Nikt nie jest samotnym mając ......
gumową kaczuszkę ;)

"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"

09 sierpien 2008 - penitentiam agite

SM-S908

vaio fz11l

odczepta się od mojego podpisu ;)

Nine Inch Nails to jest TO :)
iRacing Driver :)

***** ***!!!

1. Człowieku - papież to nie stanowisko , Micky 1/04/05 06:06
   tylko funkcja dożywotnia. A on kabaretu nie robi - on trwa min. dla ciebie też - jest jedynym autorytetem z Polski z którym muszą i chcą się liczyć na świecie. Jest nie tylko papieżem ale i możliwe, że ostatnim polskim patriotą.
   1. zawsze może abdykować , sgdave 1/04/05 07:25
      jednak polskie społeczeństwo lubi meczennikow i to jest cena jaką Papiez płaci. Smutne
      
      Pozdrawiam

      Kazde 60 Sekund Zlosci Pozbawia
      Ciebie Minuty Radosci

   2. Czlowieku - dla mnie to nawet nie kabaret... , Grolshek 1/04/05 09:23
      ...a tragikomedia...A ten czlowiek bardziej mi zaszkodzil niz pomogl wiec nie uwazam zeby jego "pomoc" byla mi do czegokolwiek potrzebna...

      ***** ***!!!

      1. jak masz zamiar nadal pisac o kabaretach i obrazac Papieza to przenies sie , PaKu 1/04/05 09:33
         na forum Onetu tam lubia oszolomow.

         bez podpisu

         1. W nosie mam twoje zdanie na ten temat... , Grolshek 1/04/05 09:49
            ...slyszales cos o tolerancji pogladow innych ludzi...Przenies sie na forum.radiomaryja.pl jak ci sie nie podoba...

            ***** ***!!!

            1. Przeczysz sam sobie... , Grocal 1/04/05 11:46
               Uczysz nas tolerancji a sam jestes jaki? Tak nienawidzisz kleru, "czarnej stonki", nietolerancji i zasciankowosci a sam jestes identyczny wobec nich...
               
               Zal mi Cie! Jestes beznadziejna imitacja czlowieka...

               Na pewno, na razie, w ogóle...
               Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
               Ortografia nie gryzie!

            2. tak trzymaj , bier 1/04/05 14:09
               na berety nie ma rady...

               bier

         2. darujmy sobie, Grolshek to skrajny lewak. Szkoda strzępić język. , Morgoth 1/04/05 09:49
            http://twojepc.pl/...wum.php?r=2004&id=77599#7
            @Grolshek, dostałeś już zaproszenie od Putina?
            :p
            1. Zrobiles juz laske rydzykowi ??? , Grolshek 1/04/05 09:53
               ...katoliczku...

               ***** ***!!!

               1. za cos takiego powinien byc BAN , gorky 1/04/05 09:58
                  przykro mi to mowic, ale uwazam ze ta wypowiedz przekracza granice wolnosci slowa i obraza nie tylko Morgotha. I 47 miesiecy na Boardzie nie ma nic do rzeczy.
                  
                  Osobiscie jestem takze bardzo dotkniety Twoja sygnaturka.
                  
                  Jezeli temat Papieza cie nie interesuje to prosze, nie wypowiadaj sie jezeli takie rzeczy jak powyzsze to jedyne co mozesz powiedziec.
                  1. Ja natomiast tak nie uwazam... , Grolshek 1/04/05 10:06
                     ...a ban to powinien byz za zaslepienie i zasciankowosc ktora reprezentujesz...

                     ***** ***!!!

                     1. Ban , Poke 1/04/05 11:18
                        nie za zaslepienie jak piszesz, a za obrazanie osob trzecich ktore nadto sa umierajace. Za cos takiego w zyciu, nie w internecie, dostaje sie po pysku (prosze wybaczyc wyrazenie). Ciekawe czy bylbys tez taki nieslychanie odwazny w cztery oczy np. ze mna.

                        09 sierpien 2008 - penitentiam agite

                  2. Zgadzam się , piotrekcie 1/04/05 10:16
                     ban i to dożywotni. Jak ktoś nie szanuje papieża (nie każdy musi go szanować) to powinien się w ogóle nie wypowiadać a przynajmniej w kulturalnym języku. Stwierdzenie "katoliczku" obraża wszystkich wierzących.
                     Kto tu jest administratorem? Powinien zając swoje stanowsko w kwestii tej wypowiedzi.
                     1. I co dawaj bana poprosze... , Grolshek 1/04/05 10:19
                        ...jak jestes taki mocny...A zdania i pogladow nie zmienie tylko dlatego ze jakies kundle zza plotu szczekaja...

                        ***** ***!!!

                        1. Nie mam takiej władzy , piotrekcie 1/04/05 10:27
                           niestety. Jakby m jednak miał tobyś zostal już wyrzucony z tego forum forever. Nie potrafisz uszanować cierpienia umierającego czlowieka. Przypuszczam, że jesteś aktywistą Antyklerykalnej Partii Racja, albo może SLD czy innej UP.
                           
                           Czytałem twój komentarz z tego linku Morgotha. Uważasz, że krzyżami należy palić w kominku? To ja ci powiem że twój czerwony sztandar służy jedynie do podcierania dupy. Gratuluję poglądów i jednocześnie współczuję życia nienawiścią do katolicyzmu.
                           
                           A kundlem to jesteś ty, czerwony psie!!!
                           1. Typowy polski katolik... , Grolshek 1/04/05 10:30
                              ...jestescie tacy sami jak kler...pazerni nietolerancyjni i tepi...

                              ***** ***!!!

                              1. Za to ty , piotrekcie 1/04/05 10:38
                                 jesteś niesamowicie tolerancyjny co zdążyłeś już wyrazić kilkakrotnie w swoich wypowiedziach na forum. widzę, ze psychologiem jesteś też nadzwyczajnym skoro wywnioskowałeś na podstawie kilku zdań, gdzie nie wspominałem nic o swoim nastawieniu do dóbr materialnych ani nie chwalilem się swoim ilorazem inteligencji, ze jestem pazerny i tępy.
                                 
                                 Marny człowieczku, idź się leczyć na nogi, bo na głowę już za późno.

                              2. Za to , slanter 1/04/05 10:49
                                 Ty jesteś piękny, cudny i masz wyczucie... Skąd się urwałeś pajacu? To, że masz pojebane poglądy to już twój problem. Nie musisz na siłę obrażać cudzych uczuć religijnych, a już napewno nie musisz obrażać Papieża. Co On Ci zrobił złego? Nie dał czegoś za darmo? Czujesz się prześladowany? Ciężko zrozumieć, że w kraju, w którym lwia większość społeczeństwa to katolicy w szkołach wiszą krzyże... widocznie tobie ciężko. Uprzedzając posądzenia - nie jestem bojownikiem wiadomego radia. Jestem wierzący, ale nie praktykuję od kilku lat - wkurwia mnie zachowanie części kleru, ale jeszcze bardziej wkurwiają mnie ludzie pełni nienawiści. Jadam w piątek mięso i nie czuję się prześladowany z tego powodu. Możesz sobie palić czym chcesz tylko wiedząc, że to może kogoś urazić nie chwal się tym na lewo (bo przecież nie na prawo). BTW argumentację też masz zajebistą... Tacy kolesie jak Ty to na wiosne na drzewach chyba rosną. Zastanawia mnie jak możesz się wypowiadać o braku tolerancji, skoro właśnie pokazałeś kompletny jej brak. Uważaj bo jeszcze za karę do nieba pójdziesz i co wtedy...

                                 owoc żywota twojego je ZUS

                                 1. Biedroniowi , piotrekcie 1/04/05 10:56
                                    na pewno się podoba :)))
                                    1. Zapewne , slanter 1/04/05 11:28
                                       Biedroń jemu też się podoba :)

                                       owoc żywota twojego je ZUS

                                 2. Dziekuje za komplementy... , Grolshek 1/04/05 11:13
                                    ...a poglady mam ,wypowiadam sie na publicznym forum,tyle co sobie poszczekacie a czytac mnie musicie...sama przyjemnosc...

                                    ***** ***!!!

                                    1. Tu masz rację , slanter 1/04/05 11:15
                                       Sama przyjemność wiedzieć, że to nie ja jestem człowiekiem o twoich poglądach.

                                       owoc żywota twojego je ZUS

                                    2. Nie musimy a chcemy , piotrekcie 1/04/05 11:40
                                       bo jak się dyskutuje z idiotą to może wreszcie jakaś niewielka część szarych komórek w twoim mózgu się po jakimś czasie pojawi choć myślę, że są niewielkie na to szanse

                                    3. Gro , McIsland 2/04/05 12:10
                                       ja Ciebei kocham

                                       GTD ...

                                 3. ciekawe skąd bierzesz , pirat 1/04/05 14:37
                                    te statystyki o "lwiej części społeczeństwa"? ;)

                                    odczepta się od mojego podpisu ;)

               2. czemu pytasz? Ja w odróżnieniu do lewaków nie wielbię zboczeńców , Morgoth 1/04/05 10:00
                  CYA, Panie "ziarnko grochu", Buehehehe
                  1. Buehehehe robia 13-latkowie... , Grolshek 1/04/05 10:05
                     ...gratuluje...

                     ***** ***!!!

                     1. nie wiek świadczy o człowieku , Morgoth 1/04/05 11:57
                        a widzę, że kończą ci się "argumenty"

               3. DO BUDY , kubazzz 1/04/05 11:29
                  kundlu!!

                  SM-S908

               4. nie mam zamiaru z Toba dyskutowac , PaKu 1/04/05 12:02
                  bo widze ze jestes niezle ograniczony, a za to co tutaj napisales obrazajac wielu ludzi z boarda powinien byc dozywotni BAN. Koniec, kropka, wicej sie nie wypowiadam w tym watku bo nie ma to jak widze najmniejszego sensu

                  bez podpisu

      2. tak z ciekawosci zapytam w czym Ci zaszkodzil ? , zeb 1/04/05 11:17
         j.w.

