Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » hokr 15:45
 » Jumper 15:45
 » abes99 15:43
 » ligand17 15:42
 » Artaa 15:41
 » P_M_ 15:39
 » Kenjiro 15:36
 » dugi 15:35
 » exmac 15:35
 » rulezDC 15:33
 » P@blo 15:33
 » DJopek 15:30
 » Robek 15:10
 » KHot 15:06
 » Banan 15:06
 » buddookan 15:05
 » Syzyf 15:02
 » kyusi 15:00
 » Piwomir 15:00
 » wrrr 14:59

 Dzisiaj przeczytano
 41140 postów,
 wczoraj 25974

 Szybkie ładowanie
 jest:
włączone.

 
ccc
TwojePC.pl © 2001 - 2024
A R C H I W A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

[OT] Może czytał ktoś dobry* artykuł nt. p.Wałęsy i jego historii z SB? , ViS 6/07/05 15:16
*dobry w sensie - porządny, na pewno nie pisany przez p. Wałęsę :)
bo to co znajduje to tylko komentarze i śmieci...

chodzi konkretnie o jego ew. współpracę z SB na różnych płaszczyznach

I will not buy this record - it is
scratched.

  1. ciekawy temat ? , zorg 6/07/05 17:26
    kogo to obchodzi ?to byly prezydent,noblista,i przywudca sierpnia 80' , ktory ma duze powazanie na zachodzie !

    zastanowcie sie jak wygladaly wowczas realia,i co zwykly czlowiek mogl zrobic wladzy !!! dzisiaj jest wielu "bohaterow" ale 25 lat temu ? nie pamietam,zeby sie przeciwstawiali zomo

    salsa merenqe bachata

    1. bardzo ciekawy, bo jak pisał Orwell w "1984" , j23 6/07/05 18:01
      "Kto kontroluje przeszłość, kontroluje teraźniejszość, a kto kontroluje teraźniejszość, kontroluje przyszłość" lub George Santayan: "Kto nie pamięta historii, skazany jest na jej ponowne przeżycie". To że ktoś ma poważanie na zachodzie (tak naprawdę, to z Wałęsy się tam śmieją), wcale nie znaczy, że jest zasłużony dla swojego kraju. Np. Gorbaczow jest poważany na zachodzie, a Rosjanie uważają go za debila, który z powodu nieudacznictwa zniszczył imperium i zazdroszczą przywódców Chińczykom. Wśród noblistów nie brak skończonych sk..synów (np. Fritz Haber, a i Hitler, gdyby nie napadł na Polskę, to w 1939 był murowanym kandydatem na Pokojową Nagrodę Nobla za "uratowanie pokoju" w Czechosłowacji w 1938...) Tobie zaś polecam http://www.bykom-stop.avx.pl/

      Dumny nosiciel moherowego beretu!
      Me gustan tomar mis copas
      Żubrówka es lo mejor!

      1. ot - podaj źródła , szpieg Szoguna 6/07/05 18:11
        swoich informacji.
        Chciałbym traktować je poważnie, ale dotychczas nic nie wzkazuje, że to nie jest produkt twojej wyobraźni.

        piwo ... hmmm - to pewnie się pije :)

        1. i nie chodzi mi o Orwella , szpieg Szoguna 6/07/05 18:13
          jak w tym poscie, ale o wcześniej wyrażane przez ciebie opinie

          piwo ... hmmm - to pewnie się pije :)

