dupa na stołku, morda przy korycie...

1. Ostatnia szansa w ptasiej grypie ! , mrfelek 24/10/05 15:25
   123

   alcohol duration - do NOT prohibit

1. Ale kolega , Agnes 24/10/05 09:03
   pewnie nie miał dostępu do neta w weekend.

   Metafizyka: - Poznaj, proszę, to jest
   Fizyk, a to jego Meta...

Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
3, Talon 4

1. a żebyś wiedział , sonkowy 24/10/05 10:00
   Moi wszyscy znajomi i rodzina także głosowali na Tuska, (nie jest to kandydat marzenie, ale naszym zdaniem lepszy niż ten kurdupel) i znajomi moich znajomych także głosowali na Tuska, i wychpdzi na to że nikt nie głosował na obecnego, wiec o sso chodzi ?
   1. a... , Remek 24/10/05 10:16
      a moi znajomi i rodzina na Kaczyńskiego... to kto w cholerę na Tuska głosował? :)))

1. a jak pokazuje mapka na Tuska głosowali Volksdeutsche , j23 24/10/05 09:59
   (granica jego poparcia dziwnie pokrywa się z granicą IIIRzeszy z 1937), którym widać podobało się volksdeutschowe pochodzenie Tuska... Do tego Tuska poparło 90% kryminalistów (sto kilkadziesiąty tysięcy+ich rodziny). Na Kaczyńskiego głosowło PRAWIE 9% WYBORCÓW TUSKA Z I TURY!!!! Już to zapewniało Kaczyńskiemu zwycięstwo! Widać poprzednio ulegli medialnej propagandzie, a przed drugą turą wysłuchali debat wyborczych i poznali się na Tusku...
   
   Mnie rozśmiesza że Krakówek chciał mieć "Premiera z Krakowa" i nie dostał, a Warszawka nie chciała "Prezydenta z Warszawy", a dostała :-))) Bo jak śpiewał Kaczmarski:
   "Jak zabawnie chcieć i nie móc
   Lub nie chcieć i móc"
   Bo "dziwny jest ten świat" (to już śpiewał Niemen)!

   Dumny nosiciel moherowego beretu!
   Me gustan tomar mis copas
   Żubrówka es lo mejor!

   1. a mnie rozsmiesza ... , Nebuchadnezzar 24/10/05 10:21
      ze sa w Polsce ludzie ktorzy glosuja na kogos tylko ze wzgledu na pochodzenie dziadka siodmej wody po kisielu. Co mnie obchodzi stryjek czy babcia Tuska - tu sie licza jego poglady, a nie pochodzenie. Co myslisz, ze Tusk bedzie sie bawil w niemieckiego Wallenroda?
      
      Nie dziwne ze wiezniowie glosowali na Tuska skoro on jako liberal jest przeciwny karze smierci. Kto ulegl medialnej propagandzie? Wyborcy Tuska? (dobre) To wyborcy Kaczynskiego lykali cieple frazesy, komu to on nie da, solidarna bedzie Polska (czytaj: zabierzemy tym ktorzy pracuja i damy tym ktorzy nie pracuja). Albo texty w stylu: "nie zgadzam sie aby w Polsce dzieci chodzily glodne" (jakie to wzruszajace), jakby ta kampania trwala dluzej, to Kaczynski w spotach wyborczych czestowalby nas textami "Nie zgadzam sie aby zlo panowalo na swiecie". Tusk przegral te wybory bo nie uzywal populizmu, ot co. Przez styl kampanii wyborczej Kaczynskiego stracilem do niego szacunek do reszty.

      dupa na stołku, morda przy korycie...

      1. Hmmm , Remek 24/10/05 10:52
         "Nie dziwne ze wiezniowie glosowali na Tuska skoro on jako liberal jest przeciwny karze smierci.".
         
         Chcesz powiedzieć, że większość głosujących była z celi śmierci? :))

      2. Tusk nie używał populizmu? Dobre dobre... , Remek 24/10/05 11:02
         "kiedy milicja strzelała do robotników...wtedy zrozumiałem..."...a w 1987 napisałem, że trzeba uciekać :)))
         
         Wszystkie wypowiedzi Tuska to czysty populizm... trzeba razem się zastanowić, by razem zrobić, wspólnie zrobimy, razem z Unią Eu trzeba przemyśleć, by godnie, z miłością, solidarnie, być dumnym, a Pan Panie Kaczyński znów posuwa się do niegodziwości, Pan Panie Kaczyński kocha Niemcy Bismarcka, a ja się widziałem z p. Steinbach i wszystko załatwiłem, bo mam dobre kontakty, i ustawa o uwłaszczeniach była zła, nadawała się do Trybunału (tylko dlaczego połowa PO ją poparła - przyp aut.) i dlatego my wspólnie spełnimy nasze marzenia, by razem, wreszcie być dumnymi z Polski...Yeah!!
         1. dobre, dobre :-) , Vetch 24/10/05 12:38
            Remek, święta racja, Tusk gadał jak z podręcznika akwizytora. Żal było słuchać tego manipulanta. Wzniosłe słowa, pusta gadka. Nie żebym kochał Kaczora, ale Kaczor chociaż zastanowił się zanim coś powiedział :-)

         2. E tam... , JE Jacaw 24/10/05 15:59
            ...Tusk to jeszcze mówił "sensownie" w stosunku do Rokity w debatach: "Mi się marzy..." nic dodać, nic ująć. :-)

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

      3. Nie, żebym się czepiał... , JE Jacaw 24/10/05 11:14
         ...ale od kiedy liberalizm jest przeciw karze śmierci ? Właśnie o to chodzi, że idea liberalizmu tak ogólnie zakłada: wolność (nie mylić ze swawolą) + odpowiedzialność.
         
         Niestety widzę, że u nas coraz częściej "liberalizm" rozumie się w sensie amerykańskim, gdzie liberalizm=socjalizm lub w sensie samoobronowo-lperowskim, gdzie liberalizm=najgorszy z możliwych epitetów.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

   2. ciekawe , celt 24/10/05 10:59
      "granica jego poparcia dziwnie pokrywa się z granicą IIIRzeszy z 1937), którym widać podobało się volksdeutschowe pochodzenie Tuska... Do tego Tuska poparło 90% kryminalistów"
      
      Stary czy ty jesteś zdrowy? Leczyłeś się może psychiatrycznie? Może warto zacząć?

      Everything should be made as simple as
      possible, but no simpler

      1. cytowanie prawdziwych wyników badań PKW , j23 24/10/05 11:07
         jest wg ciebie odznaką choroby psychicznej? Może pora samemu leczyć się u psychiatry, bo postrzeganie zdrowych osób jako chorych psychiczniej jest PRAWDZIWYM objawem takiej choroby?...
         
         Polecam porównanie mapki poparcia Tuska z mapą III Rzeszy z 1937 i zastanowienie się nad tym...

         Dumny nosiciel moherowego beretu!
         Me gustan tomar mis copas
         Żubrówka es lo mejor!