         Zack

         1. czym? , PaKu 1/04/05 12:13
            a tymi slowami ze "papiez robi kabaret"

            bez podpisu

      3. mógłbyś wyjaśnić w jaki sposób... , XTC 1/04/05 11:23
         "ci zaszkodził" ?
         bo ciekawi mnie to niezmiernie...
         
         "W nosie mam twoje zdanie na ten temat... , Grolshek 1/04/05 09:49
         ...slyszales cos o tolerancji pogladow innych ludzi...Przenies sie na forum.radiomaryja.pl jak ci sie nie podoba..."
         
         to powiedz dlaczego rzucasz się jak ryba bez wody gdy ktoś powie że "policjanci to sprzedajne psy wykorzystujące swoje stanowiska, żeby się dowartościować" ?... takie mam zdanie i też to uszanuj bo jak nie to jesteś "niemodnie nietolerancyjny" ...
         
         podsumowując to lepiej by było gdybyś nie zabierał głosu świadomie /bo chyba jasne, że robisz to świadomie/ starając się pokazać jak sporą część nas i naszych poglądów masz w dupie...
         jak tu nie wierzyć w dowcipy...

         Linux

         1. No w sumie to mam Was i wasze poglady w dupie... , Grolshek 1/04/05 11:26
            ...ale zeby od razu tak publicznie brudy na wierzch...Echh...

            ***** ***!!!

            1. o czym Ty mówisz... , XTC 1/04/05 11:29
               jakie brudy...
               same fakty - a że jestem k...wsko pamiętliwy to i takich rzeczy nie zapominam...
               
               uważasz, że na miejscu są gadki typu:
               
               "mam Ciebie i Twoje poglądy w dupie - no offence" ?
               trzeba być konsekwentnym ...
               albo zimnym - albo gorącym...
               albo się ma kogoś w dupie albo nie... nie mów, że o tym nie wiedziałeś.

               Linux

   3. Quote: "ostatnim polskim patriotą" , Alien 1/04/05 09:50
      podaję za wikipedią: Papież (łac. papa) to biskup i patriarcha Rzymu, głowa Kościoła katolickiego oraz państwa Watykan.
      Jak widzisz nie ma tu nic o Polsce - dla mnie żeby być patriotą to trzeba przynajmniej mieszkać we własnym kraju i coś dla niego robić. A zresztą nie chce mi się pisać. O tym panu można powiedzieć tyle samo dobrego co i złego - tylko nie powtarzaj za debilnymi mediami pokroju TVN, że to patriota. Napisz coś od siebie jak już musisz.

      There are no impossible - try to ski
      through revolving door

      1. Czyli Kościuszko , wszyscy żołnierze walczący na frontach , ludzie zesłani na sybir , trol 1/04/05 09:59
         Wszyscy oni nie byli patriotami bo mieszkali "nie w Polsce"
         
         Papież wcale nie robi nic dobrego dla Polski ? Tak samo jak Małysz bo on tez nie przysyła ci pieniędzy na nowy komputer i nie odrabia za ciebie zadania.
         1. mylisz okoliczności historyczne , Alien 1/04/05 10:09
            ci żołnierze (Kosciuszko też) walczyli na innych frontach bo Polska w owym czasie nie była niepodległa i właśnie o niepodległość walczyli. Przyjmując nawet skrajnie debilną teorię niektórych prawicowych oszołomów, że Polska za komuny nie była suwerenna to podobno od 15 lat komuny już nie ma, więc co robi ten gość jako głowa innego państwa dla Polski ? Slucham - ale konkretnie, a nie frazesy typu: krzewi miłość i braterstwo i jest wielkim przywódcą (BTW - ciekawe, że prawie to samo w pewnych latach mówiło się np. o Stalinie)
            Komentowanie tekstu o Małyszu sobie odpuszczę - jeżeli patriotyzm rozumiesz przez pryzmat własnych doraźnych korzyści to szkoda z tobą gadać.
            Idź na rower i ochłoń (tylko nie pij wcześniej)
            No offence.

            There are no impossible - try to ski
            through revolving door

            1. Daj spokoj nie zrozumieja Ciebie... , Grolshek 1/04/05 10:11
               ...do nich trzeba ich jezykiem mowic...

               ***** ***!!!

               1. No ludzi którzy ewidentnie kłamią cięzko jest zrozumieć. Jak Polska była suwerenna , trol 1/04/05 10:38
                  to ciekawe dlaczego mojego dziadka zesłali na sybir a drógi mimo ze od początku szedł z ruskimi - siedział 9 miesiecy w celi co noc przesłuchiwany przez ruskich.

            2. Czyli papierz jadąc do Rzymu nie walczył z komuną ? ( też na obczyźnie , trol 1/04/05 10:35
               kiedy inwigilowano , przesladowano a nawet zabijano księrzy)
               
               To ze został papierzem to był zwykły przypadek i tylko zbieg okoliczności sprawił ze Gorbaczowa krew zalała jak sie o tym dowiedział ?
               Potem ze Rosjanie chcieli go zabić -- według ciebie--- świadczy ze polska była suwerenna i papierz nie stanowił zadnego zagrozenia dla trzymającej nas za gardło Rosji.
               
               ps. Ja faworyzowania Polski przez Papieża sobie nie wyobrazam. To było by posuniecie szkodliwe dla Polski. Pozatym nawet jak sie ze mną nie zgadzasz to powiec mi tylko jedno :
               
               --Czy to straszne zło dla POLSKI ze J.P.II został PAPIEŻEM ?--
               1. w tzw. demokracji , Alien 1/04/05 10:49
                  zgadza się - mam prawo się z tobą nie zgadzać.
                  1) Jak papież walczył z komuną ? Ja nie wiem - naprawdę. Byłem na jednej takiej "walce" i oprócz rozwinięcia transparentów "solidarność" nic wiecej się nie wydarzyło - (milicja nie interweniowała głównie z powodu ilości ludzi a nie obecności papieża, ale też żaden milicjant nie porzucił pracy porażony mądrością i elokwencją w/w)
                  2) co to jest ksiąrz ?? Może ksiądz - ilu uratował od inwigilacji, prześladowania czy zabicia?
                  3)Gorbaczow jednak przeżył i szczerze mówiąc nie wiem kto ma większe zasługi w oblaniu komuny w Polsce - on czy papież - ja bym obstawiał Gorbaczowa - większość historyków (spoza KUL-u) również.
                  4)Kto chciał zabić papieża - ruscy/żydzi/cykliści/ktoś z watykanu/arabowie/kaczor donald *-niepotrzebne skreślić
                  Co do twojego wytłuszczonego pytania - a wiesz, że niektórzy (akurat nie ja) uważają, że papież zrobił wiele złego dla Polski krzewiąc stereotyp zaściankowegi i zacofanego Polaka. A z drugiej strony nikt nie chce wytłumaczyć co NAPRAWDĘ takiego wielkiego zrobił papież.
                  Z mojej strony EOT

                  There are no impossible - try to ski
                  through revolving door

                  1. Gorbaczow obalił komunizm ?? , Micky 1/04/05 10:55
                     człowieku co ty ględzisz - on nie miał wyjścia

                  2. Co do tych kaczorów donaldów . To wczoraj widziałem wypowiedz sędziego , trol 1/04/05 11:21
                     który wznawia dochodzenie w sprawie zamachu. Powiedział on ze to oczywiste ze Rosjanie zlecili zabujstwo, bułgarskie służby specjalne wykonały wyrok a "Stasi" zacierało ślady.
                     Potwierdzają to dokumenty "Stasi".

                  3. Gorbaczow już przestał panowac nad sytuacją , Ramone 1/04/05 16:01
                     w krajach satelickich. To trochę jakbyś zbrodniarzowi Erichowi Honeckerowi przypisywał zasługi w obalaniu muru.

                     punks not red

                     1. zgadza się , Alien 1/04/05 16:16
                        ale dał też przyzwolenie a nawet sterował pewnymi zmianami w samym Zwiazku Radzieckim bez których tzw. "obalenie komunizmu" nie było by możliwe - wiele napisano i powiedziano na ten temat. Nie wszystko jest tylko białe albo tylko czarne - a w ogóle to temat na osobną dyskusję.

                        There are no impossible - try to ski
                        through revolving door

                        1. ja sie nie dziwie ze taki burdel jest w kraju , kubazzz 1/04/05 18:02
                           a komunisci maja wciaz takie poparcie skoro sa jeszcze przyglupy ktore takie pierdoly wygaduja...

                           SM-S908

            3. Taki , pirat 1/04/05 10:39
               Gomółka dzwonił do Moskwy o pozwolenie, czy może iść się wyszczać, a Ty twierdzisz, że Polska była wtedy suwerenna???

               odczepta się od mojego podpisu ;)

            4. jak ci kurwa , Mackie Messer 1/04/05 11:00
               nie wstyd? Porownywac Papieza do Stalina? Ja rozumiem ze go nie lubisz czy masz zal, ale w jednym zdaniu ze Stalinem?? Szok :((

               "Predzej sam siebie zgasze, niz sie wypale"
               F. Nietzsche

               1. czytaj ze zrozumieniem , Alien 1/04/05 11:13
                  ja nie porównuję osób tylko przytaczane przez niektórych wielkich zwolenników papieża argumenty o jego wielkości - patrz np. kolega Micky pisze o charyźmie i autorytecie i jego wielkim stanowisku i wpływach a teraz zobacz cytat (za wikipedią):
                  "głosiła chwałę i nieśmiertelność Lenina (Mauzoleum Lenina), samego Stalina i jego wybrańców których otoczono pseudo-religijnym kultem (którego uczono w szkołach), wpajała ideały komunizmu a później także rosyjskiego nacjonalizmu (mesjanistyczno - pionierska rola Rosjan w rewolucji)"
                  podmień rosjan na chrześcijan - nie widzisz pewnej zbieżności. W owych czasach też o Stalinie wolno było mówić tylko dobrze - teraz jest podobnie, jeżeli ktoś ośmiela się mieć złe zdanie na temat papieża jest lżony, atakowany itd.itp. To już zachacza o kult jednostki (pomniki za życia!) - a to była domena właśnie Stalina - więc, nie bądź taki oburzony.
                  EOT

                  There are no impossible - try to ski
                  through revolving door

                  1. A ktoś wywiuzł cie na sybir z powodu krytykowania Papieża ? Czy czujesz strach , trol 1/04/05 11:27
                     za kazdym razem jak księża pukają do twoich drzwi ?
                     
