zostały w innej kurtce) no i zaczęło się. Nie dał mi wiary na słowo i postanowił personalia sprawdzić w straży miejskiej. Ta odmówiła. Poszliśmy na policję (gdybym podał fałszywe dane, to 100 razy mogłem po drodze uciec)-ta KAZAŁA MU ZŁOŻYĆ PODANIE NA PIŚMIE I CZEKAĆ 2 TYGODNIE NA ROZPATRZENIE! Pewnie po 2 tyg. przyszłoby pismo że nie nakleił znaczków skarbowych... Więc się pytam: po co taka policja? Może prywatni dedektywi czy ochroniarze wynajmowani w razie potrzeby byliby tańsi niż podatki na policję? Czy komuś z Was policja odzyskała skradzioną rzecz, obroniła przed napadem, wykryła sprawcę pobicia? Bo mnie ani moim znajomym tak policja nie pomogła...

   Dumny nosiciel moherowego beretu!
   Me gustan tomar mis copas
   Żubrówka es lo mejor!

   1. a czy tu chodzie o skradzione rzeczy? , siaraps 3/12/04 17:02
      chodzi o poczucie bezpieczeństwa. policja jest narzędziem prawa karnego. wyobraź sobie teraz brak policji. absolutna anarchia, bandy gnoji szabrujących co się da i lejących każdego napotkanego osobnika i wiele innych objawów bezkarności. policja nie musi rozpatrywać spraw, wystarczy że jest. to taki swego rodzaju bat sprawiedliwości który czasami przywraca rozsądek.

      "dziś to, co wczoraj trwałym było
      jutro istnieć przestaje"
      dj boom

dupa na stołku, morda przy korycie...

1. polecam wizytę u okulisty, , j23 2/12/04 21:45
   choć u psychiatry byłaby chyba bardziej wskazana...

   Dumny nosiciel moherowego beretu!
   Me gustan tomar mis copas
   Żubrówka es lo mejor!

   1. nie rozsmieszaj mnie... , Nebuchadnezzar 2/12/04 23:49
      jakis dziennikarzyna napisal historyjke rodem z brazylijskiego serialu i wszyscy sie rozczulaja.
      Do tego mieszkania weszla specjalna jednostka policji ktora wkracza zawsze tam, gdzie zwykly policjant moze sobie nie poradzic. Oni sa tak szkoleni, nie wiedza czy wchodzac do mieszkania zastana bandziorow z kalachami czy kogos innego, dzialaja zawsze w ten sam sposob minimalizujac ryzyko smierci policjanta. Wchodza do mieszkania gdzie znajduje sie niebezpieczna osoba ktora musza aresztowac (w tym przypadku facet z siekiera) unieszkodliwiaja wszystkich ktorzy moga byc potencjalnym zagrozeniem - oni nie maja czasu zastanawiac sie czy ta 17sto latka moze miec giwere czy nie, czy ten pies ktory leci w kierunku policjanta szczekajac ugryzie go czy nie. Oni nie sa od tego zeby sie pierdolic, oni sa od tego zeby dzialac. W jakim swiecie ty zyjesz czlowieku, sam wyskocz do psychiatry. Na calym swiecie tego typu jednostki dzialaja w ten sposob. Jakby ci policjanci dali sie pogryzc temu psu bylby posmiewiskiem. Balbym sie zyc w kraju gdzie antyterrorysci byliby gryzieni przez psy.

      dupa na stołku, morda przy korycie...

      1. hmmm czyli mam rozumieć , masta killa yoshi 2/12/04 23:59
         że u nas w kraju do jednego faceta z siekierą za plotem wzywa się cała brygadę antyterrorystyczną a możesz mnie jeszcze oświecić co się robi jakby on celował do nich z wiatrówki? zbombardują mu posesję? no bo jakby miał nie daj boże pistolet to od razu napalm na całą wioskę murowany.
         a tak poważnie przecież w takich wioskach wszyscy się znają wiedzą co i jak. znając życie (choć mogę się mylić) podjechał by radiowóz pod sklep z alkoholem o 10.00 i by go zabrał bez żadnych ceregieli prawdopodobnie.

         born to emerge

         1. ooooooo... , Nebuchadnezzar 3/12/04 00:20
            czyli wedlug ciebie, policja powinna miec specjalna jednostke od facetow z siekierami i specjalne od facetow z wiatrowka. Jak ktos we wsi straszy widlami, to policja powinna uruchomic specjalna jednostke widlowa - bo rownowaga sil musi byc. Pomysl co bys teraz pisal, ajkbys w tym artykule przeczytal: "Grupa policjantow poniosla porazke podczas aresztowania zlodzieja drewna. Byli tak wspanialomyslni, ze zaczaili sie w krzakach przed sklepem, w nadziei, ze zlodziej ulatwi im aresztowanie upijajac sie do nieprzytomnosci o 10.00. Niestety jeden policjant zostal zarabany siekiera (policja nie wziela broni poniewaz wiedziala, ze zlodziej ma tylko siekierke), drugi policjant zostal pogryziony przez psa cygana (pozwolili sie pogryzc bo nie chcieli robic krzywdy temu psu, bo to taki dobry pies byl - z dziecmi sie lubil bawic), a trzeci dostal wpieprz od 17latki." Wedlug twojego toku myslenia ta sytuacja tak powinna wygladac. Daj spokoj.

            dupa na stołku, morda przy korycie...

            1. hmmm , masta killa yoshi 3/12/04 08:03
               pamiętaj śmieszność hańbi bardziej niż hańba.

               born to emerge

      2. tiaa... , Bergerac 3/12/04 00:07
         Myślę, że to drewno ukradli właśnie terroryści z kałachami. A drewno było im niezbędne do remontu kolb w tych kałachach.
         No comment.

         Barbossa: You're supposed to be dead!
         Jack Sparrow: Am I not?

         1. racja... , Chrisu 3/12/04 00:13
            to w końcu tylko zwykły złodziej. Przecież nie ukradł dużo. Mógł sobie spokojnie chodzić i dalej kraść. Przecież złodziejstwo to normalna sprawa...
            Zastanów się co piszesz... Świat nie jest taki piękny i kolorowy jak ci się wydaje - chyba że złodziejstwo cię otacza i przywykłeś do niego...

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. pytanko , Bergerac 3/12/04 00:33
               wszystkie programy masz legalne?
               EOT

               Barbossa: You're supposed to be dead!
               Jack Sparrow: Am I not?

               1. i jeszcze jedno (hehe czyli nie EOT) , Bergerac 3/12/04 00:39
                  za bardzo jesteście rozgrzani dyskusją
                  po prostu stało się, prasa rozdmuchała a ludzie komentują
                  świat nie jest w ogóle ani piękny ani sprawiedliwy
                  jedni kradną, drudzy mordują, trzeci siedzą w klasztorze
                  szokujące może być, że policjant zabił psa, ale CT podejmuje decyzję w ułamku sekundy - tu pies mógł być zagrożeniem, więc zagrożenie zlikwidowano
                  po prostu stało się i się nie odstanie i nasze kłótnie też nic nie zmienią
                  jeżeli uraziłem czyjś światopogląd to sorry - nie chcę stawać po żadnej ze stron
                  obiektywnie nikt nie jest czysty jak łza - taki jest świat
                  sorry, że trochę chaotycznie :)

                  Barbossa: You're supposed to be dead!
                  Jack Sparrow: Am I not?

               2. typowe pytanie osoby która nie wie co powiedzieć... , Chrisu 3/12/04 00:47
                  mam i co z tego??