          1. No to napisz o co ci chodzi, bo mętnie się pytasz. , j23 6/07/05 18:39
            O Wałęsę? Siedzisz przed Internetem, więc bez trudu znajdziesz jego biografie na zachodzie wraz z komentarzami, coś w stylu "miałeś chamie złoty róg"... Tam politycy nie podają w TV nogi zamiast ręki, by przegrać 45000 głosów... I trzeba było widzieć uśmieszki Anglików gdy Wałęsa jadąc karetą z Elżbietą II GŁOŚNO i POWOLI, by mogła go zrozumieć, tłumaczył jej coś na ucho :-) Albo przeczytaj pamiętnik M.Thatcher, fragment ze spotkania z Wałęsą-na mocniejsze określenia od mało inteligentny zarozumiały bufon i prostak nie pozwolił jej chyba wydawca... O Gorbaczowa? Popatrz na publikowane w rosyjskich mediach sondaże przywódców Rosji lub porozmawiaj z DOWOLNYM Rosjaninem (z wyj. tych żydowskiego pochodzenia). O Habera? Przeczytaj jego biografię, co wynalazł, co głosił i dlaczego, mimo że był Żydem, Hitler osobistym dekretem dyspenzował go od działania ustaw norymberskich. O Hitlera? Komitet Noblowski po 50 latach ujawnia archiwa-nawet u nas Wprost robiło przedruki o tym, że za "uratowanie pokoju traktatem z Monachium" Chamberlaine i Hitler mieli w 1939 dostać Pokojową Nagrodę Nobla...

            Dumny nosiciel moherowego beretu!
            Me gustan tomar mis copas
            Żubrówka es lo mejor!

            1. no i co w zwiazku z tym? , Nebuchadnezzar 7/07/05 08:43
              Walesa jest jaki jest, w jego zylach nie plynie blekitna krew, nie jest arystokrata czy politykiem z dziada pradziada - jest zwyklym robolem stoczniowym, robolem dzieki ktoremu w Polsce zmienil sie ustroj polityczny. Wbrew temu co mowisz (cytujac wypowiedzi "expertow" tv trwam) Walesa cieszy sie ogromnym szacunkiem, oczywiscie zwlaszcza w innych krajach. Ludzie nie szanuja go za jego kulture, obycie czy wyksztalcenie, cieszy sie powazaniem wlasnie dlatego, ze tak prostego czlowieka stac bylo na odwage i modrasc pozwalajaca na obalenie komunizmu w Polsce (i nie tylko). Wlasnie za to co zrobil powinienes okazywac mu szacunek bo wlasnie m.in. dzieki niemu masz mozliwosc bez zadnych konsekwencji pisania na tym boardzie tego (co odnosnie polityki i nie tylko) myslisz. Moherowe berety wliczajac w to Giertycha i jemu podobnych nie maja NIC czym mogliby sie pochwalic, nie mniej jednak daza do przejecia wladzy w Polsce. W zwiazku z tym, ze nie uczynili NIC swoja pozycje i poparcie probuja zbudowac kompromitujac wszystko i wszystkich uznanych za pewien autotytet i symbol pozytywnych przemian w Polsce i uzywaja do tego zmanipulowanych informacji lub w wiekszosci przypadkow zwyklych bzdur i urojen ludzi chorych z zadzy wladzy lub nienawisci do wszystkiego co inne od nich samych.

              dupa na stołku, morda przy korycie...

      2. Albo nie rozumiesz słow, ktore cytujesz , krogulec 6/07/05 23:39
        albo co mnie bardziej martwi rozumiesz je az za dobrze. Panowie Giertych, Maciarewicz i im podobni (ty zdaje sie do tej grupy sie zaliczasz) staraja sie przeinaczyc historie. To co bylo czarne ma byc biale, to co bylo biale ma byc czarne. Jak ktos bral udzial w obradach okraglego stolu to zle, bo znaczy, ze wspolpracowal z komunistami, jak ktos nie bral udzialu to dobrze, bo znaczy ze nie wspolpracowal (i nie ma tu znaczenia, ze nikt tych panow do takich rozmow nie zapraszal). Za 100, 200 czy 300 lat historycy beda sie mogli spierac o prawde dziejowa - Obecnie proba zdyskredytowania wszystkiego co sie stalo w Polsce przez ostatnich 25 lat oraz zniszczenia ludzi, ktorzy za tymi wydarzeniami stali to niebezpieczna, grozna i populistyczna zagrywka.

        W kazdym razie mimo, ze jestem niewierzacy, mimo ze jestem socjal-demokrata bede sie modlil za sukcesy rzadu PO i PiS bo nie chce zyc w kraju, w ktorym podreczniki historii pisza panowie Giertych i Maciarewicz, a to nas chyba czeka, jesli kolejny Rzad okarze sie tak samo slaby jak Rzad SLD.