                     Wogóle wymień mi chodz jedną rzecz która pozwala ci na krytykowanie Papieża ? Tyle tu mówisz ze twoi przeciwnicy żucają słowami a sam jeszcze nic konkretnego nie powiedziałeś na ten temat :/
                     Ja osobiscie chętnie posłucham .
                     1. no właśnie, ja nawet nie krytykuję , Alien 1/04/05 11:33
                        ośmieliłem się polemizować z doktryną na temat patriotyzmu papieża i już rzuciło się na mnie stado (agresywnych) obrońców.
                        A przecież podobno mamy wolny kraj i swobodę wypowiedzi - to właśnie (wydaje mi się) daje mi to prawo.
                        Napisałem wyżej : ochłoń.
                        Pozdrawiam.

                        There are no impossible - try to ski
                        through revolving door

                        1. my bronimy w to co wierzymy bo kazdy człowiek powinien mieć jakieś wzorce. , trol 1/04/05 11:36
                           Jak sie podwaza wszystkie autorytety to sie jest cynikiem.
                           Jeśli Papiez nie jest autorytetem to kto jest ? Czy Papież jest złym człowiekiem ?
                           1. dokończenie : Według mnie jest bardzo dobrym człowiekiem - wzorcem . A jako ze jest , trol 1/04/05 11:42
                              wzorcem dla wielu ludzi na tej ziemi to jestem dumny z tego ze jest Polakiem - i juz samo to ze jest on (jako Polak) dla mnie i dla wielu milonów taki ważny - sprawia ze dla mnie on jest wielkim patryjotą .Papież daje mi poczucie dumy ze jestem Polakiem.
                              1. trol, teraz to już pojechałeś po całości , Alien 1/04/05 12:13
                                 a wiesz konkretnie ile jest tych "milionów ludzi" - napisz coś od siebie a nie tonem nakręcanego patetyzmu a'la polskie media katolickie o "dumie z bycia Polakiem dzięki papieżowi" Ja jestem dumny z bycia Polakiem z wielu powodów: że jesteśmy "walczącym" narodem i zachowaliśmy odrębność narodową mimo zaborów i wojen, że mamy najładniejsze kobiety, że potrafimy i wypić i bawić się, że potrafimy się z siebie śmiać i wiele innych rzeczy. Wielu też nienawidzę u Polaków ale nie ma to wszystko ŻADNEGO związku z tym panem z watykanu. Jeżeli u ciebie jest to istotnym elementem bycia Polakiem, że głową watykanu jest ta a nie inna osoba to albo gratuluję ci szerokich horyzontów myślowych albo jesteś mocno ograniczony. Sam nie wiem co o tym myśleć.
                                 Ja naprawdę kończę ten temat.

                                 There are no impossible - try to ski
                                 through revolving door

                                 1. Nie wiem gdzie tu wyczytałes ze tojedyny element mojej dumy narodowej... , trol 1/04/05 12:29
                                    Widze ze nie wiesz o czym mówimy bo poruszasz wiele innych wątków a o własciwym mało co mówisz. Tak to juz jest z "prowokatorami".
                                    
                                    Chciałem po dobroci ale z ludzmi którzy przeinaczaja wypowiedzi innych do swoich celów sa zjechani.
                                    Ty chcesz być orginalny bo nie chcesz mysleć tak jak mowią media... Tylko ze tu twój bład stefan. Co ? nie widzisz ilu ludzi sie zbiera na przyjazd Papieża ? Dla ciebie to blef mediów ?
                                    
                                    Rozwala mnie takie podejscie . Bede orginalny skrytykuje Papieża bo inni go za masowo wielbią . Ja jestem madry i nie poddam sie tej slepej masówce...
                                    Załosne to jest - nawet mysle ze ty i twój kolega nie wiecie o czym mowicie ( jeszcze zadnego zdania na temat zescie nie powiedzieli )
                                    Zaslepienie i myśl ze jestescie wielcy waz prowadzi. Wy wiecie tylko tyle ze chcecie cos innego co wiekszość i nic wiecej. - bo teraz to jest modne.
                                    
                                    I podaruj sobie odpowiedz bo pewnie znowu jakies brednie nie na temat bedziesz pisał . Z reszta co ty mozesz napisać jak nie wiesz sam o co ci chodzi...

                           2. ok, brońcie sobie, , pirat 1/04/05 14:40
                              ale przy okazji nie narzucajcie swoich poglądów innym - to że myślę inaczej, to od razu jestem zły, niedobry...???

                              odczepta się od mojego podpisu ;)

                  2. jaki EOT?? , Mackie Messer 1/04/05 11:39
                     Jezeli atakujesz papieza to bron swoich argumentow. Albo dyskutujesz albo nie. Ode mnie:
                     
                     1. Wkurza mnie Twoj sposob myslenia i prowadzenia tej dyskusji. ALe masz racje. Wykonalem klasyczna nadinterpretacje. Sorry.
                     
                     2. Dla mnie mozesz mowic co Ci sie podoba. Postaram sie nie obrazac Cie za to ;) Ale :
                     
                     "W owych czasach też o Stalinie wolno było mówić tylko dobrze - teraz jest podobnie, jeżeli ktoś ośmiela się mieć złe zdanie na temat papieża jest lżony, atakowany itd.itp."
                     
                     Znow uwazam ze to zle trafiony przyklad. Przynajmniej na plaszczyznie moralnej. Moze dla ochloniecia ciekawy link wlasnie z wikipedi?
                     
                     http://www.mateusz.pl/JPII/rozmowy/index.htm

                     "Predzej sam siebie zgasze, niz sie wypale"
                     F. Nietzsche

                     1. no to żeś się podparł , Alien 1/04/05 11:51
                        "Pierwszym impulsem do powstania tej książki była seria parunastu pogadanek zatytułowanych "Niezwykły pontyfikat", które w ubiegłym roku przygotowałem dla Radia Watykańskiego"
                        Przeczytaj to co napisałem wyżej jeszcze raz - uważam, że za dużo ludzi bezgranicznie powtarza za mediami (nie tylkoza radiem watykan) o "niezwykłości pontyfikatu" itd. itp. nie potrafiąc nawet powiedzieć, na czym owa niezwykłość polega i NIKT jeszcze nie napisał mi tego w przystępny i prosty sposób, żeby mnie przekonać - ja kieruję się wyłącznie własnymi osądami i mam np. prawo uważać że szkoła im. wiadomo kogo jest niestosownym pomysłem itd. Powiedzmy, że mam własną płaszczyznę moralną i mam do tego zafajdane prawo.

                        There are no impossible - try to ski
                        through revolving door

                        1. szybko , Mackie Messer 1/04/05 12:03
                           w 12 minut to wszystko przeczytales? Jak maja do Ciebie trafic jakies argumenty jezeli pewnie ich nie przyjmujesz. Ile takich ksiazek albo opracowan w swoim zyciu przeczytales? Ile Ksiazek J.P II przeczytales?? Jezeli myslisz ze wszystko jest proste i tylko taka forme przyjmujesz to sie mozesz przejechac.

                           "Predzej sam siebie zgasze, niz sie wypale"
                           F. Nietzsche

                           1. zdziwiłbyś się, , Alien 1/04/05 12:26
                              gdybyś wiedział ile książek przeczytałem.
                              Najgorzej, że czasem tego żałuję...

                              There are no impossible - try to ski
                              through revolving door

                              1. daj spokoj. , Ranx 1/04/05 13:19
                                 towarzysze widza tylko czubek wlasnego nosa i wiedza ze "panstwo to ja" i koniec. "kto nie z nami ten przeciw nam" - a maja odwage wyzywac na leppera....
                                 ja strasznie zaluje ze ze szkol wywalili filozofie lub chocby tylko przedmiot konwersacyjny.
                                 bo co przedstawia tu czesc piszacych to cos jak rozmowa ze slepym o kolorach. a najgorsze ze nie chce im sie nawet myslec.
                                 
                                 itepe itede.
                                 pozdrowka.

                                 o roztramtajdany charkopryszczańcu...

                              2. chyba niewłaściwe książki czytałeś , Hitman 1/04/05 13:47
                                 i tolerancji uczyłeś się z Mein Kampf. Przeczytałem Twoje posty i włos mi się zjeżył co za kompletne bzdury wypisujesz..
                                 Porównanie Papieża do Stalina uważam za przejaw skrajnej głupoty i nieznajomości elementarnych faktów historycznych. Czepianie się Jego osoby porównam do pretensji do garbatego że ma dzieci proste ... Pokaż mi drugiego takiego człowieka a przyznam Ci racje - ale obawiam się że wcześniej będą dwie niedziele w kupie a w środku pierwszy maj. Jan Paweł II wcale i w żaden sposób nieodnosi się ze swoją wielkością a to że ludzie traktują go czasem zbyt wyniośle - ja osobiście uznaje za plus - lepszego autorytetu nie znajdą ..
                                 I jeszcze jedna zasada którą wypadałoby żebyś zapamiętał:
                                 - nie mów nigdy co można zrobić ale co Ty robisz.. - inaczej proponuje Ci włączyć 2 rano i bić piane - ewentualnie zawsze możesz zacząć spiewać : jest ch... a ja mam recepte na całe zło...

                                 Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                                 jest niemożliwe. W praktyce robi to
                                 każdy z nas.