         1. ??? , xmac 24/10/05 11:29
            czyli nagle okazalo sie, dlaczego ludzie glosuja tak, a nie inaczej ;_P pewnie wiekszosc ludzi, ktorzy glosowali na tuska gdzies w genach ma ciagoty do naszych zachodnich sasiadow i to kierowalo nimi, zeby sie do nich zblizyc, a najlepiej przylaczyc ziemie zachodnie i slask do niemiec ;_)
            j23 - gdybys byl naukowcem pewnie mialbys juz w prostych wzorach opisane powstanie swiata. kazdy skladalby sie z kilku (max 5) zmiennych, ktore nijak nie okreslalyby rzeczywistosci. moze i masz troche racji w swoich pogladach, ale jestes bardzo tendencyjny i pokazujesz, jak mozna manipulowac statystyka i znalezc takie dane, ktore popra twoja teorie. idac dalej takim tokiem myslenia mozna powiedziec, ze np. slady w zborzu wygladaja, jak malowidla powiedzmy inkow, wiec pewnie ukrywaja sie oni w polskich lasach i nocami wydeptuja zborze
            zycie jest bardziej zlozone niz ci sie wydaje i jesli przeszkadza ci, ze inni sa wrogo nastawieni do twoich pogladow, to zastanow sie z czego to wynika. moze ty takze obrazasz ich piszac to, co piszesz

            dual&mobile power
            XMAC

         2. myślałem, że chodziłeś na lekcie histori - ale chyba nie... , Seba78 24/10/05 15:26
            poczytaj książki do historii... bo z tego co wiem i widzę to większość ludzi na zachodzie pochodzi z kresów wschodnich. Argument wystosowany na siłę, ponieważ kaczyński nagle zaczął się wstydzić swoich głosów. Prawda jest taka - w warszawie gdzie był gospodarzem go nie chcieli, ludzie którzy rozumieją jakieś prawa rynkowe, ekonomiści, prywatni przedsiębiorcy od których zależy rozwój gospodarki i zatrudnianie ludzi czyli niwelowanie biedy nie chcą kaczyńskiego, młodzi nie chca kaczyńskiego - chcą go ludzie starsi, ludzie głęboko wierzący którym kościół robi wodę z mózgu (społeczna nauka kościoła katolickiego to stek bzdór - tak każdy szanujący się ekonomista powie), chcą go wyborcy andrzeja leppera... Mocherowe komando to dobre określenie elektoratu. Wyraźnie widać, że wykształcona i bardziej światła część społeczeństwa ma inne zapatrywania. Niestety została przygnieciona przez głupotę... i tak to niestety w życiu bywa. Po raz kolejny będziemy mieli dyktat bezrobotnych, kolejaży, stoczniowców, hutników, górników, rolników (pseudorolników - buraków) i mocherowego komanda - tak konkurencyjnej gospodarki się nie zbuduje.

            www.nieruchomosci-gil.pl

            1. Taaa... jasne... , JE Jacaw 24/10/05 15:57
               ...bardziej światła część. Zapewne "bardziej światła"... niestety wyższe wykształcenie nie robi z człowieka "bardziej światłego". Ludzie w większości guzik rozumieją z ekonomii, jest to niewielki procent, a polonista, inżynier itp. znają się na ekonomii tak samo jak rolnik, czy górnik. Co więcej tacy z wyższym wykształceniem są często jeszcze głupsi... bo właśnie wydaje im się, że są mądrzy.
               
               Również nie zgodzę się z tym, że Kościół robi ludziom wodę z mózgu - i co ma do tego ekonomia ? Przecież Kościół to nie kolejna szkoła ekonomiczna, która wskazuje alternatywną szkołę ekonomii, tylko zajmuje się czymś innym. I jak widzę "światli" ludzie jakoś tego nie dostrzegają.
               
               I jak rozumię, to "światli ludzie" mają prawo obrażać innych (mocherowe komando, pranie mózgu itd) i popełniać błędy ortograficzne (bzdÓr) ;-)
               
               O siebie dodam jeszcze, że nie dołosowałem na ani na Kaczyńskiego (bo socjalista), ani na Tuska (bo pseudo-liberał i zwolennik "grubej kreski").

               Socjalizm to ustrój, który
               bohatersko walczy z problemami
               nieznanymi w innych ustrojach

               1. Acha i dodatek... , JE Jacaw 24/10/05 16:06
                  ...wprawdzie masz prawdopodobnie rację, że dużo wyborców głosowało na Kaczyńskiego, bo tak zalecało Radio Maryja, jednak dużo ludzi (głównie w miastach) głosowało na Tuska, bo taka była moda... bo na Kaczyńskiego to obciach.
                  
                  Zresztą m.in. z tego powodu sondaże (zakładając, że nie były fałszowane) tak się "rąbneły" - pewnie większość ankietowanych to mieszkańcy miast (tak szybciej i łatwiej się robi ankiety) i zapewne część zwolenników Kaczyńskiego nie przyznawała się, że będzie na niego głosować. Podobna sytuacja też prawie zawsze dotyczy Samoobrony, która dostaje (prawie) zawsze lepszy wynik niż wskazują sondaże.

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

                  1. ciekawi mnie jedna rzecz - dlaczego się wstydzili i dlaczego to obciach? , Seba78 24/10/05 18:32
                     Według mnie obciachem jest żyć na czyjś koszt... Kaczyński zafundował mi to właśnie. Znowu będę musiał utrzymywać jakiegoś lenia i oszusta, co to niby nie może znaleźć pracy... Wolałbym zainwestować te pieniądze w edukację moich przyszłych dzieci, aby nie robiły tyle błędów, co tatuś:P
                     Poza tym wytłumaczcie mi jedno - jak ma się kara śmierci do wartości chrześcijańskich? To dowodzi tylko jednego wielkiego zakłamania... największego zakłamania tej kampanii. Powoływanie się na wartości chrześcijańskie a zarazem łamanie fundamentu tej władzy przy poparciu radia Maryja i kościoła katolickiego. Nie mogę w to uwierzyć. (nie przekonujcie mnie, że kara jest potrzebna - jestem jej zwolennikiem - ale nie powołuję się, przy koniczności jej wprowadzenia na wartości chrześcijańskie, bo jestem osobą niewierzącą)

                     www.nieruchomosci-gil.pl

                     1. No to już tłumaczę. , JE Jacaw 24/10/05 21:25
                        1. Ten sam efekt występuje w przypadku Samoobrony. Otóż wszystkie największe media były nastawione pro-Tuskowo (a czemu, to już inna bajka). W telewizji lansowano, że to Tusk jest "cool", a Kaczyński to jakiś ciemnogród, zaściankowość i brak tolerancji. Wywouje to taki efekt, że niektórzy wolą się oficjalnie nie przyznawać do poparcia dla Kaczyńskiego (szególnie w kręgach tzw. "elit"), bo mogą się spotkać z przykrościami lub atakiem zwolenników Tuska (zresztą na boardzie bardzo dobrze można było ten mechanizm zobaczyć).
                        
                        2. Kara śmierci nie jest sprzeczna z nauką Kościoła Katolickiego i z Chrześcijaństwem. I jeśli "światłość" zwolenników Tuska jest na takim samym poziomie jak Twoja znajomość Pisma Św. i nauki Kościoła Katolickiego... to strach się bać. Przepraszam za ten złośliwy osobisty przytyk, ale naprawę, jeśli o czymś nic nie wiem to lepiej się nie wypowiadaj. Kara śmierci jest zawarta w Piśmie Świętym. Kościół Katolicki od zawsze ją dopuszczał (inaczej nie może, bo będzie to sprzeczne ze słowami samego Boga) - jednak o ile dawniej mówił o tym wprost, to teraz owija się to (niestety) trochę w bawełnę i używa się określenia "dopuszcza". Można o tym przeczytać choćby w Katechiźmie Kościoła Katolickiego. Zresztą nawet JP2 będący jej przeciwnikiem, w swojej encyklice "Evangelium Vitae" wyjaśnia swoje pobudki (niestety w media są stronnicze i nie przedstawiają tego obiektywnie) - ogólnie chodziło, o to, że kara śmierci nie jest zła moralnie, ale o to, że JP2 uważa, że obecnie mamy lepsze środki i nie ma potrzeby jej stosować. Ja osobiście w tej kwestii się nie zgadzam i jestem zwolennikiem kary śmireci. Papież jest autorytetem (niekiedy wiąże się to z nieomylnością) w sprawach wiary i moralność. Natomiast kwestie ekonomii, technicznych apektów np. kary śmierci są już tylko jego prywatnymi opiniami.
                        