      3. tak, smieja sie , bartek_mi 7/07/05 01:14
        cale szczescie, ze tu sie nikt z Ciebie nie smieje.....

        dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

  2. od starych , siaraps 6/07/05 19:28
    babek z bandy mocherowych beretów słyszałem że Wałęsę do stoczni motorówką podstawiły komuchy. Za 10 lat będzie poprawka - marsjanie!
    Dla mnie jedno jest pewne, że facet zrobił swoje a judasze i duporuskie wazeliniaże chcą mu te zasługi ująć!

    "dziś to, co wczoraj trwałym było
    jutro istnieć przestaje"
    dj boom

    1. a w arykułach w "Wybiórczej" pisanych przez starozakonnych , j23 6/07/05 20:31
      czytałem że słynny posiadacz moherowego beretu kupił sobie helikopter Bell, limuzynę Meybach, że ks. Jankowski jest pedofilem, że Polacy w Auschwitz wybudowali hipermarket, urządzili w Auschwitz dyskotekę, postawili w Auschwitz "las krzyży zacieniających obóz, spalili bez powodu i udziału Niemców 3500 Żydów w Jedwabnem i nikt za to nie został ukarany, że od UE dostaniemy 94 mld euro netto pomocy, że Lepper widział w Klewkach Talibów i nawet nie ma tu miejsca na pisanie co też w "Wybiórczej" pisują... Za 10 lat pewnie będzie "poprawka" że to Polacy urządzili holocaust i są winni IIWŚ...

      Dumny nosiciel moherowego beretu!
      Me gustan tomar mis copas
      Żubrówka es lo mejor!

  3. Tiaaaa.. , Marcinex 6/07/05 19:54
    Wałęsa zrobił swoje, dał dupy kiedy pozwolił komuchom przejąć na właśnośc 65% własności panstwa ( część przy "okrągłym stole", resztę później ). Przecież oddawszy władze w ręce byłych opozycjonistów, czerwoni nie zrobili tego za darmo - my wam damy rządy, a wy nam pozwolicie zakładac lewe firmy, które przejmą większosc majątku. Dopuścił Michnika do gazety - a obaj bardzo się nie lubili, pozwolił Mazowieckiemu zrobic "gruba kreskę" a to był straszny błąd - ale powodowany ustaleniami przy " okrągłym stole". Przeciez SB niejednokrotnie próbowała podważyc autorytet Wałęsy i nigdy to się nie udalo - a KGB, która miała faktyczną władze w Polsce w tamtym okresie, za kijowy wywiad nie uchodziła, nieprawdaz? jak by ktoś miał jakies konkretne dowody to dawno by to ujawnił. tak a propos to jest dyskusja na długie godziny, ale trzeba pamietac fakty.

    Nie ma piekła poza tym światem, on nim
    jest, nie ma diabła poza człowiekiem,
    on nim jest!

    1. Jak ujawnił w swoich dokumentach IPN , j23 6/07/05 20:21
      przebieg "Okrągłego Stołu" i skład zaproszonych ustalały w 1988 pod Moskwą KGB, a z "polskiej" strony Adaś Michnik z Jurkiem Urbanem. Bez komentarza...

      Dumny nosiciel moherowego beretu!
      Me gustan tomar mis copas
      Żubrówka es lo mejor!

      1. Hie, hie :) , Marcinex 6/07/05 21:09
        No, a jak inaczej - przecież do teraz czerwoni rządzą - wystarczy popatrzeć na najbogatszych Polaków - każdy miał powiązania z komuna, mniejsze czy większe - na ogół większe. Ludzie mysleli, ze po wyborach w 1989 roku nagle zapanuje wolnośc i kapitalizm, a mikt im jasno nie wytłumaczył, że do tego to trzeba z 40 lat poczekać. Stad te ciągłe wahania między pseudo-prawica i lewicą, naród jest tak skołowany, że na serio bierze populistyczne hasła i słucha bełkotu mediów - mało kto potrafi samodzielnie myślec - wiedzy historycznej brakuje, czerwoni dobrze ją zamaskowali :)

        Nie ma piekła poza tym światem, on nim
        jest, nie ma diabła poza człowiekiem,
        on nim jest!