                                 1. jeżeli nie widzisz podobieństw , Alien 1/04/05 14:34
                                    w kulcie jednostki wobec tych panów - trudno - ja widzę. Tłumaczyłem wyżej - nie chodzi o porównanie osoba-osoba.
                                    Też powołujesz się jak przedmówcy na "autorytet" papieża ale tak samo nie piszesz na czym on w ogóle polega - bo na milczącej zgodzie na stawiane już za życia pomniki chyba nie. Co dał papież tym ludziom? W czym są lepsi? Co robią za jego przykładem? W tym pojebanym kraju z bandami dresów na każdym rogu i niedojadającymi dziećmi w podstawówce (można by pewnie coś zrobić ale lepiej zorganizować kolejne igrzyska pod nazwą wizyta białego papy) gdzie nawet "katolickie" media sieją nienawiść a księża z ambon szczują przeciw innym wyzwaniom (wbrew naukom papy) - wszystko podaję z autopsji nie z mediów. Więc napisz proszę do ciężkiej cholery co tym ludziom daje ten wielki pseudo-autorytet? Chyba, że jak napisał trol "poczucie dumy" - to teraz weź nad tym pomyśl.
                                    Ranx ma rację - to jak gadanie ze ślepym o kolorach.
                                    P.S. - Mein Kampf nie czytalem ale się przymierzam i pewnie cię to zdziwi ale nie w celu zostania faszystą.

                                    There are no impossible - try to ski
                                    through revolving door

                                    1. polecam lekture , Hitman 1/04/05 16:47
                                       Wielka Encyklopedia Jana Pawła II - masz tam opisane wszystko czego dokonał - jeden skromny człowiek - gdybyś przeczytał choć jedną biografie jego, jedną książke zamiast sterty wydumanych oskarżeń niezadawałbyś takich pytań..
                                       Tu masz skrót jego biografii: http://ksiazki.wp.pl/...utorzy/autor.html?id=44897
                                       Dla mnie i zresztą nie tylko mi - dał mi przede wszystkim nadzieje i wiare w ten świat - dla Ciebie może to nic nie znaczyć - innym nie trzeba więcej..
                                       Nie mieszaj Papieża do problemów związanych z biedą - bo wiesz że kościół robi wiele w tej kwestii - co do wydanej kasy na jak to określiłeś "igrzyska" to powiem Ci tak że dużo więcej wydaje się w tym kraju na szeroko rozumianą kulture - festyny, wystawy, promocje miast i Polski na świecie - no cóż zawsze można powiedzieć że ludziom bardziej potrzeba chleba .. ale czy samym chlebem człowiek żyje?

                                       Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                                       jest niemożliwe. W praktyce robi to
                                       każdy z nas.

                                       1. zostawmy na chwilę papieża, , Alien 1/04/05 17:00
                                          bo biografię znam i wcale nie daje mi to wiary i nadziei - nieważne.
                                          Ale jak piszesz o biedzie w Polsce "bo wiesz że kościół robi wiele w tej kwestii" to raczysz kpić chyba - znaczy kto z kościoła : ci co zwalczają orkiestrę Owsiaka, ci z RM z ojcem Maybachem na czele czy ci z hospicjów okradających staruszków z emerytury czy może ksiądz katecheta na państwowym etacie.
                                          Odpadam.
                                          A goście niżej to już w ogóle zrobili schizę - jedno jest pewne - papież na pewno w trybie przyspieszonym zostanie ogłoszony świętym i wtedy już wszyscy chętni będą się do niego mogli modlić.
                                          Pozdrawiam.

                                          There are no impossible - try to ski
                                          through revolving door

                                          1. a o np Caritas , Hitman 1/04/05 17:47
                                             kolega słyszał?? chyba nawet nie wie.. czym się zajmuje.
                                             A idąc Twoim tokiem myślenia to co jest dobrego jeszcze na tym świecie - skoro kościół jest be, policjanci są be bo biorą, lekarze też bo popełniają błędy i biorą w łape, rząd be - tu się zgadzam ;)), wogóle ludzie be bo znieczulica i zakłamanie dookoła itp - słowem odpal guzik atomowy i wybaw nas od tego koszmaru skoro jest aż tak źle..
                                             Musisz zrozumieć że wszędzie są tylko ludzie - ze swoimi niedoskonałościami i odchyłami itp - ale negowanie kościoła czy też szkolnictwa tylko dlatego że są i będą tam pedofile to troche zbyt duże uogólnienie krzywdzące ludzi dobrych...

                                             Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                                             jest niemożliwe. W praktyce robi to
                                             każdy z nas.

                                 2. zywy dowod tego co napisalem wyzej , Ranx 1/04/05 14:39
                                    ehhh...
                                    
                                    pozdrowka

                                    o roztramtajdany charkopryszczańcu...

      2. "Alienom" i "Predatorm" już dziękujemy , Micky 1/04/05 10:15
         zapraszamy na Marsa - to tyle gwoli komentarza
         1. no właśnie , Alien 1/04/05 10:19
            konkretnie i na temat - jak większość orędowników papieża.

            There are no impossible - try to ski
            through revolving door

            1. Posłuchaj Alien , Micky 1/04/05 10:23
               jak dla ciebie patriota to człowiek mieszkający w Polsce to lepiej cofnij się do zerówki i zacznij od nowa - albo zacznij czytać dzieła zebrane Lenina - na jedno wyjdzie
               1. posłuchaj Micky - poddaje się - nie wytłumaczę , Alien 1/04/05 10:32
                  ale ostatnia prośba - napisz proszę w 15 - 20 słowach czym się wyraża patriotyzm papieża.

                  There are no impossible - try to ski
                  through revolving door

                  1. proszę bardzo , Micky 1/04/05 10:40
                     po wyborze na papieża - chcieli go zabić - prawie się udało i już wtedy mógł zrezygnować ale nie poddał się.
                     
                     w stanie wojennym i potem dzięki niemu do polski płynęła pomoc dla ludzi nie tylko represjonowanych
                     
                     poprzez stanowisko mógł i na 100% wpływał na decyzję o naszej akcesji do NATO i UE - chyba nie myślisz, że zachód słuchał tego co mówił Miller i Kwaśniewski.
                     
                     nie wspominając, że dzięki charyzmie i autorytetowi - w świecie zaistniało słowo Polak (mówią o nim Papież Polak).
                     
                     o innych załugach dowiemy się na pewno po jego śmierci
                     1. wiesz poczytaj trochę o historii współczesnej , Alien 1/04/05 11:00
                        -dalej nie wiadomo na pewno kto/dlaczego chciał zabić, z zresztą wyżej ktoś z orędowników napisał, że papież to stanowisko dożywotnie - przeżył, więc dlaczego miał rezygnować - nie widzę też związku z patriotyzmem wobec polski.
                        - j/w - poczytaj proszę skąd ta pomoc/za czyje pieniądze i jaki w tym udział watykanu - od razu ci podpowiem - może z 1% a pewnie wcale
                        - j/w - zdziwiłbyś się kogo jeszcze zachód słuchał
                        - charyzmę i autorytet to miał każdy tzw. "przywódca" (mowiłem : frazesy) - o papieżu mówią też w świecie inaczej (nawet w ultrakatolickiej irlandii jest bardzo silna opozycja wobec niektórych jego decyzji) - to określenie wylansowały "nasze media"
                        Skąd ty już wiesz co dowiemy się po jego śmierci i skąd wiesz że na pewno umiera - pewnie z TVN.
                        EOT

                        There are no impossible - try to ski
                        through revolving door

                        1. ty też poczytaj trochę historii , Micky 1/04/05 11:10
                           a telewizji nie oglądam - tylko twarz człowieka - a widać na niej śmiertelną chorobę i tyle.
                           
                           rozuzmiem, że wg ciebie pieniądze na pomoc w stanie wojennym dawał Jaruzelski - no to życzę dobrego samopoczucia.
                           
                           Przy okazji frazesami sam walisz aż miło - same potoczne opinie bez poważnych podstaw nawet z tej historii co ją tak podobno dobrze znasz.
                           1. kurde, człowieku z wami naprawdę się trudno gada. , Alien 1/04/05 11:25
                              Twarz człowieka - czemu kurwa (sorry bo już nie mogę) nie poużalasz się np. nad niektórymi starszymi ludźmi w Polsce, którzy umierają bez środków do życia i szansy na miejsce w szpitalu i są znajdowani w stanie rozkładu po kilku tygodniach przez katolickich przecież sąsiadów, którzy wcześniej nie interesowali się tym (bo nie śmierdziło) bo zajęci byli śledzeniem w TVN kolejnego pojawienia się w oknie ich charyzamtycznego idola i wypełnianiem formularzy z datkami dla RM - bo tym wyrażają przecież swój patriotyzm i chrześcijaństwo a nie np. pomocą bliźniemu - i m.in. dlatego ten kraj się stacza.
                              Nie, nie jaruzelski - ale np. pieniądze te pochodziły m.in z tajnych kont CIA i pozyskane były m.in. z handlu bronią - czyż to nie ironia. Ale nie tylko - poszukaj sam.
                              I gdzie u mnie widzisz frazesy?

                              There are no impossible - try to ski
                              through revolving door

                              1. frazesologii ciąg dalszy , Micky 1/04/05 11:29
                                 jw. - jak jesteś taki harcerz to zacznij szukać takich starszych ludzi i im pomagać a nie kurwami rzucasz na boardzie.
                                 
                                 Jak płacisz podatki, Zusy i inne takie to pomocy dla ludzi starszych wymagasz od państwa co z ciebie zdziera forsę
                                 1. to nie ja jestem harcerz , Alien 1/04/05 11:40
                                    i nie ja coś na siłę udowadniam.
                                    Rozumiem więc, że oglądanie papieża i płacenie ZUSu wyczerpuje u ciebie definicję patriotyzmu.
                                    Niemniej pozdrawiam i powodzenia życzę, ale dam ci dobrą radę - NAPRAWDĘ zacznij sam myśleć - nie zaszkodzi.