                        3. Co do Radia Maryja i powoływania się przez PiS na wartości chrześcijańskie to też mam negatywne odczucia i nie podoba mi się to.
                        
                        4. PiS to ewidentnie socjaliści, a ja jestem przeciw socjalizmowi - jednak to nie powód, aby zwolenników socjalizmu obrażać. Niestety Tusk już wcześniej pokazał (za czasów KLD i UW) jak "wprowadza" liberalizm... i niestety obawiam się, że dalsza działalność jego i PO doprowadzi do całkowitej dyskredytacji liberalizmu w społeczeństwie. I wtedy Samoobrona, LPR itp. socjaliści będą jeszcze bardziej bluzgać na "liberalizm", którego tak naprawdę w Polsce jeszcze nie widziano.

                        Socjalizm to ustrój, który
                        bohatersko walczy z problemami
                        nieznanymi w innych ustrojach

                  2. Moda? Doprawdyż? , Ramone 24/10/05 18:59
                     Ale swoją droga wcale nie dziwie się, że obciach mieli ci, którzy głosowali na Kaczyńskiego. Na pohybel komunistom, czerwonym glistom.

                     punks not red

                     1. Hmm... , JE Jacaw 24/10/05 21:30
                        ...PiS to socjaliści, ale antykomnistyczni - co nie jest sprzecznością, bo np. nazizm (wbrew temu co podaje się telewizji) to też odmiana socjalizmu, a najbardziej walczyli z komunistami.
                        Niestety to właśnie Tusk, jego dawne formacje (KLD i UW) oraz w dużej mierze PO są zwolennikami "grubej kreski" i to oni nie dopuścili w dużej mierze do rozliczenia komunistów. Zresztą obecne wybory to potwierdziły - Tusk dostał poparcie od SLD, SdPL, UW (PD), Kwaśniewskiego i Wałęsy.

                        Socjalizm to ustrój, który
                        bohatersko walczy z problemami
                        nieznanymi w innych ustrojach

               2. Cala prawda , Grza 24/10/05 16:25
                  ujeta w konkretnych zdaniach.
                  1. to slowa do Seba78 , Grza 24/10/05 16:26
                     zaszla pomylka

            2. Taka drobna rada... , Remek 24/10/05 16:13
               Sprawdzaj ze słownikiem swoje teksty przed publikacją...

            3. z regoly zlewam wywody panow j23 i seba78 ale ... , macol 24/10/05 21:35
               pewnych spraw nie mozna przeginac. Wasze wypowiedzi mnie po prostu urazily i zrazily do Was.
               Mieszkam w Poznaniu i wlasnie sie dowiedzialem od Pana J23 ze jestem volksdeutschem (jakkolwiek sie to pisze), ze mam jakies ciagoty do III Rzeszy a na dodatek ze jestem kryminalista poniewaz glosowalem na Tuska.
               Z drugiej strony od Pana Seba78 dowiedzialem sie ze ja, jako osoba wierzaca i dosc silnie zwiazana z kosciolem katolickim mam zrobiona "wodę z mózgu (społeczna nauka kościoła katolickiego to stek bzdór - tak każdy szanujący się ekonomista powie)" no i ze naleze do mocherowego komadna... Powiedz mi co ma wspolnego nauka kosciola z ekonomia? Widac nie masz najmniejszego pojecia czym jest bycie osoba wierzaca i przynaleznosc do kosciola katolickiego :P Hmm tylko ze ja nie glosowalem za Kaczynskim ... Cos mi tu niepasuje.... Co ciekawe inne osoby ktore znam i ktore rowniez sa bardzo mocno zwiazane z kosciolem rowniez glosowaly na Tuska. Jakos dziwna jest ta teoria :P
               
               Ostatnio pojawil sie na boardzie post z propozycja mozliwosci blokady wypowiedzi konkretnych osob. O ile wczesniej nie widzialem specjalnie sensu dla tego typu opcji to teraz jestem jak najbardziej za. Nie chce byc ciagle nazywanym volksdeutschem i sprzymierzencem III Rzeszy a teraz doszlo jeszcze kryminalista poniewaz mieszkam na zachodzie, oraz mocherowym beretem i "jakims bezmozgim idiota" poniewaz jestem osoba wierzaca. Panowie dla Was i waszego dobra proponuje sie zastanowic nad tym co piszecie. I pamientajcie "czasem lepiej sie nie odzywac i uchodzic za idiote niz sie odezwac i rozwiac wszelkie watpliwosci".

               ja chce 100% jasne tpc

               1. przepraszam... , Seba78 25/10/05 11:58
                  może się zapędziłem. Nie to chciałem powiedzieć i nie w ten sposób. Nie mam nic przeciwko wierze, przeciwko instytucji kościoła i nawet dobrze według mnie (pomimo, że jestem niewierzący - lub raczej człowiekiem małej wiary;)), że w Polsce taką pozycję ma kościół - to da gwarancję zachowania nszaj kultury europejskiej - w przeciwieństwie do Francji i Niemiec. Wkurza mnie tylko, że księża jawnie popierają i nawołują od głosowania na kandydata wygodniejszego instutucji kościoła katolickiego w Polsce. Wkurza mnie skupianie się na polityce a nie problemach ich spoleczności i ich "owieczek;). Wkurza mnie, że bezkrytycznie PIS się odwołuje do tego i mami ludzi. Wkurza mnie istnienie radia maryja oj Rydzyka - który przypomina mi raczej wcielenie szatana i ludzi którzy bachwochwalczo wierzą w niego. To raczej o nich mówiłem jako o mocherowych beretach - może to nie eleganckie - ale ten cały zastęp ludzi według mnie nie ma nic wspolnego z wiarą w Boga... - i na to jestem Cięty. Jeszcze raz przepraszam, że w ferworze dyskusji zapomniałem się. Pozdrawiam.

                  www.nieruchomosci-gil.pl

                  1. Hmm... , JE Jacaw 25/10/05 15:28
                     ...to widzę, żeś Ty strasznie drażliwy człowiek, tyle rzeczy Cię wkurza. ;-)
                     Jednak jeszcze cosik dorzucę:
                     
                     1. Jeśli ktoś jest zwolennikiem demokracji (ja np. nie jestem :-) i nie jest katolikiem... to mnie wkurza, kiedy taka osoba wypowiada się na temat KK. A to dlatego, że po pierwsze nic jej do tego, po drugie jest niekonsekwentna (demokracja), a po trzecie w większości przypadków mówi o czymś o czym nie ma bladego pojęcia.
                     
                     2. Za Radiem Maryja też nie przepadam, natomiast nie zgodzę się co do tego, że księża (lub Kościół) nie powinni wypowiadać się w sprawach polityki. Tzn. zgodzę się, że obecnie jest to robione źle, jednak uważam, że właście KK ma moralny obowiązek się w tej kwestii wypowiadać - jednak w formie takie, nie na kogo głosować, ale na kogo nie można głosować ze względów moralnych. Katolik nie może głosować na zwolenników aborcji, eutanazji itp., dlatego też KK ma wręcz obowiązek mówić, że nie należy głosować na SLD, powinien też ostrzegać przed tymi, którzy w kwestiach moralnych są wątpliwi (nie mają jednoznaczego stanowiska) np. PO. Co do reszty (tzn. tej która nie jest w sprzeczności z nauką KK) to zgadzam się, że nie powinni wskazywać na kogo konkretnie, ponieważ KK to nie autorytet w sprawach gospodarki.
                     