      2. na kogo/jezeli w ogle/ , Mackie Messer 6/07/05 21:42
        bedziesz glosowal w nadchodzacych wyborach Parlamentarnych/Prezydenckich?

        "Predzej sam siebie zgasze, niz sie wypale"
        F. Nietzsche

        1. Hmmm , Marcinex 6/07/05 21:52
          nie głosowałem nigdy na żadnego z byłych prezydentów, ależ tez nie mam do nich pretensji, że są jacy są - Naród wybiera - Naród dostaje - dla mnie nie ma nikogo spoza układu politycznego - brak nowych twarzy i nieskompromitowanych ludzi - no ale taka jest polityka - ogólnie jestem za prawica, ale nie radykalną, bliżej mi do republikanina niż demokraty :)

          Nie ma piekła poza tym światem, on nim
          jest, nie ma diabła poza człowiekiem,
          on nim jest!

          1. hmm... , Mackie Messer 6/07/05 21:54
            patrzac na strukture tego posta. Moje pytanie jest pod postem J23. Wiec nie Ciebie pytalem :) Ale dzieki za swoja opinie. Pozdro!

            "Predzej sam siebie zgasze, niz sie wypale"
            F. Nietzsche

            1. A to , Marcinex 6/07/05 21:58
              tak z rozpędu - mea culpa :)

              Nie ma piekła poza tym światem, on nim
              jest, nie ma diabła poza człowiekiem,
              on nim jest!

          2. Hmmm , Remek 7/07/05 16:20
            "nie głosowałem nigdy na żadnego z byłych prezydentów, (...) - Naród wybiera - Naród dostaje"

            No comments

      3. bez komentarza ... , Nebuchadnezzar 7/07/05 09:35
        "ustalono przebiek okraglego stolu ..." na pewno ustalono przebieg okraglego stolu - ustalono kiedy podadza oranzade i czy zamiast paluszkow beda herbatniki. Co do skladu OS, to czego sie spodziewales, ze to Walesa bedzie ustalal kto zasiadzie? To Walesa byl gosciem, a nie odwrotnie. To komunisci i ruscy mieli wladze a nie odwrotnie.

        dupa na stołku, morda przy korycie...

    2. nie pisz ze ktos dal dupy lub czegos innego, skoro Cie tam nie bylo ... , Nebuchadnezzar 7/07/05 09:30
      i malo o tym wiesz. Czego ty sie spodziewales, ze Walesa na bialym koniu wypedzi kijem komunistow daleko za morze? Myslisz, ze on mial wladze nieograniczona, ze mogl stoczniowcami i gornikami gory przestawiac??? Myslisz, ze jak Walesa przeskoczyl plot to wszyscy komunisci uciakna w poplochu do Brazylii? Tu chodzilo o kompromis, komunisci mieli za soba wojsko i wsparcie a wrecz rozkazy plynace z Moskwy. Walesa uzyskal to co mogl uzyskac (a i tak bylo to bardzo wiele). Komunisci dla samego zachowania twarzy nie oddac wszystkiego, a te teorie o komunistach ktorym pozwala sie zakladac firmy i krasc majatek mozesz dzieciom na dobranoc opowiadac.

      dupa na stołku, morda przy korycie...

  4. niedlugo , Meteor 6/07/05 21:20
    okaze sie, ze to nie Walesa i MIchnik obablili komune, tylko Giertych, Bender i Nowak celowo wspolpracujac z SBescja i PZPRem i popierajac stan wojenny oraz kolaboruac z Jaruzeslkim. Czytajcie wiecej radiomaryjnych przechrzt spod znaku "Grunwaldu" i reszty narodowej postkomuny, to bedziecie meili takie poglady jak j23.