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            2. Nie wiem czy jest sens wyjaśniać ślepym co to jest kolor , j23 3/12/04 00:51
               a ludziom o azjatyckiej mentalności czym różni się np.praworządność angielska (gdzie zwykły policjant nie ma pozwolenia na broń!) od "praworządności" azjatyckiej. Dlatego nie będę tego wyjaśniał, ale podam przykład z życia jak policja mogła postąpić. Mam znajomego-jeździł po pijaku i powodował wypadki. Zabrano mu prawo jazdy. Dalej jeździł po pijaku i powodował wypadki. Dostał wyrok w zawieszeniu. Dalej po pijaku powodował wypadki. Odwieszono wyrok i dodano parę latek. Nie stawiał się do odbycia wyroku i "pomykał kanałami". Widać jest jednak paru rozsądnych policjantów bo przyfilowali gdzie jest i że przychodzi do mieszkania nocą, a wymyka się przed 6 rano. Gdy o 6 rano wyszedł z bloku, błyskawicznie otoczyło go i aresztowało kilku "przypadkowych przechodniów". Obyło się bez brygady szturmowej, bez wysadzania drzwi sąsiadom na całym piętrze (jak z powodu za silnego ładunku zdarzyło się warszawskim antyterrorystom), bez strzelania do psów, bez bicia niewinnych osób (jakii była rodzina podejrzanego) i nawet bez poturbowania aresztowanego! Oczywiście nikt nie wyciągał broni! Jeśli na drobnego wiejskiego złodzieja drewna potrzeba użycia broni przez oddział antyterrorystyczny i pobicia postronnych osób, to nic dziwnego że w strarciu z 2 prawdziwymi bandziorami nasi "antyterroryści" kończą tak jak w Magdalence...

               Dumny nosiciel moherowego beretu!
               Me gustan tomar mis copas
               Żubrówka es lo mejor!

               1. Nie wiem czy jest sens wyjaśniać (wstaw sobie komu) co to jest czytanie ze zrozumieniem , Chrisu 3/12/04 00:59
                  "Podejrzany nie wpuścił ich na podwórko. Groził siekierą. Mężczyzna został uznany za osobę niebezpieczną i dlatego w niedzielę do pomocy w przeszukaniu wezwano policjantów z brygady antyterrorystycznej."
                  Widzisz jakoś ci nie myślący w twoim mniemaniu policjanci próbowali innych metod...

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                  1. ja bym inaczej do tego podszedl , pitero 3/12/04 04:10
                     po prostu złe rozpoznanie. Policja powinna zrobić akcje adekwatnie do sytuacji, a mysle ze w tym przypadku nie bylo to az tak trudne (np rozmowa z sąsiadami). Ewidentnie zostaly naruszone dobra osobiste i moralne niewinnych osób. Facet przeciez poruszal sie na zewnatrz, mozna go bylo aresztowac gdziekolwiek, bez demolki.

                     i9-10850k_mag.z490.tomahawk
                     integra:(_pny.CS3030.250GB
                     16gb.viper.steel.4400.cl17_bequiet630w

                  2. Wiedziałem że to bez sensu opowiadać ślepemu o kolorach: , j23 3/12/04 09:27
                     i tak ich nie zobaczy :-(

                     Dumny nosiciel moherowego beretu!
                     Me gustan tomar mis copas
                     Żubrówka es lo mejor!

                     1. tak jak głupiemu co znaczy czytanie ze zrozumieniem , Chrisu 3/12/04 09:32
                        i tak nie zrozumie...

                        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. dobrze powiedziane... , xmac 2/12/04 22:33
   !@#

   dual&mobile power
   XMAC

2. hmmm no ciekawe , masta killa yoshi 2/12/04 22:44
   jakby do ciebie wjechał nie ważne już kto i zastrzelil twojego psa/kota etc z którym żyjesz od kilku lat - też byś pewnie powiedział niedobrzy policjanci kupie sobie nowego pas
   bez komentarza

   born to emerge

   1. widocznie nie widziałeś takich wiejskich mieszańców wabiących się wdzięcznie "Cygan" , Chrisu 2/12/04 22:50
      te "poduszkowe pieseczki" są przeważnie tak szkolone że tylko tego co im jeść daje nie ugryzą...
      Ale co tam - pewnie wiesz lepiej... Biedny złodziej... Napadli go... chlip...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. na wsi szkolone psy ;) , PaKu 2/12/04 22:53
         czym rozni sie pies miejski od wiejskiego bo ja nie wiem :) pewnie miejski to miejski a wiejski to wiejski ;)

         bez podpisu

         1. Na wsi pier ma pilnować , El Vis 2/12/04 23:06
            Miejski jest po to aby z nim na spacery chodzić, raczej nie powinien przejawiać agresji bo musi żyć w śród innych ludzi. Wiejskie - raczej zawsze agresywne psy, zwłaszcza na swoim terenie.

            I don't suffer from insanity.
            I actually quite enjoy it.

            1. Dobrze, że... , Bergerac 3/12/04 00:09
               ...nie jesteś ustawodawcą.

               Barbossa: You're supposed to be dead!
               Jack Sparrow: Am I not?

      2. wiesz co , masta killa yoshi 2/12/04 23:12
         qrwa zastanawiasz się czasami nad tym co piszesz??
         dla mnie każde zwierze to nie jest zabawka i nie ważne jak jest wychowane nie zabija się go ot tak po prostu. jeżeli twierdzisz, że taki z niego zabijaka (chodzi mi o psa) to czemu był w domu z dziećmi a nie na łańcuchu przy budzie skoro on tylko nie gryzie tego co go karmi??
         pies to jest zwierze wyczuł zagrożenie i chciał bronić swoich bliskich i swojego domu to qrwa takie dla Ciebie dziwne?? - pracowałem trochę przy zwierzętach to mogę coś na ten temat powiedzieć i jak słyszę takie gadaki to mnie strzela. siądzie sobie pierdoła przed komputerem wygodnie w fotelu i smaruje osądy przy pomocy operatora TP SA.
         nie zastanowiło Ciebie, że facet ukradł drzewa z lasu za 200zł a taka akcja kosztowała pewnie z 1000zł albo lepiej?

         born to emerge

         1. sam jesteś pierdoła , Chrisu 2/12/04 23:26
            wkurwia mnie takie gadanie. Biedny kurwa piesek... Nie pomyślałeś że mógł rzucić się na policjantów?? Nie pomyślałeś że jego zachowanie mogło być dla nich potencjalnym zagrożeniem?? Naoglądałeś się "animals" czy co?? Mózg ci do cna wyżarło?? Widziałeś kiedyś jak nieraz chowane są wiejskie psy?? Dzieci mogą się bawić - a jakże - tylko niech ktoś obcy wejdzie na podwórko to jest duż szansa że z niego nie wyjdzie bez śladów zębów. Mimo ze sam mieszkam na wsi to niejednemu debilowi odebrałbym prawo do chowania jakichkolwiek zwierząt. Wielu z psów wątpliwej razy porobiło sobie maszynki na łowy,czy nawet psy na nielegalne walki.
            Pewnie ze szkoda zwierzaka i jeśli RZECZYWIŚCIE zabili go dla zabawy jak opisują w artykule (albo jak starają się to ukazać) to od razu wydalenie ze służby. Tylko gdyby sobie tylko spokojnie siedział to ci "bezmózgowi gliniarze" jak brzmiała wypowiedź jednego z was bez powodu chyba by nie strzelali.
            Zanim zaczniesz (to nie tylko do Ciebie) pisać cokolwiek to użyj tej odrobiny szarych komórek która gdzieś pałęta sie między uszami,a nie zgrywaj obrońcy zwierząt. Zastanów się wtedy najpierw nad człowiekiem...

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. uniosłem , Chrisu 2/12/04 23:27
               się.

               /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            2. wiesz co , masta killa yoshi 2/12/04 23:51
               niestety zmartwie Ciebie, ale nie oglądam prawie w ogóle telewizji, lubię zwierzęta zajmuję się nimi jeżeli mi na to pozwala czas, ale cholernie nie lubię jak się je zabija bez powodu. w tym wypadku on przede wszystkim bronił domowników a nie siebie i co go za to spotakło. a co by było jakby policjant nie trafił i poszedł rykoszet?
               "zachowuje się agresywnie podczas akcji policji to ja się nie dziwię że do niego strzelają..." jak czytam takie głupoty to mnie trafia - pewnie mieli mu powiedzieć: "słuchaj Cygan to jest policja to nie szczekaj bo ciebie też skują tak jak innych"
               z mojej strony EOT

               born to emerge

               1. wiesz co , Chrisu 2/12/04 23:58
                  nie wiń policji że ten pies zginął - a jego właściciela złodzieja, ze dopuścił do tego że AT musieli wejść do jego domu... Koniec i toćka.