                     3. Jak już wspomniałem wcześniej, podpieranie się przez partie KK też mnie wkurza - więc tu pełna zgoda.

                     Socjalizm to ustrój, który
                     bohatersko walczy z problemami
                     nieznanymi w innych ustrojach

                     1. hmmm , Seba78 25/10/05 18:58
                        To coś drażliwy jesteś, że Cię cos takiego wkurza;)
                        1. Nie widzę żadnych przeciwwskazań aby zabierać głos na temat kościoła - a to jaka jest moja wiara to zupełnie moja prywatna sprawa. A jeśli uważasz, że jednak nie to jestem w stanie Ci logicznie dowieść, że też nie masz tego prawa a dyskutując już ze mną na ten temat powinieneś się sam na siebie wkurzyć:P
                        2. nie wiem czy elegancko jest mówić o kimś, że nie ma bladego pojęcia - nie znasz mnie i nie wiesz nic na temat mojej wiedzy - to jest raczej blade pojęcie....
                        3. według mnie bycie księdzem to służba człowiekowi. Jako taki cieszy się autorytetem wielu ludzi i nie wskazane jest aby wykorzystywać go do celów politycznych. Dlatego tematu polityki dla dobra wiernych, kościoła w kościele być nie powinno. Przytoczę tu lata 90 gdzie nastąpiło znaczne odwrócenie się ludzi od kościoła właśnie dlatego, że ten starał się wywierać wpływ na politykę. Nie jest to zdrowe dla nikogo co zresztą kościół zrozumiał zmieniając swoją politykę. Owszem – nieporozumieniem było by gdyby nie wypowiedział się na temat aborcji bo ochrona życia jest jednym z fundamentów chrześcijaństwa. Ale to jest co innego niż jawne sugerowanie ludziom osoby, która powinna być wybrana na prezydenta. A nie sposób zaprzeczyć, ze to było nagminne – nawet w dzień wyborów.
                        4. Nie mogę się zgodzić odnośnie kary śmierci o której piszesz w innym akapicie. Jak już zdążyłeś mi wypomnieć to nie mam bladego pojęcia w dodatku zasypując mnie wieściami z katechizmu. Ja pamiętam jedno zdanie - jeśli jesteście bez grzechu to rzućcie... no chyba, że mi powiesz zaraz, że przez ten okres zmienił się tekst biblii na polecenie jakiegoś urzędnika w kościele lub kościół zastosował inną jego interpretacje i przytoczysz mi tu kolego kilka cytatów z katechizmu kościoła katolickiego.
                        Pozdrawiam

                        www.nieruchomosci-gil.pl

                        1. No więc... , JE Jacaw 26/10/05 00:13
                           1. Na temat Kościoła masz prawo się wypowiadać, ale tylko pod warunkiem, że coś na ten temat wiesz - zresztą tak jak w każdej sprawie. Po prostu zanim się coś skrytykuje, warto o tym czymś coś wiedzieć.
                           2. To była uwaga ogólna (nie skierowana konkretnie do Ciebie), ale Twoje wypowiedzi świadczą, że znasz naukę KK bardzo pobieżnie np. jak już wspomniałem kara śmierci nie stoi w sprzeczności z nauką KK.
                           3. Już ciekawie zaczynasz: "według mnie". A według mnie grawitacja powinna działać w drugą stronę... a nie działa. Właśnie o to chodzi w pkt. 2, bo Tobie się tylko wydaje. A między "wiedzą", a "wydawaniem" jest duża różnica.
                           Przy czym zgadzam się z Tobą, że KK nie powinien wskazywać kogoś, ale jak już napisałem, ma wręcz obowiązek mówić na kogo nie należy głosować z przyczyn moralnych (nie politycznych, czy ekonomicznych, bo to faktycznie nie jest działka KK).
                           4. I znów niestety pokazałeś swoją pobieżną wiedzę (a nawet wręcz ignorancję). Gdzieś, kiedyś, coś słyszałeś... jednak zapewniam Cię, że Pismo Święte jest dosyć obszerne i np. znajdujemy tam następujący fragment: "Jeśli ktoś tak uderzy kogoś, że uderzony umrze, winien być śmiercią ukarany" (Wj. 21,12), "Jeśli zaś ktoś posunalby się do tego, że bliźniego zabiłby podstępnie, oderwiesz go nawet od mego ołtarza, aby ukarać śmiercią" (Wj. 21,14) i nie stoi to w sprzeczności z przykazaniem "Nie zabijaj", a to m.in. z tego powodu, że przykazanie "Nie zabijaj" powinno raczej brzemić "Nie morduj" (całe zamieszanie, bierze się z tego, że język hebrajski miał 3 różne słowa, które w polskim mają wspólne tłumaczenie).
                           Pisma Świętego nie można czytać wybiórczo - stanowi ono całość i tylo w tym kontekście można je interpretować, bo wyrywanie zdań z kontekstu może prowadzić do sprzeczności.
                           Poza tym proszę o więcej konsekwencji: nie możesz twierdzić, że KK jest zakłamany, na podstawie tego, że Tobie się inaczej wydaje. Możesz w takim przypadku tylko twierdzić, że się myli i źle interpretuje Pismo Święte.

                           Socjalizm to ustrój, który
                           bohatersko walczy z problemami
                           nieznanymi w innych ustrojach

                           1. no właśnie... , Seba78 26/10/05 08:28
                              dostrzegam pewną niekonsekwencję - Jednocześnie piszesz o niewyrywaniu zdań i kontekście a jednocześnie zasypujesz mnie cytatami i wygodnymi dla twojej osoby w dyskusji fragmentami licząc na moją nieznajomość tematu. Coż, masz rację, nie jestem znawca pisma świętego - jednak to nie jest powód aby traktować kogoś z góry bo zapewniam Cię, że nie trafiłeś na idiotę. Jest to bardzo nieeleganckie jeśli już zdecydowaliśmy się na kulturalną dyskusję. Wracając do tematu - Są również fragmenty, które jednak będą sprzeczne z przytoczonymi przez Ciebie. Dla mnie inne fragmenty są wiążące i według mnie nie ma osoby nieskazitelnej, która może wyrokować w tak poważnej sprawie jak odebranie komuś życia w świetle wyznawanej wiary. (kaczyński który bez szacunku mówi do człowieka spieprzaj dziadu albo awanturuje się w szpitalu i wyzywa personel, że ten śmie traktować jego brata jak każdego innego pacjenta na pewno nie jest osobą nieskazitelną) Poza tym widzę, że się orientujesz - więc wyjaśnij mi kto jest autorem słów które tu przytoczyłeś? Czy są to słowa Chrystusa czy kogoś innego?