                                    There are no impossible - try to ski
                                    through revolving door

                                    1. Alien - ty chyba plskiego nie rozumiesz , Micky 1/04/05 12:00
                                       czy ja pisałem o patriotyzmie w kontekście płacenia podatków (chociaż uczciwe płacenie podatków jest namiastką patriotyzmu) - chyba ty nie myślisz samodzielnie a przynajmniej nielogicznie - choćby stawianie znaku równości między RM a katolicyzmem (RM to tylko jedna z form przejawiania religijności a nie jedyna).
                                       1. hehehe sie usmiałem. W mojej wypowiedzi tez sobie dopowiadział co chciał. , trol 1/04/05 12:56
                                          Ta sama forma. ehhh ja se daje spokuj - to juz mnie całkowicie rozwaliło.
                                          Koleś włancza tasme i pisze ze inni są mało kumaci.
                                          1. a pewnie , Alien 1/04/05 13:10
                                             to JA jestem śmieszny i JA jadę z taśmy.
                                             Na pewno?

                                             There are no impossible - try to ski
                                             through revolving door

                                             1. yap , trol 1/04/05 16:10
                                                123

                                             2. 100% , Poke 1/04/05 18:24
                                                j.w.

                                                09 sierpien 2008 - penitentiam agite

                                             3. no niestety tak , gorky 1/04/05 18:29
                                                przykro mi :P

                                             4. ... , xmac 1/04/05 21:31
                                                czytam i widze tylko belkot niedorozwinietego historycznie/spolecznie/... osobnika... bla bla bla

                                                dual&mobile power
                                                XMAC

2. Goń się śmieciu.... , Remek 1/04/05 10:22
   ... widzę żydowskie nasienie kipi...
   1. No patrz pan jak to sie czarna stonka panoszy... , Grolshek 1/04/05 10:23
      ...tylko bialy szef wam sie konczy biedaczki...

      ***** ***!!!

      1. Współczuję Ci... , Remek 1/04/05 10:31
         Co raz bardziej żałuję, że Aleksander K. przepraszał za Jedwabnem, gdy słyszę takie ujadanie bezradnych maluczkich

   2. No Ba. Grolshek drugi Jezus. , Wedrowiec 1/04/05 11:48
      Bo wiesz, to żyd był. Znaczy się skażony od samego początku. Nic dziwnego, że wymyślił czarną mafię?
      
      Czy zdajesz sobie sprawę, że jesteś członkiem organizacji założonej przez tych wstrętnych żydów??????

      "Widziałem podręczniki
      Gdzie jest czarno na białym
      Że jesteście po**bani"

   3. zalecialo tolerancja od katolika - co masz do Zydow? , capri 1/04/05 14:15
      123czterypiecfajnytopik

      Quidquid latine dictum sit,
      altum videtur

3. hmm , KoDa 1/04/05 12:11
   Powinienes troche POMYSLEC zanim cos napiszesz , bo nawet jesli go nie lubisz , nie szanujesz (twoje zdanie) jest to jednak czlowiek ktorego zycie (niestety) dobiega konca.
   
   I to powinienes uszanowac chociaz teraz.

   http://kordian.it

4. CO ZA IDIOTA , krwiak 1/04/05 12:34
   ... a ty powinieneś iść do mamy, wytrzeć nosa o spódnice... i powiedzić co zrobiłeś... może nie dostaniesz klapsa

   wszystko to graaanda...

1. jeśli ojciec był na rezuLekcji to mógł dziwne rzeczy słyszeć , ***dOUbLeDeCKeR*** 1/04/05 08:42
   jeśli na rezuRekcji to mało możliwe żeby ktokolwiek mu tam bzdury naopowiadał :)
   A tak na serio to zawsze będą jakieś ludzkie kretyńskie ploty - spiskowa teoria dziejów. Ja jestem zdania że głownie rozsiewa je rodzina moherowych beretów ...
   Pozdr.
   1. Ahhh literówka ;-) , DJopek 1/04/05 09:13
      sorki.

dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

bez podpisu

1. Re: , Kool@ 1/04/05 10:17
   Namaszczenie chorych, ktore wczoraj wedlug mediow przyjal Papiez to nie to samo co ostatnie namaszczenie.
   
   pozdr.

   ...

   1. nie ma czegos takiego jak ostatnie namaszczenie , kubazzz 1/04/05 13:53
      moiwl wczoraj w wiadomosciach jakis ksiadz.
      jest wlasnie tylko namaszczenie chorych, ktore papiez mogl dostac ale tego sie nie dowiemy predko.

      SM-S908

"Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
zapłacisz adeną" (C) XiSiO

1. Bo niektórzy, jak grolshek, przenieśli się tutaj... , Remek 1/04/05 10:36
   ....

"Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
zapłacisz adeną" (C) XiSiO

1. A mowilem ze to kabaret... , Grolshek 1/04/05 10:43
   ...szczekaj kundlu szczekaj...

   ***** ***!!!

   1. Tylko tak możesz zrozumieć... , Remek 1/04/05 10:47
      hre hre hre
      1. Zachlysnales sie ??? , Grolshek 1/04/05 11:11
         ...michą...

         ***** ***!!!

         1. Grolshek prosze cie daj juz sobie spokoj , krogulec 1/04/05 11:40
            Mam lewicowe poglady, jestem ateista, nie zgadzam sie z pogladami papieza na wiele rzeczy, ale potrafie uszanowac jego poglady, zrozumiec je i szanowac go jako czlowieka - wielkiego czlowieka. Poza tym wydaje mi sie, ze blednie patrzysz na jago dokonania przez pryzmat zasciankowego kosciola polskiego. Jan Paweł II i Glemp to naprawde dwa rozne swiaty. A to, ze ma on restrykcyjne i niepasujace nam poglady na kwesii aborcji, antykoncepcji, celibatu ksiezy i wielu innych sprawach to naprawde trzeba zrozumiec i uszanowac. Nie przypuszczam zreszta, zeby kolejny papiez dokonal jakis radykalnych zmian w tych kwestiach, chociaz fakt ze w czasach wciaz szalejacego AIDS kosciol powinien jak najszybciej zmienic swoja polityke w kwestii antykoncepcji.
            
            Te nieliberalne poglady, o ktorych juz dzis rozwodzi sie brytyjska prasa nie moga nam jednak przeslonic jego dokonan w kwestiach obalenia komunizmu, walki o pokoj na swiecie i nawiazania dialogu miedzy zwalczajacymi sie religiami.
            1. Ale te jego poglady sprawiaja... , Grolshek 1/04/05 11:52
               ...ze musze robic to coo klerowi i rydzykowcom sie zywnie podoba jakby nie mogli sie zajac wlasna dupa i nie wcinac sie w zycie innych...Niestety pogladow lewicowych to ja raczej nie mam bardziej antyklerykalne...duzo zlego mi zrobili i jeszcze zrobia...bede dyszal nienawiscia dopoki nie zdechne...i spotkamy sie razem z wojtyla w piekle...niach...

               ***** ***!!!

               1. Tez nie lubie kleru , krogulec 1/04/05 12:26
                  Tez mam z nim nienajlepsze doswiadczenia, ale mimo wszystko nienawidzic potrafie tylko konkretne osoby, a nie cala grupe zawodowa, wyznaniowa czy rasowa i dlatego nie rozumiem wrzucania do jednego worka ojca Rydzyka, Karola Wojtyłe i proboszcza z najblizesz parafii. Sa pewnie wsrod ksiezy naprawde dobrzy ludzie (chociaz osobiscie zadnego nie spotkalem) i mysle, ze papiez jest jednym z nich i dlatego nie liczylbym na spotkanie z nim w piekle, tak wiec szykuj sie raczej na Glempa lub ojca Rydzyka :-)

            2. a dlaczego nie potrafia uszanowac , capri 1/04/05 14:18
               pogladow 'zielonego'?!?! za inne zdanie wygarnal zdrowe zjobki - cos tu nie tak :/

               Quidquid latine dictum sit,
               altum videtur

.:: Live at Trance Energy ::.

1. Ale za to nie bedzie polakiem... , Grolshek 1/04/05 11:16
   ...nie bedzie tu przyjezdzal i zabieral mi kasy...

   ***** ***!!!

   1. .:. , Shneider 1/04/05 11:19
      i z tego sie ciesze :)
      
      wpierdzielal sie do krajow gdzie sciagana nascie tysieci policjantow by mieszkancy go nie zranili...
      i po co???
      
      
      w polsce niema na nic kasy, ale jak papiez przyjedzie to nagle sie znajduje....
      
      
      ehhhh cegla klerowi w ryj

      .:: Live at Trance Energy ::.

      1. Zaraz cie tu zezra za takie poglady... , Grolshek 1/04/05 11:29
         ...w tym wyznaniowym panstwie nie mozna powiedziec ze ze starego czlowieka robia szopke (sic!) primaaprilisowa...Aaa juz wiem to o wojtyle to taki dowcip primaaprilisowy...Czarni zawsze znani byli z nieco przyciezkiego poczucia humoru...

         ***** ***!!!

         1. .:. , Shneider 1/04/05 11:38
            a niech jada do usranej smierci.
            
            swoje wiem.
            
            papierz/polityka nic mi w zyciu nie dadza ani nie pomoga.
            a wierzyc moge sobie we wszystko co tylko chce, nawet w szczoteczke do zebow.
            
            wkurza mnie tylko fakt, ze kler tak sie wpier...la do wszystkiego.
            
            :)

            .:: Live at Trance Energy ::.

         2. bo jest OGROMNA różnica... , XTC 1/04/05 12:00
            powiedzieć, że "ze starego człowieka szopkę robią" a "stary człowiek kabaret robi"...
            z tym pierwszym to i ja się zgadzam - z drugim ni cholery...
            