    Tak, naleze do grupy trzymajacych
    kierownice i jestem z tego dumny!
    Pzdr. Univega,Author&Meteor

  5. Wałęsa , Marcinex 6/07/05 21:39
    i Michnik nie obalili komuny, komuna padła sama, juz w 1986 roku Rosjanie byli zaniepokojeni coraz gorszą sytuacją gospodarczą i jednocześnie nic nie mogli zrobic. Doszli do wniosku, że lepiej oddac władze w Polsce ukrytym czerwonum niż wszczynac kolejny Afganistan. Do upadku komuny przyczynił się najbardziej wyniszczający wyscig zbrojeń, który rozpoczął Reagan, o którym z szacunkim wypowaidali się Ustinow, Gorbaczow, Kriuczkow a nawet ideolog Susłow - a był to jedyny prezydent USA, którego ci ludzie szanowali - nienawidzili go, ale czuli respekt. To co się działo w Polsce, było częściowo ukartowane - przeciez jakby komuniści nie chcieli Michnika, to nie pozwolili by mu wyjść z Białołeki, a tymaczasem sami dostrczali mu papier do pisania szkalujących ich artykółw :) To samo z Wałęsą, w Arłamowie miał warunki jak w Szwajcarii - przeciez zawsze mógł wydażyć się jakis śmiertelny wypadek, a tu nic - przeżył. Pozbyc się go chcieli, jak dostał nagrodę Nobla, jakby sam ja odebrał to już by nie wrócił - anulowanu by mu paszport. Nie wierzę w czyste oddanie władzy i kolosalnych pieniędzy w ręce opozycji. A na koniec powracam do początku - Nie Michnik, Geremek, Wałęsa, Gwiazda, BUjak, Mazowiecki obalili komune - oprócz tego co pisałem, zrobili to prości ludzie, protestując, przeżywając bicie, aresztowania, szantaże i inne upodlenia stosowane przez Sb i KG.

    Nie ma piekła poza tym światem, on nim
    jest, nie ma diabła poza człowiekiem,
    on nim jest!

    1. Wiesz, mam przed sobą gazetkę Solidarności regionu krakowskiego , j23 6/07/05 21:51
      z listopada 1981. Zasadniczy motyw haseł to "Socjalizm tak, wypaczenia nie!". Jest też postulat rozwiązania problemu mieszkaniowego. Autorem tego "genialnego" rozwiązania też jest krakowska Solidarnośc. Otóż proponują oni chodzenie wieczorami po osiedlach i sprawdzanie gdzie nie świeci się w oknach. Następnie należy sprawdzić czy to nie jest pustostan lub czy właściciel nie przebywa na saksach za granicą. W takim przypadku mieszkanie należy skonfiskować i oddać potrzebującym. Jeśli uważasz że to jest obalanie komuny, to współczuję...

      Dumny nosiciel moherowego beretu!
      Me gustan tomar mis copas
      Żubrówka es lo mejor!

      1. Dżizas , Marcinex 6/07/05 21:56
        a gdzie ja tak napisałem? Chodziło mi tylko o bezimiennych ludzi, niekoniecznie z Solidarności ( jak co do czego to każdy tam był ), którzy chcieli coś zmienić - u nas w 56, 68, 80, na Węgrzech w 56 ,czy w 68 w Czechosłaowacji.

        Nie ma piekła poza tym światem, on nim
        jest, nie ma diabła poza człowiekiem,
        on nim jest!

      2. pod Meteorem miało to być , j23 6/07/05 21:58
        rzecz jasna!

        Dumny nosiciel moherowego beretu!
        Me gustan tomar mis copas
        Żubrówka es lo mejor!

      3. uwazam, ze ta sa , Meteor 6/07/05 22:28
        prapoczatki dzisiajszego programu gospodarczego LPR,a ci krakowscy dzialacze zapewne po 1990 zaczeli tworzyc blizej niesprecyzowane odlamy ruchow narodowych. Pozniej do nich dolaczyli narodowi postkomunisci. Co do obalania komuny przez solidarnosc, to cjhlopie nie podwazaj historii, bo wychodzisz na jeszcze smiesznijszego niz jestes...