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            3. pracujesz dla jakiejs agencji rzadowej? , pitero 3/12/04 04:18
               zawsze ta sama, betonowa gadka. Nie ma w tobie ducha rewolucji (na marginesie zdrowa sprawa:) Popatrz na to z innej strony, a nie tylko na bełkot oficieli. Mnie takie urzędowe policyjne gadanie trąci matactwem, może dlatego trochę przeżylem i widziałem (nie w telewizji... ehh )

               i9-10850k_mag.z490.tomahawk
               integra:(_pny.CS3030.250GB
               16gb.viper.steel.4400.cl17_bequiet630w

               1. ducha rewolucji już nie ma we mnie dawno. Wypalił się jak patrze na to co się dzieje , Chrisu 3/12/04 09:04
                  123

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

         2. ha ha ha... , Nebuchadnezzar 2/12/04 23:57
            "pies to jest zwierze wyczuł zagrożenie i chciał bronić swoich bliskich i swojego domu to qrwa takie dla Ciebie dziwne??" to co mial zrobic ten policjant, dac sie pogryzc temu psu w imie przyjazni czlowieka ze zwierzetami? normalnie rotfla strzelilem.

            dupa na stołku, morda przy korycie...

            1. cholera następny , masta killa yoshi 3/12/04 00:10
               czy ja kwestionuje to, że policjant strzelał?
               pomyśl co by było jakby nie trafił bo akurat go zaskoczył, acha nie zapomniałem, że to przecież jednostki doskonałe i ich nie można zaskoczyć. chodzi mi o samo zajście - przecież tego można było uniknąć. ciekawe jakbyś gadał jakby Ciebie coś takiego spotakało bo np nie zapłaciłeś mandatu a komornikowi pogroziłeś zza płotu pięścią.

               born to emerge

               1. no racja - antyterroryści w ogóle nie powinni wychodzić z koszar , Bart 3/12/04 00:30
                  bo przecież mogą kogoś zastrzelić !
                  "przecież tego można było uniknąć"
                  Wyobraź sobie, że takie jednoski są wzywane właśnie wtedy gdy inne możliwości się już wyczerpały.
                  Znasz kogoś do kogo wpadła jednostka antyterrorystyczna po tym jak grzecznie odmówił komornikowi wizyty ?
                  "pomyśl co by było jakby nie trafił bo akurat go zaskoczył"
                  To by k... poprawił. Gdyby nawet przy okazji, niechcąco trafił kogoś z "niewinnych" domowników to byłby wypadek i już.
                  Jeżeli ktoś doprowadza do sytuacji, w której zmuszona jest zadziałać jednostka antyterrorystyczna to musi się liczyć z konsekwencjami i ryzykiem.

3. Tia każdy policjant w zgodzie z prawem może , Ramone 2/12/04 22:53
   strzelać do szczekających sobie psów. I nie ważne czy to czyjaś własność i to, że życie takiego zwierzęcia chroni u nas prawo. Odwązni policjanci sobie postrzelali, widocznie za mało zajęć na strzelnicy.

   punks not red

bez podpisu

1. pięknie to powiedziałeś... , Chrisu 3/12/04 00:49
   a najgorsze jest to że osoby którym wydaje sie że nimi nie można manipulować bo są super hiper duper inteligentni, elokwentni i pozjadali wszystkie rozumy dają się manipulować najłatwiej - np dlatego że coś napisała ICH ulubiona gazeta (i to nie tylko W. ale i Naj itd).

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. a ty sie dajesz , pitero 3/12/04 04:24
      manipulowac bełkotowi władzy. Najlepiej jakby byla jedna prawda, ta świeta urzędnicza, ktora ci paluszkiem pokazuje co jest be a co cacy i sprzeciwu nie znosi.

      i9-10850k_mag.z490.tomahawk
      integra:(_pny.CS3030.250GB
      16gb.viper.steel.4400.cl17_bequiet630w

      1. to ty się dajesz , Chrisu 3/12/04 09:05
         mediom

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

2. Bart - piątka <plask> :) , beef 4/12/04 17:48
   W samo sedno. Mówiąc naukowo: rządzą wami śladowe ilości substancji chemicznych zwanych hormonami :) Głupi artykuł, małe "bzyknięcie" adrenalinki do krwi i już człowiek przestaje myśleć rozsądnie. Emocji trzeba się nauczyć słuchać, a nie dawać im ponosić. Gdy zginie policjant dookoła pełno mądrali, którzy chcą strzelania do kieszonkowców bez ostrzeżenia, a potem ci sami rozczulają się nad zabitym pieskiem.
   
   PS: mój Reksio (owczarek niemiecki) też jest maskotką i rozkosznym futrzakiem, z którym mogę zrobić wszystko, ale nie chcielibyście go poznać, gdybyście byli obcą osobą wchodzocą bez ostrzeżenia do mieszkania.

   this is the time of the revolution
   keepin' it in the right track
   feelin' it in my mind back

odczepta się od mojego podpisu ;)

1. no dobra ;) , pirat 3/12/04 01:17
   godzina już słuszna i trochę nie po polskiemu napisałem, ale chyba idzie zrozumieć o co mi chodzi ;)

   odczepta się od mojego podpisu ;)

2. tu nie chodzi o 200zl ... , Nebuchadnezzar 3/12/04 08:56
   tu chodzi o to, ze facet z siekiera grozil policjantom i uniemozliwil im swoje aresztowanie. W takiej sytuacji zwykly policjant moglby jedynie go zastrzelic a nie obezwladnic. Wedlug ciebie 2 komisariaty z sasiednich gmin powiny sie czaic tygodniami az teofil wyjdzie z domu bez siekiery? NIE. Podjeto stanowcze dzialanie i aresztowano chama. Ciesz sie ze teofil nie dostal kulki w leb, bo zwykly policjant moglby zrobic tylko to gdyby tamten zaczal wymachiwac siekiera. Koles agresywnie sprzeciwil sie wyegzekwowaniu prawa wiec podjeto stanowcze dzialania, to ze zamknal sie w domu to wywalili drzwi, pies stanal na drodze musieli go zastrzelic. Jesli policjanci postepowaliby tak jak ty uwazasz ze powini, ten artykul opisywalby jaka ta nasza policja jest nieudolna, bo nie potrafi aresztowac kmiecia ktory grozi siekierka bo czekaja az ten wyjdzie z domu zeby w sposob bezpieczny go zamknac.

   dupa na stołku, morda przy korycie...

   1. Dobrze prawisz... , JE Jacaw 3/12/04 10:46
      ...te 200 zł jest tu nie istotne. I nie ważne, czy taka akcja kosztowała więcej.
      
      Ktoś ukradnie komuś 100 zł, pokrzywdzony zgłasza to na policję, a oni, że koszt akcji odzyskania tych 100 zł będzie za wysoki, więc oni się tym nie zajmną - czy tak to ma funkcjonować ?
      
      Kolega Nebuchadnezzar (ludzie skąd Tyś tą kswykę wykombinował ;-) słusznie zauważył, że gdyby policjanci dali plamę np. dali się pogryźć przez tego psa, to od razu rozpętałaby się nagonka na policję, jaka to ona nieudolna... zastrzelili psa, to jest nagonka jak mogli takiego milutkiego pieska zastrzelić. Czyli cokolwiek by nie zrobili i tak będzie źle.
      
      Sytuacja przypomina mi te wszystkie sprawy z "interwencji", "uwag" itp. programów - często wyolbrzymiają drobne sprawy, a potem dają te głupawe końcowe komentarze w stylu: "Państwo powinno się tym zająć" lub "Ktoś musi coś zrobić", sugerujące, że najlepiej jakby tą sprawą zajął się Prezydent, Rząd, Sejm, Senat i najlepiej jeszcze Papież.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

   2. Nic dodac, nic ujac! , Kenny 3/12/04 11:35
      123

      .:Pozdrowienia:.