            Jak tak czytam Cię Grolshek to widzę, że straszna frustracja przebija przez wszystko co piszesz... albo mieszkasz w nieodpowiednim miejscu /o ludzi mi chodzi/ albo sam masz wrogie podejście... jakieś ścigania - krzyże... dziwne spojrzenia, że jesz hamburgery w poście katolickim... to nie urojenia jakieś?
            tak samo z kolendą i "wpraszaniem się" księży do domu...
            
            gwarantuję Ci, że w takim "zacofanym B-stoku" takich zjawisk nie ma bo:
            a) każdy kogo spotkasz może być potencjalnie innego wyznania niż Ty - dlatego niczego nie zakłada się "z góry"
            b) żeby ksiądz po kolendzie zapukał do Ciebie musisz się zgłosić w kościele ew. poprosić sąsiadów o których wiesz, że ich odwiedza...
            żadnego musu, nacisku... nie wiem skąd u Ciebie tyle przykrych osobistych doświadczeń z katolikami... może po prostu farta nie masz a efekt taki, że się na nas wyżywasz...

            Linux

            1. No cos ty,jak ktos gada tak jak ty... , Grolshek 1/04/05 12:08
               ...to widac ze normalny jest choc inne poglady ma...Mieszkam we wsi zwanej Warszawa i to tuz obok episkopatu...Moze stad tez nie moge patrzyc na czarny kolor...A moje poglady wynikaja z nieco traumatycznych przezyc po dwoch pogrzebach bliskich mi osob i "serdecznym" podejsciu panow w sumienkach do ludzkiego nieszczescia...Poki zyje bede nienawidzil i tyle...

               ***** ***!!!

               1. widzisz... i tu jest pełna analogia... , XTC 1/04/05 12:12
                  do innego "fachu" - jak ktoś zatrzymuje mnie za sporne przewinienie nocą na pustej drodze i stara się dostać w łapę... czy to powód, żebym "zbierał IM WSZYSTKIM punkty" które po przekroczeniu magicznej granicy sprawią, że będę "dyszał nienawiścią" ?...
                  toż to bez sensu...
                  tak samo z tym co opisujesz - naprawdę przeróżnych rzeczy można doświadczyć - jak od każdego innego człowieka - i wierz mi nie jesteś w tym osamotniony...
                  grunt, żeby kiedyś choć raz trafić na tego normalniejszego i spojrzeć na sprawę nieco inaczej - nie przez pryzmat - jest sobie kolo i ja go muszę słuchać mimo, że sam przykładem nie świeci...

                  Linux

                  1. No to nie wiesz co sie takiej kurwie robi ??? , Grolshek 1/04/05 12:17
                     ...patrzysz na banknot zapamietujesz cyferki (przynajmniej koncowke)...z usmiechem dajesz "w lape" dzwonisz do inspektoratu lub gdziekolwiek wyzej mowisz ze wzial od Ciebie lapowke i takiej kurwy nie bedzie trzeba u nas tolerowac dluzej...

                     ***** ***!!!

                     1. mientki jestem... , XTC 1/04/05 12:31
                        wziąłem go na przetrzymanie - nie odzywałem się do niego /poza oczywiście podaniem danych etc - po prostu nie odpowiadałem na jego "no i co zrobiiimy?... " etc... / i ... zapłaciłem mandat...

                        Linux

                     2. XTC mientki jest a Ty naiwny , vaneck 1/04/05 23:49
                        załatw sprawę łapówki w sposób przez Ciebie wykoncypowany to sam będziesz miał problemy. Za wręczenie łapówki też jest paragraf.

                        A little less conversation, a little more action
                        please

               2. stary, widac duży bol w tym co piszesz i nienawisć , ***dOUbLeDeCKeR*** 1/04/05 12:24
                  smutne i żałosne że tak psioczysz na osoby służace Temu, który jako jedyny może Cię od tego uwolnić. Nie chce się odnościć do wspomnianej przez Ciebie sprawy "pogrzebu bliskich Ci osób", ale wydaje mi się że jest to mocno ograniczone spojrzenie.
                  Idąc tym torem mogę założyć, że jak np. raz zaje...li mi np. w Gdańsku portfel to nigdy nie pojade tam bo wszyscy Gdańszczanie to złodzieje.
                  Wiesz, jestem blisko Kościoła (nie budynku, a ludzi) i rozumiem Cię. Wiem, że jeśli nie ma się pozytywnych doświadczeń, a z Kościołem styka się właśnie np. przy okazji pogrzebów, to mogą być baaardzo przykre doświadczenia.

            2. Acha i jeszcze jedno... , Grolshek 1/04/05 12:10
               ...mialem na mysli ze czlowiek w tym wieku powinien odpoczywac wylegiwac sie na bujanym fotelu na sloneczku w gorach a nie pozwalac robic z siebie szopke...rzucili mi sie do grardel tolerancyjni inaczej to sie troszke zabawilem...Przywrociles mi chwilowo wiare w ludzi...Bede grzeczny...Do nastepnego razu...

               ***** ***!!!

               1. No właśnie... , Remek 1/04/05 12:45
                  Zupełnie inaczej gadasz teraz. A pomyślałeś, że On nie ma na to wpływu, na tę szopkę medialną, na te gierki watykańskie, na te 300 wersji o stanie Jego zdrowia. To wszystko dzieje się poza nim i to wszystko nas, mnie, Ciebie wkurwia.. że z wiary robi się teatr polityczny... Juz od czasów Schizmy wiadomo, że księża uprawiają swoje gry, zamiast skupic się na wierze i jej przekazywaniu i kształtowaniu tych, którzyć wierzyć chcą. Niestety do dziś mamy zarówno złe, nawet wręcz fatalne przykłady zachowania Kościoła i jego przedstawicieli. Jednak jest wielu ludzi porządnych, ludzi bez skazy i do takich na pewno należy nasz Papież, który dziś jest bezradnym nic nie zrobi i niczemu nie zawinił... I nie powinieneś tak o nim się wyrażać...
                  
                  Bez urazy za epitety, wszystkim skoczyła pewnie adrenalina
                  R.
                  1. No jak tak to przedstawiasz to zupelnie inaczej brzmi... , Grolshek 1/04/05 15:46
                     ...ale awantura niezla mi wyszla...prawie jak AMD vs intel...

                     ***** ***!!!

                     1. zal mi cie Grolshek , gorky 1/04/05 18:29
                        jezeli jestes na tyle ograniczony ze dyskusje na temat wiary i spraw - jak dla mnie - absolutnie podstawowych i dotykajacych mnie do zywego, jezeli obrazanie innych ludzi i szastanie ich swietosciami porownujesz do dyskusji czy jeden kawalek krzemu bardziej sie grzeje od drugiego to pozostaje mi tylko wspolczuc ci...

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. e tam. , Wedrowiec 1/04/05 13:25
   "bo jeśli On nie pozwoli, nikomu z nas włos z głowy nie spadnie" - czyli co, za wszystkie ofiary wszystkich wojen on odpowiada? czy raczej ludzie?

   "Widziałem podręczniki
   Gdzie jest czarno na białym
   Że jesteście po**bani"

   1. zasadniczo , kubazzz 1/04/05 13:55
      to ludzie maja wolno wole, ale Bog i tak wie co oni zrobia bo jest wszechwiedzacy. Wie co bylo, jest i co bedzie.
      Ludzie odpowiadaja za swoje grzechy, ale ingerencja Boga w zycie ludzkie jest mozliwa.

      SM-S908

      1. taaak... , Ranx 1/04/05 14:43
         jesli Bog jest rowniez wszechmocny to czy potrafi stworzyc taki kamien ktorego nie podniesie?
         
         
         nie podpowiada Ci to nic?

         o roztramtajdany charkopryszczańcu...

      2. hmm , 0r8 1/04/05 15:03
         jesli wiedzial (i wie) co ludzie zrobia to kawal z niego sk*******.
         1. do you mean , Alien 1/04/05 15:12
            I don't want to start
            Any blasphemous rumours
            But I think that God's
            Got a sick sense of humour
            And when I die
            I expect to find
            Him laughing
            ?

            There are no impossible - try to ski
            through revolving door

      3. zastanawia mnie jak to jest ... , Nebuchadnezzar 1/04/05 16:08
         ze ludzie poszczegolnych wyznan sa az tak swiecie przekonani o tym, ze jedynie ich wiara jest sluszna. Tak samo jak ty masz swiadomosc, ze Allah, Mahomet i 100 pieknych dziewic czekajacych na ciebie w niebie po twojej meczenskiej smierci to wymysl i bajka, tak samo muzulmanin smieje sie z nieba, piekla i Boga. Obaj jestescie tak samo silnie przekonani o nieslusznosci wiary drugiej osoby. Kto z was ma racje? Ktory z tycgh bogow jest jedyny prawdziwy: Bog, czy Allah? Dlazcego gotowi jestescie pozabijac sie w obronie dobrego imienia swojej wiary? Wiara chrzescianska wpaja wszystkim swoim wyznawcom, ze Bog jest milosierny, wszystkowiedzacy, kocha nas i nie pozwoli nas skrzywdzic. Jesli tak, to dlaczego w jedynym zrodle wiary chrzescianskiej - biblii nie dal temu dowodow? Czy wtedy, gdy kazal Mojzeszowi zamordowac kilkanascie tysiecy sposrod jego ludu za to, ze ulepili jakiegos cielca ze zlota? Czy wtedy, gdy kazal ukamienowac czlowieka za to ze w szabat zbieral drewno na opal? Czy wtedy gdy zniszczyl Sodome i Gomore? Dlaczego Adamowi i Ewie nie pozwolil jesc owocow z innych jabloni niz te ktore wskazal? Powiedzial: z tej mozecie a z innej juz nie. To tak jak powiedziec: uzywajcie tylko OS Microsoftu, a Linuxa juz nie. Dlaczega nie moge korzystac z linuxa? Stworzyl ludzi, dal im wolna wole, ale nie pozwolil z niej korzystac. Bog ma typowo ludzkie cechy, jest msciwy i okrutny, to dlatego znacznie czesciej mowi sie o Jezusie niz o Bogu, ale oni sa jednoscia no i jeszcze Holy Ghost ktory zaistnial aby wytlumaczyc ciaze Maryji. To nie jest takie proste jak wam sie wszystkim wydaje Bog, pieklo, niebo, czysciec.

         dupa na stołku, morda przy korycie...