        Tak, naleze do grupy trzymajacych
        kierownice i jestem z tego dumny!
        Pzdr. Univega,Author&Meteor

    2. oto wlasnie , Meteor 6/07/05 22:22
      ta radiomaryjna nowa historia Polski. Gdzie w niej narodowi komuniscie spod znaku Grunwald, gdzie Giertych senior i sredni z uwielbieniem piszacy o przyjazni z ZSRR i "polskich rekach robiacych stan wojenny" ? Gdzie Nowak opisujacy bohaterstwo armii czerwonej w tluminieu reakcjonistow wegierskich w 1956 r ?

      Tak, naleze do grupy trzymajacych
      kierownice i jestem z tego dumny!
      Pzdr. Univega,Author&Meteor

    3. ROTFL ... , Nebuchadnezzar 7/07/05 09:51
      pierwsze zdanie Twojej wypowiedzi rozbawilo mnie doszczetnie i nie przeczytalem jej dalej, bo szkoda mojego czasu :DDDD

      dupa na stołku, morda przy korycie...

  6. Koorna , Marcinex 6/07/05 22:27
    jak radiomaryjna? Przeciez o tym było wiadomo juz w latach osiemdziesiątych, jak się o radio takim nie sniło nikomu. A grunwald i reszta debili się nie liczy. Mało to pisało dobrze o czerwonych a potem zmieniło zdanie - to się nazywa oportunizm

    Nie ma piekła poza tym światem, on nim
    jest, nie ma diabła poza człowiekiem,
    on nim jest!

  7. J23-znowu nadaje... , zorg 6/07/05 22:43
    Ciekawe ze taki wszystko wiedzacy najlepiej.

    ciekawe co robiles w latach 80' ? moze w pampersa .

    salsa merenqe bachata

    1. nie tylko nadaje ale pieprzy takie glupoty ze nie ma na to slow. , speed 7/07/05 02:40
      Dla jego wiadomoasci to znam doskonale sytuacje z 80-roku jak i przed a to dlatego ze pracowalem w stoczni i znam Walese. To ze nie przepadalem za nim nie swiadczy abym go nie bronil przed takimi nawiedzonymi jak J23.
      J23 PIEPRZYSZ jak szczeniak . Walesa dal by sie pociac niz chocby slyszec o wspolpracy z SB a co tu mowic o wspolpracy. Zreszta co ja bede sie wtracal i poprawial takiego znawce J23 .Juz raz ci powiedzialem ze Twoje info jest malomiarodajne bo nie raz nadawales jak radio Rydzyka .Teraz tacy bohaterowie jak TY niech pokaza jak cokolwiek naprawic aby w tej polsce zaczelo sie zmieniac a nie bredzic w historii ktora sami naciagacie aby pasowala do waszego pogladu.

    2. A co to ma do rzeczy ? Jakis monopol na wiedze z racji wieku ? , Mackintosh 7/07/05 02:45
      Napisz podobnie, zdyskredytuj umiejetnie, chetnie poczytamy wszyscy. BTW stary tez w pampersa w koncu bedzie walil.

      " Życie zmusza człowieka do wielu
      czynności dobrowolnych. "

  8. eh... , ViS 7/07/05 10:47
    nadzieja matką głupich :) patrze - tyle odpowiedzi, pewnie gdzieś będzie jakiś ciekawy artykuł, ale widzę że się przeliczyłem.