   3. to w takim razie , pirat 3/12/04 14:05
      niech z taką stanowczością łapią wszystkich, a nie tylko tych, którzy są anonimowi i na prawnika ich nie stać

      odczepta się od mojego podpisu ;)

      1. taaaa... , xmac 3/12/04 19:42
         tylko, ze taki bandzior w garnitorze nie wymachuje siekierka i na niego sie nie nasyla AT, a gliny 'w gajerkach'
         na pewno gminne komisariaty policji z okolicy zatrudniaja po kilkanascie osob i nie maja nic innego, jak chowanie sie w krzakach, czekajac na goscia, zeby go zlapac

         dual&mobile power
         XMAC

3. zapomniałeś o PRZESZUKANIU gospodarstwa co w tej sytuacji było niezbędne. , Bart 3/12/04 16:36
   Celem nalotu policji było aresztowanie i PRZESZUKANIE.
   Chyba nie liczysz na to, że nasz złodziej nosi kubik drewna w kieszeni jak idzie na piwo ?
   Głupie 200 zł to tylko to co można udowodnić a nie to co faktycznie ukradł.
   Myślisz, że nasz bohater ukradł drewno pierwszy raz w życiu ?
   Zapewniam Cię, że on z tego procederu żyje.

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

1. Racja , pitero 3/12/04 04:27
   musze sie zgodzic.

   i9-10850k_mag.z490.tomahawk
   integra:(_pny.CS3030.250GB
   16gb.viper.steel.4400.cl17_bequiet630w

2. Oooo własnie. , Doczu 3/12/04 06:41
   Ja byłbym skłonny przychylić się do drugiej opcji, ale i pierwsza jest możliwa.
   Niektórzy w tym kraju jednak nie potrafią zrozumiec, że jak AT wchodzi do domu/mieszkania, to nie pukają i nie mówią "dzien dobry".

3. no nareszcie... , Pawelec 3/12/04 08:27
   bo już nie mogłem tego czytać. Pocieszę Cię tylko że wysyłającym nic nie zrobią - to już można wyczytać z oficjalnego stanowiska... Przypomnij sobie sprawę niejakiego Kluski - na niego też "nasłali" lokalny SWAT zeby mu odebrać bryke..... też nikt nie "beknął"..... "To jest właśnie Polska - mój ukochany kraj"

   Tom Drwal
   LAS Ltd.

born to emerge

1. ??? , xmac 3/12/04 19:55
   tak sobie ogladam uwage i slysze wypowiedz dziewczyny (ofiary), reporter pyta: czy pies sie ruszal?
   dziewczyna: nie
   r: to czemu policjant strzelil?
   d: bo pies sie podniosl i sie policiant przestraszyl
   no i co? no comments
   nie zapominaj ze stosuje sie takie srodki, jakie sa dostepne w danej chwili i lepiej poslac AT, zamiast zbierac policjantow z calej okolicy.
   a to, czy ukradl za 215, czy 2000? jaka roznica? zlodziej, to zlodziej
   no i powiedzcie mi, ze ta sprawa jest przedstawiana wlasciwie

   dual&mobile power
   XMAC

just d'oh it!

1. Nie umarzają (a przynajmniej nie powinni) , j23 3/12/04 09:34
   tylko że powyżej 250 zł jest to przestępstwo (sądzone wg Kodeksu Karnego), a poniżej wykroczenie (sądzone z Kodeksu Wykroczeń). Dlatego jak złodziej ukradnie Ci 249 zł, a Ty nazwiesz go przestępcą, to może Cię pozwać o zniesławienie ;-))))

   Dumny nosiciel moherowego beretu!
   Me gustan tomar mis copas
   Żubrówka es lo mejor!

   1. ee... , ViS 3/12/04 10:49
      "ty... wykroczeniowcu" ? :/

      I will not buy this record - it is
      scratched.

      1. A może... , JE Jacaw 3/12/04 11:06
         ...ty omc* przestępco ?
         
         * - o mało co

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

2. wysil sie nadoczytanie wszystkiego w tym watku ... , Nebuchadnezzar 3/12/04 11:17
   i wtedy sie dowiesz dlaczego at wkroczyla do akcji, NIE DLA 215PLN !!!

   dupa na stołku, morda przy korycie...

   1. wysililem sie, , wukillah 3/12/04 11:35
      imho para poszla w gwizdek

      just d'oh it!

   2. teraz pewnie do kiboli beda , wukillah 3/12/04 11:42
      grom wzywac,po uprzednim oczyszczeniu terenu
      przez artylerie.

      just d'oh it!

      1. a na to bym sie nie oburzył.. ;) , pitero 3/12/04 11:50
         może by cos zdziałali.

         i9-10850k_mag.z490.tomahawk
         integra:(_pny.CS3030.250GB
         16gb.viper.steel.4400.cl17_bequiet630w

         1. no to sruuu. , Ranx 3/12/04 12:09
            a ja kupuje ziemie i bunkier stawiam. na szczescie mozna juz robix zakupy przez interneta i beda dostarczac.
            i poczekam az AT wyrznie wszystkich za przechodznie na czerwonym/zle parkowanie/sikanie pod drzewami w parku itp.
            
            to tak jakby na dziecko kradnace cukierka wyslac obsade 2 komisariatow.
            a informacja o dlugu np 50gr idzie poleconym za 1pln do domu.
            bilans kosztow te sprawy.

            o roztramtajdany charkopryszczańcu...

            1. jak ktos Ciebie oszuka przez tego , wukillah 3/12/04 12:48
               interneta, to popros Dżordża o flote srodziemnomorska,
               by znalezli i ukarali oszusta.
               
               co sie na tym swiecie porobilo, za moim oknem
               chyba ze 100 antyterrorystow przydusilo 20 przedszkolakow za grozenie grabkami i smiecenie, a batalion desantowo-szturmowy zwinal przedszkolanki.
               pewnikiem jakas mafia. nie mozna nie doceniac
               przestepcow. ordnung muss sein.

               just d'oh it!

      2. no i dobrze ... , Nebuchadnezzar 3/12/04 11:58
         niech wezwa grom, a sprawa na pewno bedzie zalatwiona tak jak powinna. Niech kazdy burak wie, ze jak podskoczy policji i prawu to nie uniknie odpowiedzialnosci, nastepnym razem sie zastanowi zanim czy jako kibol z bejsbolem czy jako zlodziej z siekiera zlamie prawo. Porzadek musi byc.

         dupa na stołku, morda przy korycie...

         1. poczekamy az Cie policja exterminuje , Ranx 3/12/04 12:11
            3 pokolenia wstecz za przejscie na czerwonym....
            co wtedy powiesz?
            
            aha. ja nie jestem przeciw policji bo powinna budzic szacunek. ale na razie budza politowanie.

            o roztramtajdany charkopryszczańcu...

            1. wyczuwam powazna dysproporcje poziomu argumentacji... , Nebuchadnezzar 3/12/04 12:32
               wiec nie chce mi sie dyskutowac bo to nie ma sensu.

               dupa na stołku, morda przy korycie...

               1. wyczuwam za duza powage. , Ranx 3/12/04 13:46
                  masz racje co do policji. ale zastosowane srodki z zaleznosci od sytuacji powinny byc odpowiednie.
                  stad moje ironiczne stwierdzenia.
                  bo ile kosztuje taka akcja? - ciut wiecej niz 215 plnow.
                  a koles z siekiera to wiesz...

                  o roztramtajdany charkopryszczańcu...

   3. to wytlumacz mi,jak to mozliwe,ze , wukillah 3/12/04 13:30
      w jakims tam newsie na onecie (klotnia rodzinna),DWOCH policjantow poradzilo sobie z kolesiem uzbrojonym w NOZ??? ten pan ich zaatakowal,nie grozil. jakos NIE potrzebowali do tego AT,ani Gromu czy tez Delty.

      just d'oh it!