                              www.nieruchomosci-gil.pl

                              1. Źle mnie odbierasz... , JE Jacaw 26/10/05 12:37
                                 ...nie traktuję z góry. Ale z mojego doświadczenia odnośnie kary śmierci lub krytyki KK wynika, że ludzie najczęściej prawie nic na ten temat nie wiedzą i swoje osądy opierają bądź na zasłyszanych gdzieś wyrwanych z kontekstu fragmentach, bądź na jakimś bliżej nie określonym własnym przekonaniu. Dlatego w tych kwestiach jestem dosyć ostry w dyskusji - nie myl ostrej dyskusji, z niegrzecznością. Można dyskutować ostro i grzecznie.
                                 Nie przeczę samemu sobie, po prostu na szybko podałem Ci kilka cytatów z Pisma Świętego wspierających karę śmierci. Chodzi o to, że Pismo Święte należy interpretować bardzo ostrożnie i jako całość, w przeciwnym razie możemy otrzymać sprzeczne wyniki.
                                 Podałem Ci dokładne źródło tych cytatów, są to cytaty ze Starego Testamentu (w Nowym w zasadzie nie ma bezpośrednich nawiązań do kary śmierci), Księga Wyjścia, Mojżesz. Właśnie się obawiam, że zaraz napiszesz, że teraz liczy się Nowy Testament, a nie Stary. Więc przypominam, że Pismo Święte to całość, Stary Testament też jest jego częścią np. Dekalog jest w ST. I właśnie co ciekawe, te zdania to tzn. Prawo Karne i jest tuż pod Dekalogu - co dodatkowo syganlizuje, że przykazanie "Nie zabijaj" powinno brzmieć raczej "Nie morduj".

                                 Socjalizm to ustrój, który
                                 bohatersko walczy z problemami
                                 nieznanymi w innych ustrojach

                                 1. hmmm , Seba78 26/10/05 15:48
                                    Owszem, chrystus z tego co pamiętam nie sprzeciwił się prawu mojżeszowemu natomiast nadał mu później zupełnie nowy sens - np w momencie gdy obronił nierządnic eprzed ukamieniowaniem:) więc temat trochę śliski jak widzisz i wcale na twoim miejscu tego pogladu nie wyrażał bym tak autorytarnie. najwyraźniej kościół ma z tym problem... może nie we własnym gronie bo tam pewnie dyskusje trwają, ale w przekazaniu swojego stanowiska wiernym. więc może był bym gotów zatrzymaś się gdzieś w połowie drogi (ale nie w stylu PIS - PO;) )

                                    www.nieruchomosci-gil.pl

                                    1. No, nie zupełnie... , JE Jacaw 26/10/05 18:32
                                       ...KK nie ma z tym problemu. Kara śmierci nie jest zła moralnie... natomiast sprzeciw wobec niej wynika z innych przesłanek pozamoralnych (po prostu powszechny jest pogląd, że obecnie jest ona już nie potrzebna - z czym osobiście się nie zgadzam), ale to już jest całkiem inna "bajka". I dlatego katolik może być i zwolennikiem i przeciwnikim kary śmierci - jest to trochę dziwna sytuacja, ale nie ma tu sprzeczności.

                                       Socjalizm to ustrój, który
                                       bohatersko walczy z problemami
                                       nieznanymi w innych ustrojach

                  2. dziekuje :) , macol 25/10/05 20:02
                     ogolnie czasami warto sie zastanowic nad forma wypowiedzi i jak to JE Jacaw napisal, niewypowiadac sie na tematy o ktorych sie nie ma pojecia.
                     
                     Co do popierania konkretnych partii i kandydatow przez KK to raczej tego oficjalnie nie ma. Kandydatow popieraja sami ksieza i niestety mieszaja to do swoich kazan :/ Ja tez tego nie lubie i nie akceptuje ale pamietaj ze ksiadz to tez czlowiek i ulega roznym wplywom :P Popatrz chocby na ten watek i zobacz jak ludzi polityka potrafi wciagnac. W mojej parafii ksiadz w niedziele wyborcza powiedzial tylko, ze apeluje do nas abysmy spelnili nasz obowiazek i wzieli udzial w wyborach. Nie poparl zadnego kandydata. Tak wiec nie wszyscy ksieza mieszaja polityke do pracy duszpasterskiej.
                     
                     Radio Maryja to juz zupelnie inna bajka. Ja sam srednio przepadam za ta rozglosnia i za ojcem redaktorem. Jednak nie mi dane jest oceniac jego prace i postawe. Po prostu mam wlasny rozum i staram sie z niego korzystac :)
                     
                     Zgodze sie rowniez z JE Jacaw, ze Kosciol moze a nawet powinien zwracac uwage ktore rzeczy nie sa zgodne z nauka Chrystusa i wyjasniac dlaczego. Nie powinien jednak nakazywac glosowania na jakies konkretne osoby czy tez partie.
                     Takie jest moje zdanie na ten temat :)

                     ja chce 100% jasne tpc

   3. Też będę wredny , Ramone 24/10/05 11:01
      granice poparcia Kaczyńskiego pokrywają się z terenami władzy sowieckiej. Jezu jak czytam twoje posty to rzygać mi się chce i radzę ci, nie sprawdzaj swoich korzeni bo wyjdzie, że twój praprapra dziadek był polskim Ślązakiem i jeszcze w łeb sobie strzelisz.

      punks not red

      1. El Ninio: naucz się najpierw geografii i historii, , j23 24/10/05 11:12
         a potem wymądrzaj na boardzie. Poparcie dla Kaczyńskiego ani nie pokrywa się zgranicą z Sowietami w 1937, ani z paktem Ribbentrop-Mołotow! Pokrywa się z granicami II RP!

         Dumny nosiciel moherowego beretu!
         Me gustan tomar mis copas
         Żubrówka es lo mejor!

         1. Przypomnij sobie regiony poparcia , Ramone 24/10/05 11:21
            jeszcze z przed paru tygodni.

            punks not red

            1. I jeszcze jedno, uważasz, że właściwe granice Polski , Ramone 24/10/05 11:32
               to II RP? I jak się to ma do twojego postu o Niemcach i Żydach Tusku, Mazowieckim, Skubiszewskim, Gieremku, chcących przekazać Niemcom ziemie, które wg. twoich wypowiedzi wskazują, że są niemieckie mentalnie, społecznie i historycznie.

               punks not red

            2. Taaaa , Remek 24/10/05 11:36
               Bardziej na wschód poparcia też przybyło jeszcze?
               1. :P Już znasz wyniki poparcia polonii z byłych , Ramone 24/10/05 11:42
                  kresów wschodnich?

                  punks not red

                  1. No rzeczywiście... pewnie to one przeważyły... , Remek 24/10/05 11:47
                     :))))
                     1. To w takim razie zgadzasz się pewnie z J23 , Ramone 24/10/05 12:00
                        że tereny województw wielkopolskiego, śląskiego w których zwyciężył Tusk to też III Rzesza. Pewnie się zdziwią mieszkańcy Poznania, Gniezna.

                        punks not red

   4. No, no... ciekawa interpretacja... , JE Jacaw 24/10/05 11:47
      ...jednak ja myślę, że ludzie w większości mają głęboko gdzieś jakie jest pochodzenie kandydata (jedynie w Oplskim mogło to mieć większe znaczenie), a mapka pokazuje, że regiony wschodnie, które są zazwyczaj biedniejsze, są nastawione bardziej pro-socjalnie (szczególnie dobrze widać, to w na Podkarpaciu, gdzie jest to jeden z najbiedniejszych regionów), a bogatsze zachodnie bardziej liberalnie. I oto cała filozofia, bez uciekania się do skomplikowanych teorii.
      Dodatkowo regiony wiejskie-rolnicze to też w dużej mierze tereny wschodnie, a w na wsi większe poparcie miał Kaczyński, natomiast w miastach (szczególnie dużych) Tusk.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. czepiasz sie kolego ;_) , xmac 24/10/05 12:41
         i naginasz fakty ;_P
         poza tym jakies dziwne wnioski wyciagasz bazujac na tych samych danych co j23 ;_)

         dual&mobile power
         XMAC

   5. EEeeeeehehehehehehehe ... no tak jest, że ... , Muchomor 24/10/05 12:04
      ... na ziemiach odzyskanych to tylko volksdeutshe i Niemcy mieszkają, a nie przesiedleńcy z dawniej polskich terenów.
      Pogratulować wnikliwej analizy i wstrząsających wniosków.