         1. to nie jest tak , kubazzz 1/04/05 17:47
            kazda religia ma z innymi cos wspolnego. Te roznice to tak naprawde wielkiego znaczenia nie maja bo jak sie dokladnie przyjzec podstawowe zasady sa praktycznie we wszystkich takie same.
            A co do reszty - nic nie jest proste i nic nie jest pewne. To nie my jestesmy wszechmogacy i wszechwiedzacy, ale wlasnie Bog. Nie zrozumiesz 'madrzejszego' od siebie. Nie ma bata. Trzeba sobie zdac tylko sprawe z tego, ze jest sie czlowiekiem, istota ktora nigdy nie pozna zagadki istnienia. Istota religii to nie jest tylko wiara w duszki i aniolki, hokus-pokus, gry i zabawy z Bogiem. To jest element zycia czlowieka, ktory posiada swiadomosci i bez jakiegos punktu odniesienia nie potrafi funkcjonowac. Tak naprawde nie ma ludzi niewierzacych. Sa tylko tacy, ktorzy wyrzekaja sie teizmu, ale za to w zdecydowanej wiekszosci maja jakis inny element fascynacji.
            Mnie to zawsze smieszy, ze ludzie chyba wlasnie w pewnym wieku - pozna mlodosc i sredni - zwlaszcza kiedy zdobeda jakies wyksztalcenie dochodza do momentu kiedy wydaje sie ze ich wiedza i inteligencja potrafi objac i wytlumaczyc prawie wszystko. Niestety z biegiem czasu okazuje sie ze tak naprawde nie potrafia nic wymyslic. Cala historia ludzkiej rasy dowodzi ze tak naprawde jestesmy kulawymi niewidomymi w labiryncie, ktorym ktos ciagle podpowiada zla droge. Nigdy zaden zyjacy czlowiek nie rozwiaze zagadki smierci, Boga, przyczyny istnienia, powstania Wszechswiata i wielu innych...

            SM-S908

         2. hmm... , Yosarian 1/04/05 19:51
            "Dlaczego Adamowi i Ewie nie pozwolil jesc owocow z innych jabloni niz te ktore wskazal? Powiedzial: z tej mozecie a z innej juz nie."
            
            MSZ to chyba jednak chodzi o to że jako stworca, twórca, projektant i wykonawca w jednej osobie zna różne strony swojego dzieła, ma świadomość że w dziele stworzenia zachodziły i zachodzic będą w przyrodzie procesy które mogą człowiekowi zaszkodzić gdy znajdzie się w niewłasciwym miejscu i o niewałasciwej porze. Mówiąc "jedz tylko z tego drzewa" daje do zrozumienia że cała ochronę czlowieka przed wyzej opisanymi sytacjami bierze (w sposób niepostrzegalny dla człowieka) na siebie ale muszisz mi zaufać i stosować się do "instrukcji" jakich ci dałem dysponująć jednocześnie wolna wolą ale w granicach które ze względu na twoje bezpieczeństwo musiałem ograniczyć (bo czlowieku proces tworzenia trwa, będa zachodzic procesy górotwórcze, wybuchy wulkanow, ruchy płyt tektonicznych i w konsekwencji fale tsunami ale ja toba tak pokieruje ze w danej chwili ty w takiej sytacji sie nie znajdziesz ... ja Stwórca biorę na siebie tylko stosuj się do tego co ci powiedziałem). Jak kazdy Twórca oczekuje też podziękowania i uznania dla tego co dla ciebie zrobiłem. Te jedno drzewo to symbol/ostrzeżenie, przed zignorowaniem moich zakazów i zerwaniem więzi ze mną (a ostanie badania uczonych amerykańskich wykazująże mózg czlowieka jest jednak odbiornikiem), wtedy poznasz to przez czym cie chronię ale z pełnymi konsekwencjami .... dam ci poznac trud i ból tworzenia....
            
            "To tak jak powiedziec: uzywajcie tylko OS Microsoftu, a Linuxa juz nie. Dlaczega nie moge korzystac z linuxa? Stworzyl ludzi, dal im wolna wole, ale nie pozwolil z niej korzystac."
            
            To chyba nie tak sprowadźmy problerm bardziej na ziemię :) np. masz wolę dostać się do rdzenia reaktora, ogomną wolę aby zobaczyć jak to wygląda w praktyce, ot tak jak stoisz pójść i zobaczyć na własne oczy ... nie rób tego bo nie na takie sytuacje zostałeś zaprojektowany .... ale mam wolna wolę i chce .... to idź ale konsekwencje będą bolesne .... i są
            Z innej beczki związki kazirodcze i ich konsekwencje ... dzieci słabe chorowite (medycyna wypowiada się jednoznacznie) ... jakby co to skorzystasz z wolnej woli i pójdziesz "w maliny" czy dasz spokój takiemu związkowi ?

            All the best people in life seem to like
            LINUX.
            Steve Wozniak
            

            1. hmmm... , Nebuchadnezzar 1/04/05 21:28
               w Biblii jest napisane, ze ludzie po spozyciu owocu z zakazanego drzewa "poznali dobro i zlo". Bog nie powiedzial dlaczego nie moga jesc owocow z tego drzewa, on im po prostu zakazal. Nie wytlumaczyl im czym jest to zakazane drzewo i dlaczego nie mozna jesc jego owocow. Jednym slowem, ukazal on ludziom tylko jedna alternatywe - jego alternatywe, nie pozwolil (zakazal) dokonac wyboru. Dal im wolna wole i ukaral ich za jej uzycie. Dlaczego Bog nie chcial aby czlowiek poznal dobro i zlo. Jesli nie ma zla nie istnieje rowniez dobro. Dlaczego Bog nazwal te dwie drogi dobrem i zlem? A moze roznice byly mniej skrajne tak jak miedzy kolorami: zielonym i niebieskim. Bog nie chcial aby czlowiek poznal ta druga alternatywe., dlaczego, moze obawial sie ze czlowiek swiadomie wybierze ta inna droge.
               
               Jesli Bog nie chce abym znalazl sie w rdzeniu reaktora to powinien mi to wytluymaczyc, a on tylko zakazuje nie tlumaczac swojej woli - czlowiek zrozumialby jego decyzje.

               dupa na stołku, morda przy korycie...

               1. hmm... , Yosarian 1/04/05 23:53
                  -----------------------------------------------------------------
                  . Bog nie powiedzial dlaczego nie moga jesc owocow z tego drzewa, on im po prostu zakazal. Nie wytlumaczyl im czym jest to zakazane drzewo i dlaczego nie mozna jesc jego owocow.
                  -----------------------------------------------------------------
                  
                  Hmm a czy żyjąc w raju, w stanie spełnienia zrozumiałbyś o czym do Ciebie mówi ? Zrozumiałbyś nie doświadczywszy żadnej z rzeczy czy sytuacji o której Ci mówi a ktorych chcial Ci oszczędzić ? Jak miałby cie do tego przekonać .... nie inaczej jak tylko pozwolic to przeżyć, doświadczyć.
                  Zreszta chyba sam wiesz jak czasami innym ludziom jest rudno wytłumaczyc pewne sprawy a czasem jest to niemozliwe :)
                  
                  ---------------------------------------------------------------------
                  Jednym slowem, ukazal on ludziom tylko jedna alternatywe - jego alternatywe, nie pozwolil (zakazal) dokonac wyboru. Dal im wolna wole i ukaral ich za jej uzycie.
                  -----------------------------------------------
                  Własnie, czy ukarał ?... może jednak pozwolił (pozwala) czegoś doświadczyć ... pokazuje teraz tą drugą alternatywę, pokazuje co to zło, ból, cierpienie. Czy pokazał tylko jedna alternatywę, przecież to jedno zakazane drzewo też było w zasięgu wolnej woli człowieka gdyby chcial ja ograniczyć to cóż szkodziło z tego drzewka zrezygnować :)
                  
                  ------------------------------------------
                  Dlaczego Bog nie chcial aby czlowiek poznal dobro i zlo. Jesli nie ma zla nie istnieje rowniez dobro. Dlaczego Bog nazwal te dwie drogi dobrem i zlem?
                  
                  -------------------------------------------
                  Bo chyba nie chcial aby cierpiał i jako Stwórca chciał swojemu dziełu tego oszczędzić. Zapewnię ci człowieku wszystko, ale zaufaj mi i nie rób tego czego Ci zakazałem. Masz jednak wolną wolę i możesz z niej korzystać
                  
                  -------------------------------------------------
                  Bog nie chcial aby czlowiek poznal ta druga alternatywe., dlaczego, moze obawial sie ze czlowiek swiadomie wybierze ta inna droge.
                  --------------------------------------
                  
                  Hmm ....stwarzając człowieka z wolna wolą musial miec tego świadomość .... przewidział ten wybór człowieka i .... długą drogę powrotu człowieka do Stwórcy ...
                  
                  ---------------------------------------------
                  Jesli Bog nie chce abym znalazl sie w rdzeniu reaktora to powinien mi to wytluymaczyc, a on tylko zakazuje nie tlumaczac swojej woli - czlowiek zrozumialby jego decyzje.
                  --------------------------------------------
                  
                  Acha, już to widzę, siedzisz z Ewą pod gruszą i zajadzacie soczyste gruchy i akurat wam w głowie wysłuchiwanie wykladów na temat promieniowania, reakcji termojądrowych, śmierci (a co to takiego ? ... co to znaczy umrzeć ??? itd.) Zrwsztą po co co w raju reaktor :-))

                  All the best people in life seem to like
                  LINUX.
                  Steve Wozniak
                  

Montuję bomby, jeżeli zobaczysz, że
uciekam goń mnie!

1. Przykre to są takie zdania : "stary człowiek kabaret robi" I od tego sie zaczeło... , trol 1/04/05 16:37
   Potem zaczeło sie gadanie ze Papież jest nikim ale zadnego powodu takiego myslenia goście nie podali...
   Podważać autorytety jest łatwo , szczególnie w necie - i takie pipszenie ze domokracja mi to umożliwia jest zenadą na maxa . Niech ci co uwazają ze Papież nie jest godny szacunku powiedzą to publicznie. Np na spotkaniu rodzinnym.
   Niektórzy zewsze muszą być po przeciwnej stronie nawet jak wszstkie znaki na niebie i ziemi wskazują ze sie mylą.
   