1. moze to dziwne, , wukillah 3/12/04 12:37
   ale zakuwaja dla ich wlasnego bezpieczenstwa,
   by sie przed lufami nie paletali i po domu nie biegali,
   przy sprawdzaniu pomieszczen.

   just d'oh it!

2. tu sie dolacze , DmK 3/12/04 13:05
   po przeczytaniu wszystkiego swierdzam ze gowno mnie obchodzi pies, zabity czy nie i do kogo wjezdza AT(starzy placa podatki nie ja - w pewnym sensie oczywiscie). Cholernie mi sie nie podoba traktowanie osob postronnych. Czy jezeli ze sklepu wybiega zlodziej, a z boczej ulicy AT(powiedzmy ze zlodziej ma w reku komorke;) to czy maja prawo jebnac mna o ziemie i skuc mnie dla mojego bezpieczenstwa???? no kur#$^ jakim prawem sie pytam???!!! Moim zdaniem tam bylo gowno a nie rozpoznanie terenu. Goscie mieli taka orientacje w terenie jak ksiadz na dyskotece!
   1. No a jak Ty sobie to wyobrażasz ? , JE Jacaw 3/12/04 14:08
      Np. mają pojmać Bin Laden'a, wpadają do mieszkania, a tam 50 alkalidowców, a oni ich grzecznie przepraszają i mówią, że oni tylko do Bin Laden'a przyszli ?
      
      To jest brygada antyterrorystyczna - wpadają i zabezpieczają teren (czyli pacyfikują całe otoczenie), a dopiero potem zadają pytania. W takiej sytuacji nie mają myśleć o tym, czy ta osoba ma 17 lat i jest niegroźna, czy też może ma pistolet za plecami.
      Dostali rozkaz i go wykonali, jeśli już to trzeba się czepiać tych co wydali ten rozkaz.
      
      A co niby się stało tej 17-latce ? Zostałą zakuta i położona na ziemi, straszna rzecz... wprawdzie niefortunnie się złożyło, że obok martwego psa, ale co mieli zrobić ? Zapytać, czy nie chciałaby się położyć gdzie indziej i jeszcze kawę z pączkiem podać ?
      
      Zrozum - to jest oddział specjalny, on tak działa i musi tak działać, bo inaczej byłby nieskuteczny.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. to teoria.. , Ranx 3/12/04 14:35
         a jakbys Ty sie czul?
         pomyslales o tym?
         lapie Cie 3 facetow i robia z Ciebie kobiete. i co? w sumie normalna rzecz. miliony facetow sie w ten sposob bawi. dla nich to normalne i banalne.
         proste.
         oczywiscie ze jak juz wchodza AT to niech zrobia to dobrze. i ok.
         ale jak pisalem wyzej , dla jednego zulka AT? to jak bedzie gosc z pistolem to co? wezwa dzordza busza i lotniskowce? w tym ciagu to dla 2 kolesi z karabinami beda musieli odizolowac kolo 25km i rzuca napalmem.....

         o roztramtajdany charkopryszczańcu...

         1. no właśnie , masta killa yoshi 3/12/04 15:50
            też mam podobne zdanie do twojego i nie mogę pojąć dlaczego niektórzy tutaj uważają, że nic się nie stało? zamiast zwykłej interwencji wyciąga się całą armię tylko po co? kto odpowie ze ten rozkaz? znając życie pewnie nikt bo może sobie zwyczajnie poligon zrobili ciekaw jestem jakby kilka osób z tej dyskusji tak potraktowano to pewnie przy wyjściu AT by jeszcze autografy brali "bławo chłopaki dobła łobota" normalnie horror szoł

            born to emerge

         2. Oj Panowie... , JE Jacaw 3/12/04 17:42
            ...mieszacie dwie rzeczy:
            
            1. Antyterroryści zachowali się właściwie - nie istotne jakbym się czuł, tak oni działają. Jakby wpadli do domu Bin Laden'a (spodobał mi się ten przykład) i byłyby tam też postronne osoby, to pewnie też źle by się czuły. W pracy policjantów (a szczególnie brygad specjalnych) zdarzają się nieszczęśliwe wypadki (łącznie z śmiercią niewinnych osób), ale to nie powód aby na policji psy wieszać, bo to są sytuacje nie do przewidzenia (oczywiście należy każdą tak sytuację szczegółowo zbadać i ustalić, czy czasem ktoś nie zawinił, a jeśli tak to ukarać winnego).
            
            Albo mamy mieć skuteczną policję, albo strachliwą i bojącą się cokolwiek zrobić, bo może ktoś źle się poczuje w czasie interwencji.
            
            2. Czy akcja była potrzebna ? Trudno powiedzieć, bo relacja GW jest jednostronna, ale przyjmując nawet, że w miarę rzetelna, to należy dojść do tego kto i dlaczego wydał taki rozkaz.
            
            Nie twierdzę, że nic się nie stało - stało się i teraz na spokojnie trzeba dojść do przyczyny tej sytuacji i przeanalizować, czy podjęta decyzja była prawidłowa. Niestety ani ja, ani Wy nie macie wystarczających danych na ten temat, więc możemy tylko domniemywać. Nie twierdzę, że nie popełniono błędu, ale jeśli tak to gdzieś "na górze", ten kto wydał rozkaz, więc należy dać spokój antyterrorystom i temu jak oni źle potraktowali domowników, ale znaleźć prawdziwych winowajców całej sytuacji.
            
            Dodatkowo zapominacie, że winnym całej sytuacji jest tak naprawdę ojciec tej rodziny, to on ukradł i to on nie chciał poddać się policji.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

3. co do tego, że powinna wnieść sprawe do sądu , Luk 4/12/04 00:53
   i dostać odszkodowanie to jak najbardziej się zgadzam. W każym bardziej cywilizowanym kraju bez problemu by dostała, pomijając już wątek konsekwencji jakie powinna ponieść policja.

TloluviN
"Not every person in everything
can shine"

1. powtarzam raz jeszcze... , Nebuchadnezzar 3/12/04 15:13
   at nie weszli z powodu 200zl, a z powodu grozenia siekiera (czytaj:deklaracja zabojstwa) funkcjonariuszom strzegacym polskiego prawa.

   dupa na stołku, morda przy korycie...

   1. czyli jak kupie karabin jestem bezpieczny? , Ranx 3/12/04 15:22
      bo nie wejda do mnie mniej niz w sile 2 batalionow ze wsparciem z powietrza?
      no bo takiej sily to nie zorganizuja juz....
      
      ironizuje. a Ty przesadzasz....

      o roztramtajdany charkopryszczańcu...

      1. hmmmmm... , Nebuchadnezzar 3/12/04 18:33
         nie mam juz sily...

         dupa na stołku, morda przy korycie...

         1. widze. za powazny jestes. , Ranx 3/12/04 20:14
            ja nie mam nic do AT tylko do tego ze na kolesia z siekiera poslali AT. nie uwazasz ze osmieszyli sie na calej linii?
            i nie wiem czy wiesz ale w tym domu bylo 3 dzieci najmniejszy 4 latka. zabicie psa na ich oczach... hmm dobra rzecz! NA PEWNO beda miec zaufanie do ludzi a juz na pewno do policji.
            zapytam tylko raz: CHCIALBYS BY ZAJEBALI UKOCHANEGO PSA NA OCZACH TWOJEGO SYNA?.
            nawet jasli maja racje (a nie maja) to CHIWD. i zeby next time spotkali mnie z kalaszem. zabija mnie owszem ale jest szansa ze zabije polowe z nich. i nie bede zalowal.
            tak. mam syna. i kazda krzywda dla niego jest dla mnie powodem do smierci goscia ktory mu ja uczynil.
            i pisze to bez emocji. jeszcze bez.

            o roztramtajdany charkopryszczańcu...

            1. Tak i nie... , JE Jacaw 4/12/04 13:21
               ...tzn. nie wiadomo na ile groźny był ten gościu. Możesz mieć rację, ale przyjmijmy, że gościu jednak był groźny. Policja wysyła tam zwykły patrol, on grozi im siekierą, a oni podejmują akcję... gościu rzuca się na nich z siekierą i w obronie własnej policjanci strzelają do napastnika (ja bym strzelał), bo ręcznie lub pałką może być problem z odparciem ataku siekierą.
               
               I pech chciał, że strzał był dla niego śmiertelny i teraz zastanów się, które rozwiązanie jest lepsze ? Pomyśl jaka wtedy byłaby afera, a GW pewnie opisałaby jak to spokojny ojciec wielodzietnej rodziny został z zimną krwią zabity przez policjantów na oczach własnej rodziny i w dodatku to wszystko za 200 zł, które rzekomo ukradł.
               
               Jak już pisałem, mamy za mało danych, aby rzetelnie tą sytuację ocenić... szczególnie że brakuje relacji drugiej strony. A może po prostu policjanci znali tego gościa i wiedzieli, że może być niebezpieczny, dlatego dla jego własnego dobra (patrz teoretyczny przebieg wydarzeń opisany powyżej), wezwali oddziały specjalne ? Np. w artykule pisze o tym, że pies wstał i go zastrzelili... mi tu coś nie gra.
               
               Miałem kilka psów i wystarczy, że ktoś szwędał się po klatce w bloku a już szczekał, a ten niby nie wyczuł, że ktoś się skrada pod drzwiami i zareagował dopiero wtedy, gdy policjanci weszli do łazienki ??? I albo to był wyjątkowo spokojny lub głuchy pies, albo ktoś tu ściemnia. Jest jeszcze kwestia kopania przez policjantów leżących osób - jeśli faktycznie tak było, to należy im się odszkodowanie, a winnych należy ukrać, bo w tym przypadku policjanci przekroczyli swoje uprawnienia. Ale podkreślam - jeśli faktycznie tak było, bo obecnie mamy relację tylko jednej strony !
               
               P.S.
               Ostatnio cosik często stajemy po przeciwnych stronach barykady. :-)

               Socjalizm to ustrój, który
               bohatersko walczy z problemami
               nieznanymi w innych ustrojach

   2. wyjasnij , TloluviN(TPC) 3/12/04 15:24
      mi prosze termin deklaracja zabojstwa

      TloluviN
      "Not every person in everything
      can shine"

      1. nasze (i nie tylko nasze) prawo jest takie ... , Nebuchadnezzar 3/12/04 18:26
         ze jesli kogos pobijesz rekami to bedziesz sadzony za pobicie, a jesli kogos pobijesz wiekszym kijem (niebezpiecznym narzedziem) to bedziesz sadzony za usilowanie zabojstwa. Jesli ktos grozi ci siekiera, to nie znaczy ze cie nia chce pobic, tylko oznacza to ze chce cie zabic - takie jest prawo. Jesli ktos komus grozi smiercia, to jest podstawa do tego zeby reagowac z cala stanowczoscia. Ktos uznal, ze zwykly policjant z wiejskiego komisariatu moze sobie nie poradzic z facetem z siekiera (nie jest istotne czy to dobrze czy zle) wobec tego podjal decyzje zeby zrobic to w sposob profesjonalny i wyslal at (nie ma watpliwosci ze at zachowala sie w sposob profesjonalny, kto twierdzi inaczej po prostu nie ma o tym pojecia i nie mam zamiaru o tym wiecej dyskutowac) Wszyscy sie rozczulili pieskiem i 17latka na podlodze - nie rozsmieszajcie mnie - at dziala w taki wlasnie sposob i oni nie sa od tego aby zadawac pytania i prosic o grzeczne polozenie sie na podlodze.

         dupa na stołku, morda przy korycie...

         1. wiesz o czym mowisz? , TloluviN(TPC) 3/12/04 21:21
            <cite>ze jesli kogos pobijesz rekami to bedziesz sadzony za pobicie</cite>
            
            jasne. bardzo fajne uogolnienie. a co jesli bedziesz sadzony za udzial w bojce?
            
            <cite>a jesli kogos pobijesz wiekszym kijem (niebezpiecznym narzedziem) to bedziesz sadzony za usilowanie zabojstwa.</cite>
            
            wiekszym? to znaczy jakim? palka nie musi byc duza, zeby uznac ja za niebezpieczne narzedzie. poza tym - usilowanie zabojstwa w tym wypadku moze byc tylko w zamiarze ewentualnym a nie bezposrednim, wiec prokuratura ma ciezki proces poszlakowy. jak kazdemu - nie chce im sie, wiec bedzie ciezkie uszkodzenie ciala z ubytkiem zdrowia.
            
            <cite>Jesli ktos grozi ci siekiera, to nie znaczy ze cie nia chce pobic, tylko oznacza to ze chce cie zabic - takie jest prawo.</cite>
            
            twierdzisz, ze prawo okresla zamiar bezposredni czlowieka? nie badz smieszny. jak wyzej - zamiar ewentualny i to straaasznie naciagany.
            
            <cite>Jesli ktos komus grozi smiercia, to jest podstawa do tego zeby reagowac z cala stanowczoscia.</cite>
            
            przepraszam, ze tak wprost - Twoja ignorancja prawna nie moze byc wykorzystywana do dowodzenia twierdzenia. poczytaj o przeslankach wytoczenia oskarazenia o zabojstwo. liczy sie zamiar bezposredni.
            
            <cite>Ktos uznal, ze zwykly policjant z wiejskiego komisariatu moze sobie nie poradzic z facetem z siekiera (nie jest istotne czy to dobrze czy zle) wobec tego podjal decyzje zeby zrobic to w sposob profesjonalny i wyslal at </cite>
            
            profesjonalny? kurde - to jest profesjonalizm. o ile uznaje poglad, ze sama jednostka pod wzgledem taktycznym i przeszkolenia jest w miare, powtarzam - w miare, profesjonalna to "ktos" kto ich tam wyslal jest ostatnim cwokiem i idiota. zero rozpoznania, zero pomysunku. tylko wjazd i rozpierducha.
            
            <cite>(nie ma watpliwosci ze at zachowala sie w sposob profesjonalny, kto twierdzi inaczej po prostu nie ma o tym pojecia i nie mam zamiaru o tym wiecej dyskutowac) </cite>
            
            strasznie mocne slowa. jesli o czarnej taktyce masz takie samo pojecie jak o prawie to wrecz mocarne slowa.
            
            
            <cite>Wszyscy sie rozczulili pieskiem i 17latka na podlodze - nie rozsmieszajcie mnie - at dziala w taki wlasnie sposob i oni nie sa od tego aby zadawac pytania i prosic o grzeczne polozenie sie na podlodze.</cite>
            
            widze, ze w ogole nie zrozumiales tego co napisalem o emocjach. wyjasnie wprost - to rozczulanie sie sprawia, ze jestesmy ludzmi. to kwintesencja naszego czlowieczenstwa. pozbawienie zycia zawsze niesie sa soba zmiany w psychice. zawsze. kolo smierci nie mozna przechodzic obojetnie. nie da sie przejsc obojetnie. prosciej juz nie moge - mam nadzieje, ze zrozumiales.

            TloluviN
            "Not every person in everything
            can shine"

            1. najbardziej wqrwiajaca forma dyskusji... , Nebuchadnezzar 3/12/04 23:03
               wyrywanie zdan, cytowanie i komentowanie poszczegolnych slow. Teraz ja musialbym cytowac siebie i ciebie i komentowac cytaty. Nie chce mi sie.

               dupa na stołku, morda przy korycie...

               1. najbardziej precyzyjna forma dyskusji , TloluviN(TPC) 4/12/04 22:13
                  to okreslenie fragmentow do ktorych sie odnosisz i precyzyjne okreslenie kontrargumentow.
                  nie wyrwalem z kontekstu zadnego zdania. ustosunkowalem sie do ich calosci a nie poszczegolnych slow.
                  sorry - ale moim zdaniem po prostu brak Ci argumentow.

                  TloluviN
                  "Not every person in everything
                  can shine"

            2. No nie wygłupiaj się... , JE Jacaw 4/12/04 13:29
               ...jeśli ktoś komuś grozi siekirą, nożem, pistoletem itp. to ś przesłanki aby uznać to za grożenie śmiercią, a szczególnie wobec funkcjonariuszy policji.

               Socjalizm to ustrój, który
               bohatersko walczy z problemami
               nieznanymi w innych ustrojach

               1. Nebuchadnezzar mowil , TloluviN(TPC) 4/12/04 22:16
                  o usilowaniu zabojstwa a nie o grozbie karalnej, o ktorej Ty mowisz. badzmy precyzyjni.

                  TloluviN
                  "Not every person in everything
                  can shine"

   3. eee, moment, moment , Alien 3/12/04 15:25
      czyli tak: jak gość jest niebezpieczny (grozi siekierą) to trzeba wezwać AT - nie łapię - to na chuj nam policja ?

      There are no impossible - try to ski
      through revolving door

      1. at to policja jesli o tym nie wiesz ... , Nebuchadnezzar 3/12/04 18:32
         tylko nie taka ktora wypelnia papiery na komisariacie czy stoi z radarem za krzakami. Zwrot antyterrorysta troche ci sie za bardzo kojarzy z filmami, at to sa ludzie specjalnie przygotowani do dzialania w trudnych i niebezpiecznych warunkach. Oni nie tylko sa szkoleni do wskakiwania na linach przez okna i lapania terrorystow rangi binladena. Policja ich ma, wobec tego ich uzywa, a co maja grzac fotele w koszarach?

         dupa na stołku, morda przy korycie...

         1. bo u nas się przyjęło że wszystko to AT , Chrisu 3/12/04 18:58
            a tak naprawdę lepiej byłoby ich nazwać SWAT-em. No ale cóż. Jest jak jest.

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   4. pytam sie raz jeszcze, , wukillah 3/12/04 15:30
      jak to jest,ze gdzies w polsce 2 policjantow poradzilo sobie z
      gosciem, ktory zaatakowal ich nozem (w trakcie spelniania
      grozby zabojstwa),a tutaj nie moga sobie poradzic z grozbami?
      2 policjantow z pistoletami vs 1 koles z siekiera 0:1 - zalosne.

      just d'oh it!

      1. bo wtedy... , Nebuchadnezzar 3/12/04 19:49
         bandyta postawil tych policjantow przed faktem dokonanym - zaatakowal ich, a oni mieli dwa wyjscia: uciekac lub probowac zareagowac. Tutaj decydenci mieli czas na reakcje i postanowili wyslac do akcji zamisat zwyklych policjantow ludzi ktorzy sie w tym specjalizuja (a ktorych mieli do dyspozycji). Proste, czy tlumaczyc dalej?

         dupa na stołku, morda przy korycie...

         1. owi decydenci , TloluviN(TPC) 3/12/04 21:35
            podjeli pewna decyzje. wyslali oddzial AT do kolesia, ktory wczesniej grozil policjantom siekiera.
            podjeli decyzje, ktora jest totalna porazka jesli chodzi o zalozenie taktyczne.
            cel -> doprowadzic kolesia + dokonac przeszukania - nazwijmy go Siekierezada
            srodki jakimi dysponujemy -> AT, policjanci mundurowi i w cywilu (zalozmy, ze tylko tyle)
            sama taktyka:
            2 mozliwosci:
            1. ta ktora znamy - robimy wjazd wieczorem, wszycy morda do gleby, rozwalamy psa i jest fajnie. cel osiagniety.
            2. rozpoznanie. informacja o liczbie domownikow i zwyczajach Siekierezady. potem zgarniamy go rano jak idzie do roboty. morda na glebe, w kajdanki. potem grzecznie pukamy, pokazujemy nakaz, prosmy o uwiazanie psa itd. cel osiagniety.
            
            pytanie - ktora metoda jest sensowniejsza?

            TloluviN
            "Not every person in everything
            can shine"

            1. ja proponuję zastanowić się jeszcze nad jednym. , Chrisu 3/12/04 22:52
               czy ten wjazd nie był przestrogą dla innych. Znając tego typu sytuacje nie kradł drewna sam. Co więcej robią to dobrze wyspecjalizowane grupy. Może chłopaki dopiero rozpoczynali "interes" i prewencyjnie jednemu zrobili wjazd jak z TV żeby reszta zastanowiła się kilka razy czy warto...

               /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            2. no oczywiscie ze metoda 1 jest lepsza... , Nebuchadnezzar 3/12/04 23:20
               najlatwiej jest teoretyzowac siedzac przed kompikiem w domciu. W twojej wypowiedzi brakuje tylko textu: "decydenci policyjny to sami kretyni, jak ja bym siedzial na ich miejscu to bym dopiero im pokazal, ale nie chce". Jak ty sobie wyobrazasz to ROZPOZNANIE. Dom w ktorym mieszka ten ciec jest pewnie na jakims zadupiu pod lasem, ktokolwiek by sie tam zblizyl nawet w idealnym przebraniu cywila od razu bylby rozpoznany i koles z siekiera spieprzylby do drugiej wsi (zreszta to absurd). Wedlug ciebie grupa policjantow powinna przez kilka dni czaic sie w krzakach przebrani za jalowce, w nocy podczolgujac sie pod ogrodzenie posesji po to zeby poznac ZWYCZAJE kmiecia od siekiery - ROTFL. Tu chodzi o aresztowanie zwyklego buraka grozacego siekiera a nie o BinLadena. Tu trzeba wejsc i go aresztowac, a nie prowadzic podchody, rozpoznania terenu i nie wiem co tam jeszcze sobie wymysliles.

               dupa na stołku, morda przy korycie...

               1. wiesz przeglądam tak sobie co tu od wczoraj się wydarzyło w naszym flejmie , masta killa yoshi 4/12/04 00:11
                  i nie mogę się oprzeć, żeby tego nie powiedzieć WYPISZ WYMALUJ:
                  
                  "TROLL MANIAKALNY (antilocalisatora propirata). Gatunek ten jest wyjątkowo niebezpieczny, po pierwsze ze względu na swoją agresję, którą przewyższa inne trolle, po drugie ze względu na zdolność do niemal natychmiastowej regeneracji (raz ubity troll maniakalny rychło wraca na grupę), a po trzecie ze względu na przywiązanie do haseł, których zdecydował się "bronić".
                  
                  Na podstawie wieloletnich obserwacji doszliśmy do wniosku, że mechanizm uwewnętrzniania hasła, tak typowy dla trolla maniakalnego, zbliżony jest działaniem do sposobu, w jaki troll zagrodowy przyswaja sobie Netykietę. Troll maniakalny, zasłyszawszy w otoczeniu przypadkowe zdanie, zaczyna utożsamiać je z samym sobą. Sądzimy, że trolle maniakalne traktują te zdania jak swoje imiona. Jakakolwiek polemika z wybranym zdaniem jest podeptaniem imienia trolla, a więc wyzwaniem go na śmiertelny bój. Proszę jednak zauważyć, że troll maniakalny nie jest tak inteligentny jak troll zagrodowy, ponieważ w przeciwieństwie do niego nie może zostać przyuczony do niewygłaszania uwewnętrznionego hasła ani do jego zmiany.
                  
                  Liczne doświadczenia, podparte obserwacjami każą nam sądzić, że troll maniakalny, który generuje w Usenecie bardzo długie wątki angażujące liczne osoby postronne, nie rozumie słów swoich wrogów. Mimo usilnych prób, nie tylko naszych, nie udało nam się znaleźć jakichkolwiek związków skojarzeniowych między wypowiedziami ludzi, a odpowiedziami udzielanymi im przez trolle maniakalne. Ponadto troll maniakalny bardzo często spontanicznie atakuje przypadkowe osoby, które w jego mniemaniu podeptały jego imię. Takie sytuacje zdarzają się znacznie częściej, gdy w jednym miejscu spotka się kilka osobników trolla maniakalnego o różnych imionach.
                  Jacek Wesołowski http://b3d.ats.com.pl/klasyfikacja_troli.htm"

                  born to emerge

                  1. hmmm... , Nebuchadnezzar 5/12/04 20:33
                     po co wkleiles tutaj ten text?

                     dupa na stołku, morda przy korycie...