      Stary Grzyb :-) Pozdrawia
      Boardowiczów

   6. nie bierz do serca ale sam jesteś kryminalista i volksdeutch... , Dabrow 24/10/05 12:06
      ....wystarczy Ci do nazwania kogoś w ten sposób sam fakt że głosował na Tuska? Rany - miałem Cię za ortodoksa ale inteligentnego...

      !!!!!TO JEST SPARTA!!!
      !Tu się nic nie zmienia!
      ------dabrow.com------

2. Kraków , Hitman 24/10/05 10:05
   nigdy nie stał za Rokitą - co widać po wynikach - bo my tu chorągiewek nie lubimy ...
   Nie wiem tylko czemu piszesz Krakówek - jakieś kompleksy leczysz??

   Teoretycznie okłamywanie samego siebie
   jest niemożliwe. W praktyce robi to
   każdy z nas.

   1. miało być pod , Hitman 24/10/05 10:06
      J23

      Teoretycznie okłamywanie samego siebie
      jest niemożliwe. W praktyce robi to
      każdy z nas.

   2. ściemniasz Kolego: , j23 24/10/05 10:31
      jestem z Krakowa i wiem że Rokita tu miał OGROMNE poparcie na premiera, a PO miażdżąco wygrało z PiS wszystkie wybory (choć indywidualnie najwięcej głosów dostał Ziobro).
      
      Kompleksów nie mam. Jak nie dostrzegasz zjawiska typu krakówek to współczuję, bo ono istnieje i jest groźne. To towarzystwo wzajemnej adoracji głupców, mających papierek (dyplom uczelni) że są "inteligentami" i uważające się za kwiat polskiej inteligencji. Wyróżnia to środowisko całkowita niezdolność do samodzielnego utrzymania się na niepaństwowej posadzie oraz całkowity brak samodzielnego myślenia oraz poglądów. Zamiast tego ostatniego we wzajemnych rozmowach posługują się cytatami z Gazety Wyborczej, która to proteza całkowicie zastępuje im myślenie, więc nie zdają sobie sprawy z własnych braków. Dzień zaczynają od kawy przy lekturze Gazety Wyborczej, aby wiedzieć jakie "myślenie" jest dziś "trendy". Lepper niezwykle trafnie określił ich mianem "lumpeninteligentów", a są groźni, bo jak trafnie zauważył J.K.Mikke, od głupca gorszy jest tylko głupiec z wyższym wykształceniem. Podobnymi "przymiotami" charakteryzuje się warszawka, ale obiektywnie trzeba przyznać że jest bardziej samodzielna i zaradna.
      
      P.S. Niegdy nie głosowałem na popłuczynę z ROAD-UD-UW Rokitę...

      Dumny nosiciel moherowego beretu!
      Me gustan tomar mis copas
      Żubrówka es lo mejor!

      1. gwoli ścisłości , Hitman 24/10/05 13:42
         jestem z Krakowa i twierdze że nie ma wcale jakieś Rokitofobbi w tym mieście - zresztą podam wyniki za PKW - PO 15,6 % PiS 12,6%
         poparcia w małopolsce - w Krakowie byli prawie równo bo prawie po 20% więc nie wiem jakie Ty filmy chcesz wkręcać o zastępach wiernych Rokicie. Wybiórczej nie czytam ..

         Teoretycznie okłamywanie samego siebie
         jest niemożliwe. W praktyce robi to
         każdy z nas.

   3. jak dla mnie Krakow to pierwsze miasto w Polsce , chris_gd 24/10/05 10:35
      choc nigdy nie zaminilbym kochanego Gdanska na Krakow ani tym bradziej na inne miasto
      krakowek - pierwsze slysze
      warszawka - slysze non-stop :) mimo, ze do niej nic nie mam

      Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
      RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
      
      

3. ciekawa teoria... , Remek 24/10/05 10:14
   bo młody jestem, a Rydzyk dla mnie to szarlatan.. :))) Chyba zły target badałeś :)))

Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900

1. no tak , celt 24/10/05 12:38
   ale to 62% to przecież wg j23 to IIIRzesza z 1937 i w 90% składająca sie z kryminalistów - więc czego się spodziewać ;)

   Everything should be made as simple as
   possible, but no simpler

1. trochę samokrytyki radas: , j23 24/10/05 11:01
   to fani Tuska w skandaliczny sposób na boardzie (pierwsi i nieprowokowani) obrażają wyborców Kaczyńskiego epitetami typu faszyści, zwolennicy IIIRzeszy (to paranoicznie wygląda biorąc pod uwagę dzieje famili Tuska i patriotyzm Kaczyńskiego...) czy zdurniałe moherowe berety.
   
   Są też fani Tuska wielce oburzeni na badanie życiorysów, choć badanie życiorysów kandydatów i ich rodzin jest całkowicie normalną sprawą w każdym normalnym kraju (np. Bushowi wyciągano że dziadek finansował Hitlera, Arniemu że ojciec był w NSDAP, Kennedyemu że ojciec był mafiozem, przemytnikiem alkoholu i oszustem finansowym itp.). Fani Tuska natomiast zupełnie zapomnieli że to Gazeta Wyborcza pierwsza wyciągała że ojciec prałata Jankowskiego zginął jako czołgista Wermachtu pod Stalingradem, a dziadek Giertycha pałował Żydów w IIRP...
   
   I nie można nie zgadzać się z faktami, a te są takie, że wyborcy Tuska wygrali w granicach III Rzeszy z 1937, a Niemcy, dzięki "polskim" (jak Menachem Begin) "orłom dyplomacji" z UW typu Skubiszewski, Mazowiecki czy Geremek, NIE UZNAJĄ NASZEJ GRANICY NA ODRZE I NYSIE! W traktacie z Polską zgodzili się jedynie nie zmieniać granic siłą (mogą prawnie, np. plebiscytem, likwidacją państw narodowych w federalnej UE itp.), co jak potwierdza orzeczenie NIEMIECKIEGO Trybunału Konstytucyjnego, NIE JEST UZNANIEM NASZYCH GRANIC!!! Niemcy kilka lat temu zmienili też prawo o obywatelstwie: zamiast dawnego "prawa krwii" jak to nazywali (trzeba było udowodnić niemieckie pochodzenie), obecnie OBYWATELSTWO NIEMIECKIE MOŻE OTRZYMAĆ KAŻDY, KTO URODZIŁ SIĘ NAWET DZIŚ W GRANICACH III RZESZY Z 1937!!! Dokładając do tego znane polityczne proniemieckie sympatie Tuska i wojenną przeszłość jego rodziny, niemiecki paszport Rokity oraz ostatnie bratanie się Rosji i Niemiec, mam prawo cieszyć się że to nie Platforma Obywatelska wygrała wybory!

   Dumny nosiciel moherowego beretu!
   Me gustan tomar mis copas
   Żubrówka es lo mejor!