   Co bedzie jak ktos podejdzie do waszego umierającego ojca i powie - "stary człowiek kabaret robi".
   Dacie w pysk czy powiecie "noo" ?

2. Bardzo przykry :-(((((((((( , zartie 2/04/05 09:12
   Nie przypuszczałem, że na Boardzie można spotkać ludzi, którzy na poglądy inne niż oni sami głoszą reagują wycieczkami osobistymi. TO SZCZYT CHAMSTWA (!!!!!) wyzywać kogoś za inne poglądy i świadczy jedynie o braku umiejętności przeciwstawienia w dyskusji argumentów. Niestety takich mamy w Polsce większość "katolików" - uważają, że w obronie ich religii przed jakimkolwiek atakiem, obrazą, krzywym spojrzeniem, mają prawo do pomiatania innymi ludźmi. Nic dziwnego, że ten kraj się stacza :-((
   
   PS. Może ktoś mi wskaże słownik, w którym fraza "robić kabaret" jest uznawana za obraźliwą. Bo takie stwierdzenie rozpętało tę burzę.
   
   PPS. Nie dawaj się Grolshek!

   Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

odczepta się od mojego podpisu ;)

1. już , d-a-x 1/04/05 16:20
   zasysam.

   Montuję bomby, jeżeli zobaczysz, że
   uciekam goń mnie!

   1. masz jakiegos linka? , Mackie Messer 1/04/05 16:52
      Podziel sie :)

      "Predzej sam siebie zgasze, niz sie wypale"
      F. Nietzsche

      1. z emule , d-a-x 1/04/05 19:54
         ed2k://|file|Robert.A.Haasler.-.Zbrodnie.w.imieniu.Chrystusa.(osloskop.net).pdf|921171|CEE855BFB48048B20D3918AF92CF3F44|/
         
         
         nie dostanę za to bana? ;)

         Montuję bomby, jeżeli zobaczysz, że
         uciekam goń mnie!

2. Nie wiem co jest w tej ksiązce , wiem ze Watykan zrobił wiele złych zeczy , trol 1/04/05 16:25
   ( nie wiecej niz inne wyznania) , wiem ze JP II przyznał ze Kościuł dokonywał takich rzeczy i wiem ze JP II to jest pierwszy Papież bez skazy moralnej i pierwszy który był Papiezem dla ludzi.
   
   ps. Jedna ksiazka to za mało zeby wyrabiać sobie opinie na jakiś temat. Co bedzie jak są tam wypisane brednie w stylu "Kod Leonarda da Vinci" ?
   1. To co powiesz o aferze Banco Wattikano , ulan 1/04/05 18:40
      i o tajemniczej śmierci bankiera Papieża (znaleziono go powieszonego pod mostem w Londynie). A ten włąsnienie bankier był zamieszany w różżne czarne interesy między Watykanem i Waszyngtonem, on przekazywał pieniądze dla Solidarności w Polsce...
      dotąd nikt nie wytłumaczył tej tajemniczej śmierci, a działao się to za potyfiktatu JP2.
      Inna sprawa słynna replika Bazyliki św. Piotra w którymś z państw afrykańskich, którą wybudował ichni prezydent (katolik, mimo, że większość jego obywateli nie była tego wynania) kosztem śmierci głodowej iluś tam istnień ludzkich. Cały swiat to potepiał, tylko nie JP2, który ją odwiedził i zaaprobował...
      Poparcie dla krwawych reżimów prawicowych w Ameryce środkowej...
      można by tego sporo jeszcze mnożyć...
      
      Przykro to mi mówić, ale niestety jak każdy papież przed nim, ten też ma krew ludzi na rekach...

      pozdr. ułan vel ulan
      "Uwielbiam zapach napalmu
      o poranku..."

   2. poczytaj sobie , pirat 1/04/05 20:07
      poprzednik JP2 chciał zreformować kościół, spuścić zepsutych kardynałów... jego jedyny błąd polegał na tym, że chciał to zrobić za szybko, więc go uciszyli... jak Wojtyła załorzył biąłą sukienkę, to wszystko pozostało bez najmniejszych zmian... a to był dopiero początek

      odczepta się od mojego podpisu ;)

:)

1. Sam jestes tepy bucu... , Grolshek 1/04/05 16:27
   ...tlumacze od tylu godzin ze mozna i nawet trzeba miec inne poglady niz "ogolny" a ty dalej swoje...nastepny katolik z krzyzackim pietnem we lbie...Bic i mordowac...tyle potarfiliscie w swojej historii...

   ***** ***!!!

   1. Jeśli powiem ze twoja matka jest zdzirą to tez bedziesz uważał ze wolno mieć , trol 1/04/05 16:38
      rózne poglądy...

   2. owszem mozna - ja mam taki poglad ze jestes glupim ograniczonym chujem , kubazzz 1/04/05 16:43
      rozumiem ze mozna byc niewierzacym, rozumiem ze moze nie kazdy chce ogladac cierpienie Papieza. Jednak to co on soba reprezentuje, cale jego zycie nie daje podstaw zeby go nie szanowac. Jako jeden z kilku na tym swiecie poswiecil sie dla ludzi w imie dobra i sprawiedliwosci. Dlatego szanuja nawet go wyznawcy innych religii. Ja nie jestem wzorowym katolikiem, ale czuje respekt.
      A kolega Grolshek chyba sie troche przekoksowal i mu faza nie zeszla i pierdoli strasznie, az sie w koncu zamotal.
      
      Troche pokory zycze. Kiedys bedziesz stary i cierpiacy i wtedy moze cie oswieci ze gowno znaczyles i niewielu cie szanuje, a kiedy ktos stanie nad twoim lozkiem i z pogardliwie spojrzy na twoja bezsilnosc to zrozumiesz ze na tak naprawde konczysz jako smiec.
      Karol Wojtyła jest jednym z najwiekszych papieży i jest obecnie najbardziej wartościowym polakiem. DLATEGO NALEZY MU SIE SZACUNEK!
      A kwestia medialnosci jego cierpienia to nie tylko wybor mediow ale i jego samego. Papiez nie chce sie chowac przed wiernymi. Wlasnie teraz pokazuje nam jedne z istotniejszych prawd zycia i wiary, nawet nie uzywajac slow.

      SM-S908

   3. Grolshek, , Mackie Messer 1/04/05 16:47
      "my" (tepi katolicy ;) ) chcemy tylko wiedziec czym Papiez "bardziej Ci zaszkodzil niz pomogl". No serio. Odpowiedz mi. Bo od tego zdania zaczely sie bluzgi.

      "Predzej sam siebie zgasze, niz sie wypale"
      F. Nietzsche

   4. mam wrazenie ... , Nebuchadnezzar 1/04/05 16:52
      ze twoj poglad na temat JPII rozni sie od ogolnego tylko dla samego roznienia sie (wedlug twojej teorii iz nalezy miec poglady inne niz inni ludzie). Napisales w tym topicu tyle zdan, ale w zadnym z nich nie ma ani krzty argumentow popierajacych twoje poglady. Napisz w koncu co takiego zlego zrobil papiez ze az taki pokrzywdzony sie czujesz. Rozmowa sie nie toczy na temat dziejow kosciola, wypraw krzyzowych, ksiezy pedofili, ciemnego kleru tylko tu chodzi o czlowieka ktory jest czescia historii ktoremu fakt faktem nie mozna nic zarzucic.

      dupa na stołku, morda przy korycie...

   5. [;..;] , GesTee 1/04/05 18:01
      a ja mowie ze jak bys mał honor i troche taktu to bys zamkną dupe i niegadał tyle o swoim odmiennym pogladzie. Masz taki to chujowo ale trzymaj to w takiej chwili tylko dla siebe i czytaj ze zrozumieniem. Wiem ze ciezko soe przyznac do bładu ale powinienes przeprosic i skonczyc komentowanie w tym topicu...

      :)

2. a litwa i ukraina po cichu , Ranx 1/04/05 17:57
   zrobi z polski buca na posylki.... co wiecej sami sie podlozymy.
   
   "Fakt faktem ze złego słowa nikt o Papieżu powiedziec niemozna " <- to kpina jakas? dlaczego nie?
   z calym szacunkiem Twoje argumenty proJP2 sa cienkie. inaczej... nie sa przekonywujace. moze czesc tych co robia te schize za. ale mnie nie.
   a staram sie byc tolerancyjny. i chce tylko poznac argumenty za i przeciw. na razie bez konkretow w calym watku.

   o roztramtajdany charkopryszczańcu...

   1. [;..;] , GesTee 1/04/05 18:14
      reasumując chodzi oto ze jak koledze umiera bliska osoba dajmy na to ojciec to mu piepowiesz etam to i tak kawał huja przeciesz jest tylko przemilczymy zachowujac sie w ten sposób odpowiednio a papiez jest niewątpiiliwie mi jak i wielu innym oboba bliska wrecz autorytetem. To tak obrazowo kwit esencja mojego wywodu w tym topicu.

      :)

   2. Jezeli to kpina to powiec jakieś złe słowo na Papieża - my tez czekamy... , trol 1/04/05 18:28
      ...

dual&mobile power
XMAC

1. zgadzam sie... , xmac 1/04/05 22:33
   moze nie praktykuje i z pewnymi rzeczami sie nie zgadzam, ale papiezowi nalezy sie szacunek za to, jakim byl czlowiekiem i co zrobil dla swiata wlasnie swoimi wypowiedziami, gestami... to bylo cos wielkiego, wielkiego jak TEN czlowiek

   dual&mobile power
   XMAC

   1. nie wujek , Ranx 3/04/05 21:17
      nie nalezy. kazdy ma na to co zasluzyl.
      obligatoryjnie to mozna w palnik dostac.
      co najwyzej.

      o roztramtajdany charkopryszczańcu...