               2. nie jest to takie oczywiste , TloluviN(TPC) 4/12/04 22:34
                  przynajmniej moim zdaniem. masz tendencje do przyjmowania wlasnych pogladow jako dogmatu.
                  
                  <cite>najlatwiej jest teoretyzowac siedzac przed kompikiem w domciu.
                  </cite>
                  
                  sorry, ale obaj to robimy. to dyskusja teoretyczna. czego to ma dowiesc?
                  
                  <cite>W twojej wypowiedzi brakuje tylko textu: "decydenci policyjny to sami kretyni, jak ja bym siedzial na ich miejscu to bym dopiero im pokazal, ale nie chce".
                  </cite>
                  
                  mam prosbe. wypowiadaj sie na temat tego co napisalem. to czego brakuje Twoim zdaniem jest zupelnie nieistotne.
                  
                  <cite>Jak ty sobie wyobrazasz to ROZPOZNANIE. </cite>
                  
                  Rozpoznanie jako akcja taktyczna. Nie mniej ni wiecej. zdobycie jak najwiekszej ilosci informacji, ktore mozna wykorzystac. jak mowie - dyskusja ma charakter akademicki, bo informacje jakie posiadamy to jedynie notka prasowa.
                  
                  <cite>Dom w ktorym mieszka ten ciec jest pewnie na jakims zadupiu pod lasem, ktokolwiek by sie tam zblizyl nawet w idealnym przebraniu cywila od razu bylby rozpoznany i koles z siekiera spieprzylby do drugiej wsi (zreszta to absurd).
                  </cite>
                  
                  absurdem jest Twoje zalozenie. slowo pewnie sugeruje, ze Twoja teza nie jest popara zadnym argumentem. nie masz zielonego pojecia o terenie na jakim stoi ten dom. co do samej taktyki - zaiscie debilne byloby obserwowac dom pod lasem w przebraniu cywila, skoro mozna to zrobic z lasu, nie?
                  
                  
                  <cite>Wedlug ciebie grupa policjantow powinna przez kilka dni czaic sie w krzakach przebrani za jalowce, w nocy podczolgujac sie pod ogrodzenie posesji po to zeby poznac ZWYCZAJE kmiecia od siekiery - ROTFL.
                  </cite>
                  
                  grupa policjantow do obserwacji jak to mowisz kmiecia? sluchaj - idac tym tropem szybko zauwazysz, ze zabraknie Ci odzialow AT do spacyfikowania zorganizowanej grupy.
                  rozumiem, ze podobaja Ci sie rozwiazania typu wjazd do chaty, polozenie wszystkich na glebe. tyle, ze kazde dzialanie ma jakis cel. celem w tym wypadku jest spacyfikowanie "kmiecia" i przeszukanie posesji. sorry, ale przy 2 metodzie jest duzo mniejsza szansa na strate po stronie AT niz przy 1. wiadomo o "kmieciu" ze lubi siekiery. w pomieszczeniach zamknietych siekiera jest rownie dobra jak MP5. CQB sie klania jak nic.
                  
                  <cite>Tu chodzi o aresztowanie zwyklego buraka grozacego siekiera a nie o BinLadena. Tu trzeba wejsc i go aresztowac, a nie prowadzic podchody, rozpoznania terenu i nie wiem co tam jeszcze sobie wymysliles.
                  </cite>
                  
                  bardzo emocjonalne podejscie. gdzies wyzej napisales, ze masz pojecie o takich akcjach (rozumiane a contrario). z tego zdania bije brak szacunku dla oponenta i jego lekcewazenie. wjezdzamy, wszystkich na glebe, damy rade bo jestesmy AT. pelno emocji. a emocje i lekcewazenie to pierwszy krok do smieci na sluzbie. "kmiec" swoja siekiera zabije policjanta z AT tak samo skutecznie jak BinLaden.
                  tak mysleli ludzie, ktorzy wyslali tych biedakow do willi w Magdalence. mysleli dokladnie jak Ty.

                  TloluviN
                  "Not every person in everything
                  can shine"

      2. Napisałem o tym powyżej... , JE Jacaw 4/12/04 13:33
         ...pod tekstem kolegi Ranx'a, więc teraz tylko skrótowo. Przypuścimy, że policjani by zareagowali, a gościu się na nich rzucił z siekierą i oni w obronie własnej by go zastrzelili (bo ogólnie trudno odpiera się atak siekierą rękami lub pałką) - i teraz pomyśl, które rozwiązanie wybierasz ? Te z martwym psem, czy z martym człowiekiem ?

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

2. I agree. i dodam tylko ze czytajac wypowiedzi , Ranx 3/12/04 15:19
   dochodze do wniosku ze czesc wypisawywujacych sie osob za duzo gra w gry typu "kill zlych za wszelka cene bedac czlonkiem brygaty AT/BT/Grom/GR" zapominajac o tym ze zabicie niewinnego jest tam zle widziane.......

   o roztramtajdany charkopryszczańcu...

3. tu się myslisz... , Chrisu 3/12/04 15:23
   wszelakie grupy AT istnieją dzięki schematom. Każdy z nich wie jak się za chwilę zachowa jego współpartner. Gdyby nie to byłyby jatki a nie działania AT. I powiedz mi proszę - wierzysz w to że ten spokojniutki pieszek poduszkowy o wielkości małego cielaka był spokojny i łasił się to policjantów?? Jeśli łasił się to chyba zębami...

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. niestety , TloluviN(TPC) 3/12/04 15:29
      ale nie masz racji.
      
      schemat dzialania i wyczucie partnerow (bo oni nie wiedza jak sie zachowa - po prostu zakladaja, ze zrobi to czego go nauczono) osiaga sie przez dlugi i ciezki trening. sorry, ale polskie AT jest dnem pod tym wzgledem. wyszkolenie takich ludzi to baaaardzo duze pieniadze a polskiej policji po prostu na to nie stac. kiedys widzialem wyliczenia nt jednostek SWAT - wyszkolenie kompetentnego SWATa kosztuje tyle samo co wyszkolenie pilota mysliwca.
      
      a co do psa - to nie jest kwestia mojej wiary. jak napisalem - opieram sie na zalozeniu, ze informacja jest prawdziwa. szczerze mowiac - nie dowiemy sie jak bylo naprawde. rownie prawdopodobne jest to, ze pies podkulilby ogon i schowal sie do kata jak to, ze zaatakowal gosci z AT.

      TloluviN
      "Not every person in everything
      can shine"

      1. hmm , 0r8 3/12/04 16:15
         a moze zabicie psa tez bylo schematem?
         pies jako czynnik rozpraszajacy uwage, podczas gdy do okola petaja sie "uzbrojeni terrorysci"?
         ja tego nie wiem, wiec nie osadzam.
         jedyne do czego mam w tej akcji zastrzezenie to wybor za duzego mlotka do rozwiazania problemu. a to juz nie wina AT.
         pozdr.
         1. oficjalnie , pitero 3/12/04 16:56
            zabicie psa jest schematem i tak zaklada taktyka. Natomiast to, że prawdopodobnie mamy do czynienia z przerostem formy nad trescia to inna sprawa. Podejrzewam ze moze komus bardzo podpadł ten czlowiek i dlatego stalo sie to, co sie stalo, ewentualnie ktos kto wydal rozkaz mial bledne informacje, albo po prostu zle ocenil sytuacje, wiec on powinien sie tlumaczyc.

            i9-10850k_mag.z490.tomahawk
            integra:(_pny.CS3030.250GB
            16gb.viper.steel.4400.cl17_bequiet630w