   1. Przypomnę, że jeszcze parę lat temu , Ramone 24/10/05 11:40
      Kaczyńscy byli najbardziej nielubianymi politykami ... i nie było to zależne od "ziem niemieckich"(?) czy polskich. Tylko, że ponownie wspięli się na szczyty propagując i obiecując dokładnie to samo co Lepper.

      punks not red

1. z tym euro , DmK 24/10/05 11:06
   to tak na tydzień mogłoby być bo trochę tego mi leży w kieszeni ;) reszta true... w naszym kraju jest więcej ludzi którzy chcieliby wszystko dostać zamiast zabrać się do roboty... przykre

2. Komuchów niemal nie ma? , Remek 24/10/05 11:33
   Czyżby dzisiejszej nocy miały miejsce zbiorowe samobójstwa tychże ? A pielęgnowanie postkomunistycznych magdalenkowych wartości przez Tuska i jemu podobnych, w tym popierającego go prezedynta Aleksandra, który bezczelnie i obłudnie mówił, że prezydent nie powinien być związanym z żadną partią...
   
   Powiedziałem... zobaczymy co przyniosą te 4 lata.. wtedy powiem: miałem rację, albo: mieliście rację..
   1. Zobacz, , Maverick 24/10/05 12:59
      z całym szacunkiem, odwołałeś się raptem do 15% tego co napisałem. Odwołaj się proszę do tego:
      "A kto głosował na ptaka? Głosowali Polacy, którzy wolą dać się komuś rządzić, manipulować, którzy swoje zdanie mają bo ktoś je im wypowie wcześniej.
      
      Niestety ale nie mylę się, cała europa widzi a Ty nie widzisz Remek, że Kaczyński to nacjonalista, dyktator.
      Tyle, że tu już powoli nie ma z kim walczyć a trzeba brać się do pracy."
      
      To nie są bzury - jakbyś chciał tak napisać, ot zlepek wniosków i komentarzy osób postronnych, europarlów, MSZ różnych krajów itp.
      
      I drogi Remku, piszesz: "zobaczymy..."
      Podstatowy błąd Polaków od pokoleń - stąd też wzięło się powiedzenie "mądry Polak po szkodzie" ponieważ najczęściej u nas jest "zobaczymy jak to będzie" zamiast robić coś dobrze.
      
      Przeczytaj książkę Lisa "Co z tą Polską" - a może czytałeś, jeśli tak to wiesz o czy mówię.
      1. Hmmm , Remek 24/10/05 14:15
         A jakie widziałeś inne wyjście z sytuacji? Czy głosując na Tuska miałbym jakąkolwiek pewność, że zrealizuje to co zapowiadał? Po to powstaje program wyborczy, kampania, debaty, aby na podstawie tego co i jak mówią ocenić jacy są i co mogę zrobić. A czy zrobią, to dopiero zobaczymy w praktyce, i tego tyczyła moja wypowiedź. I wybacz, ale mną nikt nie manipulował. Dwa miesiące temu byłem za Tuskiem. Niestety jego kampania, zachowanie w debatach zraziło mnie do niego. Wadą Polaków jest to, że przesądzają i z góry ferują wyroki, że Polska będzie taka a taka, że czas wyjeżdżać z kraju, że Kaczyński będzie dyktatorem itp. Dlatego 50% nie idzie na wybory, bo "wie lepiej".
         Ja nie byłem przeciwny Tuskowi dlatego, że jego hasła, czy wizja była zła. Nie. Byłem przeciwny, bo ten człowiek, dla mnie, swoim zachowaniem, przeszłością (nie mówię o dziadkach, tylko o ostatnim dwudziestoleciu), brakiem doświadczenia, wyuczoną melorecytacją haseł i pytań przygotowanych przez sztab, nie był i nie jest w moim mniemaniu gwarantem tego, co zapowiadał.
         
         Mówisz o tym jak traktuje go cała Europa. Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Jak na razie glosy są z wiadomych stron. Ze strony lewicowych frakcji europejskich. Czy to, że określa się go chłodnym w stosunku do UE oznacza, że jest dyktatorem? Gdzie Ty to wyczytałeś. Podaj źródła i nie uogólniaj...
         1. zasdy ortografi znasz... , Seba78 24/10/05 18:39
            ale interpunkcji już nie :P

            www.nieruchomosci-gil.pl

   2. wiesz co... , ulan 24/10/05 14:44
      dorosły człowiek niby z ciebie, a wierzysz w bajki o żelaznym wilku...
      Przykre jest to, ze są ludzie którzy budują swoją pozycję polityczną na wiecznej negacji (bo to tak naprawdę nie jest nic trudnego). Problem jednak leży w tym, ze jak pokazuje historia (i to nie tylko Polski) na negacji jeszcze niczego się nie zbudowało. haseł o odnowie moralnej używało juz przed Kaczyńskim i PiS setki jak nie tysiące ugrupowań (w Polsce choćby sanacja). Poczytaj sobie trochę właśnie o sanacji, też miała być odnowa moralna, a co potem?? Procesy brzeskie, Bereza Kartuska, wybory brzeskie, konstytucja kwietniowa (coś podobną chce teraz upichcić sobie Kaczynski i spółka), afery korupcyjne (słynne swego czasu lewe pozyczki wyborcze na BBWR), Żyrardów, można by jeszcze tego mnożyć..
      Bo widzisz łatwo jest konstentować zastaną rzeczywistość, niż budować coś pożytecznego. Zayważ, ze Kaczyńskiego w przeważającej większości poparły środowiska, ktore z negacji zbudowały swoją pozycję (lpr, samoobrona, rydzyk). jednak kiedy całe życie negujesz, i w końcu dostajesz to co chciałeś to nie skuypiasz się na budowaniu nowego, a na ciągłym sprzeciwie i wrogach. mozemy się założyć o spore pieniadze, ze sposobem rządzenia PiS będzie szukanie wiecznych wrogów, ze jak im coś nie bedzie wychodzić, to nie zaczną szukac rozwiązania tylko zaczną szukac krasnoludków co to wrednie szczają do mleka...

      pozdr. ułan vel ulan
      "Uwielbiam zapach napalmu
      o poranku..."

      1. A tymi krasnoludkami , Ramone 24/10/05 15:55
         to będzie PO. Oczywiście jak Kaczyńscy zrozumieją, że brak kasy na spełnienie szczytnych i pieknych PiSowskich obietnic. Chociaż pewny jestem, że już teraz o tym wiedzą. Precz z imperialistami, Żydami i liberałami, hehe. PO nie wchodzić do koalicji! Damn beer.

         punks not red

         1. A piwa faktycznie bym się napił... , Remek 24/10/05 16:15
            :)))
            1. Haha , Ramone 24/10/05 18:56
               trzecia rzesza

               punks not red

               1. No niestety do III Rzeszy brakło 9%... , Remek 24/10/05 23:14
                  ...

      2. wiesz co... , Remek 24/10/05 19:03
         Śmieszy mnie obłuda PO w dwóch kwestiach:
         
         1. Niesiołowski mówi publicznie, że teraz PO nie będzie przeszkadzać w realizacji planu. Innymi słowy nie będzie tez pomagać.
         
         2. Teraz się mówi, że premier i prezydent z jednego ugrupowania, to bardzo złe rozwiązania. Tylko jakoś zapomniano, że Platforma startowała do wyborów z chęcią obsadzenia stołka premiera Rokitą, a prezydenta Tuskiem. I co????
         1. I to, że PO powinna dać sobie spokój , Ramone 24/10/05 19:12
            zi trzymać się jak najdalej od rządu tych populistów ... w dobrze pojetym własnym interesie.

            punks not red

            1. po to dopieo narobi , Franz 24/10/05 19:30
               sobie klopotow jesli nie dotrzyma obietnicy o kaoalicji to czeka ja rozprawa...

               Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
               Niedługo nas z ujni europejskiej
               wyrzucą.

               1. Eh już jakos cię nie rozumiem , Ramone 24/10/05 19:41
                  a staram się ... nastepny pstryyyyk.

                  punks not red

trance addicted
:B ::KX:: ::ASIO Otachan::

"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"

1. podpisuje sie rekami, nogami , BENY 24/10/05 15:07
   a niektorzy to i dziobami :/
   i tak kurwa do zajebania :P
   
   Cikawe widzialem wczoraj nowe skroty na blokach:
   CHWDK
   Ciekawe, o so choci ???? :]
   
   He he he - slucha ktos Antyradia??
   Dzis byla nawet MINUTA CISZY i smutna muzyke puszczali :)))))
   Probowali sie dowiedziec, jak najszybciej wyrzec sie polskiego obywatelstwa itp.
   
   
   RZAD OFICJALNY
   SYSTEM TOTALITARNY.

   / Najlepsza sygnaturka /
   / to brak sygnaturki /

Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900

1. nie tylko ich , Luk 24/10/05 14:15
   uzyli, jak to napisałes, ale też tych wszystkich biednych naiwniaków, którym wiele naobiecywał w swoim socjalistycznym programie; a już to widzę, jak oni go naprawdę go obchodzą - najdobitniej oddaje to jego znany cytat "spieprzaj dziadu"; walka o władzę, nic wiecej...
   1. niestety masz racje, przykre bo swiadczy jaki ten narod jest naiwny , chris_gd 24/10/05 17:25
      wystarczy troche obietnic i juz kazdy leci bo mysli, ze to takie proste i jak damy temu wladze to juz na bank beda wszystko rozdawac

      Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
      RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
      
      

      1. dadzą , celt 24/10/05 18:16
         dadzą, zasiłek dla "bezrobotnych" żeby mogli sobie kupić więcej jaboli/bełtów

         Everything should be made as simple as
         possible, but no simpler

Tom Drwal
LAS Ltd.

1. Jaki hobbit... , Pron! 24/10/05 12:13
   ...to balonik jest :D

   Slalom alejkom!

Gdyby chociaż w połowie tak mi sie
chciało, jak mi sie nie chce ....

1. troche , Franz 24/10/05 19:37
   bredzisz bo ci ludzie co sa teraz na emeryturze pracowali 40 lat na to. tak samo z ich podatkow zabierano pieniadze na emerytury innych starszych od nich... technicznie ciezko to odkrecic teraz...
   
   co do bezrobotnych to przeciez nie placa im caly czas tylko iles tam miesiecy, nie jestem za panstwem nastawionym na social itp..
   ale wybacz co ma do tego prezydent ?

   Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
   Niedługo nas z ujni europejskiej
   wyrzucą.

Sempron 3.4+, 754, SIS 755a2, 1.5GB
ram, ATI 3650AGP ,ST320, WD80,

portnicki.com
+++++++++++++
portnicki@gmail.com

1. heheh , DmK 24/10/05 14:25
   nie ma to jak dobra reklama

no motto

1. czyli jeden wielki PGR , Nanael 24/10/05 15:05
   z centrum w W-wie :)

   no motto

Historia jest wypisana na piaskach
Arrakis...

Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
Niedługo nas z ujni europejskiej
wyrzucą.

-- Anitka --

1. A ja jestem ciekaw czy moherowe berety odbiorą prawa wyborcze , j23 24/10/05 16:49
   kobietom? W takiej Szwajcarii do 1976 kobiety nie miały praw wyborczych i proszę jaki dobrobyt zbudowali! A odkąd ustąpili feministkom to się obsuwają... Podobnie z każdym zawodem-gdzie feminizacja, tam upadek... :)

   Dumny nosiciel moherowego beretu!
   Me gustan tomar mis copas
   Żubrówka es lo mejor!

   1. ale ty do mnie piejesz? , Anitka-Redakcja 24/10/05 16:52
      chyba Ci się coś pokręciło lekko?

      -- Anitka --

      1. muszę, dla równowagi, przy takiej nagonce , j23 24/10/05 17:18
         bronić Kaczyńskich. Twój post był taki średnio na poziomie, więc i moja odpowiedź była podobna...

         Dumny nosiciel moherowego beretu!
         Me gustan tomar mis copas
         Żubrówka es lo mejor!

         1. Tia, nagonka , Ramone 24/10/05 19:09
            pełzający przewrót, polowanie - skądś to znamy. Komunizm not Dead. Kwasniewski żyje! Jednym słowem, to sprawka szatanów, liberałów i, co tam było jesze ... aha i imperialistów ... i TVNów ... i Żydów ... i Volksdeuchów ... i bicyklów, czy jak im tam.

            punks not red

            1. i na dodatek śliczna , Ramone 24/10/05 19:18
               a i Niemców, bym zapomniał ... sorry J23

               punks not red

            2. Odp... się... , Remek 24/10/05 19:25
               ...od rowerzystów :PPPP
               1. może jeszcze od , Ramone 24/10/05 19:37
                  browarzystów ;) eh padmam, zalałem się z tego nieszczescia ... noch is polen nicht verloren - takby powiedział pewnie Tusk...

                  punks not red

                  1. Aaa , Ramone 24/10/05 19:39
                     "tak by" powinno być i nie "is" tylko "ist", chyba..

                     punks not red

         2. moja wypowiedź była przynajmniej dowcipna , Anitka-Redakcja 24/10/05 19:10
            nie agreswyna, nie chamska a poprostu myślę dowcipna. Tak dla rozluźnienia.
            
            Natomiast, żeby Twoja wypowiedź była na poziomie to tego powiedzieć nie można... raczej, że bronisz Kaczyńskiego iście w jego własnym stylu, nie mając innych argumentow...

            -- Anitka --

            1. Byłaś dowcipna? Na poziomie? Hmm... , j23 24/10/05 19:29
               To rzecz względna, bo wśród moich znajomych i ogólnie u osób z kindersztubą, naśmiewanie się z nazwisk i nawoływanie do strzelania do kogoś, jakoś za śmieszne i na poziomie nie uchodzi... No ale Ty może masz innych znajomych...

               Dumny nosiciel moherowego beretu!
               Me gustan tomar mis copas
               Żubrówka es lo mejor!

               1. boże, ty tak na żarty , Anitka-Redakcja 24/10/05 19:37
                  czy na serio jesteś takim sztywniakiem? No chyba, że to twoja rodzina, wówczas sory, ale nie sądzę, żeby tak było...
                  
                  A wśród moich znajomych krążyła opinia, że tak czy siak i tak będzie jakaś Kaczka :)
                  
                  Więc oburzanie się za "naśmiewanie się z nazwisk i nawoływanie do strzelania do kogoś" wydaje mi się kompletnym brakiem poczucia humoru z Twojej strony. A ludzi bez takowego uważam za koszmarnie prostychi nudnych... Naprawdę nie rozumiem twojego nieadekwatnie ostrego kontrataku....

                  -- Anitka --

   2. cos w tym , kubazzz 24/10/05 18:09
      jest.

      SM-S908

Demokracja to władztwo intrygantów,
wybieranych przez głupców.

wszystko to graaanda...

1. dzieki , Mademan 24/10/05 22:47
   Naprawde mi poprawiles humor, niektore opisy zabijaja :D

punks not red

1. o nie , Keeper 25/10/05 23:58
   o nie. Tusk wydawal mi sie lepszym prezydentem niz Kaczynski, ale wole Kaczynskiego od tw. Cimoszewicza...

   -------
   http://www.siemiany.info