    Podstawowa sprawa - nie szanujecie poglądów!
    Mamy tu dwa kierunki - całkowite poświęcenie się historii wyczytanej w podręcznikach szkolnych i innych "pro"patriotycznych audycjach - czyli że Solidarność obaliła komunizm.
    Drugi kierunek, to próba samodzielnej analizy sytuacji, no i tu wychodzi że komunizm upadł... sam. A okrągły stół i cały ruch "wyzwoleńczy" był ustawiony przez KGB. Żeby Wałęsa i Polaczki myśleli że się im udało, a tak naprawdę to my ich znów trzymamy za mordę.
    Jednak, czerwoni nie spodziewali się, że oni sami popadną w jeszcze większy kryzys, przez co nie będą w stanie utrzymać tego nowego tworu. To co widzimy teraz to stopniowe uwalnianie się spod jarzma Rosji i jej wywiadu. I to teraz, na naszych oczach toczy się prawdziwa rewolucja, a nie wtedy, gdy cały przewrót był ustawiony.
    Wydaje mi się, że historia o Wałęsie podwożonym motorówką przez SB może być nie tyle dosłowna, co _symboliczna_.
    Najprawdopodobniej sam nie wiedział, że jest popychany i sterowany, żeby sprawy przybrały taki a nie inny obrót.
    Chciałbym o tym przeczytać, ale widzę że takich felietonów jeszcze nie ma i pewnie długo nie będzie.


    I jeszcze pare uwag: nie chcę nikogo obrażać, ale wydaje mi się że pare osób żyje tu w zacofaniu. W jakim?
    ... podważanie historii to dla Was plucie na Boga! Zauważyliście? Nie bądźcie takimi zatwardziałymi obrońcami historii wpojonej, bo możecie na tym źle wyjść. Więcej szukania, więcej czytania, z wielu źródeł. Postarajcie się nie wierzyć ślepo w to co Wam wpajają. Dla samego siebie.
    Bo potem ośmieszacie się tak jak historycy, którzy pisali że - "Liberum Veto nie wpłynęło na upadek państwa polskiego"
    "Polskie wojska odegrały ogromną rolę w bitwie pod saragossą" (można sobie wstawić dowolną bitwę z udziałem wojsk polskich) itd... itp...

    no i Speed: miło mi że mamy w szeregach osoby które uczestniczyły w zmianie historii, ale nie myślisz że emocje i subiektywizm wpływają na Twoje postrzeganie sytuacji?

    i co do ogólnej sytuacji - pamiętacie osła z Folwarku? Pamiętacie czemu był obojętny? Bo takich "rewolucji" przeżył już parę, i rezultatem każdej był wyzysk ludzi, i wieczne bale klasy rządzącej. Warto o tym pamiętać.

    I will not buy this record - it is
    scratched.

    1. update: , ViS 7/07/05 10:51
      co do słabnięcia Rosji i wyzwalania się spod jarzma -
      zanim my się na dobre wyzwoliliśmy spod komuchów i socjalizmu (tego, śmego czy europejskiego), to Rosja już znowu rośnie w siłę i zaczyna kłaść swoje macki na Polskę. A to gazociągi, a to wykup rafinerii, a to elektrycznosc. No i w koncu calkowite negowanie Polski na arenie międzynarodowej.

      I will not buy this record - it is
      scratched.

      1. ale stary nie pisz nic o papiezu bo Cie zjedza:) , Ranx 7/07/05 12:17
        jak najbardziej popieram Twoja wypowiedz.
        nie jestem historykiem ale czytam i czasem mysle wiec slepe wypowiedzi (bylo juz tego)
        a juz najbardziej "Wlasnie za to co zrobil powinienes okazywac mu szacunek" (Nebuchadnezzar) rozwalaja mnie dokumentnie.
        jakim prawem ktos mowi mi do kogo mam czuc szacunek? prawem kaduka chyba. zalosne...
        aha.
        zorgu. ViS ma 21 lat. dzis skonczyl (najlepszego!) i w zwiazku z tym nie bylo go na swiecie w roku 80. znaczy ze to co napisal jest nic nie warte?

        o roztramtajdany charkopryszczańcu...

  9. historie pisza , maciell 7/07/05 18:51
    zwyciezcy. Dlaczego ludzie ,ktorzy zajmowali wysokie stanowiska w PZPR nadal biora czynny udzial w zyciu politycznym? Walesa,Solidarnosc naprawde wtedy wygrali?Czy po prostu komunisci znajac stan gospodarczy wiedzieli ze tego nie da sie juz dluzej ciagnac?

    Historia jest wypisana na piaskach
    Arrakis...

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL